Dátum zadania
14. 5. 2014
Zadávateľ
Ivan Uhliarik
Otázka
Pani ministerka, po dvoch rokoch vo funkcii ste posunuli projekt eHealth na júl 2015. Čo ste za dva roky na tomto projekte urobili a aké sankcie za nedodržanie termínu budú mať IT spoločnosti, ktoré na projekte pracujú? Ročná úspora fungujúceho projektu sa oddhaduje na 100 mil. eur, kto nám tieto peniaze vyplatí?
Adresát
ministerka zdravotníctva SR Zuzana Zvolenská
Dátum odpovede
15. 5. 2014
Zodpovedal
ministerka zdravotníctva SR Zuzana Zvolenská
Odpoveď
Ďakujem veľmi pekne, pani predsedajúca. Vážený pán poslanec, dovoľte mi, aby som vám odpovedala na vašu otázku týkajúcu sa posunu projektu eHealth na júl 2015.
Niet pochýb o tom, že ako bývalý minister zdravotníctva priamo riadiaci program elektronizácie zdravotníctva, takzvaný eHealth, dokážete rozlíšiť medzi jednotlivými projektmi v rámci tohto programu. Dovoľte, aby som aj napriek tomu pripomenula zopár faktov.
V súčasnosti sa realizuje projekt takzvanej Elektronickej služby zdravotníctva. V rámci tohto projektu prebieha niekoľko procesov súčasne. Je to budovanie základnej infraštruktúry elektronizácie zdravotníctva, vývoj hlavných funkcionalít a zabezpečenie centrálnej platformy systému serverovej. Samotný projekt bol naštartovaný ešte v apríli 2010. Čo sa však dialo ďalej. Po nástupe vlády Ivety Radičovej ste to boli ale práve vy, ktorý ste práce, ako sám hovoríte aj potvrdzujete, na tomto mimoriadne dôležitom projekte zastavili.
Aké kroky sa vykonali na vývoji projektu Dadoka za obdobie vašej vlády, to sa môžeme skutočne len domnievať, pretože nám chýba základná dokumentácia. Pravdou však je, že po vás zostali negatívne výsledky, na ktoré sa budú skladať daňami občania tohto štátu.
Dovoľte mi zmieniť sa napríklad o podpise dodatku č. 2 k Zmluve o dielo, ktoré ste podpísali bez predchádzajúceho verejného obstarávania na predmet tohto dodatku, čo viedlo k spochybneniu oprávnenosti čerpať fondy Európskej únie a povinnosti ministerstva zdravotníctva vrátiť operačnému programu sumu takmer štyri milióny eur. Mieru zavinenia jednotlivých aktérov tohto procesu budeme skúmať po definitívnom stanovisku Úradu pre verejné obstarávanie.
Pripomeňme si napríklad, čoho sa uvedený dodatok týkal. Výmenou za vyvinutie ďalších služieb bola zo Zmluvy o dielo odstránená dodávka hardvéru. Ide o celkom zásadnú zmenu predmetu zmluvy, však, pán poslanec. Hardvér sa zaviazalo dodať ministerstvo financií pre projekt Elektronických služieb zdravotníctva. Po našom nástupe sme zistili, že v tomto projekte nie sú ani žiadne nové vyvinuté služby, ani žiadna pripravená infraštruktúra. Na čom ste chceli eHealth teda spustiť? Súčasné vedenie ministerstva zdravotníctva po svojom nástupe okamžite zahájilo intenzívne práce na tomto projekte. Boli realizované takzvané alfa testy na preverenie funkcionality jednotlivých častí diela. Následne dochádzalo k ladeniu diela a úpravám podľa požiadaviek riadiacich štruktúr projektu. Bola vytvorená štruktúra pre údajovú základňu systému. Overili sme koncept integrácie, ktorý sa použije pri hromadnom pripájaní užívateľov. V danom čase došlo aj k zabezpečeniu hardvérovej infraštruktúry, ku ktorej sa vám zaviazalo vaše ministerstvo financií. Nečinnosť bývalého vedenia ministerstva financií napravilo to súčasné. A to sa k záväzku predchádzajúcej vlády prihlásilo a infraštruktúru nám obstaralo. Súčasné vedenie ministerstva zdravotníctva na projekte intenzívne pracuje a rieši po vás zdedené a úplne zbytočné problémy. Dnes stojíme pred záverečnou fázou užívateľských testov konečne na funkčnej infraštruktúre. Po užívateľských testoch nastane fáza preberania diela a spustenia skúšobnej prevádzky. Ešte stále ste presvedčený, že sme vykonali málo práce za obdobie od vášho odchodu? Toľko je k prvej etape eHealthu.
Čo vlastne teda mešká? Strategické ciele eHealth schválené vládou Slovenskej republiky ešte v roku 2008 však takisto, ako viete, obsahuje viacero projektov. Tieto projekty na seba, prirodzene, nadväzujú. Takým projektom je aj Národný zdravotnícky informačný systém. Napriek tomu, že ste vedeli o jeho potrebe, aj o časových súvislostiach, počas vášho pôsobenia na ministerstve zdravotníctva ste neurobili na tomto projekte ani čiarku. Po mojom nástupe sme reálne zhodnotili časový priestor na realizáciu projektu Národného zdravotníckeho informačného systému. Urýchlene sme po dohode s ministerstvom financií vypracovali štúdiu uskutočniteľnosti, ktorá bola schválená už v auguste 2012. Už po ôsmich mesiacoch od môjho nástupu sme predložili žiadosť o poskytnutie nenávratného finančného príspevku na projekt Národného zdravotníckeho informačného systému. O jeho kvalite svedčí aj to, že bol schválený o tri týždne, k podpisu zmluvy o nenávratný finančný príspevok došlo už začiatkom februára 2013. Súbežne s prípravou zmluvy o nenávratný finančný príspevok prebiehali od septembra 2012 aj práce na príprave verejného obstarávania na dodávateľa. Proces verejného obstarávania takto rozsiahleho projektu je mimoriadne náročný a jeho dynamiku ministerstvo zdravotníctva nedokáže ovplyvniť. Tento proces verejného obstarávania do dnešného dňa nebol ukončený. A práve preto ja osobne vidím reálne riziko, že pre krátkosť času by projekt Národného zdravotníckeho informačného systému nebol zrealizovaný do konca roku 2015. Toto je podmienka pre čerpanie eurofondov v končiacom programovacom období. Preto som po konzultácii s ministerstvom financií rozhodla o ukončení prebiehajúcej súťaže a obstaraní tohto projektu zo zdrojov nového programovacieho obdobia 2014 – 2020. Toto je dôvod, prečo musíme meniť niektoré zo stanovených termínov v zákone.
Pán poslanec, skúsme si teda zhrnúť proces prípravy eHealthu.
Prvý projekt Elektronické služby zdravotníctva, dielo je v procese štandardného vývoja, bude podrobené záverečným testom v skúšobnej prevádzke a bude odovzdané v súlade s povinnosťou vyčerpať zdroje európskych fondov v súčasnom programovacom období.
V projekte Národného zdravotníckeho informačného systému nebolo doposiaľ ukončené verejné obstarávanie. Za dva roky vášho vládnutia na tomto projekte nebol napísaný ani riadok. To, čo meškalo, boli práve kroky ministerstva pod vaším vedením. Teraz sa snažíme napraviť tieto pochybenia, aby eHealth začal prinášať plánovanú úsporu skutočne čo najskôr. Ďakujem..
Doplňujúca otázka
Ďakujem pekne. Pani ministerka ani na práve, ani na medicíne informatika nie je nosným predmetom, tak neberiem vás ako odborníčku, ale ani seba ako odborníka, ale skúsim naozaj zhrnúť to, čo ste povedali. Tie invektívy sa budem snažiť ignorovať, pretože ide o naozaj komplikovanú vec, s ktorou začal už bývalý minister Raši a s ktorou sme počas vlády Ivety Radičovej vlastne pokračovali. Vy viete, pani ministerka, že ani ESO 1, ani ESO 2 po tom neprešlo práve žiadnou výraznou zmenou, ktorá je neoddeliteľnou súčasťou a ktorú ste premenovali na Národný zdravotnícky informačný systém, pretože viete vy sama, že keby ste ju nepremenovali, bolo by to neprimerané rozdelenie zákazky a Brusel by nám to nijakým spôsobom neschválil. Čiže toto kvitujem. Vy viete, a my sme tiež vedeli, že komplikácie s verejným obstarávaním budú. Preto sme urobili ten dodatok č. 2, ktorý by aspoň zabezpečil to, že bola by funkčná do konca roku 2013 Elektronická zdravotná knižka, ktorá by spojila dvesto poskytovateľov, takmer všetky lekárne a niekoľko nemocníc. Inými slovami, významnú, pilotnú časť lekárov by sme vedeli on line evidovať o tom, čo napíšu, čo predpíšu a tak ďalej. Čiže by sa zásadným spôsobom mohla začať aspoň nejaká kontrola ich preskripcie a, samozrejme, ich návykov, čo sa týka liekovej politiky. Ja sa pýtam v doplňujúcej otázke na zásadnú vec, čo sa deje s projektom ESO 1, na ktorom bolo preinvestovaných 40 miliónov eur
Doplňujúca odpoveď
Pán poslanec, napriek tomu, že naozaj máte pravdu, že pre asi kohokoľvek, kto priamo neštudoval informatiku, sú tieto veci naozaj ťažké, práve vzhľadom na to, že v rámci svojho pôvodného pracovného zaradenia, odkedy som od roku 2002 v systéme, som už 10 rokov členom rôznych skupín za rôznych ministrov, ktoré skutočne pripravujú tento projekt, lebo toto nie je projekt informatický, toto je projekt spoločenský a v prvom rade bolo treba nastaviť veci, ktoré majú byť obsahom jeho.
Keď sa vrátim k tomu, čo ste povedali na začiatku, čo sa deje s ESO-m 1, musím povedať, že som v nej venovala dve tretiny prezentácie práve tomu. A môžem aspoň to zhrnutie teda zopakovať, aby som to neopakovala celé, a zopakujem to určite veľmi rada, pretože ESO 1 bolo ukončené tak, ako ukončené malo byť, s tým, že veľmi sa divím, že práve upozorňujete na dodatok č. 2, ktorý nie je v poriadku. Ten skutočne zmenil obsah tejto zmluvy. A zmenil ho dosť výrazne, pretože jednoducho z veci, ktorá skutočne podlieha pod eurofondy, veľmi jednoducho povedané, naozaj pod zložitú štruktúru, je to ťažký projekt, je to náročný finančný projekt, vyňať hardvér, nahradiť ho v tej sume softvérom, podpísať dodatok bez toho, aby ten predmet, ktorý ste tam dodali ako nový, bol verejne obstaraný, je veľmi zásadná a hrubá chyba v procese ako takom. A skutočne musím povedať, že toto je jedna z vecí, ktoré naozaj to zastavili, a urobili sme zmeny v štruktúre. A musím ale aj čestne povedať, že tu je veľa hráčov, ktorí sú zodpovední, či už ministerstvo financií, Úrad vlády, ministerstvo zdravotníctva. Toto nie je len maslo na vašej hlave. Tu sú hráči, kde Úrad pre verejné obstarávanie skutočne to povie.
Na to nadväzuje takzvaný, teda vy to voláte ESO 2, to je NZIS, ktorý zabezpečuje to, že tieto služby, ktoré sú pripravené, ale práve kvôli tomuto dodatku, to bola tá moja otázka, na čom ste si chceli ten eHealth spustiť, pretože ministerstvo financií svoj prístup vám nedodržalo a ono neobstaralo ten hardvér, tak, ľudovo povedané, niet servera, na ktorom by sa to bolo dalo spustiť včas, a my sme museli dohnať túto stratu časovú, nadväzné služby z toho dôvodu sa obstarávajú až potom, takže kedy to bude hotové, to si prečítajte v návrhu zákona, tie nadväzné služby hovoria o tom, že služby, ktoré sa vyvinuli a sú funkčné sa budú takzvane roll out alebo teda šíriť ďalej. A potrebujeme skutočne to, čo teraz sme zastavili, obstarávanie z dôvodu skutočne zodpovednosti za čerpanie verejných zdrojov, pretože nemôžeme si dovoliť, aby sme nedočerpali európske peniaze. A pod jasným vecným prísľubom ministerstva financií, že ich dostaneme v ďalšom období, tak tá druhá časť hovorí o vybavení infraštruktúry aj druhej strany, poskytovateľov zdravotnej starostlivosti, poisťovní, a o tom, aby to, čo bolo v jednotke vyvinuté za tie peniaze, sa mohlo šíriť a skutočne sa spustiť najprv pilotným a následne projektom celoplošným do života. To, kedy to bude hotové, vidno z návrhu zákona, ktorý dávame, posúvame, je to stále do roku 2016, posúva sa približne o rok táto implementácia, lebo zohľadňuje to, že v rámci meškania tej druhej časti nie je pripravený terén svojou infraštruktúrou a časť mešká preto, pretože ten dodatok č. 2 nebol v poriadku, nebola pripravená štúdia realizovateľnosti a osem mesiacov sme ju museli robiť. Vy ste skutočne a objektívne zastavili všetky práce na eHealthe na dva roky