Stenografická správa o 8. schôdzi Národnej rady Slovenskej republiky

Prepis zo schôdze


                    Prvý deň rokovania

       8. schôdze Národnej rady Slovenskej republiky

                       21. júna 1995

____________________________________________________________

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Vážená Národná rada Slovenskej republiky,

     vážené pani poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     otváram rokovanie  8. schôdze Národnej  rady Slovenskej

republiky, na ktorej vás všetkých srdečne vítam.

 

     Prosím, pani  poslankyne a páni  poslanci, aby sme  sa

prezentovali.

 

     Ďakujem, zisťujem, že je prítomných 107 poslancov a po-

slankýň.

 

     O ospravedlnenie na dnešnej schôdzi požiadali títo páni

poslanci  a  poslankyne:  Terézia  Chlebová, Miroslav Novák,

Ivan Lexa, Kamil Haťapka.  Pán poslanec Rosival mi dodatočne

oznámil, že  od zajtra bude neprítomný.  Na zahraničnej pra-

covnej ceste  sa toho času zúčastňujú  títo poslanci: Eduard

Kukan a Peter Lauko.

 

     Vážené pani poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     tak ako pred každou schôdzou aj pred touto bolo rokova-

nie politického  grémia. Dohodlo sa  na tom programe,  ktorý

máte predložený na stole.

 

 

     Skôr ako udelím slovo na podanie návrhov na zmenu a do-

plnenie programu,  chcem povedať, že v  rozdanom návrhu pro-

gramu nie je zaradený návrh skupiny poslancov na vydanie zá-

kona Národnej rady Slovenskej  republiky o rokovacom poriad-

ku, tlač 149. Ústavnoprávny  výbor mi poslal uznesenie číslo

99 zo 14. júna 1995,  kde mi odporučil zaradiť uvedený zákon

na  program septembrovej  schôdze. Oproti  návrhu, ktorý som

vám poslal v pozvánke, nie sú zaradené ešte ďalšie dva body,

a to návrhy na zapožičanie štátneho vyznamenania Rad Ľudoví-

ta Štúra občianskeho druhu, je  to tlač 142, a návrh skupiny

poslancov Národnej rady Slovenskej  republiky na vydanie zá-

kona Národnej rady Slovenskej  republiky o technickej infra-

štruktúre štátu, tlač 116. Obidva predložené návrhy predkla-

datelia písomne vzali späť.

 

     Chcem vás ešte informovať, že  v súlade s návrhom vlády

Slovenskej republiky je v  rozdanom návrhu programu zaradený

ako bod 9 vládny  návrh  zákona Národnej rady Slovenskej re-

publiky o zvýšení dôchodkov v  roku 1995, o úprave dôchodkov

priznaných v roku 1996 a  o zmene niektorých predpisov v ob-

lasti sociálneho zabezpečenia. Máte to ako tlač 185.

 

     Vážené pani  poslankyne, páni poslanci,  toto sú zmeny,

ktoré pri  rokovaní v politickom grémiu  neboli. Ostatné som

rešpektoval tak, ako boli prerokované na politickom grémiu.

 

     Pani poslankyne,  páni poslanci, pýtam sa  teraz, či má

niekto návrh na zmenu alebo doplnenie programu.

 

     Áno, pani poslankyňa Aibeková.

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Ďakujem za slovo, pán  predseda. Nemám návrh na zarade-

nie, či vyradenie  bodu, chcela by som požiadať  iba o zmenu

v zaradení bodov, a to tak, aby terajší bod 10 bol  preroko-

vaný ako bod 8. Teda životné  minimum pred všetkými ostatný-

mi sociálnymi  zákonmi. Ostatné číslovanie  by sa potom  iba

posunulo.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Čiže bod 10 ako bod 8.

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Volf. Pardon, pán poslanec Brocka.

 

Poslanec J. Brocka:

 

     Pán predseda, chcel som dať ten istý návrh. Doplním az-

da  len zdôvodnenie,  že ak  by sme  najprv schválili  zákon

o prídavkoch na deti, nastali by veľké komplikácie pri preu-

kazovaní nároku na tieto dávky, ak by termín účinnosti záko-

na o životnom minime bol iný ako pri prídavkoch na deti.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Súhlasím, čiže  prikláňate sa k  návrhu pani Aibekovej.

Ďakujem. Pán poslanec Volf.

 

Poslanec J. Volf:

 

     Vážené pani poslankyne, páni poslanci,

 

     myslím si,  že otázka devízy  vzdelanosti pre slovenskú

spoločnosť je dostatočne známa. Vieme veľmi dobre, že súčas-

ná situácia  môže spôsobiť, že  otázka vzdelanosti môže  byť

veľmi skoro  len spomienkou na minulosť.  Kolaps školstva je

veľmi blízko, najmä učňovského školstva. Vieme o tejto situ-

ácii, vieme o problémoch, ktoré v tejto oblasti sú. Poverila

ma Rada sekcií stredných odborných  učilíšť, aby som zo sta-

noviska, ktoré súvisí s mojím návrhom, ktorý ihneď dám, pre-

čítal  aspoň  jednu  vetu.  "V  prípade odďaľovania riešenia

problémov stredných odborných  učilíšť  hrozí väčšine týchto

učňovských zariadení kolaps, čo  môže znamenať, že otvorenie

školského roku 1995/96 sa neuskutoční.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec, ale predkladáme  len návrhy na zmenu pro-

gramu.

 

Poslanec J. Volf:

 

     Práve  z  toho  vychádza  môj  návrh. Skupina poslancov

predložila tri návrhy zákonov,  ktoré sa dotýkali učňovského

školstva, jeden  z nich prešiel  s pozitívnym výsledkom  cez

výbor  pre vzdelanie,  vedu, kultúru  a šport.  Chcel by som

poprosiť panie poslankyne a pánov poslancov,  aby sa do pro-

gramu dnešnej schôdze zaradil  návrh skupiny poslancov na ú-

pravu zákona o  daniach z príjmov, tlač číslo  129, a to ako

bod 37 podľa upraveného návrhu  programu, teda na jej júlovú

časť.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Tlač 137?

 

Poslanec J. Volf:

 

     Tlač číslo 129  a bod 37 - to  znamená vlastne pred in-

terpeláciami a odpoveďami. Čiže na júlovú časť schôdze.

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Len na vysvetlenie, pán poslanec, tieto návrhy

neboli zaradené,  lebo som ich  poslal na vyjadrenie  vláde.

Vláda sa k nim ešte  nevyjadrila. Samozrejme, nie je potreb-

né, aby to vyjadrenie tu bolo. Pán poslanec Weiss.

 

Poslanec P. Weiss:

 

     Vážený pán predseda,

     kolegyne a kolegovia,

 

     mám dva návrhy.

 

     Po prvé: Vzhľadom na to, že v júli sa začína dovolenko-

vé obdobie  a občania budú rozcestovaní,  navrhujem, aby sme

bod  interpelácie zaradili  na štvrtok  budúci týždeň, samo-

zrejme, s tým, že by sa tu zúčastnili všetci členovia vlády,

pretože sa nahromadilo mnoho problémov a otázok a treba, aby

sme ich spoločne riešili.

 

     Po druhé:  Kolegyne, kolegovia, navrhujem,  aby sme od-

súhlasili priamy prenos z  Národnej rady Slovenskej republi-

ky. Zistil som si okolnosti.  Nie je pravda, že tento priamy

prenos by finančne zaťažil Slovenskú televíziu. Z najvyšších

miest som sa dozvedel, že by bol len o trošku drahší, ako je

vysielanie monoskopu. Druhý program  vysiela až od 17.00 ho-

diny, teda myslím si, že to nie je žiadny problém. Ak by bol

nesúhlas s týmto návrhom, nemožno  si to vysvetliť inak, len

tak, že  ktosi má strach  robiť politiku pred  tvárou verej-

nosti.

 

     Ďakujem pekne za pozornosť.

 

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán  poslanec, teda  navrhujete, aby  som dal  hlasovať

o tom, či bude priamy prenos?

 

Poslanec P. Weiss:

 

     Áno.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Hofbauer.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Vážený pán predseda,

     vážené dámy a páni,

 

     navrhujem tri  zmeny.

 

     Prvá: Bod číslo 31,  tlač 126a, návrh skupiny poslancov

Národnej  rady  na vydanie  uznesenia o etike  žurnalistiky,

v nadväznosti na rokovanie výborov  Národnej rady žiadam vy-

pustiť.

 

     Druhá: Bod číslo 36,  tlač 27, poslanecký návrh skupiny

poslancov na vydanie zákona, ktorým sa dopĺňa zákon číslo 92

z roku  1991, žiadam  zameniť za  materiál číslo  191, to je

vládny návrh novely toho istého zákona, teda zákona 92.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     To je tlač 191?

 

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Tlač 191. A tretia zmena:  V pôvodnom programe bola pod

bodom 36 uvedená tlač číslo  175, vládny návrh zákona Národ-

nej  rady Slovenskej  republiky o  zabezpečení záujmov štátu

pri  privatizácii strategicky  dôležitých štátnych  podnikov

a akciových spoločností. Tento materiál v tomto programe ne-

nachádzam, napriek tomu, že  vo výboroch bol riadne preroko-

vaný.

 

     (Hlas z pléna, že je to bod číslo 35.)

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Tridsaťpäť? Sťahujem  túto pripomienku, je  to tridsať-

päťka. Prehliadol som to, ospravedlňujem sa.

 

     Ďakujem, to je všetko.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Rózsa.

 

Poslanec E. Rózsa:

 

     Vážená Národná rada,

 

     navrhujem zmenu  programu 8. schôdze  Národnej rady na-

sledovne: Bod číslo 1,  návrh na vyslovenie súhlasu Národnej

rady Slovenskej republiky  s ratifikáciou Rámcového dohovoru

o ochrane národnostných menšín, tlač 151...

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Nepočujem vás, pán poslanec.

 

Poslanec E. Rózsa:

 

     Opakujem.  Návrh  na  vyslovenie  súhlasu Národnej rady

Slovenskej  republiky  s   ratifikáciou  Rámcového  dohovoru

o ochrane národnostných menšín,  tlač 151, navrhujem zaradiť

na 26. júna 1995 ako  bod číslo 2 namiesto doterajšieho bodu

číslo 16 - to je môj prvý návrh.

 

     Ďalej navrhujem  zaradiť na program  rokovania Národnej

rady vyslovenie súhlasu s  ratifikáciou Základnej zmluvy me-

dzi  Slovenskou republikou  a Maďarskou  republikou ako  bod

číslo 1  dňa 26. júna 1995  namiesto doterajšieho bodu číslo

15. Ostatné body by sa posúvali.

 

     A  ďalší návrh:  Ak vyslovenie  súhlasu s  ratifikáciou

Základnej zmluvy medzi Slovenskou republikou a Maďarskou re-

publikou nebude  zaradené ako prvý bod  rokovania na deň 26.

júna 1995,  v tom prípade  navrhujem doterajší bod  číslo 1,

ratifikáciu Rámcového  dohovoru, vyňať z  programu rokovania

a zaradiť až po zaradení  ratifikácie základnej zmluvy. Svoj

návrh stručne odôvodňujem tým, že ak vláda Slovenskej repub-

liky  má skutočne  dobrý úmysel  realizovať základnú zmluvu,

zmluva je hotová, nie sú  žiadne príčiny, aby sa ratifikácia

oddialila.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Dobre. Pán poslanec Mikloško.

 

Poslanec F. Mikloško:

 

     Pán  predseda,  ešte  k  návrhu  pána  poslanca  Weissa

k priamemu vysielaniu  v televízii by  som rád  podotkol, že

sa to týka  článku 26 ods. 5 ústavy.  Národná rada totiž do-

dnes  neprijala zákon  o podmienkach  a spôsobe poskytovania

informácií o činnosti Národnej rady  a jej orgánov, t.j. tak

výborov ako  aj osobitných kontrolných  orgánov, a nedostalo

sa to ani do rokovacieho poriadku. Čiže tento problém je ak-

tuálny a  aj z tohto  dôvodu chápem pána poslanca Weissa, že

naň nalieha.

 

     Ďalej navrhujem, aby bol ako bod číslo 7 zaradený zákon

o protikomunistickom odboji. Na isté obnovenie pamäti pripo-

mínam, že  návrh zákona o  protikomunistickom odboji nie  je

zákon  255 v  modrom, nezavádza  žiadne finančné odškodnenie

obetí  komunizmu,  žiadne  zvýšené  penzie, nezavádza žiadne

osvedčenia o protikomunistickom odboji. Hovorí, že ideológia

komunistického režimu ako ideológia  triednej nenávisti - to

si tam  treba všimnúť - je  zločineckou ideológiou, zakazuje

činnosť politických strán a hnutí, ktoré sa hlásia k ideoló-

gii  hlásajúcej triednu,  národnú, rasovú,  alebo náboženskú

neznášanlivosť, a návrh zákona  ruší premlčaciu dobu v jedi-

nom prípade, a to  v prípade vraždy účastníkov protikomunis-

tického odboja.

 

     A už  len posledná informácia - týka sa do dnešného dňa

viac ako 69 tisíc politických  väzňov, viac ako 20 tisíc od-

vlečených  do Sovietskeho  zväzu a  desaťtisícov ľudí, ktorí

pracovali v PTP, ktorí boli vysťahovaní v akcii B a vylúčení

z vysokých škôl. Teda navrhujem to ako bod číslo 7.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Áno, pán poslanec, len chcem  povedať, že váš návrh ne-

bol zaradený. Viete, že v  politickom grémiu sme sa dohodli,

resp. ste  sa dohodli, že  sa vypracujú aj  iné alternatívne

návrhy a z nich sa potom urobí jeden spoločný návrh. Rešpek-

toval som  toto rozhodnutie politického grémia,  ale o vašom

návrhu dám, samozrejme, hlasovať,  takže nemusíme o tom dis-

kutovať, hovorím len, prečo tam nie je.

 

Poslanec F. Mikloško:

 

     Na politickom grémiu sú na to nejaké konfúzne názory.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Langoš.

 

Poslanec J. Langoš:

 

     Vážený pán predseda,

     vážená Národná rada,

 

     dovoľujem si predniesť dva návrhy k programu 8. schôdze.

 

     Činnosť  komisie, ktorá  má vyšetrovať  príčiny údajnej

ústavnej krízy, najmä verejné  vyhlásenia jej predsedu a ľu-

dí,  ktorých táto  komisia vyšetruje,  znižujú dôveryhodnosť

a dôstojnosť parlamentu.  Preto ako prvý  bod navrhujem, aby

Národná rada uznesením ukončila  činnosť tejto komisie, roz-

pustila ju,  aby všetku písomnú  dokumentáciu prevzal ústav-

noprávny výbor, ktorý by mal Národnej rade podať na najbliž-

šej schôdzi (na 9. schôdzi)  správu o činnosti. Toto navrhu-

jem ako prvý bod.

 

     V prípade, že tento môj návrh nebude prijatý, potom na-

vrhujem, aby ako posledný bod  8. schôdze Národnej rady bola

zaradená správa tejto komisie, verejne prerokúvaná.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Černák.

 

 

Poslanec Ľ. Černák:

 

     Vážený pán predseda,

     vážené kolegyne,

     vážení kolegovia,

 

     chcem  sa  veľmi  stručne  vyjadriť  k  bodu  číslo 35,

t.j. k vládnemu návrhu  zákona Národnej rady o zabezpečovaní

záujmov štátu pri  privatizácii strategicky dôležitých štát-

nych podnikov a akciových spoločností, tlač číslo 175. Tento

vládny  návrh zákona  vytvára takzvanú  zlatú akciu,  kde aj

vlastník jednej jedinej akcie môže mať stanovami spoločnosti

majoritné práva.  Zavedenie zlatej akcie nemá  oporu v dote-

rajšom  právnom poriadku  Slovenskej republiky,  a preto  je

tento návrh protiústavný. Okrem toho, že zasahuje do už pri-

vatizovaných subjektov, napríklad VSŽ  Košice, ZSNP Žiar nad

Hronom, je  vo svojej povahe retroaktívny  a bude meniť pra-

vidlá hry.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Dobre. Čiže navrhujete ho vypustiť.

 

Poslanec Ľ. Černák:

 

     Po zdĺhavom procese odštátnenia  znova sa vracajú funk-

cie  zakladateľským ministerstvám.  Prosím, zvážte, kolegyne

a kolegovia, že napríklad Nafta  Gbely, ktorá je najobchodo-

vanejšia slovenská akcia, tým výrazne môže stratiť na hodno-

te. Je to ohrozenie stability kapitálového trhu.

 

     Skončím s tým, že  návrh zákona je legislatívne zmätoč-

ný, hovorí sa tam napríklad "významný podiel", ale nedefinu-

je sa, či je to jedno percento, alebo sto, hovorí sa, že na-

priek verejným vyhláseniam  premiéra Mečiara, ktorý povedal,

že na časovo obmedzené obdobie  4-5 rokov sa nebudú privati-

zovať strategicky dôležité odvetvia,  a tu sa to nedefinuje,

to znamená  naveky sa nebudú  privatizovať, a okrem  toho sa

tam porovnávajú žrebčince s VSŽ Košice. Preto navrhujem ten-

to návrh zákona ako nepripravený stiahnuť a bod číslo 35 vy-

pustiť.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Hrušovský.

 

Poslanec P. Hrušovský:

 

     Vážený pán predseda,

     kolegyne, kolegovia,

 

     30. júna prichádza k  nám na návštevu hlava rímskokato-

líckej cirkvi  Svätý Otec pápež  Ján Pavol II.  Bude to iste

historická návšteva pre Slovensko a iste mnohí z nás by boli

radi,  keby sa  s ním  mohli stretnúť  pri príležitosti jeho

návštevy. Keďže oficiálny program  návštevy sa začína už 30.

júna, žiadam, pán predseda, aby  ste dali hlasovať o tom, že

tento  deň nebude  rokovacím  dňom  parlamentu, teda  by sme

skončili už vo štvrtok 29. júna.

 

     Ďakujem pekne.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Ftáčnik.

 

 

 

 

Poslanec M. Ftáčnik:

 

     Vážený pán predseda,

     vážené kolegyne a kolegovia,

 

     mám tri kratučké poznámky.

 

     V prvej chcem podporiť  návrh poslanca Volfa na zarade-

nie tlače 129, to je novela zákona o dani z príjmu, ktorá má

riešiť problémy nielen učňovského  školstva, ale aj problémy

vysokých škôl a tých škôl, ktoré majú povolenú podnikateľskú

činnosť, a vytvoriť pre ne doplnkový zdroj príjmu. Na otázku

pána  predsedu Národnej  rady, či  bol návrh  prerokovaný vo

vláde, vláda  sa týmto návrhom  zaoberala a jej  pripomienky

posúdil aj Výbor Národnej rady  pre vzdelanie, vedu a kultú-

ru, zaujal  k nim stanovisko, čiže  myslím si, že by  sme ho

mohli prerokovať ako bod číslo 37. Prosím o vašu podporu pre

návrh pána poslanca Volfa.

 

     Po druhé,  chcel by som  navrhnúť, aby sme  zaradili do

nášho programu informáciu vlády Slovenskej republiky o návr-

hu Memoranda Slovenskej  republiky, prihlášky Slovenskej re-

publiky za člena Európskej  únie a výsledkoch účasti Sloven-

skej republiky na summite  Európskej únie v Cannes. Nedopát-

ral  som sa  včera vo  verejnoprávnych médiách,  či to vláda

schválila, alebo neschválila. Našťastie v dnešnej Slovenskej

republike pod titulkom "Vláda  schválila prihlášku do Európ-

skej únie"  som sa dozvedel, že  bola schválená. Pokladám to

za natoľko vážnu vec, že by mala dostať informáciu aj Národ-

ná rada  Slovenskej republiky, aby  mala možnosť sa  k tejto

otázke vyjadriť.

 

     Neviem,  kedy presne  by  sme  to mali  urobiť, pretože

summit sa  začína až budúci  týždeň v pondelok,  utorok, zú-

častní sa  na ňom aj  predseda vlády, minister  zahraničných

vecí, čiže  zrejme až na jej  júlovej časti. Navrhujem teda,

aby ako  bod číslo 33  bola zaradená táto  informácia o pri-

hláške Slovenska do Európskej únie,  aby sme mali možnosť sa

k nej vyjadriť.

 

     A napokon chcem  adresovať pánu  predsedovi prosbu, aby

využil svoju  právomoc, ktorú mu delegovala  Národná rada na

svojej prvej schôdzi, a to právomoc, ktorá podľa § 75 patri-

la Predsedníctvu Slovenskej národnej  rady, ale keďže ho ne-

máme, Národná rada Slovenskej  republiky zverila túto právo-

moc vám, pán predseda. Je to  táto právomoc podľa § 75 roko-

vacieho poriadku: Návrh zákona Slovenskej národnej rady môže

Slovenská národná rada prerokovať najskôr po uplynutí 60 dní

od  toho času,  keď bol  rozoslaný poslancom.  Predsedníctvo

Slovenskej  národnej rady,  podľa nášho  uznesenia predseda,

môže Národnej rade navrhnúť, aby návrh zákona výnimočne pre-

rokovala pred uplynutím tejto  lehoty. O takomto návrhu roz-

hodne Slovenská národná rada  bez rozpravy. Zatiaľ táto prá-

vomoc predsedu nebola využitá. Na schôdzi, ktorá sa dnes za-

čína, máme asi 40 bodov programu, z ktorých ani jeden, podľa

mojich dobrých  vedomostí možno jeden,  alebo dva, boli  po-

slancom  rozoslané pred  viac ako  šesťdesiatimi dňami.  Pri

mnohých z  návrhov, ktoré sú  predložené, sa nedodržala  ani

taká  lehota, ktorá  sa zvykla  dodržiavať, a  to je 30 dní.

Myslím, že by sme sa mali vyjadriť jednotlivo ku každému zá-

konu, keď ho budeme prerokúvať,  že odpustíme túto lehotu 60

dní, pretože z výnimky, ktorú predpokladá rokovací poriadok,

sa stáva pravidlo,  a myslím si, že by sme  si to mali aspoň

uvedomiť a vyjadriť sa k tomu hlasovaním.

 

     Ďakujem, pán predseda.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem, pán poslanec, aj  ja. Chcem povedať iba toľko,

že je skutočne pravda,  že šesťdesiatdňová lehota vo väčšine

prípadov  nebola dodržaná.  A pokiaľ  ide o  to, že preberám

právomoci bývalého  predsedníctva, a ak by  som nedal takýto

návrh, že o takomto návrhu musím dať hlasovať Národnej rade,

tak s  tým absolútne súhlasím,  ale to hlasovanie  vyjadríte

teraz pri programe. Takže môžem urobiť aj to, čo ste poveda-

li, ale  tým, že odhlasujete program,  odhlasujete aj to, že

ste tú skrátenú lehotu prijali vy, nie ja. Takže v tomto ne-

vidím problém.

 

     Ďakujem. Pán poslanec Pokorný.

 

Poslanec J. Pokorný:

 

     Vážený pán predseda,

     kolegyne, kolegovia,

 

     dovoľujem si navrhnúť rozšíriť body programu 8. schôdze

Národnej rady, a to o bod informácia  vlády o ekonomických a

environmentálnych  aspektoch  dokončenia elektrárne  Mochov-

ce. Navrhujem  ho zaradiť pred bod  všeobecná rozprava, čiže

pred bod 39, v závislosti  od toho, ako budú prijaté návrhy,

ktoré boli predložené predo mnou. O týchto aspektoch som ho-

voril na poslednej schôdzi Národnej rady v bode interpelácie

a navrhoval som rozpravu k uvedenej téme, aby poslanci nášho

parlamentu boli informovaní. O elektrárni Mochovce sa disku-

tovalo vo viacerých parlamentoch,  dokonca aj na pôde Európ-

skeho parlamentu.  Preto si myslím, že  je dôležité, aby Ná-

rodná  rada bola  informovaná. Podobný  materiál prerokovala

vláda na  predposlednej schôdzi a z  informácií z Pressklubu

sme sa od pána ministra dozvedeli, že mechanizmus dofinanco-

vania,  resp. materiál  o jadrovej  elektrárni Mochovce bude

predložený do  konca mesiaca. Preto si  myslím, že vláde nič

nebráni dať túto  informáciu aj nám a na  základe tohto bodu

by mohla byť rozprava o všetkých aspektoch súvisiacich s do-

končením elektrárne Mochovce.

 

     Ďakujem za pozornosť.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem pekne. Pán poslanec Cabaj.

 

Poslanec T. Cabaj:

 

     Vážený pán predseda,

     dámy a páni,

 

     k návrhu  pána poslanca Hrušovského  chcem len pripome-

núť, že na politickom grémiu  sme sa zaoberali touto otázkou

a tam  bol  návrh,  aby  sme  rokovanie  30.  júna  ukončili

o 12.00 hodine. Keďže  v Nitre je potom slávnosť  už o 15.00

hodine, máme  možnosť za tie tri  hodiny sa tam premiestniť.

Vzhľadom na to, že na tejto schôdzi je veľa bodov rokovania,

je  potrebné, aby  sme  každú  chvíľu využili  a pokračovali

v schôdzi.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Ftáčnik ešte raz.

 

Poslanec M. Ftáčnik:

 

     Vážený pán predseda,

 

     chcem len zareagovať na  vašu interpretáciu. Dostal som

od vás pozvánku rovnako ako  149 ďalších kolegov, ktorou ste

zvolali schôdzu  so začiatkom, povedali ste,  kde bude schô-

dza, navrhli ste program, ale nikde ste v nej  neuviedli, že

podľa § 75 nám navrhujete, aby sme výnimočne prerokovali bo-

dy 1 až 39 pred uplynutím 60-dňovej lehoty. Ak by ste to bo-

li urobili,  vaša interpretácia  by bola správna. Ak to uro-

bíte teraz  ústne, môžeme to  tak brať, ale  musíte povedať,

ktoré body nám výnimočne  navrhujete prerokovať pred uplynu-

tím 60-dňovej  lehoty. My tento spor  máme už dlho. Nechcem,

aby sme ho tu teraz viedli, ale vy to musíte explicitne uro-

biť, potom si splníte povinnosť podľa § 75.  Spoliehať sa na

to, že Národná  rada sa k tomu vyjadrí  tým, že schváli pro-

gram, to je interpretácia, ktorá nezodpovedá § 75. Je tam na

návrh predsedníctva. Túto právomoc  sme zverili vám na prvej

schôdzi Národnej rady, vy teda musíte konať. Inak neodpustí-

me tú lehotu a postupujeme  v istom zmysle proti rokovaciemu

poriadku. Čiže vás prosím, aby  ste sa k tomu vyjadrili, na-

budúce zrejme  písomne v programe,  ale dnes buď  pri každom

bode programu, alebo teraz pri programe ako celku.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec,  v poslednom čase  sa my dvaja  dostávame

vždy do určitého sporu pri výklade. Ak by ste boli počúvali,

čo som vám na to odpovedal, tak som povedal toľko, že Národ-

ná rada to môže urobiť teraz.

 

Poslanec M. Ftáčnik:

 

     Na váš návrh.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Budem navrhovať program tak, ako ho máte pred sebou. Ak

ho Národná rada odhlasuje, tak je za to, aby bol tento návrh

prerokovaný. Ak  povie, že nie, to  znamená, že nesúhlasí so

skrátením lehoty.  Ja môžem upozorniť  pri zákone, že  tento

som dostal včera a nie je tu splnená lehota.

 

Poslanec M. Ftáčnik:

 

     Tak toto chcem od vás,  aby ste to urobili, lebo takých

je tam 39. To je ten problém.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec, keď už sme  sa dostali do dialógu, všetky

zákony, ktoré  prichádzajú od vlády alebo  od poslancov, idú

s mojím rozhodnutím do výborov. A  tam už je tá lehota daná.

Ale nediskutujme o tom.

 

Poslanec M. Ftáčnik:

 

     Pán predseda, ja z toho  neviním vás, vy máte konať po-

dľa rokovacieho poriadku.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Bugár.

 

Poslanec B. Bugár:

 

     Ďakujem pekne.

 

     Vážený pán predseda, navrhujem pred bod 14 zaradiť ďal-

ší bod tohto znenia:  doplnenie Osobitného kontrolného orgá-

nu  alebo  návrh na voľbu ďalších  štyroch členov Osobitného

kontrolného  orgánu  Národnej  rady  Slovenskej republiky na

kontrolu činnosti Slovenskej informačnej služby.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec,  už som hovoril s  niektorými inými pred-

staviteľmi klubov, čo mali tieto návrhy. Netreba to schvaľo-

vať v programe. Keď sa bude  prerokúvať ten bod, potom s tým

môžete vystúpiť.  Pretože aj iné kluby  dali návrh, takže sa

bude musieť o nich rozhodnúť.

 

     Pani poslankyňa Schmögnerová.

 

Poslankyňa B. Schmögnerová:

 

     Ďakujem pekne.

 

     Pán predseda, chcela by som  vás požiadať o zmenu v na-

vrhovanom programe. Od volieb uplynulo  už 8 mesiacov a mys-

lím, že väčšina našej  spoločnosti čaká okrem zákonov, ktoré

sme tu prijímali, ktoré  vlastne smerovali k riešeniu otázok

moci, aby  sa konečne schválil aj  balík sociálnych zákonov.

Som  presvedčená, že  aj medzi  vládnymi poslancami  nájdeme

zhodu,  aby tieto  sociálne zákony  boli platné  od 1.  júla

1995.

 

     Vzhľadom na to, aby bol dostatok času, aby sa tieto zá-

kony schválili, aby sa mohli uverejniť a mohli byť účinné od

1. júla 1995, navrhujem, aby ako prvé body programu Národnej

rady boli predsunuté tieto sociálne  zákony. Prvý by mal ísť

zrejme zákon o životnom minime, tlač 156, druhý zákon o prí-

davkoch na deti, tlač 153,  ďalej zákon o sociálnom zabezpe-

čení, tlač 170, a ako posledný v poradí z týchto zákonov zá-

kon o zvýšení dôchodkov, tlač 185.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Áno, pani  poslankyňa, my sme  o tom tak  aj uvažovali,

ale vzhľadom na to, že pán podpredseda vlády  a minister fi-

nancií bude  preč, požiadal, aby mohli  byť prerokované jeho

zákony. Ak si pozriete celý program, tak je rozdelený do ta-

kých bodov podľa jednotlivých  rezortov - financie, sociálne

veci, hospodárstvo atď. Vašu dobrú vôľu akceptujem, lebo má-

te pravdu, ale  z tohto dôvodu sme to  zaradili takto. Samo-

zrejme, o vašom návrhu dám hlasovať.

 

     Pán poslanec Hrušovský.

Poslanec P. Hrušovský:

 

     Dovolíte, vážený pán predseda, rád by som zareagoval na

poznámku pána  poslanca Cabaja. Áno, viem,  že na politickom

konzíliu sme  o tomto probléme  diskutovali, ale doprava  na

miesto  stretnutí bude  pomerne komplikovaná.  Keďže program

návštevy Svätého  Otca v Nitre sa  začína práve stretnutiami

s mládežou a  rodinami, mnohí sa  chceme zúčastniť na  tomto

stretnutí aj  s celými rodinami,  a preto som  zvážil, že by

bolo dobré, aby sme v piatok nerokovali.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Ak môžem, aby sme potom nepredlžovali, či hla-

sovať tak,  alebo inak, už som  hovoril pánu poslancovi Hru-

šovskému, že by sme sa možno mohli dohodnúť aj tak, že roko-

vanie by  bolo do 12.00  hodiny a Národná  rada by objednala

prepravu do  Nitry pre poslancov spred  budovy Národnej rady

a tým by bolo pre nich aj jednoduchšie sa tam dostať, preto-

že tam bude záplava motorových vozidiel. Urobíme zoznam, kto

sa prihlási, a podľa toho  sa objedná autobus. (Hlasy z plé-

na, že  poslanci majú rodiny  mimo Bratislavy.) Máte  rodiny

mimo Bratislavy. Dobre, tak  dám hlasovať podľa týchto dvoch

návrhov. Chcel som len pomôcť veci.

 

     Pán poslanec Prokeš.

 

Poslanec J. Prokeš:

 

     Ďakujem, pán predseda. Dovolím  si urobiť len jednu po-

známku na  vašu diskusiu s pánom  Ftáčnikom. Vzhľadom na to,

že mám  možnosť pohybovať sa  často na medzinárodnej  scéne,

rád by som pripomenul pánu Ftáčnikovi, že všade, kde som do-

teraz bol,  platí jedno základné pravidlo,  že počas schôdze

výklad  rokovacieho  poriadku  patrí  výlučne predsedajúcemu

a nikomu druhému.

 

     Po druhé - tento zvyk skracovať termíny rokovaní o jed-

notlivých zákonoch nevznikol teraz, v tomto volebnom období.

Dokonca nevznikol ani v predchádzajúcom volebnom období. Ťa-

há sa s nami od roku 1990  v jednom ťahu. Stalo sa to jedno-

ducho zvykom a potrebou. Nakoniec,  je to jeden z dôvodov na

novelizáciu, resp. na  prijatie nového rokovacieho poriadku.

Pán Ftáčnik to vie sám.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Ešte raz pani poslankyňa Schmögnerová?

 

Poslankyňa B. Schmögnerová:

 

     Nie.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Potom pán poslanec Kováč.

 

Poslanec R. Kováč:

 

     Vážený pán predseda,

     vážené kolegyne, kolegovia,

 

     výbor pre  zdravotníctvo a sociálne  veci prerokúval na

svojom  zasadnutí dôležitú  informáciu o  stave financovania

zdravotníckych zariadení po I.  štvrťroku roku 1995, vrátane

vysporiadania sa s dlhom za rok  1994, a o stave prípravy na

zavedenie nového spôsobu financovania. Keďže uznesenie, kto-

ré výbor prijal, smeruje k odporúčaniu pre Národnú radu Slo-

venskej republiky,  a keďže sú v  tejto informácii veľmi zá-

važné skutočnosti, formulované napríklad tak, že na dofinan-

covanie zdravotníctva treba zvýšiť  príspevok štátu za osoby

ekonomicky nečinné,  chcem požiadať, aby  sa táto informácia

zaradila  ako posledný  bod pred  interpeláciami a otázkami,

aby materiál, ktorý zdravotnícky výbor má k dispozícii, moh-

lo ministerstvo zdravotníctva  rozmnožiť a rozdať poslancom,

aby  si ho  preštudovali a  aby sa  aj oboznámili  s návrhom

uznesenia výboru pre zdravotníctvo a sociálne veci. Teda za-

radenie  nového bodu,  tejto informácie,  ktorú zdravotnícky

výbor prerokoval.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Áno, pán poslanec. Predseda vášho výboru mi tie uznese-

nia ukazoval, aj ma informoval. Dohodli sme sa, že pri záko-

noch,  ktoré sa  týkajú aj  tejto veci,  predloží uznesenie,

alebo že v rámci  všeobecnej rozpravy alebo v interpeláciách

navrhne prijať takéto uznesenie. Takže počítam s tým.

 

Poslanec R. Kováč:

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Šagát.

 

Poslanec T. Šagát:

 

     Ďakujem za slovo, pán predseda. Dovoľte, aby som k bodu

30, kde je návrh  skupiny poslancov Národnej rady Slovenskej

republiky na vydanie zákona  Národnej rady Slovenskej repub-

liky o  regulácii reklamy, oznámil, že  sťahujem svoj podpis

spod tohto návrhu.

 

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Áno, pán poslanec, ale to  neznamená, že sa sťahuje ná-

vrh, pretože tam je viac podpisov.

 

     Panie poslankyne, páni poslanci, keďže už nie sú pripo-

mienky ani doplnky, budeme  hlasovať najskôr o pozmeňovacích

návrhoch, ktoré ste podali.

 

     Prvý  pozmeňovací návrh  mala pani  poslankyňa Aibeková

a žiada, aby sme bod číslo 10,  to je tlač 156, zaradili ako

bod číslo 8 a bod číslo 8 by bol potom bodom číslo 10, alebo

v poradí, ako to ide ďalej. Prosím, hlasujeme len o prerade-

ní bodu 10 ako bod 8.

 

     Prosím, prezentujme sa a hlasujme.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 123 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 121 poslancov.

     Proti návrhu hlasoval 1 poslanec.

     Hlasovania sa zdržal 1 poslanec.

 

     Túto zmenu programu sme prijali.

 

     Druhý  návrh mal  pán poslanec  Volf, ktorý  žiada, aby

tlač 129, ide o daň z príjmu, ktorá nie je zaradená na dneš-

nú schôdzu, bola zaradená ako bod číslo 37.

 

     Prosím, prezentujme sa a hlasujme.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 126 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 59 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 19 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 47 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Tento návrh  pána poslanca sme  neschválili. Pán posla-

nec, keďže váš návrh  neprešiel, zaraďujem ho na septembrovú

schôdzu.

 

     Pán poslanec Weiss navrhuje, aby interpelácie boli pre-

sunuté na štvrtok, to je 29. júna.

 

     Prosím, prezentujme sa a hlasujme.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 125 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 49 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 43 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 31 poslancov.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Takže ostáva pôvodný bod.

 

     Pán poslanec ešte navrhoval,  aby sme schválili, že ro-

kovanie 8. schôdze bude  prenášať televízia v priamom preno-

se.

 

     Prosím, prezentujme sa a hlasujme.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 122 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 67 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 6 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 47 poslancov.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Takže tento návrh sme schválili. (Potlesk.)

 

     Pán poslanec Hofbauer žiada vypustiť bod číslo 31, tlač

číslo 126a. Je to návrh  na prijatie uznesenia Národnej rady

o etike žurnalistiky. Prosím hlasovať o vypustení tohto bodu.

 

     Prosím, prezentujme sa a hneď hlasujme.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 125 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 112 poslancov.

     Proti návrhu hlasovali 4 poslanci.

     Hlasovania sa zdržalo 7 poslancov.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Takže bod číslo 31 sťahujeme.

 

     Ďalej pán poslanec Hofbauer žiada, aby návrh pod číslom

36, je to tlač 127, bol  stiahnutý s tým, že si osvojuje ná-

vrh vlády v  tej istej veci, a žiada,  aby namiesto neho bol

zaradený tento  návrh. Samozrejme, keď  schválime takýto ná-

vrh,  musí dôjsť  k súhlasu  Národnej rady,  a ak  by ste ho

schválili s tým  skrátením, zaradil by som ho  až po dvanás-

tom, aby tam bol časový priestor na rokovanie výborov.

 

     Takže prosím, prezentujme sa a hlasujme.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 123 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 74 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 21 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 25 poslancov.

     Nehlasovali 3 poslanci.

 

     Túto zmenu sme schválili.

 

     Pán poslanec Rózsa mal trochu zložitejší návrh. Navrhu-

je, aby bod  číslo 1, tlač 151, sme dali na 26. júna ako bod

číslo 2. Dobre hovorím, pán  poslanec? Doteraz bod číslo 16.

A bod  číslo 16  by potom  pokračoval ďalej.  Takže hlasujme

o tomto návrhu pána poslanca Rózsu.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 126 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 22 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 61 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 42 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Takže sme tento návrh neschválili.

 

     Pán poslanec, váš druhý návrh bol ten, aby sme zaradili

základnú zmluvu? Ale nemáme ju v parlamente.

 

Poslanec E. Rózsa:

 

     No, ale  nič nebráni vláde, aby  to predložila. Navrhu-

jem, pán  predseda, aby ste o  tom dali hlasovať. Hlasovaním

sa rozhodne.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Čiže váš  druhý návrh je  taký, aby sa  základná zmluva

dala dnes ako bod číslo 1?

 

Poslanec E. Rózsa:

 

     Nie. V stredu ráno 26. júna ako bod číslo 1.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Dobre, hlasujme o tomto  návrhu. Prosím, prezentujme sa

a hneď hlasujme.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 127 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 24 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 56 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 44 poslancov.

     Nehlasovali 3 poslanci.

 

     Takže sme neschválili ani tento váš návrh.

 

     Ako znel  váš tretí návrh,  pán poslanec? Stiahnuť  bod

číslo 1 z rokovania?

 

Poslanec E. Rózsa:

 

     Ak neprejde ten bod,  kde som navrhoval zaradiť Rámcový

dohovor a  nebude zaradená základná  zmluva, potom navrhujem

bod 1 vyňať z programu.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     To je váš posledný návrh?

 

Poslanec E. Rózsa:

 

     Áno.

 

 

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím hlasujme  o tom, aby sme  dnes nerokovali o bode

číslo 1.

 

     Prosím, prezentujme sa a hlasujme.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 124 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 11 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 81 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 30 poslancov.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Takže, pán poslanec, ani tento váš návrh sme neprijali.

 

     Pán poslanec Mikloško mal jeden návrh, a to zaradiť pod

bod číslo 7 návrh zákona o protikomunistickom odboji.

 

     Prosím, prezentujme sa a hlasujme.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 124 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 34 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 28 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 61 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Takže sme neprijali tento návrh.

 

     Ďalší návrh  mal pán poslanec Langoš,  ktorý žiada, aby

sme uznesením zrušili, resp. rozpustili komisiu, ktorú vedie

pán poslanec  Macuška, a aby  materiály, ktoré táto  komisia

doteraz vypracovala, boli odovzdané ústavnoprávnemu výboru.

 

     Prosím, prezentujme sa a hneď hlasujme.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 128 poslancov.

     Za zrušenie hlasovalo 53 poslancov.

     Proti zrušeniu hlasovalo 59 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 16 poslancov.

 

     Návrh pána poslanca Langoša sme neprijali.

 

     Pán poslanec Černák má návrh,  aby sme z dnešného roko-

vania vypustili bod číslo 35, t.j. tlač 175.

 

     Prosím, prezentujme sa. (Hlas  z pléna.) Prepáčte, zru-

šíme hlasovanie. Ospravedlňujem sa.

 

     Prehliadol som druhý návrh, ktorý mal pán poslanec Lan-

goš, kde žiada,  že ak neschválime jeho prvý návrh, čo sa aj

stalo, aby komisia ešte na tejto schôdzi pred bodom 38 poda-

la správu  o svojej činnosti.  To ako konečnú  správu, alebo

len informáciu? Konečnú správu.

 

     Prosím, prezentujme sa a hlasujme.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 124 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 48 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 50 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 23 poslancov.

     Nehlasovali 3 poslanci.

 

     Teraz budeme, panie poslankyne, páni poslanci, hlasovať

o návrhu pána poslanca Hrušovského.

 

     Prepáčte, pána poslanca Černáka,  ako som povedal pred-

tým.  Bod číslo  35, tlač  175 vypustiť  z rokovania dnešnej

schôdze.

 

     Prosím, prezentujme sa a hneď hlasujme.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo 126 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 50 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 67 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 8 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Neschválili sme tento návrh.

 

     Vrátime sa k návrhu  pána poslanca Hrušovského. Navrhu-

je, (pokoj, páni poslanci), aby  sme v piatok budúci týždeň,

keď tu bude Svätý Otec, nerokovali.

 

     Prosím, prezentujme sa a hlasujme.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 130 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 66 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 17 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 47 poslancov.

 

     Takže sme  tento návrh neschválili. (Hlasy  z pléna, že

áno.) Prepáčte, chcel som hneď dať môj návrh. Takže v piatok

budúci týždeň bude prerušené rokovanie. (Šum v sále.)

 

     Pokoj,  páni poslanci.  Budeme hlasovať  o návrhu  pána

poslanca Ftáčnika, ktorý sa prikláňa k pánu poslancovi  Vol-

fovi, lenže  to neprešlo, ale  navrhuje, aby sme  žiadali od

vlády  informáciu  k  podaniu  prihlášky  do  Európskej únie

a s programom účasti  v Cannes. Malo by to  byť zaradené, ak

to odsúhlasíme, ako bod číslo 33. Tak si to žiada pán posla-

nec. Ostatné body by pokračovali ďalej.

 

     Prosím, prezentujme sa a hlasujme.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 127 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 58 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 14 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 55 poslancov.

 

     Pán  minister mi  tu šepkal,  že môže  podať informáciu

hneď, nedali sme mu možnosť.

 

     Ďalší návrh mal pán  poslanec Pokorný, ktorý žiada, aby

nás vláda informovala o situácii okolo dostavby Mochoviec, a

túto informáciu žiada zaradiť pred bod číslo 39.

 

     Prosím, prezentujme sa a hlasujme.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 129 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 61 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 9 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 59 poslancov.

 

     Návrh pána poslanca Pokorného sme neprijali.

 

     Ďalej  je už  len návrh  pani poslankyne Schmögnerovej.

Pani poslankyňa,  pýtam sa, mám  dať hlasovať aj  po tom vy-

svetlení, ktoré som vám dal?

 

Poslankyňa B. Schmögnerová:

 

     Je skutočne otázne, či pán minister financií si v žiad-

nom prípade nemôže zmeniť svoj  program, v závislosti od to-

ho.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Bude mimo republiky. Tak mi to bolo oznámené.

 

Poslankyňa O. Schmögnerová:

 

     Otázka je, či musí byť mimo republiky, či sa koná neja-

ké... (Šum v sále.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Dobre,  takže dávam  hlasovať o  návrhu pani poslankyne

Schmögnerovej, ktorá navrhuje, aby sme po bode číslo 1 zara-

dili ako  body číslo 2, 3,  4, 5, tlače číslo  156, 153, 170

a 175.

 

     Prosím, prezentujme sa a hlasujme.

 

     (Šum v sále.) Pokoj, páni poslanci. Pán poslanec, môžem

vám vysvetliť?  Práve preto, že to  nepredkladá minister fi-

nancií, aby mohol predložiť svoje, je toto poradie.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 120 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 40 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 54 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 20 poslancov.

     Nehlasovali 6 poslanci.

     Prosím, pán poslanec Bugár.

 

Poslanec B. Bugár:

 

     Pán predseda, ak nechcete  dať hlasovať o mojom návrhu,

chcel by som potom vaše vysvetlenie, či tento návrh na voľbu

člena  predsedu Osobitného  kontrolného orgánu  sa má chápať

ako návrh na voľbu členov.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Nie, to je návrh na voľbu dvoch členov.

 

Poslanec B. Bugár:

 

     Ja som navrhoval niečo iné.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Nie, aby sme rozumeli, je  to návrh na voľbu člena, ale

súčasne predsedu. Čiže je to  jeden návrh, lebo pán poslanec

Urban je členom.

 

Poslanec B. Bugár:

 

     Áno, pán predseda, ale ja  som navrhoval niečo iné: aby

Osobitný kontrolný orgán bol doplnený o ďalších 4 členov.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ale áno. Veď v rámci toho môžete ten návrh dať a budeme

o ňom hlasovať.

 

Poslanec B. Bugár:

 

     Dobre.

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Vážené panie poslankyne, páni poslanci, budeme hlasovať

o návrhu programu  schôdze ako celku  s navrhovanými zmenami

s tým, že tlač 191 bola  doručená do Národnej rady len včera

večer a predkladajú ju dnes. Osvojil si ju pán poslanec Hof-

bauer.  Takže o  tom dám  hlasovať osobitne  na žiadosť pána

poslanca Ftáčnika, hoci by  som nemusel. Hlasujeme bez tohto

bodu programu, bez tlače 191, o návrhu programu ako celku.

 

     Prosím, prezentujme sa a hlasujme.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 131 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 96 poslancov.

     Proti návrhu hlasovali 2 poslanci.

     Hlasovania sa zdržalo 32 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Konštatujem, že sme schválili program 8. schôdze Národ-

nej rady, až na tlač číslo 191, o ktorej z uvedených dôvodov

dávam hlasovať osobitne.

 

     Prosím, prezentujme sa a hneď hlasujme.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 129 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 75 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 50 poslancov.

     Hlasovania sa zdržali 3 poslanci.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Takže sme schválili aj zaradenie  tlače 191 tak, ako to

navrhol pán poslanec Hofbauer.

 

     Môžem konštatovať, že program  8. schôdze Národnej rady

sme schválili.

 

     Vážené panie  poslankyne, páni poslanci,  dovoľte mi o-

známiť vám, že kým začneme samostatné rokovanie, o slovo po-

žiadal  minister zahraničných  vecí pán  Juraj Schenk, ktorý

chce k 50. výročiu  vzniku Organizácie spojených národov vy-

stúpiť  s prejavom  na tému  "Organizácia spojených  národov

a miesto Slovenskej republiky  v tejto významnej medzinárod-

nej organizácii".  Nech  sa páči  pán minister. (Po  chvíli:

Môže prísť televízia.)

 

     Pán poslanec Šimko - faktická poznámka.

 

Poslanec I. Šimko:

 

     Ďakujem, pán predseda.

 

     Teraz  sme schválili  program  a  v rámci  programu sme

schválili aj  návrh, ktorý dával pán  poslanec Weiss, že po-

žiadate Slovenskú televíziu o prenos, že Slovenská televízia

bude prenášať  priamy prenos z  tohto rokovania, ale,  samo-

zrejme, môže sa  tak stať jedine vtedy, keď  ju o to požiada

predstaviteľ Národnej  rady, a predstaviteľom  Národnej rady

je pán  predseda. Teším sa na  informáciu pána ministra, ale

myslím si, že takisto by mohla zaujímať aj občanov. Takže by

som odporúčal, keby ste požiadali Slovenskú televíziu o pre-

nos zo schôdze, pretože  nepochybne občanov bude zaujímať aj

vystúpenie pána ministra.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec,  už som dal  oznámenie televízii, že  po-

slanci odsúhlasili priamy prenos. Pracovníci sekretariátu to

už oznámili  a prerušenie schôdze  sme si neodhlasovali.  Ak

chcete, dám hlasovať o prerušení schôdze. Prečo to kompliku-

jeme?

 

Poslanec I. Šimko:

 

     V poriadku,  tak dajte hlasovať. Myslím  si, že to bude

v záujme  informovanosti občanov,  aby sa  prenos uskutočnil

a že nejaká krátka prestávka v tomto smere iba pomôže.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec, nainštalovanie prenosových vozov trvá je-

den deň až jeden a pol dňa. Ak chcete, aby sme prerušili ro-

kovanie na jeden a pol dňa,  dám hlasovať. (Šum v sále.) Po-

koj, prosím, páni poslanci.

 

Poslanec I. Šimko:

 

     Pán predseda,  to možno niekedy  trvalo jeden deň,  ale

dnes to už jeden deň netrvá. Dnes je možné priamy prenos za-

bezpečiť v priebehu niekoľkých minút.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Zahatlan.

 

     Pokoj, prosím, páni poslanci!

 

Poslanec K. Zahatlan:

 

     Pán predseda, ďakujem za  slovo. Chcel by som upozorniť

pána Šimku, že my sme to umožnili, a verejnoprávnej inštitú-

cii nemôžeme prikázať. Chcem ho na to upozorniť.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Napriek tomu dám hlasovať. Páni poslanci bude-

me hlasovať.

 

     Hlasujeme o návrhu pána  poslanca, že prerušíme schôdzu

až do inštalovania priameho  prenosu. (Zaznel gong.) Tak ste

to povedali, pán poslanec.

 

     Prosím, prezentujme sa a hlasujme. To platí len pre tú-

to schôdzu, samozrejme, pre 8. schôdzu.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 119 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 45 poslancov.

     Proti návrhu je 65 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 8 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Páni poslanci, panie  poslankyne, pristúpime k vystúpe-

niu pána ministra Schenka.

 

Minister zahraničných vecí SR J. Schenk:

 

     "My, ľud Spojených národov" - to sú úvodné slová Charty

Organizácie  Spojených  národov,  podpísanej  26.  júna 1945

v San Franciscu.  V mene svojho ľudu  tak 51 štátov založilo

univerzálnu svetovú organizáciu.

 

     Od tých čias sa  k Organizácii Spojených národov pripo-

jilo ďalších 134 krajín a dnes slová "my, ľud" znamenajú mi-

liardy  ľudí, žijúcich  takmer vo  všetkých krajinách sveta,

spojených  v spoločnom  odhodlaní spolupracovať  pri hľadaní

mieru, spravodlivosti a pokroku.

 

     Vážený pán predseda,

     vážené panie poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     možnosť prehovoriť v Národnej rade Slovenskej republiky

k významnému výročiu Organizácie  Spojených národov ma ubez-

pečuje o tom, že vy, poslanci Národnej rady, citlivo vnímate

dôležitosť medzinárodných udalostí a že vláda Slovenskej re-

publiky pri  napĺňaní svojho programu  v oblasti zahraničnej

politiky  nájde v  Národnej rade  Slovenskej republiky  takú

dôležitú podporu.

 

     Samostatné  Slovensko sa  vo svojej  novodobej histórii

stalo  nielen pevným  článkom Organizácie  Spojených národov

a medzinárodného  spoločenstva vôbec,  ale aktívne prispieva

aj k všeobecnému vytváraniu ovzdušia priateľstva a konštruk-

tívnej spolupráce medzi krajinami.

 

     Práve ako výročie  inštitucionalizovanej formy širokého

spektra medzinárodnej spolupráce si naša republika pripomína

tohtoročné jubileum  Organizácie Spojených národov.  V dňoch

22. až 24. októbra tohto roku, v rámci osobitného zasadnutia

Valného zhromaždenia Organizácie Spojených národov, ho oslá-

via v New Yorku všetky členské krajiny spoločne.

 

     Počas  svojej existencie  Organizácia Spojených národov

ako unikátne  medzinárodné fórum preukázala  mnohokrát svoju

životaschopnosť. Osobitne dôležitú  úlohu plní pri zachovaní

medzinárodného mieru  a bezpečnosti a  je nezastupiteľná pri

podpore  medzinárodnej  spolupráce  v  oblasti hospodárskeho

a sociálneho rozvoja.

 

     Päťdesiate výročie jej vzniku je dôvodom nielen na zre-

kapitulovanie jej doterajšej činnosti,  ale aj na zamyslenie

nad smerovaním do budúcnosti.

 

     Ako všetci  dobre vieme, Organizácia  Spojených národov

sa zrodila z historickej  situácie druhej svetovej vojny, zo

spravodlivého boja národov proti fašistickej tyranii, za ná-

rodné oslobodenie  a nezávislosť. Už zo  skúseností po prvej

svetovej vojne bolo zrejmé, že nestačí z vojny vyjsť ako ví-

ťaz, ale treba zabrániť vzniku vojny novej. Po prípravách na

vytvorenie funkčného mechanizmu, ktoré sa začali už podpisom

Atlantickej  charty  v  auguste  a  v  septembri  roku  1941

a neskôr Deklarácie Spojených národov v januári 1942, bol na

konferenciách v Dumbarton Oaks, Jalte a San Franciscu priči-

nením predstaviteľov vtedajších  spojeneckých mocností polo-

žený základ vzniku novej organizácie.

 

     Táto  organizácia  pri  založení  deklarovala ako svoje

ciele zachovanie medzinárodného  mieru a bezpečnosti, rozví-

janie priateľských vzťahov  medzi štátmi, rešpektovanie ľud-

ských práv, dôstojnosti a  hodnôt ľudskej osobnosti, podporu

sociálneho pokroku  a zlepšenie životnej  úrovne. Aj keď  sa

text charty tejto organizácie  vzhľadom na diferencované mo-

censké záujmy  rodil veľmi  ťažko, nakoniec sa predsa dosia-

hol istý kompromis a  účastníkom konferencie v San Franciscu

bola 26.  júna 1945 predložená na  podpis Charta Organizácie

Spojených národov. 24. október  1945, keď po ratifikácii na-

dobudla táto Charta účinnosť, bol vyhlásený za Deň Organizá-

cie Spojených národov.

 

     Eufória spolupráce všetkých  členských štátov, ich spo-

ločné úsilie zabrániť každej ďalšej vojne a uchovať vo svete

mier a  bezpečnosť pre budúce pokolenia  však netrvali dlho.

Zostrený mocenský boj  dvoch novovzniknutých táborov nemohol

zabezpečiť OSN také postavenie,  aby sa mohla stať nástrojom

spolupráce v plnom zmysle svojej Charty.

 

     Organizácia prešla zložitým vývojom. Obdobia prechodné-

ho uvoľnenia sa striedali s obdobiami napätia.

 

     V rokoch  1955 až 1964  nastal prudký nárast  členských

štátov a rozvojové krajiny vytvorili v Organizácii Spojených

národov jednu z hlavných  skupín, ktorá začala zreteľne pre-

sadzovať svoje  záujmy. V činnosti OSN  sa okrem bezpečnosti

začala zdôrazňovať aj otázka hospodárskeho a sociálneho roz-

voja a medzinárodnej hospodárskej  pomoci. V oblasti bezpeč-

nosti sa  zvyšovali tlaky na úplné  a všeobecné odzbrojenie.

Riešili sa problémy boja proti rasizmu a diskriminácii. Uve-

dené  pohyby pomohli  tiež presadiť  demokratizáciu zloženia

a fungovania  niektorých hlavných  orgánov a  tak ich lepšie

zladiť s Chartou Organizácie Spojených národov.

 

     Od začiatku sedemdesiatych rokov  si postupne začal ra-

ziť cestu proces  všestranného uvoľňovania medzinárodnej si-

tuácie. Činnosť OSN v  tomto období dokumentovala, že mieru-

milovné sily môžu na jej pôde dosiahnuť významné rozhodnutia

o upevnení mieru, potlačení agresie, likvidácii ohnísk napä-

tia a o prehlbovaní všestrannej spolupráce. Osemdesiate roky

sa  následne stali  obdobím prevratných  udalostí. Radikálne

zmeny v bývalom Sovietskom zväze  viedli aj k zmene medziná-

rodných vzťahov, čo sa prejavilo predovšetkým znížením napä-

tia, najmä  potom, keď sa  obom superveľmociam podarilo  do-

siahnuť sériu významných odzbrojovacích dohôd.

 

     Hoci po  páde tzv. železnej opony  nastalo obdobie vše-

obecného uvoľnenia  a podstatne sa  znížila hrozba globálnej

nukleárnej vojny, objavili sa nové nebezpečenstvá konfliktov

založené na historických  reminiscenciách, náboženskom radi-

kalizme a nacionálnom extrémizme. Čierno-biely politický bi-

lateralizmus na osi Východ-Západ  prešiel do širokého multi-

laterizmu a práve v tomto  štádiu sa vytvorila väčšia príle-

žitosť pre Organizáciu Spojených národov zohrať významnejšiu

úlohu ako v predchádzajúcich  dekádach. Studená vojna, ktorá

často  urobila organizáciu  pasívnou a  neefektívnou a ktorá

paralyzovala  riešenie mnohých  medzinárodných problémov, je

už za nami. Ľudstvo vstúpilo do éry, kde rozhodujúcim krité-

riom sa stala medzinárodná  spolupráca a zlaďovanie medziná-

rodných záujmov.

 

     Svet pochopil, že veľa  dôležitých problémov stojí mimo

kompetencie akokoľvek mocných  národných vlád. Súčasný trend

v medzinárodných  vzťahoch, ktorý  sa začal  v osemdesiatych

rokoch, pripravil nové možnosti pre medzinárodnú spoluprácu.

Hlavné trendy, ktorými by sa mala Organizácia Spojedných ná-

rodov v blízkej budúcnosti  zaoberať, sú predovšetkým konso-

lidácia mieru,  všeobecný a udržateľný  rozvoj, demokratizá-

cia, trhové hospodárstvo a globálny environmentalizmus.

 

     Vo  svetle  týchto  skutočností  je činnosť Organizácie

Spojených národov nielen  nezastupiteľná, no vzrastá potreba

jej  posilnenia. Žiada  sa efektívnejšie  napĺňať jej  úlohy

a funkcie, ktoré boli obsiahnuté v Charte Organizácie Spoje-

ných národov. V súčasnosti len ťažko nájsť oblasť, ktorej by

sa nedotkol jej duch. Pri  riešení globálnych, či už bezpeč-

nostných, ekonomických, sociálnych  problémov, problémov ži-

votného prostredia, ale aj lokálnych problémov našej planéty

je spolupráca svetového spoločenstva nevyhnutná.

 

     Aj preto je celkom prirodzené, že hneď po svojom vzniku

Slovenská republika požiadala o  členstvo v Organizácii Spo-

jených národov.

 

     19. január 1993 - deň prijatia Slovenska za plnoprávne-

ho  člena svetového  spoločenstva národov  - bude nepochybne

patriť k významným dátumom  v dejinách nášho národa. Zapoje-

nie Slovenska  do multilaterálneho medzinárodného  života je

vyjadrením našej snahy aktívne sa podieľať na realizácii in-

tegračných procesov v rámci medzinárodného spoločenstva.

 

     Napokon, nie  je to po  prvýkrát, čo sme  sa prihlásili

k cieľom a zásadám Spojených národov.  Už viac ako pred pia-

timi desaťročiami, 1. septembra 1944, Slovenská národná rada

vyhlásila, že slovenský národ sa pripája k spojeneckým náro-

dom, ktoré svojím bojom a obeťami zabezpečujú slobodný a de-

mokratický život národom celého sveta. Bývalé Československo

bolo jedným  z pôvodných 51  členských krajín, ktoré  v roku

1945 podpísali Chartu Organizácie Spojených národov. Sloven-

sko  tak stálo  pri kolíske  Organizácie Spojených  národov.

Reprezentant slovenského národa, Dr. Štefan Osuský, významný

diplomat a politik, bol  jedným zo spoluzakladateľov Spoloč-

nosti  národov, predchodkyne  dnešnej Organizácie  Spojených

národov. V tejto súvislosti mi nedá nespomenúť meno ďalšieho

významného predstaviteľa slovenského národa, Dr. Jána Papán-

ka. Ten  stál pri samom zrode  OSN a v roku  1945 bol členom

výboru, ktorý formuloval jej dodnes platnú Chartu. Dr. Papá-

nek  sa osobne  zúčastnil na  utvorení Organizácie Spojených

národov  a  bol  prvým  stálym predstaviteľom Československa

v OSN. Bez  ohľadu na politickú  orientáciu týchto osobností

tak slovenský národ zanechal  v základoch OSN výraznú stopu,

ku ktorej sa môže neustále vracať.

 

     Za viac ako dva roky svojho členstva v Organizácii Spo-

jených národov sa Slovenská republika naplno včlenila do jej

systému. Po svojom vstupe prevzala po bývalom  Česko-Sloven-

sku členstvo vo viacerých orgánoch Organizácie Spojených ná-

rodov. Hneď na 48. Valnom  zhromaždení OSN, kde sa Slovenská

republika prvýkrát  zúčastnila ako samostatný  štát, bol náš

veľvyslanec pri OSN  v New Yorku zvolený za  predsedu 3. so-

ciálneho, humanitného  a kultúrneho výboru,  ktorý je jedným

zo  šiestich  hlavných  výborov  Valného zhromaždenia. Okrem

iného sa tým Slovenská republika pričinila o vytvorenie pos-

tu Vysokého  komisára OSN pre ľudské  práva. Do jedného roka

sa  Slovenská republika  stala členom  všetkých relevantných

organizácií systému OSN. Je členom  takých svetových renomo-

vaných inštitúcií, ako sú  Medzinárodný menový fond, Svetová

banka,  Medzinárodná agentúra  pre atómovú  energiu, Svetová

organizácia  obchodu, Svetová  zdravotnícka organizácia, Me-

dzinárodná organizácia práce a ďalšie.

 

     Vážené panie poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     dovoľte, prosím, aby som  aspoň naznačil problémy, kto-

rými sa v súčasnosti  Organizácia Spojených národov zaoberá,

a prístup Slovenskej republiky k nim.

 

     Už úvodné slová Charty  OSN hovoria, že prvotnou snahou

Spojených národov je zachovávať mier a bezpečnosť vo svete.

 

     V práci OSN je preventívna diplomacia základným prístu-

pom pri riešení sporov.  Nové rozmery jej aplikácie predzna-

čil  "Program za  mier" - správa  generálneho  tajomníka OSN

Butrusa Butrusa-Ghálího  pre členov organizácie  k napĺňaniu

jedného z jej  hlavných cieľov. V tejto súvislosti  sú v sú-

časnosti najdôležitejším nástrojom  mierové operácie. V roku

1988 boli mierové operácie OSN dokonca ocenené Nobelovou ce-

nou za mier.

 

     K  štátom, ktoré  sa iniciatívne  zapájajú do mierových

operácií OSN, patrí aj Slovenská republika. 606 príslušníkov

Armády Slovenskej republiky pôsobí v rámci mierovej operácie

UNPROFOR na  území Chorvátska a Bosny  a Hercegoviny. Vojen-

ských pozorovateľov má v súčasnosti Slovensko v mierovej mi-

sii UNAVEM v Angole. V uplynulom období sme sa zúčastnili na

misiách v Libérii a Ugande. Participácia Slovenskej republi-

ky na mierových operáciách sa  v rámci OSN hodnotí veľmi po-

zitívne a  Slovensko týmito aktivitami  získalo značný poli-

tický kredit.  V novembri 1994  udelila OSN nášmu  ženijnému

práporu  v UNPROFOR  "Čestné uznanie".  Slovenský prápor bol

takto ocenený ako prvý z práporov pôsobiacich na území býva-

lej Juhoslávie.

 

     Do medzinárodného povedomia,  vytvárajúceho tiež zahra-

ničnopolitický  kredit,  sa  Slovenská  republika dostáva aj

tým,  že zabezpečuje  preškoľovací výcvik  mierových síl OSN

z cudzích armád vo výcvikových priestoroch Armády Slovenskej

republiky.

 

     Na pôde OSN sa však objavujú aj názory na prehodnotenie

procesu vzniku a organizovania  mierových operácií z dôvodov

ich lepšej operatívnosti, efektívnosti a nevyhnutnosti širo-

kospektrálneho  zamerania aj  s ohľadom  na humanitnú pomoc,

pomoc pri  obnove krajiny, obnove politického  systému a po-

dobne. Slovenská  republika najmä svojimi  skúsenosťami môže

plodne prispieť k tvorbe novej koncepcie mierových operácií.

 

     Čoraz väčší dôraz sa na pôde OSN pripisuje problematike

globálne  ponímaného  hospodárskeho  a  sociálneho  rozvoja.

V tejto súvislosti "Program pre rozvoj" - správa generálneho

tajomníka k  hospodárstvu a rozvoju,  navrhuje určité rieše-

nia. V  rámci navrhovaných zmien je  však nevyhnutná reforma

a posilnenie funkcie Hospodárskej a sociálnej rady OSN. Slo-

venská republika aj ako  krajina s transformujúcou sa ekono-

mikou má  čo povedať medzinárodnému  spoločenstvu i v  tejto

oblasti.  Veď  naše  skúsenosti  z  poľnohospodárstva,  vedy

a výskumu  a v  neposlednom rade  aj priemyslu  sú pozitívne

hodnotené vo viacerých krajinách sveta. Hlavným trendom roz-

voja môže tak Slovensko nezanedbateľne prispieť aj z globál-

neho aspektu. Slovenská republika  v tomto smere aktívne vy-

stupuje napríklad  v Organizácii OSN  pre priemyselný rozvoj

(UNIDO),  v Organizácii  OSN pre  výživu a poľnohospodárstvo

(FAO), kde zastáva funkciu člena Riadiacej rady, v Organizá-

cii OSN pre výchovu, vedu a kultúru (UNESCO), v rámci ktorej

sa okrem  iného  podarilo  presadiť  zaradenie troch sloven-

ských lokalít Spišský hrad,  Vlkolinec a Banskú Štiavnicu do

zoznamu medzinárodného kultúrneho dedičstva.

 

     Významným úspechom slovenskej diplomacie a uznaním náš-

ho postavenia  v Medzinárodnej agentúre  pre atómovú energiu

je zvolenie zástupcu Slovenskej republiky do Rady guvernérov

tejto  organizácie. Organizácie,  ktorá napomáhaním  rozvoju

mierového využívania jadrovej energie  a snahou o zabránenie

zneužitia  tohto  progresívneho  energetického zdroja  spája

v sebe úlohy rozvoja a zachovania jadrovej bezpečnosti záro-

veň. A práve v oblasti jadrovej bezpečnosti prezentovala ne-

dávno Slovenská republika svoj  zásadný postoj. Na 5. hodno-

tiacej konferencii k Zmluve o nešírení jadrových zbraní jed-

noznačne podporila bezpodmienečné predĺženie Zmluvy na neob-

medzené časové obdobie.

 

     Vzhľadom na to, že Slovenská  republika má záujem sa aj

naďalej aktívne podieľať na  práci Organizácie Spojených ná-

rodov, predložila  ako súčasť svojho  iniciatívneho prístupu

návrh na  kandidatúru reprezentanta Slovenskej  republiky na

post predsedu 52. zasadnutia Valného zhromaždenia OSN v roku

1997.

 

     Vážené panie poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     novým fenoménom súčasnosti, ktorý súvisí s hospodárskou

pomocou, je  na pôde OSN preventívna  diplomacia v hospodár-

skej oblasti, teda vytvorenie multilaterálneho hospodárskeho

mechanizmu  na predchádzanie  kritickým hospodárskym problé-

mom, ktoré môžu v súčasnom  svete viac ohrozovať mier a bez-

pečnosť ako  akty agresie. Sme toho  názoru, že uplatňovanie

takéhoto prístupu len zvýši prestíž medzinárodnej spolupráce

v rámci OSN.

 

     Aktuálne tendencie v  Organizácii Spojených národov na-

značuje aj vytvorenie postu Vysokého komisára OSN pre ľudské

práva, zriadenie  Medzinárodného tribunálu pre  trestné činy

v bývalej Juhoslávii a Medzinárodného tribunálu pre stíhanie

osôb zodpovedných za  porušovanie medzinárodného humanitného

práva v Rwande počas roku 1994.

 

     Organizácia Spojených národov sa  v tomto období nachá-

dza na historickej križovatke. Jej potrebná reforma nachádza

v koncentrovanej podobe  odraz v úsiliach  o rozšírenie Bez-

pečnostnej rady a zmenu procedurálnych pravidiel jej rokova-

nia.

 

     Návrhy na  zmenu vychádzajú z  požiadavky rovnoprávneho

regionálneho zastúpenia, ale nazanedbateľná je aj požiadavka

na schopnosť stálych členov  plniť si záväzky vyplývajúce zo

stáleho  členstva  v  Bezpečnostnej  rade.  Ide predovšetkým

o pomerne vysoké platby do rozpočtov, poskytovanie globálnej

finančnej a technickej pomoci,  schopnosť prijať na seba po-

vinnosti  akútneho riešenia  globálnych problémov  a podobne

a požiadavka na operatívnosť  a efektívnosť práce rozšírenej

Bezpečnostnej rady.

 

     Kandidátmi na  rozšírenie počtu stálych  členov Bezpeč-

nostnej rady  sú Japonsko a  Nemecko, ale existuje  aj veľký

tlak na  rozšírenie o zástupcov regiónov  Afriky, Ázie a La-

tinskej Ameriky. Prezentujú sa aj snahy o posilnenie propor-

cionálnosti  regionálneho zastúpenia  medzi nestálymi členmi

Bezpečnostnej rady.

 

     Nemecko a Japonsko ako dvaja najväčší prispievatelia do

rozpočtu OSN zdôrazňujú pripravenosť prevziať na seba zodpo-

vednosť stálych členov  Bezpečnostnej rady. Organizácia bude

musieť v tomto prípade prekročiť svoj Rubikon, ktorého "bre-

hy" boli vytýčené ešte víťazmi 2. svetovej vojny.

 

     Slovenská republika podporuje  rozšírenie počtu stálych

členov Bezpečnostnej rady OSN. Kladie však dôraz na ich zod-

povednosť a  schopnosť plniť si záväzky  vyplývajúce z tohto

členstva, vrátane ekonomických. Pri rozširovaní počtu nestá-

lych miest v Bezpečnostnej rade by sa, s ohľadom na efektív-

nosť jej  práce, malo uvažovať  síce o proporcionálnom,  ale

racionálnom zastúpení jednotlivých regiónov sveta.

 

     Zreteľnou  tendenciou pri  súčasných úvahách  o reforme

Bezpečnostnej rady je snaha  o zmenu spôsobu hlasovania for-

mou zrušenia  práva veta jej stálych  členov. Zrušenie práva

veta sa presadzuje s  cieľom demokratizácie metód práce OSN.

Slovenská republika je toho názoru, že aj keď zrušenie práva

veta zodpovedá demokratizácii  pri rozhodovaní v Bezpečnost-

nej  rade, je  potrebné brať  do úvahy  geopolitickú realitu

a fakt, že k tomuto  špecifickému nástroju ovplyvňovania po-

stojov Organizácie  Spojených národov sa musia  v prvom rade

vyjadriť stáli členovia Bezpečnostnej rady, bez súhlasu kto-

rých môže byť ohrozená sama existencia organizácie.

 

     Reforma OSN je úzko  spätá s problémom financovania jej

činnosti.  OSN  sa  nachádza  vo  finančnej  kríze, ktorá je

spôsobená  hlavne  oneskorenými  platbami  členských krajín.

V snahe  o reformu  v tejto  oblasti sa  prehodnocuje, okrem

iného, aj otázka výšky príspevkov členských krajín do pravi-

delného rozpočtu a do  rozpočtu na mierové operácie. Uvažuje

sa s koncepciou vychádzajúcou zo stanovenia príspevkov podľa

tzv. "schopnosti platiť". Takýto  prístup k príspevkovým po-

vinnostiam by Slovenská republika uvítala.

 

     Organizácia Spojených  národov sa v  súčasnom období vo

veľkej miere  angažuje aj v  rozsiahlych kolektívnych analý-

zach  v ekonomickej  a sociálnej  sfére. Organizuje  viacero

medzinárodných konferencií venovaných  problémom, ktoré pre-

sahujú hranice  krajín a predurčujú budúcnosť  a osud celého

ľudstva.

 

     V tomto duchu treba chápať Konferenciu o životnom pros-

tredí a  rozvoji v Rio  de Janeiro v  roku 1992. V  rovnakom

duchu iniciovala OSN minulý  rok v septembri zvolanie konfe-

rencie  do Káhiry,  ktorej cieľom  bolo analyzovať populačné

problémy  a demografickú  budúcnosť planéty.  Len nedávno sa

v Paríži konala Svetová konferencia o boji proti AIDS a vla-

ni v novembri v Neapoli vypracovali členské krajiny OSN Glo-

bálny akčný plán boja  proti organizovanej cezhraničnej zlo-

činnosti.

 

     Predovšetkým však v marci  tohto roku malo pri príleži-

tosti  Svetového  summitu  o  sociálnom rozvoji medzinárodné

spoločenstvo po prvýkrát v histórii príležitosť načrtnúť ši-

roký rámec nového sociálneho poriadku v medzinárodnom merad-

le, ktorý má umožniť  zmiernenie chudoby, rozšírenie produk-

tívnej  zamestnanosti  a  posilnenie  sociálnej  integrácie.

S podobným cieľom sa v septembri v Pekingu uskutoční 4. sve-

tová konferencia o ženách.

 

     Slovenská republika  intenzívne sleduje toto  dianie na

medzinárodnej scéne  a aktívne sa  zúčastňuje na medzinárod-

ných  stretnutiach  ku  globálnym  problémom dnešného sveta.

Osud Slovenska  a všetkých ľudí našej  planéty nás nenecháva

ľahostajnými.

 

     Vážené panie poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     Organizácia Spojených národov a jednotlivé členské štá-

ty osobitne pripravili a realizujú  v spojitosti s 50. výro-

čím OSN široko koncipované oslavy vo všetkých členských kra-

jinách. Dôležitou súčasťou  zabezpečenia osláv je vytvorenie

národných prípravných výborov s cieľom koordinovať jednotli-

vé aktivity. V Slovenskej  republike túto úlohu plní Sloven-

ský  výbor  na  zabezpečenie  osláv  50.  výročia vzniku OSN

a prípravná  komisia, zložená  zo zástupcov zainteresovaných

rezortov a inštitúcií.

 

     K 50. výročiu OSN bude v Slovenskej republike napríklad

vydaná  príležitostná  známka,  budú  mu venované symfonické

koncerty, veľká konferencia "OSN a Slovensko", kde ako jeden

z prednášajúcich  vystúpi pán  Vladimír Petrovsky, námestník

generálneho tajomníka OSN a  generálny riaditeľ Úradovne OSN

v Ženeve. Pripravuje sa  niekoľko významných seminárov, via-

cero knižných  publikácií, výstavy, propagácia  v televízii,

v rozhlase a podobne.

 

     Napokon aj  toto moje vystúpenie  je jednou zo  súčastí

tohto programu. Verím, že oslavy vzniku OSN na území Sloven-

skej republiky budú dôstojným  príspevkom Slovenska k pripo-

menutiu si tohto významného výročia.

 

     Vážené panie poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     akokoľvek analyzujeme klady a zápory Organizácie Spoje-

ných národov a agentúr jej  systému, dospievame vždy k záve-

ru, že takéto usporiadanie  sveta je pravdepodobne nevyhnut-

né.  Systém OSN  ako aj  regionálne organizácie  zabezpečujú

v súčasnosti  prepojenie medzi  starým a  novým svetovým po-

riadkom. Na jednej strane sa správajú ako konzervatívne sily

namierené proti radikálnym zmenám a potvrdzujúce status quo,

na  druhej strane  odrážajú potrebu  spolupráce pri  riešení

spoločných problémov ľudstva.  Keďže rozsah globálnych prob-

lémov sa zväčšuje, je zrejmá  aj potreba ich globálneho rie-

šenia. Vzhľadom na to, že  spolupráca závisí od vôle zainte-

resovaných  strán a  vôľu tvarujú  ich potreby,  zdá sa,  že

vzrastajúca úloha medzinárodných  organizácií systému OSN je

vývinovou nevyhnutnosťou.

 

     Ľudstvo si vytvorilo  systém multilaterálnej spolupráce

ako nástroj na prežitie,  ako nástroj, ktorý umožňuje zlaďo-

vať záujmy jednotlivých štátov  s celkovým záujmom svetového

spoločenstva. Aj Organizácia Spojených národov je demonštrá-

ciou miery ľudského dôvtipu  a prispôsobivosti. Nemožno však

tvrdiť, že práve OSN je zenitom globálnej medzinárodnej spo-

lupráce.  Ak  sa  v  budúcnosti  ľudská spoločnosť dopracuje

k lepšiemu nástroju poskytujúcemu perspektívy prežitia, bude

jeho akceptácia  len samozrejmosťou. Zatiaľ  treba vychádzať

zo známej zásady, že každá -  aj tá najlepšia - je optimali-

zovateľná. Optimalizácia OSN je dnes jednou z jej najvýznam-

nejších úloh.

 

     Slovenskej republike sa prácou  v rámci systému Organi-

zácie Spojených  národov otvára nezanedbateľná  možnosť pri-

spievať k  riadeniu celosvetového diania a  ako malý štát má

tak jedinečnú  príležitosť zúčastňovať sa  na vytváraní svo-

jich perspektív, ako aj perspektív celého ľudstva.

 

     Ako fórum  na diskusiu a varovanie,  ako nástroj spolu-

práce a rozhodovania a ako inštitúcia na realizáciu multila-

terálnej akcie  môže v súčasnosti OSN  významne pomôcť k do-

siahnutiu  pre svet  takého potrebného  globálneho konsenzu.

50. výročie  je veľkou príležitosťou na  výzvu všetkým člen-

ským  krajinám,  všetkým  ľuďom  tejto  planéty, aby ocenili

a upevnili úspechy minulosti, aby s výhľadom na ciele budúc-

nosti riešili problémy súčasnosti a prostriedkami súčasnosti

vytvorili a  realizovali predstavu spojených  národov budúc-

nosti.

 

     V  newyorskom  sídle  Organizácie  Spojených národov sa

tretí utorok v septembri  začne 50. zasadnutie Valného zhro-

maždenia OSN, na  ktorom sa v koncentrovanej podobe  a v me-

dzinárodnom kontexte premietnu všetky aktuálne problémy, ná-

deje a túžby dnešného sveta.

 

     Pri ich  riešení chce, a  som presvedčený, že  aj bude,

Slovenská republika hrať svoju dôstojnú úlohu.

 

     Ďakujem za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem pánu ministrovi.

 

     Vážené panie poslankyne,  páni poslanci, navrhujem, aby

sme pristúpili k rokovaniu, k  prvému bodu programu. Pán mi-

nister  by predniesol  návrh a  potom by  pani spravodajkyňa

predniesla  správu a  urobili by  sme obedňajšiu  prestávku.

Rozprava by bola poobede.

 

     P r v ý m  bodom programu je

 

     návrh  na vyslovenie  súhlasu Národnej  rady Slovenskej

republiky s ratifikáciou Rámcového dohovoru o ochrane národ-

nostných menšín.

 

     Máte ho ako tlač 151 a správu výborov ako tlač 151a.

 

     Z poverenia vlády Slovenskej republiky návrh uvedie mi-

nister zahraničných  vecí pán Juraj Schenk.  Prosím, pán mi-

nister.

 

Minister zahraničných vecí SR J. Schenk:

 

     Vážený pán predseda,

     vážení páni,

     vážené dámy,

 

     v súlade s článkom 86 písm. e) Ústavy Slovenskej repub-

liky vláda Slovenskej republiky  predkladá Národnej rade ná-

vrh na vyslovenie súhlasu  s ratifikáciou Rámcového dohovoru

o ochrane národnostných menšín. Slovenská republika podpísa-

la dohovor 1. februára 1995.

 

     Dovoľte mi, aby som sa  vo svojom vystúpení stručne za-

meral na  vývoj, ktorý viedol k  prijatiu dohovoru, na obsah

tohto dokumentu  ako aj na dôsledky,  ktoré z neho vyplývajú

pre Slovenskú republiku.

 

     Rada Európy sa niekoľko desaťročí zaoberala problemati-

kou ochrany národnostných menšín. Neexistovala však politic-

ká vôľa  prijať právne záväzný  dokument k tejto  otázke. Na

pozadí etnického konfliktu v bývalej Juhoslávii ako aj v sú-

vislosti s podstatným rozšírením členov Rady Európy o kraji-

ny, na území ktorých  žijú početné národnostné menšiny, sum-

mit Rady Európy v októbri  roku 1993 určil ako prioritu svo-

jej činnosti kodifikáciu  menšinovej otázky. Bolo rozhodnuté

vypracovať dva  právne dokumenty: Rámcový  dohovor o ochrane

národnostných  menšín, ktorý  máme pred  sebou, a  Dodatkový

protokol k Európskemu dohovoru  o ľudských právach v kultúr-

nej oblasti s osobitným  zreteľom na osoby patriace k národ-

nostným menšinám.

 

     Podobne  ako kultúra, aj situácia  národnostných menšín

v Európe je veľmi rozmanitá.  To determinuje aj rôzne názory

a prístupy európskych krajín  k otázke ochrany národnostných

menšín. Výsledkom zložitých rokovaní  expertov je text doku-

mentu, ktorý odráža súčasnú  politickú realitu v Európe. Do-

kument je úmyselne formulovaný  voľnejšie, s cieľom dať štá-

tom možnosť zobrať do úvahy svoju špecifickú a konkrétnu si-

tuáciu. Rámcový  dohovor je dôsledne  vyvážený. Nehovorí len

o právach, ale  aj o povinnostiach osôb  patriacich k menši-

nám. Na jednej strane sa má chrániť identita menšín, ale sú-

časne je  potrebné, aby štát vytváral  také podmienky, ktoré

umožnia  plnohodnotnú  integráciu  menšiny  do spoločnosti a

štátu, na území ktorého žijú.

 

     Rámcový dohovor definitívne vyriešil spor medzi koncep-

ciou  individuálnych  práv  a  koncepciou kolektívnych práv,

a to tak, že kolektívne  práva neboli prijaté. Naopak, doho-

vor kladie dôraz na ochranu osôb, ktoré patria k menšinám.

 

     Toto sú len niektoré  z charakteristických čŕt dokumen-

tu, ktoré  viedli k tomu,  že dohovor dostal  širokú podporu

celej  Európy a  k dnešnému  dňu ho  už podpísalo 27 štátov.

Chcem len dodať, že ho môžu podpísať aj ďalšie štáty, vráta-

ne  tých, ktoré  nie sú  členmi Rady  Európy. Je  to v tomto

zmysle otvorený dokument.

 

     Dohovor sa okamžite po jeho prijatí na pôde Rady Európy

stáva kľúčovým referenčným dokumentom v oblasti ochrany men-

šín.  Tu by  som chcel  pripomenúť, že  napríklad hodnotiaca

schôdza  Konferencie o  bezpečnosti a  spolupráci v  Európe,

ktorá sa konala v decembri minulého roku v Budapešti, vysoko

vyzdvihla prijatie dohovoru, ako aj fakt, že záverečný doku-

ment Konferencie o Pakte stability  v Európe z Paríža priamo

odkazuje na Rámcový dohovor. Navyše, čo má pre Slovenskú re-

publiku osobitný význam, je fakt, že Rámcový dohovor je fun-

damentálnou súčasťou Zmluvy o dobrom susedstve a priateľskej

spolupráci medzi Slovenskou  republikou a Maďarskou republi-

kou, ktorá bola podpísaná v  Paríži 19. marca tohto roku. Je

to prvý  dokument o ochrane národnostných  menšín, na tvorbe

ktorého  sa  Slovenská  republika  mohla  aktívne  podieľať.

V tejto súvislosti s uspokojením konštatujem, že naše stano-

viská k riešeniu menšinovej otázky Európa chápala a akcepto-

vala. Mám na mysli najmä  dôraz na rešpektovanie územnej ce-

listvosti a zvrchovanosti, dôraz  na výlučnosť koncepcie in-

dividuálnych práv, potrebu vyučovania v úradnom jazyku a po-

dobne.  Na druhej  strane  sme  nemali problém  stotožniť sa

s názormi tých delegácií, ktoré sa do textu presadili.

 

     Objavili sa  otázky, či je  Rámcový dohovor minimum  či

maximum toho,  čo je možné  poskytnúť národnostným menšinám.

Nazdávam sa,  že to nie je  správne položená otázka. Rámcový

dohovor predstavuje súčasný európsky štandard v danej oblas-

ti, teda vyváženú sústavu  práv a povinností osôb patriacich

k národnostným menšinám,  na ktorej sa  členovia Rady Európy

boli schopní v istej fáze zhodnúť, ktorú rešpektujú a hodla-

jú dodržiavať. Komplexnosť a špecifickosť menšinovej proble-

matiky v celej  Európe je známa. Rovnako je  známe, že práve

tento faktor predstavuje hlavnú komplikáciu pri jej riešení.

 

     Ukázalo sa, že neexistuje jediný univerzálny, no pritom

korektný a spravodlivý model jej riešenia. Takých modelov je

viac. V kontexte  Rámcového dohovoru a v plnom  súlade s ním

  každá krajina  možnosť riešiť  túto zložitú problematiku

nielen na  úrovni súčasného európskeho štandardu,  ale aj so

zreteľom  na svoje  špecifické podmienky,  vrátane vlastného

zákonodarstva a  vlastného právneho systému.  Iný prístup by

bol  kontraproduktívny a  mohol by  vyvolať zrejme politickú

destabilizáciu, opierajúcu sa  o možnosť nekonečného stupňo-

vania požiadaviek  zo strany menšín  žijúcich v jednotlivých

európskych krajinách na úkor  celistvosti, integrity a funk-

čnosti štátu. Reťazové reakcie tohto typu sú v protiklade so

súčasnou dominujúcou snahou udržať politickú stabilitu v Eu-

rópe.

 

     Na druhej strane Rámcový  dohovor nie je posledným slo-

vom v danej oblasti. Na  princípy, ktoré sú zakotvené v rám-

covom dohovore, priamo nadväzuje pripravovaný Dodatkový pro-

tokol k  Európskemu dohovoru o ľudských  právach v kultúrnej

oblasti s osobitným  zreteľom na práva osôb patriacich k ná-

rodnostným menšinám.  Tento pripravovaný dokument  plne reš-

pektuje princíp  individuálnych práv a  súčasne konkretizuje

tieto práva v kultúrnej oblasti, teda v oblasti, na ktorú sa

osoby patriace  k národnostným menšinám  odvolávajú v zmysle

zachovania vlastnej kultúrnej a  etnickej identity. Chcel by

som  dodať, že  Slovenská republika  plne podporí  podpis aj

tohto dohovoru, keď sa dostane do záverečnej fázy.

 

     Účelom Rámcového dohovoru  je špecifikovať právne prin-

cípy, ktoré sa štáty  zaväzujú rešpektovať s cieľom zabezpe-

čiť  ochranu menšín.  Dohovor obsahuje  väčšinou ustanovenia

programového charakteru, stanovujúce  cieľ, ktorý majú štáty

sledovať. Nenariaďuje  teda štátom, ako a do akej miery majú

tieto princípy  uplatňovať vo svojej  národnostnej politike.

Záleží  predovšetkým na  možnostiach a  vôli danej  krajiny.

Príklad Slovenska dokazuje, že ak je politická vôľa zo stra-

ny štátu, je možné  na báze garantovania individuálnych práv

vytvoriť vhodné podmienky na ochranu národnostných menšín.

 

     Rámcový dohovor, podobne ako aj iné prijaté medzinárod-

né dokumenty,  napríklad Deklarácia OSN o  právach osôb pat-

riacich k menšinám, Kodaňský dokument KBS o ľudskej dimenzii

a podobne, rozumie pod  pojmom "ochrana menšín" zabezpečenie

ochrany identity, teda jazyka, kultúry, náboženstva, etnici-

ty,  ale aj  právnej a  faktickej rovnosti  medzi menšinovým

a väčšinovým obyvateľstvom. Cieľom  ochrany menšiny teda nie

je separovať  ju od väčšinového  obyvateľstva. Práve naopak,

chrániac identitu osôb patriacich k menšine, má štát súčasne

vytvárať také podmienky, aby  tieto osoby mohli byť plnohod-

notnými občanmi, plnohodnotne  integrovanými občanmi spoloč-

nosti a štátu, na území  ktorého žijú. V tomto duchu dohovor

chápe  ako samozrejmosť,  že národnostné  menšiny sa vyučujú

najmä  v  úradnom  jazyku.  Pochopiteľne,  že osoby patriace

k menšinám  majú právo  učiť sa  svoj jazyk,  ako aj učiť sa

v ňom. Ako sa uvádza vo  výkladovej správe k dohovoru, dvoj-

jazyčné vyučovanie môže byť jedným z prostriedkov na dosiah-

nutie tohto cieľa.

 

     Vážené dámy a páni,  z porovnania textu Rámcového doho-

voru nielen s našou legislatívou, ale, a to najmä, s faktic-

kým postavením menšín na Slovensku  jasne vyplýva, že na na-

šom území majú menšiny vytvorené priaznivé podmienky na svoj

rozvoj.  Zatiaľ čo  pre niektoré  štáty v  Európe je dohovor

programom, my sme už tento program naplnili.

 

     Dovoľte  mi, aby  som s  prihliadnutím na  uvedené, ale

najmä  na to,  že  dohovor  plne zodpovedá  našim predstavám

o riešení menšinovej otázky, požiadal  v mene vlády o vyslo-

venie súhlasu  s predkladaným dohovorom.  Súčasne navrhujem,

aby sa Národná rada vo  svojom uznesení zaviazala pri zabez-

pečovaní ochrany práv osôb  patriacich k národnostným menši-

nám vychádzať  z Rámcového dohovoru  o ochrane národnostných

menšín.

 

     Celkom na záver je  mojou povinnosťou vás ešte informo-

vať, že  dokumenty takéhoto typu môžu  národné rady a parla-

menty prijať s určitými výhradami. V tomto prípade je možné,

teoreticky možné,  daný dokument prijímať  s výhradami všeo-

becného charakteru.  V mene vlády  Slovenskej republiky však

odporúčam prijať tento Rámcový dohovor bez výhrad.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem, pán minister. Prosím teraz spoločnú spravodaj-

kyňu výborov pani poslankyňu Melániu Kollárikovú, aby podala

správu o výsledkoch prerokovania vo výboroch.

 

Poslankyňa M. Kolláriková:

 

     Vážený pán predseda Národnej rady Slovenskej republiky,

     vážený pán minister,

     vážený pán predseda Najvyššieho kontrolného úradu,

     vážené pani poslankyne,

     vážení páni poslanci Národnej rady Slovenskej republiky,

 

     dovoľte, aby som vám  ako spoločná spravodajkyňa podala

spoločnú správu k návrhu na vyslovenie  súhlasu Národnej ra-

dy Slovenskej  republiky  s ratifikáciou Rámcového  dohovoru

o ochrane národnostných menšn.

 

 

 

     Rámcový dohovor je prvým právne záväzným dokumentom ve-

novaným problematike ochrany národnostných menšín. Naplnenie

princípov obsiahnutých v Rámcovom  dohovore sa bude realizo-

vať prostredníctvom vnútroštátneho  zákonodarstva a prísluš-

nej  vládnej politiky  daného štátu,  ktorý dokument prijme.

Rámcový  dohovor neuznáva  kolektívne práva  osôb patriacich

k národnostným menšinám. Uznáva len práva individuálne.

 

     Tvorcovia Rámcového  dohovoru čerpali z  týchto základ-

ných zdrojov: z Kodaňského dokumentu KBSE, ktorý bol prijatý

29. júna  1990, z deklarácie  Organizácie Spojených národov,

ktorá bola prijatá 28. decembra 1992, a z Európskeho dohovo-

ru o ľudských právach.  Cieľom Rámcového dohovoru je ochrana

národnostných menšín  a práv osôb  patriacich k národnostným

menšinám. Táto  ochrana sa má zabezpečovať  v rámci právneho

štátu, rešpektujúc územnú  celistvosť a štátnu zvrchovanosť.

Rámcový dohovor je v súlade so zásadami národnostnej politi-

ky Slovenskej republiky a  s vnútroštátnym právnym poriadkom

Slovenskej republiky. K dnešnému dňu podpísalo Rámcový doho-

vor 27  členských štátov Rady Európy.  Naša republika sa po-

dieľala na  podpísaní medzi prvými štátmi,  a to 1. februára

1995. Ratifikačnú  listinu odovzdali zatiaľ dva  štáty, a to

Rumunsko 11. mája 1995 a asi pred troma týždňami Španielsko.

 

     Návrh  na vyslovenie  súhlasu s  ratifikáciou Rámcového

dohovoru  o ochrane  národnostných menšín  pridelil predseda

Národnej rady Slovenskej  republiky svojím rozhodnutím číslo

348 zo  dňa 29. mája 1995  na prerokovanie do 16.  júna 1995

Ústavnoprávnemu  výboru Národnej  rady Slovenskej republiky,

Výboru Národnej rady Slovenskej  republiky pre verejnú sprá-

vu, územnú samosprávu a  národnosti, Zahraničnému výboru Ná-

rodnej rady Slovenskej republiky a Výboru Národnej rady Slo-

venskej republiky pre vzdelanie, vedu, kultúru a šport a zá-

roveň poveril  Výbor Národnej rady  Slovenskej republiky pre

verejnú  správu, územnú  samosprávu a  národnosti, aby podal

Národnej rade Slovenskej republiky  správu o výsledku prero-

kovania návrhu v uvedených výboroch.

 

     Ústavnoprávny výbor,  výbor pre verejnú  správu, územnú

samosprávu a národnosti a zahraničný výbor prerokovali návrh

v lehote, vyslovili s ním  súhlas a odporúčajú Národnej rade

Slovenskej republiky po  prerokovaní vysloviť s ratifikáciou

Rámcového dohovoru o ochrane národnostných menšín súhlas.

 

     Ústavnoprávny výbor Národnej  rady Slovenskej republiky

ďalej odporúča ratifikovať Rámcový  dohovor o ochrane národ-

nostných menšín v časovom predstihu pred ratifikáciou Zmluvy

o dobrom susedstve a priateľskej spolupráci medzi Slovenskou

republikou a Maďarskou republikou a taktiež požiadať uznese-

ním vládu Slovenskej republiky  o vypracovanie a predloženie

koncepcie vstupu Slovenskej  republiky do kontrolného mecha-

nizmu uplatňovania  Rámcového dohovoru o  ochrane národnost-

ných menšín.

 

     Výbor Národnej rady Slovenskej republiky pre vzdelanie,

vedu, kultúru a šport na  svojom zasadnutí dňa 14. júna 1995

po prerokovaní návrhu neprijal uznesenie o výsledku preroko-

vania, pretože podľa § 48  ods. 1 zákona Slovenskej národnej

rady číslo  44/1989 Zb. o rokovacom  poriadku Slovenskej ná-

rodnej rady v znení neskorších predpisov nevyslovila s uzne-

sením súhlas nadpolovičná väčšina všetkých členov výboru.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem pani poslankyni Kollárikovej za podanie správy.

 

     Vážení  páni poslanci,  panie poslankyne,  je 12 hodín,

urobíme si prestávku. O jednej  vás pozývam na otvorenie ma-

lej výstavky pri príležitosti  50. výročia OSN. Prosím, keby

sme sa  o 14.00 hodine  stretli včas, pretože  k tomuto bodu

bude hlasovanie. Ďakujem pekne.

     (Po prestávke.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Šimko - faktická poznámka.

 

Poslanec I. Šimko:

 

     Ďakujem, pán predseda. Mám procedurálny návrh. Nazdávam

sa,  že je  veľmi dobré,  že  sme  sa uzniesli  na tom,  aby

schôdza bola v priamom prenose Slovenskej televízie. Na dru-

hej  strane sme  sa však  dostali do  situácie, keď do istej

miery diskriminujeme ostatnú časť  novinárskej obce, a preto

dávam návrh,  aby sme aspoň  na tejto schôdzi  zrušili zákaz

fotografovania. Je to návrh.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Pribilinec.

 

Poslanec J. Pribilinec:

 

     Vážené kolegyne, kolegovia,  oznamujem, že budem hlaso-

vať náhradnou kartou číslo 1.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Prokeš - faktická poznámka.

 

Poslanec J. Prokeš:

 

     Ďakujem, pán  predseda. Rád by  som upozornil pána  po-

slanca Šimka, že rokujeme o určitom bode a v rámci tohto bo-

du, ak  by mali byť  povedané nejaké iné  návrhy alebo niečo

iné, ktoré  sa netýkajú tohto  bodu, tak to  môže urobiť iba

člen vlády alebo člen Predsedníctva Národnej rady.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem.

 

     Vážené panie poslankyne, páni poslanci, otváram rozpra-

vu  k prvému  bodu programu  našej schôdze.  Do rozpravy som

dostal dve písomné  prihlášky - od pána Jozefa  Prokeša a od

pána Bartolomeja Kunca. Pán poslanec Prokeš, nech sa páči.

 

Poslanec J. Prokeš:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán minister,

     vážené poslankyne,

     vážení poslanci,

     dámy a páni,

 

     v tejto chvíli  prerokúvame dokument, ktorého závažnosť

si možno všetci ani neuvedomujeme.  Je to jeden z najdôleži-

tejších dokumentov hneď  po Deklarácii zvrchovanosti Sloven-

skej republiky a prijatí Ústavy Slovenskej republiky. Pokla-

dám ho za taký závažný, že  sme spolu s pani poslankyňou Be-

lohorskou skončili  o dva dni skôr  svoju účasť na zasadnutí

Západoeurópskej únie a vrátili sme  sa, aby sme sa mohli zú-

častniť na tomto rokovaní. Škoda,  že nás v tomto nenasledo-

vali aj  naši dvaja opoziční  kolegovia, pán poslanec  Lauko

a pán poslanec  Kukan, ktorí zrejme pokladajú problémy Baltu

za dôležitejšie než etablovanie Slovenskej republiky v rámci

istej štruktúry a riešenie našich domácich záležitostí, kto-

  práve tento  dokument jasne  deklaruje. Je  to dokument,

ktorý jasne spája náš rozvoj, rozvoj  Slovenskej  republiky,

s určitými základnými trendmi,  názormi a predovšetkým, dalo

by sa povedať, myšlienkovými prúdmi v demokratickej Európe.

 

 

     Myslím  si, že  dokument,  ktorý  dnes máme  pred sebou

predložený, jasne - ak ho schválime, a dovolím si vás požia-

dať všetkých, aby  ste pozitívne  hlasovali za tento návrh -

deklaruje,  že Slovenská  republika rešpektuje  práva národ-

nostných  menšín,  jej  príslušníkov,  berie  ich  do svojej

ochrany, ale na druhej strane, tak ako to hovorí tento doku-

ment, bude si chrániť aj  svoju identitu. Pokladám tento do-

kument, a hovorím teraz za všetkých poslancov Slovenskej ná-

rodnej strany, za nesmierne vyvážený, za dokument, ktorý ga-

rantuje vysokú  úroveň práv príslušníkov  národnostných men-

šín, ale súčasne si všíma aj druhú stranu tejto mince, otáz-

ky stability štátu, v ktorom tieto menšiny žijú.

 

     Dámy a páni, vzhľadom na skúsenosti západnej Európy do-

volím si  však navrhnúť, aby sme  akceptovali tento dokument

s jednou všeobecnou výhradou, napriek  tomu, že pán minister

nás vyzval, aby  sme ho akceptovali bez výhrady.  A táto vý-

hrada by znela,  že budeme tento dokument a  z neho odvodené

právne predpisy vždy vzťahovať  na občanov Slovenskej repub-

liky. Nechcem  to deklarovať takým  spôsobom ako v  Nemeckej

republike, že  sa to nevzťahuje na  cudzincov. Slovenská re-

publika musí  brať predovšetkým do  ochrany svojich štátnych

občanov, pretože  by sa nám v  budúcnosti, keď budeme členmi

Európskej únie a keď bude  voľný pohyb pracovných síl, mohlo

stať, že budeme  zaplavení niekým iným. Z tohto  dôvodu a aj

v súvislosti s našimi vnútroštátnymi  predpismi a zákonmi si

vám  dovoľujem odporučiť,  aby sme  súhlasili s ratifikáciou

predloženého dokumentu s uvedenou výhradou.

 

     Dámy a páni,  dovolím si vás nielen vyzvať,  ale aj po-

prosiť, aby ste všetci podporili prijatie tohto dokumentu.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem pekne, pán poslanec.  Ďalej je do rozpravy pri-

hlásený pán  Bartolomej Kunc. Medzitým som  dostal ešte pri-

hlášky od pána Csákyho, Figeľa, Fogaša. Pán poslanec Mikloš-

ko, nech sa páči.

 

Poslanec F. Mikloško:

 

     Pán  predseda, chcel  by som  pánu poslancovi Prokešovi

povedať, že pán  poslanec Lauko za KDH a  pán poslanec Kukan

za DÚ sú riadne  vyslaní Národnou radou Slovenskej republiky

do Paríža. Ostatní poslanci odtiaľ odišli bez toho, aby uda-

li dôvod.  Pán poslanec Lauko nám  o tom telefonoval. Prosil

by som preto pána poslanca Prokeša, aby nedával ich ďalšiemu

pobytu v Paríži žiadny iný zmysel ako ten, že ďalej si plnia

povinnosti, ktorými  ich poverila Národná  rada. To je  prvá

vec.

 

     Druhá poznámka - ďakujem  pánu poslancovi Prokešovi, že

nás vyzýva k podpore tohto dokumentu, ale my to nepotrebuje-

me,  my  túto  menšinovú  európsku  politiku  robíme od roku

1989, na  rozdiel od vás,  pán poslanec, a  od vašej strany,

čiže  nemusíte nás  vyzývať, my to všetko  vieme dávno. (Po-

tlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Prokeš.

 

Poslanec J. Prokeš:

 

     Ďakujem, pán predseda. Veľmi ma mrzí, že musím zareago-

vať na vystúpenie pána Mikloška. Ak by sa pohyboval v európ-

skych štruktúrach tak, ako mám  možnosť pohybovať sa ja, ale

aj poslanci, ktorí  sú z opozičných strán, tak  by vedel na-

príklad,  že  konkrétne  teraz  na zasadnutí Západoeurópskej

únie sa prvý deň  nezúčastnili poslanci maďarského parlamen-

tu, pretože pokladali za dôležitejšie to, čo sa dialo u nich

v parlamente, a takisto napríklad poslanci českého parlamen-

tu včera ráno opustili  rokovania, pretože takisto pokladali

za dôležitejšie to, čo sa deje u nich doma v parlamente.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Pani poslankyňa Belohorská.

 

Poslankyňa I. Belohorská:

 

     Ak dovolíte,  cítim aj ja  potrebu niečo k  tomu dodať,

nakoľko som vedúcou delegácie v Západoeurópskej únii. Ja som

po  porade navrhla,  aby slovenská  delegácia toto rokovanie

opustila, pretože si myslím, že ako poslanci sme boli zvole-

ní do  tohto parlamentu a naša  účasť v Západoeurópskej únii

ako  asociovaného  člena je bez  práva  hlasovania. Prvé dva

dni boli  rokovania, ktoré sa čiastočne  týkali aj našej bu-

dúcnosti, bolo rokovanie o budúcej bezpečnostnej architektú-

re v Európe, boli rokovania o Maastrichtskej zmluve II. Ďal-

šie dva dni  sa nás ten program o Baltiku  a Ukrajine až tak

netýkal. To po prvé. Vystúpenie nemal nikto. To je po druhé.

A po tretie,  znova opakujem, nemáme  právo hlasovať. Všade,

všetky delegácie, či ide o Anglicko, Francúzsko, ktorýkoľvek

štát, ak  má rokovanie vlastného  parlamentu, odchádzajú do-

mov,  dokonca aj  tí, ktorí  predkladajú materiály.  Aj takí

dôležití poslanci rokovanie opúšťajú.  Podobné prípady tu už

povedal pán poslanec Prokeš.

 

     Ja som  toto navrhla, ale dala  som na výber poslancom,

aby sa rozhodli sami. Pán  Kukan to akceptoval vcelku spôso-

bom, ktorý je hodný poslanca, pán poslanec Lauko zase svojím

spôsobom, agresívnym a vulgárnym, na to mám svedkov, vrátane

ostatných, ktorí sa na rokovaní zúčastnili.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Šimko.

 

Poslanec I. Šimko:

 

     Ďakujem  pekne, pán  predseda. Nazdávam  sa, že  tu asi

nevzniká spor  o to, či  bude táto zmluva  prijatá, alebo či

nebude táto zmluva prijatá. Ide o zmluvu, ktorá bola pripra-

vená európskou inštitúciou a myslím si, že tu vlastne žiaden

konflikt z  nej nenastane. To, čo  naznačujú poslanci, ktorí

sa vrátili z  Paríža, asi má mať za  úlohu zvýrazniť dôleži-

tosť  tejto zmluvy,  a jej  dôležitosť by  sa mala zvýrazniť

podľa nich aj účasťou  týchto dvoch ďalších poslancov. Potom

sa pýtam,  prečo tu nesedí  celá vláda. Prečo  neprišla celá

vláda, prečo neprišiel premiér?

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Mikloško.

 

Poslanec F. Mikloško:

 

     Chcel  by som  povedať pani  poslankyni Belohorskej, že

nám vytýka, že náš poslanec neprišiel kvôli tomuto rokovaniu

z Paríža, pričom  ste však dali voľnosť  v rozhodnutí. A kde

sú vaši poslanci? Veď vaše rady sú úplne prázdne. Kde sú va-

ši poslanci? Veď sú tu.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem.  Páni  poslanci,  budeme  pokračovať. Ešte pán

poslanec Zahatlan.

 

Poslanec K. Zahatlan:

 

     Ďakujem za slovo, pán predsedajúci.  Len by som sa chcel

spýtať poslancov za KDH, či podľa ústavy hlasuje vláda.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Bartolomej Kunc, nech sa páči.

 

Poslanec B. Kunc:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán minister,

     vážené poslankyne, poslanci,

     vážení hostia,

 

     možno  vás zarazím  konštatovaním, ktoré  vypoviem, ale

náležite ho vysvetlím. Vidím  totiž veci tak, že ratifikova-

ním Rámcového  dohovoru vykročíme v  Slovenskej republike vo

veci  chránenia  národnostných  menšín,  čo  je  jeho jediný

a hlavný zmysel, v určitom zmysle do neznáma. Prečo?

 

     Nie  preto, že  by sme  nevedeli, na  čo sa  zaväzujeme

a akým spôsobom budeme prijatý záväzok plniť i uskutočňovať.

To vieme veľmi dobre a máme bohaté skúsenosti i vôľu a ocho-

tu trvale preukazovať takú  mieru tolerancie i ústretovosti,

ktorá vždy  postačovala a aj  naďalej by mala  postačovať na

pokojné spolujestvovanie i  spolužitie slovenského národa so

spolužijúcimi  menšinami a  etnickými skupinami.  O tom pre-

svedčivo hovorí história tohto spolužitia tak z čias súnále-

žitosti slovenskej  krajiny do Uhorského  kráľovstva, ako aj

z čias jej súnáležitosti do bývalého československého štátu.

  svedčí nielen  o súžití  vedľa seba,  ale na územiach so

zmiešanými etnikami aj o súžití medzi sebou so všetkými jeho

organickými prejavmi, ako sú napríklad etnicky zmiešané man-

želstvá,  spoločná  hospodárska  činnosť,  spoločná kultúrna

tvorba, spoločné  postupy pri presadzovaní  a ochrane rovna-

kých záujmov, vzájomnej pomoci v prípade potreby atď. atď.

 

     Tieto  organické prejavy  spolužitia boli  a vďaka Bohu

zatiaľ ešte aj ostávajú  dominantnými príznakmi súžitia spo-

luobčanov  Slovenskej republiky  v každodennom  živote všade

tam,  kde  ich  nenarušili  tendenčne organizované politické

šarvátky mieriace, žiaľ, na základy tohto pokojného organic-

kého súžitia. Práve zachovanie tohto súžitia aj s jeho poli-

tickými a  ostatnými spoločenskými prejavmi  znamená v našom

štáte už toho času úplné naplnenie Rámcového dohovoru v jeho

vzorovej podobe. Ale ak je to  tak, prečo ten krok do nezná-

ma?

 

     Odpoveď na  túto rozhodujúcu otázku  nie je ničím  iným

než inverzným popretím ustanovenia článku 20 Rámcového doho-

voru, ktoré hovorí, že pri  uplatňovaní práv a slobôd vyplý-

vajúcich zo zásad zakotvených v tomto Rámcovom dohovore kaž-

  osoba patriaca  k národnostnej  menšine bude rešpektovať

vnútroštátny poriadok  a práva iných, najmä  práva osôb pat-

riacich k väčšine alebo k  iným národnostným menšinám. V zá-

ujme  pravdy však  treba povedať,  že tento  prístup nie  je

vlastný predstaviteľom  všetkých menšín a  etnických skupín.

Treba povedať,  že nie je  vlastný predstaviteľom maďarskej,

teda práve  tej menšiny, ktorá má  svoje zastúpenie v parla-

mente,  čo je,  mimochodom, viac  než  stopercentné  plnenie

článku 15 Rámcového dohovoru. Práve preto by sa dalo logicky

predpokladať, že  v dôsledku účasti  zástupcov tejto menšiny

v celom rozpätí  politického života krajiny, a  teda ich ak-

tívnej účasti  aj v zastupiteľských  štruktúrach na medziná-

rodnej  úrovni,  práve  táto  menšina  naplno využíva nielen

všetky zaručené občianske práva, ale aj ďalšie výhody posky-

tované menšinám v tomto štáte  už tradične, vrátane čias to-

tality. Žiaľ, tento logický  predpoklad neplatí a plná účasť

zástupcov i predstaviteľov maďarskej menšiny neprináša osoh,

ktorý celá naša štátna pospolitosť v tejto súvislosti očaká-

va. Vynára sa preto otázka, prečo je to tak.

 

     Namiesto  analytickej  odpovede,  aká  by  sa iste dala

pripraviť, uvediem ilustračný príklad, ktorý dostatočne jas-

ne osvetlí, prečo je v tejto veci vývin taký, aký je.

 

     Pred dvoma rokmi jeden  z vtedajších predstaviteľov na-

šej  maďarskej  menšiny,  teraz  aj  poslanec Národnej rady,

programovo vyhlásil:  naším najbližším cieľom  je politická,

hospodárska samospráva a celková autonómia. A ďalej: My sami

sa  musíme vyhlásiť  za národ,  už nesmieme  byť nálepkovaní

názvom menšina. K tomu pripájam, že dobre známe zhromaždenie

v januári 1994  v Komárne vo svojom  vyhlásení v skutočnosti

prevzalo tento program a zdôraznilo,  že mu nejde o postave-

nie  ochraňovanej menšiny,  ale o  vyjadrenie jej politickej

subjektivity, a  to ako národného  spoločenstva, čo by  bolo

typické kolektívne právo. V našej  krajine by sa tak objavil

druhý národ a nevyhnutne  by vznikli tendencie vyhlásiť jeho

zvrchovanosť  a  následne  vytvorenie  súštátia  so všetkými

dôsledkami  na  terajší  stav.  Vznikla  by snaha uskutočniť

slovensko-maďarské  štátno-politické  vyrovnanie  a rozbitie

jestvujúceho štátu. Poznamenávam, to nie je vízia, to je hy-

potéza.  Musím poznamenať  ešte, že  autor týchto  myšlienok

a programu vedúceho k ich uskutočneniu sa zásadne pritom od-

volával na  Radu Európy a jej  dokumenty, hoci takéto požia-

davky v nich nemali ani vtedy ani teraz čo aj najmenšiu opo-

ru.

 

     Uvedený  ilustračný príklad  zreteľne svedčí  o tom, že

správanie  autora  myšlienok  účastníkov  oboch  zhromaždení

v Komárne i politické závery, ktoré  z nich vzišli a ktorými

sa riadia politickí predstavitelia i poslanci maďarskej men-

šiny, česť tým, o ktorých to neplatí, týmto činom sa pohybu-

jú mimo  platformy Rámcového dohovoru a  jeho ustanovení. Je

to tak preto, že toto správanie  je v priamom rozpore s tre-

ťou časťou, článkami 20, 21 a 22 Rámcového dohovoru, o rati-

fikovaní  ktorého  sa  máme  v  priebehu  tohto rozhodovania

uzniesť. Pritom nie  je od veci pripomenúť, že  z 32 článkov

Rámcového dohovoru sa len tieto tri venujú správaniu občanov

príslušníkov menšín dohovorových  krajín, ktoré dohovor pod-

písali. V  tom možno totiž vidieť  aj určitú slabšiu stránku

Rámcového dohovoru najmä vo svetle správania, ktoré som uve-

deným ilustračným príkladom charakterizoval.

 

     Toto je  odpoveď na otázku v  úvode i odôvodnenie môjho

názoru, že  ratifikácia Rámcového dohovoru  je pre Slovenskú

republiku v tejto chvíli v určitom zmysle krokom do neznáma.

To neznámo,  o ktoré ide,  vyvoláva skutočnosť, že  nevieme,

ako sa  budú správať predstavitelia a  politici našej maďar-

skej menšiny. Nemám na mysli celú menšinu, pretože jej mnohí

príslušníci  považujú  Slovenskú  republiku  za  svoju vlasť

a chcú byť jej lojálnymi občanmi. Nakoľko však celkovú klímu

spolunažívania  a jej  vývin rozhodujúcim  spôsobom utvárajú

a ovplyvňujú práve predstavitelia a  politici menšín, nie je

ich terajšie i budúce správanie z hľadiska plného a bezchyb-

ného plnenia Rámcového dohovoru  neutrálne. Naopak, musí byť

určité a  navyše zodpovedajúce už spomenutým  článkom 20, 21

a 22 Rámcového dohovoru. Ak nebude také, potom to nebezpečné

neznámo sa nevyhnutne utvorí a plnenie Rámcového dohovoru sa

zákonite sproblematizuje.

 

     Čo platí z tohto hľadiska,  panie a páni, v tejto chví-

li? Žiaľ,  nič nesvedčí o tom,  že nositelia charakterizova-

ných preexponovaných neprimeraných  ašpirácií v radoch pred-

staviteľov a politikov našej maďarskej menšiny čo by len mo-

difikovali svoje myslenie a  upustili od naznačených progra-

mových zámerov. Ich prejavy i vystupovanie, tak doma, ako aj

v zahraničí, to jednoznačne  potvrdzujú až  do týchto chvíľ.

Ich vyjadrenia  o Rámcovom dohovore  a tobôž o  medzištátnej

Zmluve medzi Slovenskou republikou a Maďarskou republikou si

sám odôvodnene interpretujem tak, že sú rozhodnutí oba tieto

medzinárodné dokumenty  využiť na svoje  ciele. A to  nie je

cesta,  ktorá potvrdí  etickú i  politickú hodnotu Rámcového

dohovoru. Tu už  totiž nepôjde o spor v  politike vlády Slo-

venskej republiky, ale o spor so všeobecne prijatými zásada-

mi a normami politiky medzinárodnej.

 

     Preto, panie a  páni, by som rád počul,  čo súdia a ako

hľadia na  tieto veci naši  kolegovia poslanci za  politické

strany  maďarskej menšiny  a ďalší  politickí činitelia. Oni

totiž jediní  môžu rozptýliť obavu,  ktorú som vyslovil,  to

neznámo je v ich moci.

 

     Ratifikáciu Rámcového dohovoru podporujem, lebo skutoč-

ne je cestou k cieľom, ktoré si vytyčuje vo svojej preambule

a plne potvrdzuje správnosť menšinovej  politiky a jej praxe

na Slovensku. Ale urobil by som to s ľahším srdcom, keby som

nemusel rátať s  tým neznámom, ktoré som v  tomto svojom vy-

stúpení sčasti reálne a sčasti hypoteticky ilustroval.

 

     Milé  kolegyne, vážení  kolegovia, nerekriminujem,  ani

neobviňujem, iba upozorňujem a volám po zdravom rozume.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďalej je  prihlásený pán poslanec Csáky.  Ešte predtým

pán poslanec Bugár - faktická poznámka.

 

Poslanec B. Bugár:

 

     Ďakujem pekne, pán predseda.  Pán poslanec Kunc hovoril

o tom, že  tento dohovor je  krokom do neznáma,  ale zároveň

tento krok do neznáma vlastne  schvaľuje aj on a povedal, že

bude zaň hlasovať. Tak tu vidím nejaký rozpor, ale to je asi

moja záležitosť.

 

     Ale chcel by som reagovať  na niektoré veci. On hovorí,

že nikoho neobviňuje. On tu obviňoval politických predstavi-

teľov maďarskej menšiny na Slovensku. Pán poslanec, chcel by

som vás  upozorniť na to,  že tvrdenie, ktoré  ste hovorili,

neobstojí,  lebo  vyše  90  %  občanov  maďarskej národnosti

v Slovenskej republike volilo práve týchto politických pred-

staviteľov.

 

     Čo sa  týka vášho názoru, že  maďarské politické strany

by mali  modifikovať svoje myslenie, ja  vás upozorňujem len

na to, že práve maďarské  politické strany, ale aj slovenská

opozícia    zaradené  do  západoeurópskych  štruktúr, majú

v nich svoje miesto. Vládna koalícia nie.

 

     Ďakujem pekne.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Szigeti - faktická poznámka.

 

Poslanec L. Szigeti:

 

     Ďakujem za slovo. Pán poslanec  Kunc, chcel  by som vás

ubezpečiť, že  nielen niektorí občania  maďarskej národnosti

žijúci na Slovensku, ale všetkých 600 tisíc maďarských obča-

nov pokladá za svoju vlasť  Slovenskú republiku. A neviem si

predstaviť väčšiu lojalitu ako to,  že všetci sme takými is-

tými daňovníkmi tejto republiky  ako ostatní ľudia, a všetci

takisto dodržiavame zákony ako ostatní občania.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Nech sa páči, pán poslanec Csáky.

 

Poslanec P. Csáky:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán minister,

     vážené dámy,

     vážení páni,

 

     problematike úrovne menšinových  práv sa začali venovať

významné európske inštitúcie po roku 1990 po rozpade bývalé-

ho socialistického systému. Jedným z charakteristických zna-

kov bývalého  totalitného  režimu totiž bolo, že nepripustil

existenciu takýchto problémov vo svojej sfére vplyvu. Predsa

v roku 1990  si každý uvedomil, že  medzi neriešené problémy

východnej  Európy  patria  aj  etnické,  konkrétne menšinové

problémy.

 

     KBSE a Rada Európy a neskoršie aj OSN prijali svoje pr-

vé významné dokumenty v období  rokov 1990 až 1993 na rieše-

nie tejto problematiky. Čoskoro  sa však vynoril problém, že

medzinárodné inštitúcie mohli prijať  len také dokumenty, na

ktorých sa vedeli dohodnúť  všetky členské štáty, to znamená

celý mechanizmus fungoval na báze najmenšieho spoločného me-

novateľa, na  základe všeobecného konsenzu.  Prihliadajúc na

skutočnosť,  že počet  členov týchto  organizácií sa rapídne

zvýšil v období rokov 1990  až 1993, dosiahnutie konsenzu sa

stalo čoraz viac problematickejším a medzinárodné dokumenty,

ktoré predstavovali minimálnu možnú principiálnu, to znamená

maximálnu konsenzuálnu úroveň, boli  čím ďalej tým viac vše-

obecné a znížila sa ich sila riešiť skutočné problémy.

 

     Veľmi signifikantne sa prejavil tento problém na úrovni

Rady Európy, a to medzi dvoma hlavnými rozhodujúcimi telesa-

mi tejto  organizácie, medzi Parlamentným  zhromaždením Rady

Európy  a  medzi  Výborom  ministrov.  Prvý  orgán pozostáva

z nepriamo  volených  poslancov  Parlamentného  zhromaždenia

a stelesňuje predovšetkým principiálny  prístup k problémom.

Je charakterizovaný taktiež priamymi  väzbami na občanov Eu-

rópy a  citlivejším vnímaním reálne  existujúcich problémov.

Pôsobenie  Výboru ministrov  na druhej  strane je  poznačené

predovšetkým mocenským, úradníckym a, s prepáčením, byrokra-

tickým prístupom k veciam.

 

     Tento odlišný pohľad oboch inštitúcií sa plne prejavil,

bohužiaľ, aj v prístupe  k národnostnej problematike. Parla-

mentné zhromaždenie Rady Európy  začiatkom roka 1993 prijalo

veľmi sympatické odporúčanie číslo 1201, v ktorom sa snažilo

vyjsť v  ústrety na jednej strane  menšinovým skupinám a ich

požiadavkám,  na  druhej  strane  však plne  zohľadňovalo aj

hľadiská štátov. Je príznačné,  že Výbor ministrov sa snažil

tento dokument  neprijať v pôvodnej  podobe a Rámcový  doho-

vor,  ktorý vznikol ako produkt  týchto snáh, nesie na sebe,

bohužiaľ, všetky nedostatky a  deformácie vyplývajúce z uve-

dených disproporcií.

 

     Nemôžeme sa potom  čudovať, že Parlamentné zhromaždenie

Rady Európy po podpísaní Rámcového dohovoru vyslovilo nespo-

kojnosť  nad celým  procesom ako  aj nespokojnosť  s úrovňou

prijatého  Rámcového  dohovoru  a  zdôraznilo  zotrvanie  na

vlastných  principiálnych pozíciách  v tejto  otázke tým, že

znova  potvrdilo platnosť  odporúčania číslo  1201 a dokonca

zaradilo tento dokument do  monitorovacieho systému Rady Eu-

rópy.

 

     Vážená Národná rada Slovenskej republiky,

 

     poslanci Maďarskej  koalície vo veci  názoru na problém

postavenia národných menšín  v demokratických spoločnostiach

zastávajú skôr názor  Parlamentného zhromaždenia Rady Európy

a dovoľujú si poukázať na niektoré vecné nedostatky Rámcové-

ho dohovoru Rady Európy ako  aj na niektoré skreslené inter-

pretácie tohto  dokumentu zo strany  niektorých členov vlády

Slovenskej republiky. Z uvedených dôvodov poslanci Maďarskej

koalície nemôžu prisľúbiť plnú  a bezvýhradnú podporu tomuto

dokumentu.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Ďalej je prihlásený  pán poslanec Figeľ, potom

pán poslanec Fogaš.

 

Poslanec J. Figeľ:

 

     Vážený pán predseda,

     vážená Národná rada,

     vážený pán minister,

     ctení hostia,

 

     oceňujeme Rámcový dohovor  o ochrane národnostných men-

šín, pretože je to prvý  právne záväzný dokument v európskom

duchu, na ktorého príprave sa zúčastnila aj Slovenská repub-

lika. Bol potrebný a už dlho očakávaný. Veľmi často sa hovo-

rí, hlavne na  pôde Rady Európy, ale aj  v členských štátoch

Rady Európy, o jej odporúčaniach a o jej dohovoroch.

 

     Tento  dohovor v  porovnaní s  odporúčaním trebárs 1201

alebo aj  ďalšími, ktoré sa vzťahujú  k ľudským alebo národ-

nostným právam, je voľnejší,  ponecháva priestor štátom, aby

pri ochrane národnostných menšín prihliadali na vlastné pod-

mienky. Ide teda o kompromis  kompromisov. Na rozdiel od od-

porúčania 1201 je vyvážený, obsahuje práva i povinnosti osôb

hlásiacich sa  k národnostným menšinám.  Rámcový dohovor za-

sadzuje menšinovú problematiku do  kontextu, do ktorého pat-

rí. Je  to integrálna súčasť  medzinárodnej ochrany ľudských

práv,  vrátane príslušníkov  národnostných menšín,  ktoré sa

majú zabezpečovať v rámci územnej integrity jednotlivých ne-

závislých štátov. To po prvé.

 

     Po druhé, Slovensko so svojou legislatívou nemá problém

s jeho ratifikáciou, lebo táto  je už len logickým zavŕšením

nášho doterajšieho úsilia v oblasti národnostnej politiky na

medzinárodnom poli.  Potrebné je už len  napĺňať tento rámec

konzistentnou pokojnou a  principiálnou politikou v menšino-

vých otázkach, pričom naša krátka demokratická minulosť uka-

zuje, že, aj  keď s ťažkosťami, na Slovensku sme ju schopní

realizovať.

 

     A po tretie, vyplýva z toho jedno poučenie. Ak sme prí-

tomní a aktívni  pri rokovaniach medzinárodných organizácií,

môžeme priamo ovplyvňovať výsledok  spoločnej práce tak, aby

bol v súlade s našimi záujmami,  nie v protiklade s nimi. To

je aj prípad Rámcového dohovoru. A  to je zároveň i výzva na

našu vyššiu aktivitu aj na iných medzinárodných fórach. Pre-

to  klub Kresťanskodemokratického  hnutia podporí vyjadrenie

súhlasu s ratifikáciou Rámcového dohovoru bez výhrad.

 

     V súvislosti s dnešným  programom a s našou zahraničnou

politikou dovoľte mi vyjadriť ešte ďalšiu myšlienku, pretože

dopoludnia sme odmietli byť  informovaní o našich krokoch na

európskom summite,  pričom aj tento  Rámcový dohovor aj  iné

udalosti v  našej politike by  mali zapadať do  európskej o-

rientácie našej  zahraničnej a verím,  že v tomto  zmysle aj

domácej politiky. Tu sa celkovo málo diskutuje o zahraničnej

politike a potom sa nedivme, že nie je dostatočne úspešná.

 

     Pán minister v  úvode svojho dopoludňajšieho vystúpenia

pozitívne vyzval  k podpore zahraničnej  politiky. Myslím si

však, že  každá podpora si  predtým vyžaduje jasnú  transpa-

rentnú informovanosť. Myslím, že viac diskusie, otvorenosti,

koordinácie  zahraničnej politiky  Slovenska nie  je na jeho

škodu, ale na úžitok. Spomeňme si, ako sme zachraňovali zne-

nie našej bilaterálnej slovensko-ruskej zmluvy, ako sme boli

prekvapení  niektorými  z   dvanástich  medzivládnych  dohôd

s Ruskou federáciou, aké rozpaky  či rozpory vyvolal a vyvo-

láva rýchly proces podpisu slovensko-maďarskej zmluvy.

 

     Pred  dvoma mesiacmi  som bol,  a zrejme  aj mnohí iní,

prekvapený, že táto Národná  rada odmietla zaoberať sa sprá-

vou  o zameraní  a realizácii  zahraničnej politiky, stačila

jej informácia bez diskusie.  Dnes som bol znovu prekvapený,

keď odmietla zaradiť do programu informáciu o prihláške Slo-

venskej republiky  do Európskej únie, napriek  tomu, že pri-

hláška je čerstvo schválená a pán minister je zrejme schopný

podať o tom informáciu.

 

     Proces európskej integrácie je  úžasne náročný a obsaž-

ný. Zasiahne  všetky sféry nášho  života, spoločenskú, poli-

tickú,  bezpečnostnú, ekonomickú,  sociálnu, ba  i kultúrnu.

Niet divu, že mnohí z  poslancov nedokážu teda vnímať dosta-

točne konzistentne  a komplexne tento proces,  a teda tým aj

náš budúci vývoj  s jeho výhodami i nárokmi.  Niet divu, pri

takomto prístupe, že sa ešte objavuje porovnávanie súčasného

Bruselu s  minulou komunistickou Moskvou, že  si mnohí mýlia

Radu Európy a Európsky parlament.  Ak v Národnej rade nebude

prevládať  otvorená  pluralitná  politika  európskeho ducha,

môžeme očakávať od občanov, že budú našej zahraničnopolitic-

kej orientácii  rozumieť a podporovať  proces našej integrá-

cie?

 

     Pán minister, nedávno ste v  Pravde uviedli, že o chys-

tanom stretnutí premiérov Maďarska a Slovenska ste sa dozve-

deli z novín. Ja ako poslanec Národnej rady a člen zahranič-

ného výboru,  a predpokladám, že aj  väčšina poslancov tohto

pléna, by sa  nerada dozvedala len z novín  o závažných kro-

koch našej  zahraničnej politiky. Vyzývam vás  teda, pán mi-

nister, aby ste zvážili a  na základe svojho práva požiadali

po hlasovaní o ratifikácii  tohto Rámcového dohovoru o slovo

a informovali Národnú  radu o obsahu  prihlášky Slovenska do

Európskej únie  i o súvisiacich krokoch  našej diplomacie na

blížiacom sa summite Európskej únie v Cannes.

 

     Vopred vám ďakujem za porozumenie a ochotu.

     (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďalej je  pripravený pán poslanec  Fogaš a pripraví  sa

pán poslanec Ftáčnik.

 

Poslanec Ľ. Fogaš:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán minister,

     vážené kolegyne, kolegovia,

 

     myslím, že  podrobnú analýzu predloženého  dokumentu u-

viedol  pán  minister  vo  svojej  predkladacej  správe a na

čo-to už poukázal i môj predrečník pán poslanec Figeľ, preto

sa sústredím iba na niekoľko všeobecných poznámok.

 

     Po summite  Rady Európy, ktorý  sa konal v  dňoch 8. až

9.  októbra 1993  vo Viedni,  nadobudol proces medzinárodnej

kodifikácie práv osôb patriacich k národnostným menšinám iné

smerovanie a vzhľadom na to, že Dodatkový protokol o právach

národnostných menšín  v Európskej konvencii  o ľudských prá-

vach,  tak ako  ho predložilo  Parlamentné zhromaždenie Rady

Európy  vo svojom  odporúčaní číslo  1201/93, sa  ukázal ne-

priechodný,  rozhodli predstavitelia  členských štátov  Rady

Európy vypracovať  nové dokumenty o  právach osôb patriacich

k národnostným menšinám. Nepriechodnosť odporúčania 1201 bo-

la okrem iného spôsobená i snahou odmietnuť tendencie smeru-

júce  ku kolektívnym  právam, zakotveným  napríklad v článku

11 odporúčania 1201.

 

     Rozhodnutie viedenského summitu  je kompromisným rieše-

ním, ktoré  spočíva v tom, že  sa ešte v priebehu  roku 1994

súbežne mali vypracovať dva  dokumenty, z ktorých si členské

štáty Rady Európy vyberú ten, ktorý im viac, vzhľadom na ich

vlastné špecifiká, bude vyhovovať a súčasne mali byť spraco-

vané dva dokumenty rôzneho právneho charakteru, ktoré by ma-

li, samozrejme, i rôznu právnu  silu. Malo ísť o Rámcový do-

hovor, a ten  sa nám dnes predkladá, o  ochrane práv menšín,

ktorý  by špecifikoval  princípy, na  ktorých sa signatárske

štáty a aj  štáty, ktoré nie sú členmi  Rady Európy, dohodnú

a ktoré  sa zaviažu  rešpektovať s  cieľom chrániť  základné

práva národnostných menšín. Druhý  dokument sa mal volať Do-

datkový protokol  k Európskej konvencii  o ľudských právach,

garantujúci individuálne práva  osôb patriacich k národnost-

ným menšinám v oblasti kultúrnej.

 

     Práca  na  oboch  dokumentoch  mala  byť dokončená ešte

v roku 1994. Výbor ministrov k tomu zaujal presné stanovisko

4. novembra 1993, keď  stanovil na spracovanie Rámcového do-

hovoru, ktorý  dnes prerokúvame, termín  30. jún 1994  a pre

Dodatkový protokol 31. december 1994. Ako viete, tento druhý

dokument zatiaľ ešte nie je  hotový a nie je ani predložený,

čo  len svedčí  o zložitosti  rokovaní o  ňom, ale na druhej

strane i  o dobrej vôli členských  štátov Rady Európy, ktoré

sa usilujú  predsa len nájsť  určité východiská. Národnostné

menšiny vznikli v dôsledku dejinných  zvratov v Európe a mu-

sia byť  ochraňované a rešpektované tak,  aby mohli prispieť

k stabilite a mieru. Z toho vyplýva potreba:

 

     a) zabezpečiť ochranu práv  príslušníkov menšín v rámci

platných zákonov,

 

 

     b) rešpektovať pritom  teritoriálnu integritu a národnú

suverenitu štátov,

 

     c)  podporovať  kultúrnu  identitu  príslušníkov menšín

a tým vytvárať prínosy i pre štátne "spoločenstvá".

 

     Kroky  štátov  by  teda  mali  smerovať k rešpektovaniu

nasledovných princípov:

 

     1. rovnosť pred zákonom,

 

     2. zamedzenie diskriminácie,  teda vytvorenie podmienok

na rovnaké možnosti uplatnenia sa v spoločnosti,

 

     3. zabezpečiť slobodu združovania a zhromažďovania,

 

     4. zabezpečiť účasť príslušníkov menšín vo verejnom ži-

vote, teda napríklad tak, že sa budú zúčastňovať na verejnom

živote prostredníctvom svojich parlamentných strán, či v ko-

munálnych voľbách prostredníctvom zastupiteľstiev a podobne.

 

     Tieto  princípy  predkladaný  dokument  plne rešpektuje

a ide o princípy, ktoré sú stanovené v národnostnej politike

Rady Európy.  Rád by som uviedol,  že nami prerokúvaný doku-

ment sa  rodil veľmi ťažko.  Komisia ad hoc  zasadala v roku

1994 každý mesiac a sám dohovor je výsledkom možného kompro-

misu, možnej dohody. Sporných bolo veľa otázok, ja spomeniem

len dve. Na šiestich z tých niekoľkých zasadnutí sa rokovalo

napríklad  o právach  používať bilingválne  značenie na úze-

miach, kde žijú príslušníci  menšín. Takmer na každom zasad-

nutí sa rokoval kontrolný mechanizmus a hľadali sa také for-

mulácie, ktoré by boli všeobecne prijateľné. Teda rozhoduje-

me tu  nielen o tom,  ako chceme rešpektovať  tento dohovor,

ale rozhodujeme aj o tom, či si vážime prácu všetkých, ktorí

hľadali prijateľné formulácie  rešpektujúce vyššie naznačené

princípy.

 

     Rozhodnutie viedenského summitu  Rady Európy možno hod-

notiť ako prezieravé. Myslím si totiž, že ak by nepadlo toto

rozhodnutie,  dodnes  by  nebol  spracovaný  žiadny dokument

o postavení  práv menšín  a my  by sme  márne hľadali  akýsi

štandard, o ktorý  by sme  sa mohli  aj  v našich  postojoch

opierať. Slovenská republika totiž už aj predtým deklarovala

vôľu riadiť sa vo svojej národnostnej politike princípmi ob-

siahnutými v odporúčaní  Parlamentného zhromaždenia Rady Eu-

rópy 1201 z  roku 1993, a to napriek  tomu, že k jednotlivým

článkom textu, najmä k článkom 11 i 12, bolo možné mať vážne

výhrady.

 

     Možno dnes konštatovať, že po summite vo Viedni sa Rám-

cový dohovor  vzhľadom na jeho charakter, ktorým sa orientu-

je na  individuálne práva smerované do  oblasti menšín, stal

pre Slovenskú republiku  prijateľnejším. Jeho plným akcepto-

vaním bude  možné neutralizovať možný  negatívny vplyv a  aj

možné negatívne  výklady, ktoré sa často  v bežnej praxi po-

užívajú.  Som presvedčený  o tom,  že tento  dokument umožní

viacerým  európskym  krajinám   zvážiť  svoje  zákonodarstvo

a vytvoriť rovnaký rámec na zachovávanie práv menšín na sta-

rom kontinente.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem, pán poslanec. Pán  poslanec Ftáčnik, potom pán

poslanec Cuper.

 

 

 

 

 

Poslanec M. Ftáčnik:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán minister,

     vážené poslankyne a poslanci,

 

     rád by som sa  k predloženému návrhu Rámcového dohovoru

vyjadril z pohľadu diskusie, ktorú nedávno skupina poslancov

a ďalších  predstaviteľov menšín,  ale i  politického života

absolvovala vo Washingtone za okrúhlym stolom o problematike

ochrany národnostných menšín na  Slovensku a o zahraničnopo-

litickom smerovaní  Slovenska. Nešlo o  presilovku opozície,

ako napísala Slovenská republika. Atmosféra, ktorá sa vytvo-

rila  na tomto  stretnutí, bola  veľmi príjemná  a ústretová

a dokázali si povedať svoje názory,  aj keď nie vždy súhlas-

né, predstavitelia rozličných politických strán, a výsledkom

bola myšlienka,  že treba, aby sme  v dialógu o problematike

ochrany národnostných menšín pokračovali aj na domácej pôde,

nielen vo vzdialenom Washingtone.

 

     Diskusia za  okrúhlym stolom ukázala,  že táto téma  je

v značnej miere prehistorizovaná, že sa používajú historické

príklady z jednej  či druhej strany, ale to,  čo nám pomôže,

je najmä pohľad uprený  dopredu, pretože z histórie problémy

prenášané  do dnešnej  situácie môžeme používať ako príklad,

ako  ilustráciu, ale  nesmieme ostať  v ich  zajatí. Takisto

v tejto téme prevláda množstvo nedôvery na jednej či na dru-

hej strane a túto nedôveru treba prekonať, aby sme pokročili

pri riešení týchto problémov.

 

     Pri diskusii  za okrúhlym stolom sme  sa zhodli na tom,

že  po roku  1990 sa  postupne vytvoril  a vytvára legitímny

priestor  na  diskusiu  o  problematike národnostných menšín

a predstavujú  ho jednotlivé  medzinárodné dokumenty,  ktoré

v európskom či svetovom meradle  boli prijaté a odsúhlasené.

Už sa  tu spomínal Kodaňský dokument  z roku 1990, spomínala

sa tu  deklarácia Organizácie spojených národov  z roku 1992

a konečne máme  pred sebou Rámcový dohovor  o ochrane národ-

nostných menšín z roku 1994, na ktorého príprave a schválení

sa podieľala už aj  Slovenská republika. Toto vytvára pries-

tor, v  ktorom môžeme a  chceme riešiť problematiku  ochrany

národnostných menšín aj na Slovensku.

 

     Prečo hovorím chceme riešiť? Vychádzam z toho, že doho-

vor je rámcový a napriek  tomu, že pán minister zahraničných

vecí povedal, že my sme  už tento program naplnili, súhlasím

s ním, je to pravda, ale  zostávajú tu otázky, resp. problé-

my, ktoré by som rozdelil na aktuálne a perspektívne. O tých

aktuálnych  i perspektívnych  by sme  mohli viesť  diskusiu,

resp. dialóg,  pokračovať v tej ceste,  ktorá bola naznačená

washingtonským stretnutím.

 

     Rámcový  dohovor,  resp.  Ústava  Slovenskej republiky,

pokrýva vlastne  všetky základné oblasti,  ktoré predstavujú

súčasť ochrany identity národnostných  menšín. Po prvé je to

otázka vzdelania. V nej aktuálnym problémom, aspoň z pohľadu

predstaviteľov menšín, je otázka alternatívneho školstva. Je

to projekt, s ktorým sa zatiaľ oficiálne neoboznámil ani vý-

bor pre  vzdelanie, vedu, kultúru a  šport, napriek tomu, že

sa má uskutočniť už od 1. 9., teda od budúceho školského ro-

ku.

 

     Perspektívna diskusia v tejto  oblasti je otázka zabez-

pečenia práva  na zakladanie vzdelávacích  inštitúcií, ktoré

uvádza Rámcový dohovor. Túto časť rieši školský zákon - kedy

je možné zakladať súkromné školy, základné a stredné. Zakla-

danie neštátnych  vysokých škôl by mala  riešiť novela vyso-

koškolského zákona, o ktorej sme  sa dočítali, že bola zara-

dená dnes do programu Legislatívnej rady vlády.

 

     Takisto aktuálnou otázkou, aspoň podľa informácií, kto-

  dostáva výbor  Národnej rady,  je zabezpečenie  prípravy

učiteľov na  školách s iným  vyučovacím jazykom ako  sloven-

ským. Pretože učitelia na týchto  školách sú v staršom veku,

treba ich nahradiť dostatočným počtom ďalších učiteľov.

 

     Druhou oblasťou, ktorá je zahrnutá do Rámcového dohovo-

ru a  ktorá je takisto veľmi  senzitívna, je otázka kultúry.

Aktuálnym  problémom v  nej je  dostatok či  nedostatok pro-

striedkov,  ktoré poskytol  štátny rozpočet  na problematiku

národnostných menšín, na  zabezpečenie ich kultúrnej identi-

ty, ktorá  v porovnaní z  minulým rokom poklesla  o viac ako

60 %,  hoci žiadne ďalšie  kapitoly, samozrejme, s  výnimkou

kapitoly prezidenta republiky, neboli krátené takýmto spôso-

bom.

 

     Perspektívna je tu otázka, ktorú spomínal pán minister,

a to je prijatie Dodatkového  protokolu, ktorý sa má venovať

podrobnejšej ochrane, resp. ktorý by sa mal podrobnejšie ve-

novať oblasti kultúry. V  oblasti jazyka Slovenská republika

prijala už v roku 1990 zákon o používaní menšinových jazykov

v úradnom styku. Iste si spomínate, že zákon bol sprevádzaný

rozličnými pohľadmi  z najrôznejších strán a  zrejme je kom-

promisom, ktorý  neuspokojil nikoho, ale  predstavuje polohu

kdesi v strede medzi tými najrozličnejšími názormi.

 

     To, čo je aktuálne na  diskusiu, je včera vládou schvá-

lený návrh  zásad o štátnom  jazyku, ktorý bol  prezentovaný

takým spôsobom,  že u kolegu, bývalého  poslanca nášho klubu

maďarskej národnosti,  vzbudil obavy. Dúfam,  že tieto obavy

nevzbudí, vzhľadom  na ubezpečenia predstaviteľov  vlády, že

sa nedotkne práva menšín používať ich jazyk v úradnom styku.

 

     Problematika úpravy používania mien a priezvisk a dvoj-

jazyčného označovania sa riešila  v tomto parlamente v minu-

lom volebnom období. Je to téma, ktorá je v podstate uzavre-

tá, aj keď si spomíname, že veľmi nejednoznačne bol prijíma-

ný tento zákon v tomto parlamente a predseda vtedy opozičnej

strany  kričal na  hanbu vláde,  že prijímala  takýto zákon.

Dnes hovoríme, že napĺňame  príslušnú súčasť Rámcového doho-

voru, ktorá pokrýva tieto oblasti.

 

     Ďalej je to problematika prístupu menšín do oblastí mé-

dií, resp. otázka zaručenia výkonu náboženského práva, resp.

duchovných obradov  v jazyku menšín.  Najdôležitejšia súčasť

je otázka participácie,  teda účasti príslušníkov národnost-

ných menšín, teda občanov hlásiacich  sa k menšinám, na rie-

šení ich problémov. Takéto právo formuluje Ústava Slovenskej

republiky a  toto právo predpokladá  dialóg s predstaviteľmi

menšín. Nemyslím len s predstaviteľmi politických strán, ale

aj s predstaviteľmi rôznych spolkov, kultúrnych organizácií,

pretože nemáme na Slovensku len  jednu menšinu, ktorá je za-

stúpená v parlamente. Je tu podstatne viac menšín, ktoré ne-

majú vždy svoju politickú reprezentáciu.

 

     Tento  dialóg by  mohol a  mal pokračovať  na viacerých

úrovniach. Na úrovni parlamentu je  to úvaha o zriadení oso-

bitnej komisie  pre národnosti vo Výbore  Národnej rady Slo-

venskej republiky pre štátnu správu, územnú samosprávu a ná-

rodnosti. Na úrovni vlády  zrejme pôjde o zefektívnenie fun-

govania Rady vlády pre národnosti a isté spresnenie jej šta-

tútu z  hľadiska jej právomocí a  účasti predstaviteľov jed-

notlivých menšín na práci tejto rady.

 

     Máme skúsenosť  i s okrúhlym  stolom, ktorý organizoval

prezident  Slovenskej republiky  trikrát, i  keď podľa môjho

názoru bez konkrétneho výsledku.

 

     Tieto práva, ktoré som spomínal a ktoré uvádza i Rámco-

vý dohovor,  vnímam v rovnováhe s  princípom lojality, ktorý

- možno nie takto presne - je formulovaný v Rámcovom dohovo-

re, ale ktorý treba vnímať  ako druhú stránku tej istej min-

ce. Možno nie celkom  jednoznačné alebo nejednoznačné vyjad-

renia najmä predstaviteľov maďarských politických strán prá-

ve v tejto oblasti vytvárajú tú nedôveru, ktorú treba preko-

nať, aby  sme boli schopní  viesť dialóg -  jedna, druhá, či

tretia strana - o  riešení problémov národnostných menšín na

základe Rámcového dohovoru a Ústavy Slovenskej republiky.

 

     Vážené  dámy a  páni, dovoľte  mi na  záver povedať, že

podľa  môjho názoru  prijatím Rámcového  dohovoru sa vytvorí

priestor, ktorý je potrebný  nato, aby sme konkrétne zvládli

aktuálne problémy,  čím naplníme tento  dohovor v praktickom

prístupe k  ochrane menšín v  politike vlády, resp.  štátnej

politike  voči menšinám,  že prijatím  tohto dohovoru  tento

priestor bude naplnený a na nás ostáva, či dobrá vôľa, ktorú

sme ukázali pri washingtonskom dialógu, či dobrá vôľa, ktorá

sa  prejavila pri  stretnutí najsilnejšieho  hnutia v  tomto

parlamente s predstaviteľmi menšín  po troch rokoch, sa pre-

javí v tom, že tieto problémy prestanú byť najaktuálnejšími,

resp. horúcimi  témami, ktoré  budeme  adresovať našim obča-

nom,  ale ktoré  dokážeme riešiť  v pokojnom  a vecnom  tóne

a dialógu.

 

     Ďakujem vám pekne za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem pekne.  Pán poslanec Cuper,  potom pán poslanec

Hrnko.

 

Poslanec J. Cuper:

 

     Vážený pán predseda,

     vážené panie poslankyne, páni poslanci,

     vážení hostia,

 

     problematika ochrany národnostných  menšín nie je pred-

metom záujmov medzinárodných  európskych organizácií iba po-

sledných 40  rokov, ako sa  to uvádza v  predkladacej správe

návrhu na vyslovenie súhlasu Národnej rady Slovenskej repub-

liky s ratifikáciou Rámcového  dohovoru o ochrane národnost-

ných menšín.  Len na ozrejmenie  chcem povedať, že  je oveľa

skoršieho dáta.

 

     Prvé pokusy vytvoriť univerzálne pravidlá medzinárodné-

ho práva,  ktoré by upravovali postavenie  menšín tak na ko-

lektívnej, ako  aj na individuálnej báze, sa objavujú  už na

začiatku 20. storočia  najmä  v súvislosti s realizáciou se-

baurčovacieho práva národov, ktoré sformulovali americkí po-

litici  Grey  a  Wilson  vo  svojich  vystúpeniach v januári

1918. Z  realizácie sebaurčovacieho práva  národov, rozpadom

viacnárodných monarchií po prvej  svetovej vojne totiž vzni-

kol  problém vytýčenia  štátnych hraníc,  ktoré sa  nie vždy

zhodovali s etnickými hranicami. Tak vznikli v nástupníckych

štátoch rakúsko-uhorskej monarchie  etnické menšiny popri už

existujúcich náboženských. A práve vtedy sa začínajú kryšta-

lizovať  dva  princípy  riešenia  problematiky národnostných

menšín, ktoré sú predmetom sporu do dnešných dní.

 

     Mocnosti spojené a víťazné už  vtedy v roku 1918 navrh-

li, aby sa problematika úpravy práv národnostných menšín za-

hrnula  do  bilaterálnych  medzištátnych  zmlúv upravujúcich

hraničný  režim. Proti  tomu však  vystúpili niektoré štáty,

Československo, ale najmä Rumunsko, ktoré sa listom z 27. 5.

1918 ohradilo proti tomu, aby menšinové záväzky boli v podo-

be kolektívnych práv zahrnuté do medzištátnych zmlúv upravu-

júcich hraničné režimy.

 

     Ešte  ďalej  išiel  nemecký  návrh  ochrany menšinových

práv, ktorý  Nemecko 7. 5. 1919  zaslalo Spoločnosti národov

vo svojej verbálnej nóte. Nemecko vtedy navrhlo, aby Spoloč-

nosť národov prijala univerzálny  dokument na ochranu menši-

nových  práv ako  súčasť medzinárodného  práva. Spoločenstvo

víťazných mocností  vtedy nemecký návrh  odmietlo s tým,  že

nové štáty budú viazané poskytnutím osobitných práv menšinám

vo  Versailleskom zmluvnom  systéme, čo  sa aj  realizovalo.

Žiaľ, neprospelo  to budúcemu mierovému vývoju  v Európe, aj

keď sa vo vzťahu  medzi štátmi pri uplatňovaní národnostných

práv mal uplatňovať princíp reciprocity.

 

     Ak dnes po sedemdesiatich  rokoch máme pred sebou doku-

ment, ktorý má povahu  univerzálneho medzinárodného práva vo

vzťahu  k menšinám,  je potrebné  ho ratifikovať  prednostne

pred medzištátnou  slovensko-maďarskou zmluvou. Sedemdesiat-

ročná skúsenosť uplatňovania menšinových  práv v rámci bila-

terálnych zmlúv aj v stredoeurópskom regióne neviedla k mie-

ru, ale iba k medzištátnym sporom. V tomto smere úsilie pána

Balladura   zakotviť   odporúčanie   1201   do  medzištátnej

slovensko-maďarskej  zmluvy  možno  hodnotiť  ako podcenenie

historickej  skúsenosti.  Naopak,  treba  oceniť  snahu Rady

Európy, ktorá si zobrala dobré  poučenie z histórie, a preto

vypracovala Rámcový dohovor o právach menšín.

 

     Dohovor zároveň  menšiny  ochraňuje, aj  zrovnoprávňuje

s ostatnými občanmi štátu, tak ako to požadovali už niektoré

štáty pri zakladaní Spoločnosti  národov. Preto osobne budem

za dokument hlasovať.

 

     Príslušníkom  menšín na  Slovensku prajem,  aby k blahu

nášho spoločného štátu  užívali svoje individuálne menšinové

práva spolu so slovenským národom.

 

     Ďakujem za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Hrnko.

 

 

 

Poslanec A. Hrnko:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážený pán minister,

     dámy a páni,

 

     Európa ako kontinent je skutočne popretínaná hranicami.

Vlastne okrem jedného prípadu, a tým je ďaleko v mori od eu-

rópskych  brehov umiestnený  Island, nie  je v  nej krajina,

ktorá by nemala národnostné menšiny.

 

     Osud  národnostných menšín  v našej  dávnej i  nedávnej

histórii bol vždy veľmi vážny, vždy mal vplyv na bežný život

občanov a neraz sa kvôli nim  rozpútali aj vojny. Keď si zo-

berieme napríklad druhú svetovú vojnu, tak vlastne celé roz-

pútavanie nacistickej agresie išlo  v znamení boja za údajné

práva nemeckých národnostných menšín v susedných krajinách.

 

     Slovenská republika nie je v Európe výnimkou a už v ča-

se svojho osamostatňovania sa stala centrom európskej pozor-

nosti, čo sa týka otázok súvisiacich s postavením národnost-

ných menšín  na Slovensku. Treba povedať,  že táto pozornosť

nebola vždy primeraná. Niekedy  vlastne pozorovatelia i kra-

jiny, ktoré  sa na Slovenskú  republiku dívali ako  krajinu,

v ktorej žijú národnostné menšiny,  pristupovali k nám pred-

pojato a len ťažko sa  do vedomia politickej Európy dostával

skutočný obraz postavenia národnostných menšín na Slovensku.

 

     Treba  povedať, že  v rámci  prípravy dokumentov, ktoré

majú medzinárodný charakter, Slovenská republika vždy vystu-

povala veľmi  aktívne a vždy sa  snažila nejakým spôsobom o-

vplyvniť  konečnú  podobu  daného  dokumentu.  Minulá vláda,

najmä minister  zahraničných vecí pán Kukan,  sa aktívne po-

dieľala na  formovaní Rámcového dohovoru,  pretože Slovensko

malo, má,  aj vždy v  budúcnosti bude mať  eminentný záujem,

aby existovala nejaká medzinárodná norma, s ktorou bude mož-

  porovnávať vnútroštátne  postavenie príslušníkov  národ-

nostných menšín.

 

     Na druhej  strane treba povedať,  že Slovensko nemá  čo

zakrývať, pokiaľ ide o  národnostnú politiku. My sme vlastne

iniciovali aj to, že vysoký komisár Max van der Stoel skúmal

postavenie menšín tak v Maďarsku,  ako aj na Slovensku. Toto

monitorovanie sa  vlastne teraz završuje, počkáme  si na vý-

sledok.

 

     Treba však  povedať aj to, že  mnohé pochybnosti o slo-

venskej národnostnej politike nevznikajú z toho, že existuje

reálna situácia, ale vznikajú z toho, že nie všetci politici

si uvedomujú dosah svojich vystúpení, nie všetci si uvedomu-

jú, že  v týchto otázkach  treba zvažovať slová.  I dnes sme

mali niektoré  vystúpenia, ktoré skutočne  nezvažovali slová

a našu menšinovú politiku takto dostávajú do pochybností.

 

     Podmienky,  ktoré    obsiahnuté  v Rámcovom dohovore,

Slovensko už dnes vo veľkej miere spĺňa, takže po jeho rati-

fikácii  Slovensko nebude  musieť nejakým  zásadným spôsobom

meniť svoju menšinovú politiku. Bolo  by dobré, keby sa men-

šinová politika  dostávala čoraz viac  do občianskej roviny,

a preto môžeme len ľutovať, že pri príprave Základnej zmluvy

s Maďarskom sa nezohľadnil všeobecný  trend v Európe, pokiaľ

ide o  postavenie národnostných menšín, a  že sa tam vlastne

dostalo ako záväzne právny  dokument odporúčanie rady Európy

číslo 1201, ktoré nielen vo svojom článku 11, ale už v defi-

nícii menšiny do určitej miery hovorí o menšine ako o kolek-

tíve, a  myslím  si, že  práve  kolektívne  práva,  ktoré sa

uplatňovali v medzinárodnej politike v medzivojnovom období,

boli tou príčinou,  že menšiny sa zneužili na  nie veľmi hu-

mánne ciele.

 

 

     Spochybňovanie Rámcového  dohovoru sa mi  preto zdá nie

celkom seriózne, lebo  skutočne je v ňom kus  práce, kus eu-

rópskeho  konsenzu, a treba  len  vítať, že  takýto dokument

existuje.  Poslanecký klub  Demokratickej únie  podporí jeho

prijatie.

 

     Ďakujem za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Vážené panie poslankyne, páni poslanci, to bo-

lo posledné vystúpenie, na  ktoré som mal písomnú prihlášku.

Viac písomných prihlášok do rozpravy nemám, takže vyhlasujem

rozpravu za  skončenú a pýtam  sa pána ministra,  či sa chce

vyjadriť.

 

Minister zahraničných vecí SR J. Schenk:

 

     Vážené dámy,

     vážení páni,

 

     dovoľte mi len dve alebo  tri veľmi stručné poznámky na

margo tejto diskusie. Po prvé,  chcel by som poďakovať drvi-

vej väčšine poslancov, ktorí  na tejto diskusii participova-

li, pretože vystúpili s ďalšími doplňovacími, vysvetľovacími

a rámcujúcimi poznámkami.  Ani jedna z nich  nešla nad rámec

danej veci alebo proti návrhu.

 

     Druhý fakt, ktorý by som chcel zdôrazniť, je to, že vy-

jadrujeme  svoj názor  v súvislosti  s medzinárodnou normou,

ktorá má  nadobudnúť istú všeobecnú,  záväznú platnosť. Dom-

nievam sa, že aj táto diskusia potvrdila, že je tu istá vôľa

podporiť  takýto  zámer  zaradiť  sa  do  radu krajín, ktoré

v rámci Rady  Európy hodlajú túto  problematiku ochrany osôb

patriacich k národnostným menšinám, vrátane ich práv, riešiť

na úrovni  súčasného európskeho štandardu.  Domnievam sa, že

pozitívne stanovisko k tomuto  návrhu je súčasne  pozitívnym

príspevkom  k napĺňaniu  tohto štandardu.  No opakujem,  ide

o právny dokument,  druhá otázka sú  reálne problémy, reálny

stav, možné diskusie o tom, ako ďalšie veci zlepšovať, na čo

upozornil pán poslanec Ftáčnik.

 

     Tretia poznámka  celkom na okraj.  Bolo by, samozrejme,

možné diskutovať o mnohých veciach, ktoré sekundárne súvisia

s týmto Rámcovým dohovorom. Nerád  by som túto diskusiu prí-

liš rozvíjal,  dovolil by som  si len jednu  poznámku k myš-

lienke, ktorá tu odznela  od pána poslanca  Csákyho, a to je

otázka konsenzu ako mechanizmu. Povedal by som, že mechaniz-

mus konsenzu sa osvedčil.  Osvedčil sa najmä v senzibilných,

citlivých otázkach, umožňuje vytvárať  také situácie, aby sa

niekto nestal takpovediac obeťou presily, aby mu nebolo mož-

né vnútiť  isté stanoviská, ktoré z  nejakých dôvodov prijať

nechce. Konsenzus vždy obmedzuje  jedného aj druhého, ale je

to mechanizmus,  ktorý platí, a  ukázal sa ako  efektívny aj

inde. Niet dôvodov, prečo by  sa práve v tejto citlivej pro-

blematike ochrany  osôb, ktoré patria  k národnostným menši-

nám, nemalo na základe konsenzu pokračovať aj ďalej.

 

     Ďakujem pekne.

     (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem  pánu  ministrovi.  Pýtam  sa  pani  poslankyne

Kollárikovej, či si žiada slovo.

 

Poslankyňa M. Kolláriková:

 

     Z rozpravy vyplynul jeden doplňovací návrh pána poslan-

ca  Prokeša, ktorý  žiadal do  uznesenia zapracovať,  aby sa

v súvislosti  s Rámcovým  dohovorom používal  výraz "občania

Slovenskej  republiky". Nevidím  tu pána  poslanca, aby  nám

potvrdil, či chce, aby sme o tom hlasovali, alebo nie.

 

     To je všetko. Ináč  odporúčam svojim kolegyniam a kole-

gom, aby hlasovali za ratifikáciu tohto Rámcového dohovoru.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Dobre,  takže budeme,  vážení páni  poslanci, panie po-

slankyne, hlasovať  o návrhu uznesenia,  ktorým Národná rada

Slovenskej republiky podľa článku 86 písm. e) Ústavy Sloven-

skej republiky vyslovuje súhlas s ratifikáciou Rámcového do-

hovoru o ochrane národnostných menšín.

 

     Prosím, prezentujme sa a hneď aj hlasujme.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 125 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 111 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa zdržalo 14 poslancov.

 

     Konštatujem, že navrhované uznesenie sme schválili.

 

     Ďakujem pekne. (Potlesk.)

 

     Vážené panie poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     druhým  bodom  programu  je  návrh štátneho záverečného

účtu Slovenskej republiky za rok 1994. Prihlásil sa však eš-

te pán minister zahraničných vecí,  takže podľa § 19 rokova-

cieho poriadku mu udeľujem slovo.

 

 

Minister zahraničných vecí SR J. Schenk:

 

     Vážené dámy,

     vážení páni,

 

     dúfam, že dnes hovorím naposledy, ale v dôležitej veci.

Ako som naznačil, nie je nejakým problémom poskytnúť vám as-

poň  základnú rámcovú  informáciu v  súvislosti s Memorandom

vlády Slovenskej republiky k žiadosti o členstvo v Európskej

únii. Dovoľte mi na  margo tohto dokumentu niekoľko neučesa-

ných myšlienok.

 

     Chcel by som po prvé  pripomenúť, že už vo vládnom pro-

grame bol stanovený 30. jún  tohto roku ako dátum odovzdania

žiadosti  Slovenskej republiky  o plné  členstvo. Som  veľmi

rád, že môžem na tejto  pôde a pred poslancami zákonodarného

orgánu, ktorý dal istú aprobáciu vládnemu programu, skonšta-

tovať,  že tento  cieľ je,  teda až  na doručenie memoranda,

splnený. Dúfam, že nám nejaká  iná technická prekážka do da-

ného zámeru nevstúpi.

 

     Tak ako sme informovali, dňa 27. júna na summite v Can-

nes odovzdáme  našu žiadosť a  memorandum do rúk  Francúzska

ako predsedníckej  krajiny Európskej únie.  Rovnako ako boli

reprezentanti asociovaných  krajín z Európskej  únie pozvaní

a zúčastnili sa na summite v Essene, tak pokračuje táto dob-

rá tradícia  a dostali sme  pozvánku aj do  Cannes, menovite

prišla pozvánka  na meno premiéra a  na funkciu ministra za-

hraničných vecí. V oficiálnej delegácii budú ešte ďalší dva-

ja členovia, ktorí sa zúčastnia na tomto pracovnom rokovaní,

pretože je to vždy  limitované určitými možnosťami. Za každú

delegáciu asociovaných krajín sa  zúčastnia iba štyria. Tre-

tím, predpokladám,  bude náš veľvyslanec  pri Európskej únii

pán Lišúch a ďalší pracovník ministerstva zahraničných vecí.

 

 

     Pokiaľ  ide  o   memorandum,  ktoré  včera  prerokovala

a schválila vláda, chcem povedať, že vlastne tvorí podstatnú

súčasť  našej prihlášky,  pretože sama  prihláška adresovaná

francúzskemu  prezidentovi Chiracovi  je len  formálny list.

Toto memorandum,  ktoré má asi  11 alebo 12  husto tlačených

strán, má predstavovať ďalší  zo série zásadných dokumentov,

ktoré v  procese nášho pridružovania  do Európskej únie  po-

stupne predkladáme jednotlivým inštitúciám Európskej únie.

 

     Chcel by  som dodať, a vy  iste viete, že sú  to zhruba

dva  týždne, keď  sa v  Bruseli uskutočnilo  prvé zasadnutie

Asociačnej rady  medzi Slovenskou republikou  a Európskou ú-

niou, kde  sme predložili dva  zásadné dokumenty. Prvý  bola

stratégia približovania sa Slovenska k Európskej únii a dru-

hý naša predstava o  regionálnej spolupráci. Toto tretie po-

danie, toto memorandum, myslím, bude už jasným dôkazom toho,

že naša  snaha stať sa plnoprávnym  členom Európskej únie je

realitou, že je to nespochybniteľný základný prioritný poli-

tický cieľ.

 

     Na príprave  tohto memoranda vláda, a  tým chcem nazna-

čiť, že aj všetky rezorty, pracovali pomerne dlhý čas. Veno-

vali sme tomu veľmi  veľkú pozornosť, pretože tento dokument

pokladáme za veľmi dôležitý. Nie je to čisto formalita. Slo-

venská republika bude v poradí tretia z asociovaných krajín,

ktorá takýto krok urobí, a mali  sme možnosť poučiť sa aj na

istých, povedzme, chybách, ktoré urobili naši predchodcovia.

Mám  na mysli  tie asociované  krajiny, ktoré  už tento krok

urobili pred  nami - Maďarsko a  Poľská republika. Preto sme

kládli veľký dôraz na to, aby tento materiál bol nielen kom-

plexný, ale aby bol predovšetkým  objektívny a aby sme veľmi

jasne a čo najpresnejšie naznačili situáciu a vývinové tren-

dy, aké sú  u nás, aby sme ich  podložili veľmi jasnými jed-

noznačnými  konkrétnymi údajmi  a aby  sme poskytli vyvážený

pohľad na naše zámery.

 

     Samozrejme, nemám  možnosť a myslím  si, že to  v tejto

chvíli ani nie je potrebné, aby  som vám čítal z tohto memo-

randa. Chcem  vám naznačiť skôr niektoré  základné body jeho

obsahu  tak,  ako  ho  pokrývajú  jednotlivé kapitoly. Chcem

zdôrazniť, že tých kapitol je  14, čiže ide o pomerne štruk-

túrovaný dokument,  ktorý sa vytváral  na základe kooperácie

všetkých zúčastnených rezortov.

 

     V tomto  dokumente sú predovšetkým  definované základné

ciele, teda pridruženie do  Európskej únie ako základný cieľ

v kontexte  ďalších cieľov  smerovania Slovenskej republiky.

V ďalšej kapitole  je stručná historická  reflexia vývinu na

teritóriu dnešnej Slovenskej  republiky. Tretia kapitola de-

finuje  stratégiu  Slovenska  ako  asociovanej  krajiny.  No

a v  štvrtej a  ďalších kapitolách  práve začína  to, čo som

chcel naznačiť na začiatku,  teda ekonomické výsledky v ret-

rospektíve  od vzniku  republiky, teda  za roky  1993 - 1994

v základných  makroekonomických parametroch  plus naša snaha

začleniť sa, vstúpiť do OECD.

 

     Nasledujúca kapitola spracúva  základné princípy regio-

nálnej spolupráce. Šiesta vývoj kontaktov s Európskou úniou,

siedma definuje naše predstavy  o jednotnom trhu, ôsma reka-

pituluje  existujúci  stav  v  oblasti  zahraničného obchodu

a jeho vyhliadky na najbližšie obdobie. Na to celkom logicky

nadväzuje problematika širšej medzinárodnej ekonomickej spo-

lupráce, predovšetkým v rámci zoskupenia, ktoré je známe ako

CEFTA. Osobitne veľmi senzitívny  bod Európskej únie, a teda

aj  nášho memoranda,  predstavuje poľnohospodárska politika.

Na to nadväzuje ďalší prvok, na ktorý sa aj zo strany Európ-

skej  únie pri  týchto asociačných  rozhovoroch kladie veľký

dôraz, a to je bankový sektor, jeho transformácia, jeho plná

funkčnosť v podmienkach trhovej ekonomiky.

 

     Dvanásta kapitola je politický dialóg medzi asociovaný-

mi krajinami  a Európskou úniou. Trinástka  je veľký problém

- legislatívna oblasť a aproximácia  práva a v štrnástej zá-

verečnej sú naznačené a istým spôsobom skôr načrtnuté očaká-

vania Slovenskej republiky vo vzťahu k výsledkom pripravova-

nej medzivládnej konferencie Európskej únie, ktorá sa má za-

čať  v roku  1996 a  ktorá by  mala rozhodnúť  v otázke,  či

vôbec, a ak áno, ako a  akým spôsobom sa Európska únia ďalej

bude vyvíjať v tom procese svojej vlastnej vnútornej modifi-

kácie, ktorá je pre to nevyhnutným krokom.

 

     To je základná informácia o tomto veľmi významnom doku-

mente. Chcel by  som ešte spresniť to, že  momentálne nie je

veľmi presne  definovaný program našich  rokovaní na summite

v Cannes, ale predpokladáme, že  tieto rokovania sa budú tý-

kať týchto štandardných otázok, ktoré sa neustále vracajú na

stôl rokovaní a ktoré  pri týchto príležitostiach naši part-

neri  z Európskej  únie pokladajú  za vhodné  istým spôsobom

ventilovať a dať akýsi odpočet v  tom zmysle, čo sa stalo od

minulého obdobia, ktoré krajiny ako pokročili.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Vážené panie poslankyne, vážení páni poslanci,

 

     pristúpime k  d r u h é m u  bodu programu, ktorým je

 

     návrh štátneho záverečného účtu Slovenskej republiky za

rok 1994.

 

     Návrh ste dostali ako tlač  137 a spoločnú správu výbo-

rov  ako tlač  137a. Súčasťou  spoločnej správy  je aj návrh

uznesenia Národnej rady.

 

     Ešte pán poslanec Ftáčnik - faktická poznámka.

 

Poslanec M. Ftáčnik:

 

     Vážený pán predseda,

 

     veľmi pekne  ďakujem, že ste  mi udelili slovo.  Aj keď

viem, že nemožno diskutovať k  tomu, čo povedal pán minister

zahraničných vecí, chcem sa poďakovať ministrovi zahraničia,

že veľmi  korektne vystúpil k téme,  ktorú sme navrhovali na

širšiu diskusiu. Keďže nie je možné túto diskusiu konať, ve-

rím, že  toto jeho vystúpenie bude  základom diskusie o pro-

blematike začleňovania Slovenska do  Európskej únie v jedno-

tlivých orgánoch  parlamentu, či už je  to zahraničný výbor,

alebo spoločný  výbor Európskeho parlamentu  a Národnej rady

Slovenskej republiky,  ktorý by sa mal  ustanoviť v novembri

tohto roku,  a že aj opozičné  strany, ktoré podporujú vládu

v jej zámere začleniť Slovensko  do Európskej únie, budú mať

príležitosť zúčastniť sa  na príprave jednotlivých rozhodnu-

tí, aby  sme mohli pomôcť  naplniť cieľ, ktorý  pokladáme za

záujem Slovenskej republiky ako celku.

 

     Ďakujem za slovo.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem, pán poslanec.  Vyzývam pána ministra financií,

aby sa dostavil do rokovacej miestnosti.

 

     Podľa § 5 ods. 1 zákona Národnej rady Slovenskej repub-

liky číslo  39/1993 Z. z. o  Najvyššom kontrolnom úrade Slo-

venskej republiky  Najvyšší kontrolný úrad  vypracúva stano-

visko k návrhu štátneho záverečného účtu Slovenskej republi-

ky a predkladá ho Národnej rade. Stanovisko Najvyššieho kon-

trolného úradu máte rozdané ako tlač 169.

 

 

     Z poverenia  vlády Slovenskej republiky  návrh štátneho

záverečného účtu uvedie  podpredseda vlády Slovenskej repub-

liky a minister financií pán Sergej Kozlík. Prosím, pán pod-

predseda, aby ste  sa ujali slova. Môžete si  zobrať k pultu

aj kufrík.

 

Podpredseda vlády a minister financií SR S. Kozlík:

 

     Vážený pán predseda,

     vážené panie poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     vláda Slovenskej  republiky predložila v  máji Národnej

rade na prerokovanie návrh štátneho záverečného účtu Sloven-

skej republiky na rok 1994. Tento návrh štátneho záverečného

účtu v uplynulých dňoch prerokovali vo výboroch Národnej ra-

dy a v piatok 16. júna za účasti všetkých spravodajcov výbo-

rov bol  prerokovaný vo Výbore Národnej  rady Slovenskej re-

publiky pre  financie, rozpočet a menu.  Dovoľte mi, aby som

vám vo svojom úvodnom slove priblížil ekonomický vývoj a do-

siahnuté výsledky v roku 1994.

 

     Celkový hospodársky  vývoj Slovenskej republiky  v roku

1994 možno hodnotiť  pozitívne. Táto charakteristika vyplýva

aj  z analýzy  rozhodujúcich makroekonomických ukazovateľov.

Hrubý  domáci produkt  vyjadrený  v stálych cenách  vzrástol

oproti  roku  1993  o 8,4  miliardy  korún,  čo  predstavuje

4,8-percentný  nárast.  Priemyselná  výroba  pritom vzrástla

o 6,4 %,  pričom pokles bol zaznamenaný  naďalej pri staveb-

ných prácach. Miera inflácie,  odvodená z rastu spotrebiteľ-

ských  cien roku  1994, v  porovnaní s  rokom 1993  dosiahla

13,4 %. Pritom miera inflácie v decembri roku 1994 proti de-

cembru 1993 dosiahla 11,7 %. Miera  nezamestnanosti ku koncu

roka dosiahla 14,8 %. V roku 1994 došlo k zlepšeniu situácie

v celkovej  obchodnej bilancii  Slovenska, čo charakterizuje

i dosiahnuté kladné  saldo vo výške viac  ako 4 miliardy ko-

rún. Obdobne je možné charakterizovať i vývoj v oblasti pla-

tobnej bilancie. Celková hodnota platobnej bilancie dosiahla

výšku 42,8 miliardy korún, t.j. 1,3 miliardy dolárov.

 

     Vážený pán predseda,

     vážená Národná rada,

 

     štátnym rozpočtom na rok  1994, ktorý bol schválený zá-

konom Národnej  rady číslo 325/1993 Z. z. a upravený zákonmi

Národnej  rady  číslo 172/1994 a 364/1994 Z. z., boli príjmy

štátneho rozpočtu  stanovené vo výške  134,7 miliardy korún.

Skutočné  príjmy  štátneho  rozpočtu  v roku  1994  dosiahli

hodnotu  139,1  miliardy  korún.  Došlo  teda  k prekročeniu

o 4,4  miliardy  korún.  Možno  povedať,  že vývoj celkových

príjmov  štátneho rozpočtu  v priebehu  roka bol  rovnomerný

s výnimkou prvého štvrťroka. V  porovnaní so schváleným roz-

počtom boli príjmy splnené na 103,3 %.

 

     Daňové  príjmy boli  v roku  1994 rozhodujúcim  zdrojom

príjmov štátneho  rozpočtu a svojím objemom  sa na celkových

rozpočtovaných  príjmoch podieľali  viac ako  75 percentami.

Plnenie daňových  príjmov malo v roku  1994 pozitívny trend.

Z tejto  skutočnosti vychádzala  aj novela  zákona o štátnom

rozpočte číslo  172 Z. z., ktorým  sa zvýšil rozpočet celko-

vých príjmov o 10,2 miliardy  korún. Na tomto zvýšení sa daň

z pridanej hodnoty a spotrebné  dane podieľali sumou 3,5 mi-

liardy korún.

 

     Najväčší podiel na  dosiahnutých príjmoch štátneho roz-

počtu  za rok  1994 mali  výnosy z  dane z pridanej hodnoty,

a to 26,6 %. Treba však  vidieť, že zámery štátneho rozpočtu

neboli v  tejto dani naplnené, splnila sa na  91 %.  Výpadok

príjmov z tejto dane predstavuje hodnotu 3,7 miliardy korún.

Vzhľadom na to, že situácia v plnení dane z pridanej hodnoty

je obdobná  i za obdobie prvých  piatich mesiacov roku 1995,

podotýkam však, že už v júni dochádza k obratu v tejto dani,

ministerstvo financií prijalo  určité opatrenia na odstráne-

nie nedostatkov v danej  oblasti, vrátane opatrení na zabrá-

nenie daňových a colných únikov.

 

     Dane z príjmov právnických  osôb sa na plnení celkových

príjmov podieľali cca 20  percentami pri splnení ročného ob-

jemu príjmov tejto dane na 106,3 %.

 

     Spotrebné  dane  predstavovali  na  celkových  príjmoch

15 %,  výnosy dane z príjmov  fyzických osôb cca 8  %. Veľmi

dobré plnenie bolo pritom pri výnosoch dane z príjmov fyzic-

kých osôb zo závislej činnosti, kde bolo naplnenie na 150 %.

 

     Pri nedaňových príjmoch, ktoré na rok 1994 boli rozpoč-

tované čiastkou 29,4 miliardy korún, došlo k výpadku 818 mi-

liónov korún. Rovnako neboli  naplnené ani predpoklady príj-

mov štátneho rozpočtu z vládnych úverov a pohľadávok. Príjmy

zo splátok  v minulosti poskytnutých  vládnych úverov sa  na

rok  1994 rozpočtovali  vo výške  6,4 miliardy  korún. Tento

rozpočet vychádzal  hlavne zo zmlúv o  splátkach z plynáren-

ských  vybraných  integračných  akcií,  zo splátok civilných

a špeciálnych vládnych úverov  poskytnutých bývalými vládami

Československej republiky do zahraničia. Skutočné príjmy do-

siahnuté z  tejto oblasti po  celý rok značne  zaostávali za

rozpočtovými  predpokladmi.  Najväčšie  riziká  vyplývali zo

stagnácie celkového postupu pri vymáhaní pohľadávok v zahra-

ničí. Nesplnil sa príjem z deblokácií, ktorý sa predpokladal

v objeme 2 miliárd korún. Plnenie rozpočtových zámerov v ob-

lasti príjmov zo splácania v minulosti poskytnutých vládnych

úverov v značnej miere záviselo od objektívnych príčin pria-

mo nadväzujúcich na ekonomickú  a politickú situáciu dlžníc-

kych krajín.  Tým sa stalo, že  príjmy z vládnych pohľadávok

a vládnych úverov  sa splnili v sume  3,8 miliardy korún, čo

je iba 59,8 % predpokladov ročného rozpočtu.

 

 

     Vážená Národná rada,

 

     tak ako som už uviedol,  že daňové príjmy boli rozhodu-

júcim zdrojom  príjmov štátneho rozpočtu, tak  je tiež prav-

dou, že v  tejto oblasti je mnoho problémov  s plnením daňo-

vých povinností  daňovníkov voči štátnemu  rozpočtu. Celkový

rozsah daňových  nedoplatkov ku koncu  roku 1994 predstavuje

hodnotu  14,7 miliardy  korún. Ide  celkove o  vyše 99 tisíc

prípadov rôznych nedoplatkov.  Súčasne daňové úrady vykazujú

114 tisíc prípadov preplatkov v  celkovej sume 5 miliárd ko-

rún. Rozdiel preplatkov a nedoplatkov v hodnote vyše 9,7 mi-

liardy korún  je možné v  podstate považovať za  potenciálny

zdroj príjmov štátneho rozpočtu v ďalšom období.

 

     Nedoplatky  u všetkých  druhov daní  vyplývajú prevažne

z nedostatku finančných prostriedkov  daňových subjektov ako

aj  následnej platobnej  neschopnosti, na  ktorú vplýva  ich

snaha v prvom rade  investovať do podnikania. Okamžité vymá-

hanie nedoplatkov by však pre tieto daňové subjekty znamena-

lo ich likvidáciu. Pokiaľ ide  o preplatky, vykazujú sa pre-

to, že daňové subjekty nepožiadali  o ich vrátenie alebo ne-

správne smerovali platby daní. Väčšia suma preplatkov vznik-

la  zadržaním nadmerných  odpočtov dane  z pridanej  hodnoty

správcom dane z dôvodu prešetrenia ich opodstatnenosti.

 

     Pokiaľ ide o oblasť výdavkov, výdavky štátneho rozpočtu

boli na  rok 1994 stanovené  vo výške 149,3  miliardy korún.

Skutočne  dosiahnutá  hodnota  vynaložených  výdavkov v roku

1994 predstavuje  162 miliárd korún, čo  je 108,5 % výdavkov

stanovených na rok 1994 štátnym rozpočtom.

 

     Na  celkovom rozsahu  výdavkov roku  1994 majú najväčší

podiel bežné výdavky štátneho rozpočtu na financovanie nein-

vestičných potrieb nevyhnutých  na zabezpečenie funkcií štá-

tu, potrieb podnikateľskej sféry  a obyvateľstva. Na plnenie

záväzkov  štátu  voči  zahraničiu  boli  vynaložené finančné

prostriedky, ktoré  tvoria 14,7 % z  celkových výdavkov. Vý-

davky  na zabezpečenie  potrieb  v  rezorte obrany  a vnútra

predstavujú 13,8 % z celkových výdavkov.

 

     Rozsahom vynaložených výdavkov boli  v roku 1994 zabez-

pečené všetky  dôležité a rozhodujúce  funkcie štátu. Pritom

treba vidieť, že v priebehu celého roka bolo čerpanie výdav-

kov prísne sledované, došlo k regulácii a v poslednom štvrť-

roku i k viazaniu výdavkov. Tento postup mal značný vplyv na

udržanie výdavkov  štátneho rozpočtu na  únosnej úrovni. Na-

priek tomu u niektorých rozpočtových kapitol neboli dodržané

zámery  štátneho rozpočtu  v oblasti  výdavkov na  rok 1994.

Vláda preto po prerokovaní  návrhu štátneho záverečného účtu

Slovenskej republiky za rok 1994 dňa 2. mája tohto roku ulo-

žila svojím uznesením číslo 284 príslušným ministrom, správ-

com rozpočtových kapitol, u  ktorých došlo k prekročeniu li-

mitu za  výdavky, vysporiadať svoje záväzky  so štátnym roz-

počtom za rok  1994 aj za rok 1993.  Mne  ako ministrovi fi-

nancií  bolo týmto uznesením  vlády uložené v prípade nespl-

nenia  uvedenej  úlohy  viazať  správcom príslušných kapitol

najneskôr  do 31.  júla 1995  zodpovedajúci objem finančných

prostriedkov na rok 1995.

 

     Vážená Národná rada,

 

     výsledkom  celkového rozpočtového  hospodárenia Sloven-

skej republiky je schodok vo výške 22 854 miliónov Sk. Treba

však vziať do úvahy skutočnosť, že v schválenom štátnom roz-

počte  na rok  1994 sa  neuvažovalo s  rozpočtovými dosahmi,

ktoré mohli vzniknúť z  titulu clearingového zúčtovania pla-

tobného styku s Českou republikou. Skutočný vývoj clearingo-

vého zúčtovania  s Českou republikou a  s tým súvisiace roz-

počtové  dosahy  zaťažili  výdavkovú  časť štátneho rozpočtu

hodnotou vyše 14 miliárd korún.

 

 

     Krytie vykázaného schodku  štátneho rozpočtu Slovenskej

republiky vo výške 22 854  miliónov Sk navrhuje vláda riešiť

prakticky v plnom rozsahu emisiou štátnych dlhopisov s dobou

splatnosti do  piatich rokov. V tomto  zmysle je koncipovaný

vládny  návrh  zákona  Národnej  rady  Slovenskej  republiky

o krytí schodku  štátneho rozpočtu, ktorý  budete prerokúvať

pod číslom 138.

 

     Na záver, vážené poslankyne, poslanci, vás chcem infor-

movať o tom, že Najvyšší kontrolný úrad vykonal na minister-

stve financií v  období od januára do marca  tohto roku kon-

trolu správnosti zostavenia návrhu štátneho záverečného účtu

a kontrolu  hospodárenia s  prostriedkami štátneho  rozpočtu

v rozpočtových  kapitolách   Všeobecná  pokladničná  správa,

Štátny dlh a kapitole ministerstva financií.  Po prerokovaní

záverečného protokolu k zisteniam  v uvedených troch rozpoč-

tových kapitolách boli zo  strany ministerstva financií pri-

jaté opatrenia na  odstránenie nedostatkov zistených kontro-

lou Najvyššieho kontrolného úradu.

 

     Pokiaľ ide o  správnosť zostavenia štátneho záverečného

účtu Slovenskej  republiky za rok  1994, kontrolnou skupinou

Najvyššieho  kontrolného  úradu  neboli  zistené nedostatky,

ktoré by spochybňovali  správnosť zostavenia celkových príj-

mov a  výdavkov štátneho rozpočtu a  vykázaného schodku roz-

počtového  hospodárenia  Slovenskej  republiky  za rok 1994.

Preto odporúčam Národnej rade navrhovaný materiál prijať.

 

     Ďakujem pekne.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem pánu podpredsedovi vlády.

 

     Prosím pána Štefana Balejíka, predsedu Najvyššieho kon-

trolného úradu Slovenskej  republiky, aby uviedol stanovisko

Najvyššieho  kontrolného úradu  k štátnemu  záverečnému účtu

Slovenskej republiky za rok 1994.

 

Predseda Najvyššieho kontrolného úradu SR Š. Balejík:

 

     Vážený pán predseda,

     vážené dámy poslankyne, páni poslanci,

     vážený pán podpredseda vlády,

 

     v zmysle § 5  ods. 1 zákona Národnej rady číslo 39/1993

Z. z.  o  Najvyššom  kontrolnom  úrade  Slovenskej republiky

predkladám na dnešné rokovanie  Národnej rady Slovenskej re-

publiky stanovisko Najvyššieho  kontrolného úradu Slovenskej

republiky k návrhu štátneho  záverečného účtu Slovenskej re-

publiky za  rok 1994, ktorý predložila  vláda Slovenskej re-

publiky.

 

     V našom stanovisku sa vyjadrujeme k návrhu štátneho zá-

verečného účtu  Slovenskej republiky za rok  1994 z hľadiska

dodržiavania zákona Národnej rady Slovenskej republiky číslo

325/1993 o štátnom rozpočte Slovenskej republiky na rok 1994

a zmenách  niektorých ďalších  zákonov v  znení zákona číslo

65/1994, zákona číslo 172/1994, zákona číslo 364/1994, ďalej

zákona  Národnej  rady  Slovenskej  republiky číslo 567/1992

o rozpočtových pravidlách  Slovenskej republiky v  znení ne-

skorších  predpisov,  ako  aj  ďalších predpisov súvisiacich

s hospodárením s finančnými  prostriedkami štátneho rozpočtu

Slovenskej republiky.

 

     Naše stanovisko sa člení  na hodnotenie návrhu štátneho

záverečného účtu  z hľadiska jeho  formálno-právnych náleži-

tostí, z hodnotenia  celkových výsledkov rozpočtového hospo-

dárenia, z časti príjmov a  výdavkov štátneho rozpočtu a ob-

sahuje aj poznatky z kontroly zostavenia návrhu štátneho zá-

verečného  účtu  v  kapitolách  Všeobecná pokladničná správa

a Štátny dlh.

 

     V  závere stanoviska  na základe  zovšeobecnenia našich

kontrolných  poznatkov uvádzame  legislatívne námety  ako aj

ďalšie odporúčania pre najvyšší zákonodarný orgán Slovenskej

republiky.  Naše stanovisko  bolo prerokované  v príslušných

výboroch Národnej rady Slovenskej republiky.

 

     Najvyšší kontrolný úrad svoje stanovisko opiera o svoje

protokoly  o  výsledku  kontrol  hospodárenia s rozpočtovými

prostriedkami a majetkom štátu za rok 1994, ako aj z kontrol

zostavenia záverečných účtov kapitol a návrhu štátneho záve-

rečného  účtu  Slovenskej  republiky  za  rok 1994. Výsledky

týchto kontrol poukazujú v oblasti príjmov aj výdavkov štát-

neho rozpočtu najmä na  ekonomické dosahy financovania clea-

ringu s  Českou republikou, daňové a  colné nedoplatky a ich

vymáhanie, daňové a colné úľavy, odpustenia  penále a pokút,

oslobodenia a odkladov daní a ciel, dodržiavanie rozpočtovej

disciplíny, kde  vidíme neprimeraný počet  rozpočtových opa-

trení v roku, verejného  obstarávania tovarov, služieb a ve-

rejných prác a vedenie  účtovníctva v kontrolovaných subjek-

toch. Uvedené nedostatky  sú rozhodujúcou mierou zapríčinené

existenciou  subjektívnych faktorov,  negatívne vplývajúcich

na rozpočtové hospodárenie.

 

     V prílohe  nášho stanoviska prikladáme  prehľad náprav-

ných opatrení, ktoré správcovia  kapitol prijali k výsledkom

kontrol  Najvyššieho kontrolného  úradu Slovenskej republiky

za rok 1994 a ktoré by mali garantovať odstránenie zistených

nedostatkov a nálezov. Aj touto cestou potvrdzujem, že vyko-

nanými kontrolami hospodárenia s prostriedkami štátneho roz-

počtu, majetkom štátu a správnosti zostavenia návrhu štátne-

ho záverečného účtu Slovenskej republiky za rok 1994 Najvyš-

ší kontrolný úrad nezistil rozdiely a potvrdzuje príjmy, vý-

davky  a  schodok  štátneho  rozpočtu  tak,  ako  sú uvedené

v predloženom  návrhu štátneho  záverečného účtu  Slovenskej

republiky za  rok 1994 s tým,  že zúčtovanie a vysporiadanie

finančných vzťahov organizácií  v riadení ústrednými orgánmi

štátnej správy  Slovenskej republiky a obcí  so štátnym roz-

počtom Slovenskej  republiky za rok 1994  má byť vykonané do

31. 7. 1995.

 

     Stanovisko Najvyššieho kontrolného úradu Slovenskej re-

publiky  vám predkladám  s odporúčaním  využiť ho  v procese

schvaľovania štátneho záverečného  účtu Slovenskej republiky

za rok 1994 ako aj pri ďalšej činnosti.

 

     Ďakujem za pozornosť.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem pánu predsedovi.

 

     Teraz  by som  poprosil predsedu  Výboru Národnej  rady

Slovenskej republiky pre financie,  rozpočet a menu pána po-

slanca Maxona, aby podal správu o výsledkoch prerokovania vo

výboroch.

 

Poslanec M. Maxon:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán podpredseda vlády,

     vážené dámy,

     vážení páni,

     vážení hostia,

 

     výbor pre financie, rozpočet  a menu na základe rozhod-

nutia predsedu Národnej rady  Slovenskej republiky číslo 277

prerokoval návrh štátneho rozpočtu  za rok 1994. Návrh štát-

neho záverečného účtu bol pridelený všetkým výborom Národnej

rady Slovenskej republiky,  samozrejme, okrem  mandátového a

imunitného  výboru, na prerokovanie do  13. júna 1995 s tým,

že posledný  bude o ňom rokovať  Výbor Národnej rady Sloven-

skej republiky pre financie, rozpočet a menu za účasti spra-

vodajcov  z  ostatných  výborov  Národnej  rady  do 16. júna

1995. Výbor Národnej rady Slovenskej republiky pre financie,

rozpočet a menu bol  poverený vypracovať spoločnú správu vý-

borov Národnej rady k  návrhu štátneho záverečného účtu Slo-

venskej republiky za rok 1994.

 

     Vážené dámy,  vážení páni, v časti  A spoločnej správy,

ktorú ste všetci dostali,  sú zhrnuté výsledky rokovania vý-

borov k návrhu štátneho záverečného účtu za rok 1994. V čas-

ti B spoločnej správy ako  tlač číslo 137a sú výsledky roko-

vania jednotlivých výborov ku kapitolám.  V časti B pod čís-

lom 3 je odporúčanie  výboru Národnej rady Slovenskej repub-

liky, ktoré má písmeno a) a b).

 

     Vážené dámy  a páni, túto skutočnosť  uvádzam preto, že

v tlači číslo 137 - štátny záverečný účet za rok 1994 - prá-

ve v časti B pod číslom 3 a pod písm. a) a b) sú uvedené dva

body, o ktorých by malo  hlasovať plénum. Ako spoločný spra-

vodajca odporúčam, aby sa o  časti 4, v ktorej sú požiadavky

a odporúčania výborov ministerstvám a vedúcim ústredných or-

gánov štátnej  správy, v pléne Národnej  rady Slovenskej re-

publiky nehlasovalo, pretože sú to uznesenia, ktoré môžu byť

priamo doručené jednotlivým  ústredným orgánom štátnej sprá-

vy.

 

     Prílohou spoločnej  správy je i návrh  na uznesenie Ná-

rodnej rady Slovenskej republiky. Uvážili sme,  že v časti A

tohto návrhu  uznesenia pod číslom  1 a 2  je potrebné tieto

veci v  konštatačnej časti uviesť.  V časti B  sú explicitne

vyjadrené číselné  údaje hospodárenia v  súlade s výsledkami

štátneho záverečného účtu za rok  1994. V časti D, pokiaľ by

boli odsúhlasené tie dva návrhy, ktoré boli smerované do Ná-

rodnej  rady Slovenskej  republiky, by  sa tieto  dva návrhy

premietli.

 

     Vážené dámy a páni,  máte k dispozícii spoločnú správu,

máte k dispozícii návrh  na uznesenie k štátnemu záverečnému

účtu za rok  1994. Chcel by som vás  poprosiť, ak budete mať

pripomienky alebo pozmeňovacie návrhy  k uzneseniu, keby ste

ich formulovali písomne. Z mojej strany je to všetko.

 

     Ďakujem pekne za pozornosť.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem pekne, pán poslanec.

 

     Vážené panie poslankyne, páni poslanci, otváram rozpra-

vu  o druhom  bode programu.  Doteraz som  dostal 4  písomné

prihlášky. Ako prvý sa  prihlásil pán poslanec Dzurinda, po-

tom pán poslanec Košnár.

 

Poslanec M. Dzurinda:

 

     Vážený pán predseda Národnej rady,

     dámy a páni,

 

     základnými   ukazovateľmi   rozpočtového   hospodárenia

v tom-ktorom roku je plnenie príjmov a čerpanie výdavkov, čo

v rozdielovej podobe dáva výslednicu, teda buď schodok, pre-

bytok alebo rovnováhu medzi  naplnenými príjmami a čerpanými

nákladmi. Táto základná  charakteristika hospodárenia v roku

1994  hovorí,  že  príjmy  štátneho  rozpočtu  predstavovali

139 148 miliónov Sk, výdavky 162 002 milióny Sk, štátny roz-

počet teda skončil  schodkom 22 854 miliónov Sk. V roku 1993

bol schodok štátneho rozpočtu 23 012 miliónov Sk. Z uvedené-

ho jednoduchého porovnania schodkov štátneho rozpočtu v roku

1994 a 1993 teda vyplýva, že schodok štátneho rozpočtu v ro-

ku 1994 sa oproti schodku  štátneho rozpočtu v roku 1993 po-

darilo mierne znížiť.

 

     Omnoho výstižnejšie porovnanie hospodárenia s verejnými

financiami v roku 1994 a 1993 dostaneme, ak zohľadníme vplyv

clearingového zúčtovania s Českou  republikou na štátny roz-

počet. Vieme,  že strana, ktorá je  v aktívnej platobnej bi-

lancii, úveruje,  alebo požičiava prostriedky  štátneho roz-

počtu tej strane, ktorá je vo vzájomnom obchode pasívna. Kým

v roku 1993  bola pasívnou stranou  slovenská strana, v roku

1994 to  bola strana česká.  Konkrétne to znamená,  že k 31.

decembru 1993 úveroval štátny  rozpočet Českej republiky náš

slovenský štátny rozpočet sumou 5 801 miliónov Sk, kým k 31.

decembru  1994  naopak,  slovenský  štátny rozpočet úveroval

český štátny rozpočet sumou 14 031 miliónov Sk.

 

     Keď teda zohľadníme  dosah tohto clearingového zúčtova-

nia v  štátnom rozpočte, vidíme,  že rozpočtové hospodárenie

Slovenskej republiky k 31. 12. 1993 vykazovalo schodok alebo

mínus 28 813  miliónov Sk, kým  k 31. 12. 1994 len 8 823 mi-

liónov Sk.

 

     Teda porovnanie kvality rozpočtového hospodárenia rokov

1993 a 1994 je mínus 28,8 miliardy v roku 1993  ku mínus 8,8

miliardy v  roku 1994. Tento nesporne  úspešný výsledok roz-

počtového hospodárenia roku 1994 by bol ešte výraznejší, ke-

by bolo došlo k  plynulejšiemu vystriedaniu vlád v poslednom

štvrťroku 1994. Vidieť to z vývoja rozpočtového hospodárenia

v jednotlivých mesiacoch štvrtého štvrťroku  1994. Kým v ok-

tóbri bol schodok štátneho rozpočtu 15 835 miliónov, výdavky

z clearingového  zúčtovania predstavovali  15 931  miliónov.

Teda čistý výsledok rozpočtového hospodárenia bol ešte v ok-

tóbri dokonca plusový - 96 miliónov Sk.

 

     K 30. novembru 1994 bol rozdiel medzi príjmami a výdav-

kami mínus 16 684 miliónov  Sk. Po započítaní clearingu cel-

kový rozpočtový  výsledok  bol mínus 1 307 miliónov Sk. Teda

vývoj čistého  rozpočtového výsledku v  mesiacoch posledného

štvrťroku 1994 bol takýto:

     október  0,1 miliardy

     november - 1,3 miliardy

     december - 8,8 miliárd.

 

     Teda za december 1994 čistý rozpočtový schodok poskočil

o 7,5 miliardy Sk z 1,3 na 8,8 miliardy Sk.

 

     Je  nedostatkom,  že  ministerstvo  financií nevenovalo

priestor analýze tohto javu. Tento  jav, keď koniec roku ne-

gatívne ovplyvňuje rozpočtové hospodárenie, sa totiž opakuje

každý rok. V roku 1994 bol však osobitne výrazný a nepochyb-

ne ho ovplyvnila aj politická klíma, ktorá sprevádzala výme-

nu vlád v poslednom mesiaci roku 1994.

 

     Víťazná koalícia sa sústredila na prípravu parlamentnej

noci, na odvolávanie ministrov vlády, ktorá bola po demisii,

na vyvolávanie  strachu a napätia. Nesústredila  sa na pevné

uchopenie  finančného hospodárenia,  preto sa  dovtedy pevný

rozpočtový mešec koncom roka pretrhol.

 

     Ďakujem za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Košnár a pripraví sa pán poslanec Filkus.

 

Poslanec J. Košnár:

 

     Vážený pán predseda Národnej rady,

     vážený pán podpredseda vlády,

     kolegyne, kolegovia poslanci,

     dámy a páni,

 

     navrhnuté uznesenie Národnej  rady Slovenskej republiky

schvaľuje štátny záverečný  účet v jeho najkoncentrovanejšej

podobe, t.j.  len celkové príjmy, výdavky  a schodok, a oso-

bitným zákonom  určuje jeho krytie  emisiou štátnych dlhopi-

sov. Politicky  i vecne je však  význam štátneho záverečného

účtu  oveľa širší  a oveľa  obsažnejší. Je  to totiž výpoveď

o stave  a vývoji  ekonomiky, o  hospodárskej politike vlády

a vyslovenie akéhosi absolutória tejto politike ako aj výpo-

veď o  možnostiach ďalšieho smerovania  rozpočtovej a finan-

čnej politiky. Z tohto hľadiska správa k návrhu štátneho zá-

verečného účtu a jej  prílohy majú vysokú vypovedaciu schop-

nosť, sú  spracované nesporne vecne a  vysoko kvalitne a na-

zdávam sa,  že v kontexte  s tými návrhmi  zákonov a ďalších

predlôh, ktoré budeme na tejto dlhej schôdzi prerokúvať, bu-

dú mať značný, aj keď nechcený dosah na naše rozhodovanie.

 

     Už môj predrečník hovoril  o výraznej zmene makroekono-

mických  východísk, ale  aj výsledkov  štátneho rozpočtového

hospodárenia  v roku  1994 oproti  roku 1993.  Nebudem tieto

údaje opakovať.  Chcem však povedať,  že štátny rozpočet  na

rok 1994 bol  rozpočtom troch vlád a takrečeno  na tri razy.

Pri  tvorbe tohto  rozpočtu  koncom  roku 1993  bola ambícia

uplatniť niektoré nové prístupy.

 

     Po prvé, uznala sa nereálnosť dosiahnuť vyrovnaný štát-

ny rozpočet  a rozpočtovaný schodok  sa mal uplatniť  predo-

všetkým ako  mobilizačný faktor tvorby  zdrojov na rozvojové

programy investičného zamerania. Poskytovaním štátnych záruk

za úvery sa mal vytvoriť širší priestor na vstup zahraničné-

ho kapitálu  ako potenciálneho zdroja  ekonomického rozvoja.

Pravdaže, uplatnenie zásady  deficitného rozpočtu okrem uve-

dených pozitívnych očakávaní od začiatku prinášalo aj viace-

ré riziká, najmä  nebezpečenstvo zreťazenia rozpočtových de-

ficitov a možného zrýchlenia inflačného vývoja.

 

     Druhou zásadnou zmenou bolo vyčlenenie zdrojov Národnej

poisťovne, ktoré v roku  1993 predstavovali viac ako tretinu

celkového objemu štátneho rozpočtu. Už v prvom štvrťroku mi-

nulého roku  sa celkom zreteľne  obnažili rozpočtové riziká.

Výmena vlád neznamenala a ani nemohla znamenať zásadnú zmenu

rozpočtovej  politiky  a  obe  vlády,  obe  vládne garnitúry

uplatňovali reštriktívnu rozpočtovú politiku pri rozdielnych

prístupoch k aktivizácii rozvojových ekonomických faktorov.

 

     Analýza rizík udržania fiškálneho  deficitu v roku 1994

na úrovni rozpočtovaných 14 miliárd  Sk sa vykonala v apríli

roku 1994  v súvislosti s rokovaním  s Medzinárodným menovým

fondom. Tieto riziká odhadlo ministerstvo financií na strane

príjmov očakávaným  výpadkom príjmov v  rozsahu 8 až  10 mi-

liárd a na strane  výdavkov očakávaným prekročením rozpočto-

vaných výdavkov v rozsahu asi 15 600 miliónov Sk. A tak boli

navrhnuté východiská  ako krajný variant,  pri ktorom by  sa

dosiahlo  zvýšenie  príjmov  presunom  niektorých tovarov zo

6-percentnej sadzby dane z pridanej hodnoty do 25-percentnej

sadzby, zvýšením  spotrebných daní, krátením  dotácií i nie-

ktorých rozpočtových kapitol ako  aj opatreniami na zvýšenie

daňovej a colnej disciplíny a podobne.

 

     Tak novelizácia zákona o  štátnom rozpočte z júla minu-

lého roku  v porovnaní s  pôvodným rozpočtom zvýšila  príjmy

štátneho  rozpočtu  a  zhodne  aj  výdavky štátneho rozpočtu

o 10 200 miliónov Sk, čo  znamenalo, že schodok sa opäť roz-

počtoval na úrovni 14 miliárd.

 

     Bolelo to a treba povedať, že predovšetkým  strany vte-

dajšej vládnej koalície utrpeli na svojich predvolebných aš-

piráciách  aj  cez  takéto  opatrenia,  ktoré znamenali isté

dôsledky  na strane  zvýšených príjmov  cez daňové zaťaženie

a obmedzených výdavkov cez krátenie niektorých položiek. Ale

na  druhej strane  tieto opatrenia  umožnili prežiť  sektoru

zdravotníctva  a  školstva  a  zabrániť vysokému prekročeniu

schodku štátneho rozpočtu.

 

 

     Zostáva nepopierateľnou skutočnosťou,  že výsledky roz-

počtového hospodárenia sú  predovšetkým výsledkami vlády Jo-

zefa Moravčíka a tej menovej politiky Národnej banky Sloven-

ska, ktorú  sme pozitívne oceňovali  na pozadí hospodárskych

výsledkov minulého roku na nedávnej schôdzi Národnej rady.

 

     Za týchto okolností sú veľmi závažné zistenia obsiahnu-

té tak v  správe k návrhu štátneho záverečného  účtu, ako aj

v stanovisku Najvyššieho  kontrolného úradu. Dovoľte  mi do-

tknúť sa iba dvoch.

 

     Po prvé: Odpustené penále, pokuty a oslobodenia od daní

v roku 1994  tvorili 5 690 miliónov  Sk, pričom daňové úrady

aj po 20. júli 1994,  keď vstúpil do platnosti príslušný zá-

kon, ktorý  to neumožňoval, naďalej  poskytovali úľavy, hoci

podľa zákona číslo 172/1994 už na to nemali oprávnenie. Ešte

viac  zarážajúce  je  konštatovanie  Najvyššieho kontrolného

úradu, nájdete  ho na strane 14  Stanoviska Najvyššieho kon-

trolného úradu, že, citujem: "chýbajú kritériá na poskytova-

nie daňových úľav a ministerstvo financií doteraz nevypraco-

valo  vnútrorezortné pokyny,  ktoré by  stanovovali základné

kritériá tohto druhu".

 

     Po  druhé:  Daňové  nedoplatky  za  uplynulý rok tvoria

14,7  miliardy, čo  je viac  ako 13  % zo skutočných príjmov

štátneho rozpočtu minulého  roku. Vymáhanie týchto nedoplat-

kov bude síce zlepšovať  príjmovú základňu štátneho rozpočtu

v roku 1995, ale je to slabá útecha na stav finančnej, daňo-

vej, colnej atď. disciplíny.

 

     Dámy a  páni, prebiehajúca transformácia  finančnej ob-

sluhy  reálnej ekonomiky  dospela do  zlomovej etapy vývoja.

Buď bude pokračovať také  znižovanie podielu štátu na finan-

covaní  reálnych  ekonomických procesov, ktoré  zvýši výkon-

nosť  ekonomiky a  zachová stabilitu  makroekonomického pro-

stredia,  alebo financovanie  ekonomiky cez  štátny rozpočet

bude možné  iba za cenu destabilizácie  a zvýšenia inflácie.

Je to dané na jednej strane tým, že dosiahnutý transformačný

rast nepriniesol ešte  také zvýšenie dôchodkotvorných proce-

sov, ktoré by mohlo prispieť k výraznejšiemu zlepšeniu príj-

movej časti štátneho rozpočtu.

 

     Pripomeňme si, že jedno  percento prírastku hrubého do-

máceho produktu  môže priniesť pre  štátny rozpočet miliardu

možno miliardu a pol. Na druhej strane však podpora pokračo-

vania  začatého hospodárskeho  rastu v  podmienkach sociálne

vysilenej ekonomiky a  splácania narastajúceho štátneho dlhu

kladie zvýšené nároky na výdavkovú časť štátneho rozpočtu.

 

     V tomto roku 1995 bude podiel nepriamych daní na celko-

vých príjmoch  štátneho rozpočtu zhruba  47 %, teda  dostali

sme sa do daňovej štruktúry, ktorá je príznačná pre rozvojo-

  krajiny. Možnosti  zvyšovania výnosu  nepriamych daní sú

tiež  veľmi  obmedzené,  ak  nie  pre  najbližšie obdobie už

vlastne vyčerpané - mám na zreteli  dane z príjmov  právnic-

kých a  fyzických osôb atď.  Preto sa do  kvalitatívne novej

polohy dostávajú príjmy z  privatizácie a z výnosov súvisia-

cich s  majetkovou účasťou štátu, ako aj do  novej polohy sa

dostávajú príjmy,  ktoré by mohli byť  získané pri zvyšovaní

legalizácie skrytej  ekonomiky, ktorej výkon sa  na rok 1995

odhaduje na sumu zhruba 80 miliárd Sk.

 

     Dámy a páni, naznačené  súvislosti, ktoré ponúka hlbšie

štúdium štátneho záverečného  účtu, nielen suché konštatova-

nie cifier  príjmy, výdavky, schodok, by  sme si mali zvlášť

dobre uvedomiť práve teraz na tejto schôdzi, pri prerokúvaní

balíkov zákonov súvisiacich s daňovou problematikou, sociál-

nou  problematikou, ale  najmä s  problematikou privatizácie

a ďalších predlôh, ktoré  budú ovplyvňovať hospodársku poli-

tiku a aj rozpočtové hospodárenie v roku 1995.

 

 

 

     Budem  hlasovať za  prijatie štátneho  záverečného účtu

v takej podobe, v akej bol predložený.

 

     Ďakujem za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Ďalej je prihlásený  pán poslanec Filkus. Pri-

praví sa pán poslanec Farkas.

 

Poslanec R. Filkus:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán podpredseda vlády,

     kolegyne, kolegovia,

 

     samozrejme, že ma mrzí, že ekonomickým otázkam sa neve-

nuje taká pozornosť, respektíve nie je taký záujem vidieť to

tu aj  dolu, aj hore.  Nuž ale hádam  si zvykneme aj  vecným

problémom  venovať väčšiu  pozornosť. Všade  na svete  je to

tak, že ak  sa schváli štátny záverečný účet,  ak sa prijme,

tak je to satisfakcia  pre ministra financií, ale, samozrej-

me, aj pre vládu. V  tomto prípade pre všetkých troch minis-

trov financií, aj pre všetky tri vlády.

 

     Nepoložil som si za cieľ,  aby som povedal, ktorá vláda

má najväčší podiel, samozrejme, to sa dá ľahko posúdiť. Tre-

ba povedať niekoľko súvislostí, ktoré sa týkajú najmä nespl-

nenia zákonných  súvislostí vo vzťahu k  rozpočtu. O vecných

problémoch sme  detailne a dlho hovorili  v rámci výboru pre

financie, rozpočet a menu a skutočne sme prišli k pozitívne-

mu hodnoteniu výsledkov za rok  1994. Tým anticipujem aj zá-

ver, samozrejme,  že som za  schválenie štátneho záverečného

účtu a za jeho prijatie. Ale  chcel by som povedať, že dobré

výsledky, ktoré  tu uviedol aj pán  podpredseda vlády,  tých

22 800 miliónov ako deficit štátneho rozpočtu, berúc do úva-

hy viac ako 14 miliárd  clearingových vzťahov, a že akcepto-

vanie tohto deficitu, spomínaného aj pánom poslancom Dzurin-

dom, 8 miliárd, konečne dá  bodku aj za tými nie korektnými,

nereálnymi  vyhláseniami,  ktoré  frekventoval  pán  premiér

v rôznej podobe, až do 50 miliárd.  Dúfam, že toto je už de-

finitívna bodka.

 

     Teraz k niektorým ešte otvoreným problémom. Chcem odpo-

ručiť niektoré šetrenia pánu podpredsedovi vlády a ministro-

vi financií z hľadiska porušenia niektorých zákonných súvis-

lostí.

 

     Prvá, vo  vzťahu k Národnej banke  Slovenska. My sme si

tu predsa  v tejto miestnosti  povedali čosi o  odvode zisku

Národnej banky Slovenska  do štátneho rozpočtu. Čísla nie sú

zaujímavé, ale bolo to  10,6 miliárd. V skutočnosti odviedla

Národná banka  6,7 miliárd. Ministerstvo  financií zaplatilo

však na úrokoch 8,9 miliárd, podstatne viac ako odvod Národ-

nej banky  Slovenska. Samozrejme, viem, že  v rámci úrokovej

miery, zníženia úrokovej miery zo strany banky došlo k urči-

tým ústretovým krokom, ale i tak treba z pohľadu plnenia zá-

konov túto vec vyčistiť. Teda vzťah k Národnej banke Sloven-

ska pokiaľ  ide o odvody  a o vzťah  tohto menového partnera

k fiškálnemu partnerovi.

 

     Po druhé - zákonitá  súvislosť alebo súvislosť vyplýva-

júca zo  zákona číslo 172/1994  vo vzťahu k  Fondu národného

majetku. Tu v tejto  miestnosti sme odhlasovali 3,5 miliardy

na rozvojové programy. O  týchto 3,5 miliardách na rozvojové

programy sa  nič nevie. Prosil by  som takisto, pripúšťam aj

takú  možnosť, že  sa formálne  povie, že  napríklad v prvom

prípade  vzhľadom na  to, že  prišlo k  určitým iným  krokom

z hľadiska úrokovej miery, tento  zákonitý vzťah, ktorý par-

lament schválil,  už neplatí. To,  samozrejme, sa dotýka  aj

vzájomných zákonných  súvislostí k Fondu  národného majetku.

Na každý pád je nevyhnutné  tieto vzájomné vzťahy tak vecne,

ako aj legislatívne upraviť.

 

     Po  tretie -  pracoviská Ústredného  daňového riaditeľ-

stva, a to má pravdu pán poslanec Košnár, keď spomína, že po

júli 1994 napriek  tomu, že už nemohli podľa  zákona 172 po-

skytovať odpustenie penále,  pokút, sankcií, dodatočných od-

vodov atď., skoro do výšky 1 miliardy tieto možnosti využili

v protirečení so zákonom z júla minulého roku.

 

     Tieto tri rôzne zákonité  súvislosti vo vzťahu k banke,

vo vzťahu k Ústrednému  daňovému riaditeľstvu alebo k praco-

viskám Ústredného daňového riaditeľstva  a k Fondu národného

majetku, s tými by sa bolo treba  vysporiadať. Jedno uznese-

nie tohto  druhu sme prijali a  akceptovali ho aj pracovníci

ministerstva financií v osobe štátneho tajomníka Magulu, kde

sme  odporučili  určité  opatrenia  vo  vzťahu k pracoviskám

Ústredného daňového riaditeľstva, pretože to inštitucionálne

nie je  komplikované. Ústredné daňové  riaditeľstvo a praco-

viská sú  v rámci inštitucionálneho  usporiadania časťou mi-

nisterstva financií. S tými druhými to bude ťažšie.

 

     Uvedomujem si aj to, a  to chcem pozitívne hodnotiť, že

ministerstvo financií  vypracovalo návrh opatrení  aj pokiaľ

ide o daňové nedoplatky, i keď  by som s rezervou bral číslo

14 miliárd daňových nedoplatkov  ku koncu roku 1994, pretože

ide o celý balík  daňových nedoplatkov za všetky predchádza-

júce roky. Napriek tomu ministerstvo financií má vypracované

opatrenia  rôzneho charakteru,  ako tieto  daňové nedoplatky

získať  a ako  ďalej pokračovať,  najmä pokiaľ  ide o príjmy

z oblastí daní.

 

     Na záver  chcem povedať, že  som veľmi rád  vzhľadom na

dodržanie  kontinuity transformačného  procesu, vzhľadom  na

oživovací  proces v ekonomike, že sa  podarilo dosiahnuť tie

výsledky, ktoré  spomínal tak v makro  ako aj mikrosúvislos-

tiach pán  podpredseda vlády. Súčasne  však vystríham. Akým-

koľvek porušením kontinuity transformačného procesu, aby som

nehovoril  v tajničkách,  mám na  mysli od  makroekonomickej

reštriktívnej politiky rozpočtového charakteru cez liberali-

záciu cien a obchodu, cez snahu dosiahnuť konvertibilitu me-

ny, ale najmä dodržať  kroky privatizačného procesu, je mož-

né,  že  príde  k  zabrzdeniu  ďalších pozitívnych výsledkov

v oživovacom procese. Ide najmä  o nové návrhy pri formovaní

privatizačného procesu,  kde sa jednoznačne  porušuje konti-

nuita transformačného procesu a môže prísť k tomu, že ďalšia

etapa transformačného procesu bude značne deformovaná.

 

     Nakoniec  ešte  raz,  samozrejme,  že  som  za prijatie

a schválenie tohto štátneho záverečného účtu.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem  pánu poslancovi.  Nech sa  páči, pán  poslanec

Farkas.

 

Poslanec P. Farkas:

 

     Vážený pán predseda,

     vážená Národná rada,

 

     rozpočtové hospodárenie v roku 1994 má niekoľko pre bu-

dúcnosť  už neopakovateľných  čŕt, ktoré  väčšinou pozitívne

ovplyvnili celkový výsledný efekt rozpočtu.

 

     Po prvé. V marci 1994 z iniciatívy vlády Slovenskej re-

publiky  sa  zaviedla  10-percentná  dovozná prirážka, ktorá

zlepšila celkové plnenie príjmov  štátneho rozpočtu v celko-

vej sume  2 243 miliónov  Sk. Pôvodný rozpočet  na rok 1994,

ale ani neskôr upravený, nerátal s príjmami takéhoto charak-

teru.

 

     Po druhé. Rok 1994 bol posledným rokom, keď počas celé-

ho rozpočtového obdobia bol v platnosti clearingový zúčtova-

cí systém s Českou republikou.

 

     Po  tretie. V  roku 1994  boli poskytnuté  daňové úľavy

a odpustenia  penále  a  pokút  na  doteraz najvyššej možnej

úrovni v celkovej sume 5 694 miliónov Sk.

 

     Štátny rozpočet schválený zákonom číslo 325/1993 Z. z.,

ako už  pán minister uvádzal, predpokladal  schodok v objeme

14 miliárd  Sk, čo zabezpečovalo  dosiahnutie pomeru schodku

k hrubému domácemu produktu na úrovni 4 %. Takýto schodok by

bol ešte akceptovateľný z hľadiska udržania makroekonomickej

stability a sociálneho zmieru, ale neposkytoval možnosti re-

zortom, najmä školstva, kultúry a zdravotníctva, na zabezpe-

čenie nerušeného a plynulého chodu a na zabezpečenie potrieb

rozvoja týchto rezortov na požadovanej úrovni.

 

     Pôvodne rozpočtovaný schodok koncom  roku 1994 bol zvý-

šený  o 650 miliónov Sk.  Tieto  prostriedky  sa poskytli na

podporu poľnohospodárskej výroby. Ale skutočné plnenie štát-

neho  rozpočtu  ukazuje  niečo  iné,  než  sa predpokladalo.

K 31. 12. 1994 bol vyprodukovaný schodok vo výške 22 854 mi-

liónov Sk, teda  o 8 204 miliónov Sk viac,  než sa s tým pô-

vodne rátalo po  upravenom štátnom rozpočte, a to  je už vý-

razné prekročenie, celkove o 56  %. A teraz budeme mať veľké

problémy s  krytím až takého vysokého  schodku. A veru vláda

nemá  inú možnosť,  len navrhnúť  kryť tento  značný schodok

ďalšou emisiou štátnych dlhopisov, lebo prostriedky štátnych

finančných aktív, vytvorené z prebytku rozpočtového hospodá-

renia z minulých rokov, sú nulové a v zmysle zákona o Národ-

nej banke Slovenska nie je  možné, aby Národná banka Sloven-

ska kryla schodok štátneho rozpočtu. Ale s vydávaním ďalších

štátnych dlhopisov je spojená aj ďalšia otázka, či sú k dis-

pozícii dostatočne voľné domáce  kapacity na nákup uvedených

štátnych  dlhopisov  bez  viazania  prostriedkov  komerčných

bánk. Ak tieto dlhopisy budú nakupovať komerčné banky, potom

nebudú  dostatočne voľné  prostriedky na  poskytnutie úverov

pre podnikateľskú  sféru a tým  aj komerčné banky  nepriamo,

ale budú financovať program  vlády a štátny rozpočet. Takýto

krok by neznamenal  ďalšie úspešné riešenie reštrukturalizá-

cie  výroby a  ďalšiu plynulú  transformáciu nášho hospodár-

stva.

 

     Milé dámy,

     vážení páni,

 

     vo svojom  vystúpení sa chcem  ďalej zaoberať príjmovou

stránkou štátneho rozpočtu, ktorá je zaujímavá. Poukazuje na

viaceré  doteraz  nevyriešené  problémy  nášho hospodárstva.

V absolútnych  číslach  príjmy  štátneho  rozpočtu  dosiahli

k 31. 12. 1994 hodnotu 139 148 miliónov Sk a boli prekročené

o 3,3  % oproti  rozpočtovaným príjmom.  Naplnenie príjmovej

stránky však vo výraznej miere ovplyvnili aj viaceré príjmy,

s ktorými sa  nepočítalo pri zostavovaní  štátneho rozpočtu.

Je to už viackrát spomínaná dovozná prirážka, ktorá zlepšila

príjmovú stránku o nerozpočtované príjmy  vo výške 2 241 mi-

liónov Sk.  Z nedaňových príjmov tu  môžeme spomenúť ostatné

nedaňové príjmy, z toho tzv. doplnkové zdroje, ktoré zlepši-

li príjmovú stránku rozpočtu o nerozpočtované príjmy vo výš-

ke 4 874 miliónov Sk. Ďalej splátky daňových príjmov z minu-

lých rokov tiež zlepšili  príjmovú stránku rozpočtu o neroz-

počtované príjmy vo výške 2 241 miliónov Sk.

 

     Teda môžeme konštatovať, že v  minulom roku došlo k vý-

razným rozpočtovaným príjmom štátneho rozpočtu, ktoré výraz-

ne zlepšili príjmovú stránku  rozpočtu. Iba tu spomínané tri

položky činia spolu 9 358 miliónov Sk, a to je už značná su-

ma. Nebyť týchto príjmov  celkový  schodok štátneho rozpočtu

by činil až  32 212 miliónov Sk. Teda javí  sa to ako skrytá

rezerva štátneho rozpočtu.

 

     Zo všetkých príjmových položiek najvýznamnejšiu príjmo-

vú položku  tvoria príjmy z  dane z pridanej  hodnoty, ktoré

boli splnené iba  na 91 % a výpadok je  značný - mínus 3 658

miliónov  Sk. Nesplnil  sa ani  pôvodne rozpočtovaný príjem.

Táto  skutočnosť poukazuje  na  to,  že novela  zákona číslo

172/1994  Z. z.  vôbec nepriniesla  očakávaný efekt,  nebola

realisticky odhadnutá  a zámer, ktorý  uvažoval s čiastočnou

zmenou štruktúry konečnej  spotreby obyvateľstva ako reakcie

na zmeny  sadzieb, bol mylný.  Nedaňové príjmy boli  splnené

iba na 97,2 % a vôbec najväčšie problémy v plnení sa ukazujú

pri položkách, splnenie ktorých zabezpečuje vláda Slovenskej

republiky. Tu  mám predovšetkým na  mysli príjmy z  vládnych

úverov a vládnych pohľadávok, ktoré  sa splnili  iba na 59 %

a výpadok činí 2 574 miliónov Sk.

 

     Nie je  uspokojivý ani odvod zisku  Národnej banky Slo-

venska do štátneho rozpočtu. Bol splnený iba na 63 % a výpa-

dok oproti rozpočtu činí 3 854 miliónov Sk. Sú to vážne pre-

trvávajúce ekonomické problémy.  Jednoducho nejdú nám deblo-

kácie vládnych pohľadávok v  zahraničí. Asi bude treba voliť

inú metódu, cestu na zabezpečenie týchto pohľadávok do štát-

neho rozpočtu.  A veru nie sú  to zanedbateľné čiastky. Tak-

isto bude treba prísne  sledovať zo strany štátneho rozpočtu

aj  odvody Národnej  banky Slovenska  a v  rozpočtovej sfére

normalizovať vzťahy medzi Národnou  bankou Slovenska a štát-

nym  rozpočtom, ako  to už  spomínal aj  pán poslanec Filkus

predo mnou.

 

     Vzťah medzi kreditným a debetným úrokom so štátnym roz-

počtom musí byť  jasný, plynulý a pružný. Daň  z príjmov fy-

zických osôb z ostatnej  činnosti bol splnený  iba na 91,4 %

a celkový  výpadok tu  činí 328 miliónov Sk. Značné zníženie

príjmov  nastalo až  v 4.  štvrťroku 1994,  približne o 13 %

z ročného rozpočtu, a  to je už veľa. Tento  fakt by mal byť

signálom  pre  vládu  Slovenskej  republiky, že podnikatelia

- fyzické  osoby -  už nedokážu  uniesť tú  nesmiernu záťaž,

ktorú na nich navalili nové  zákony a všeobecné právne pred-

pisy. Predovšetkým tu mám na mysli prijatie zákona o Sociál-

nej  poisťovni a  Všeobecnej zdravotnej  poisťovni a  zákona

o povinnom  používaní  a  zavedení  registračných pokladníc.

Pôsobením týchto  zákonov živnostníci vo  IV. štvrťroku 1994

začali   hromadne  vracať   svoje  živnostenské   oprávnenia

a väčšinou títo  podnikatelia už stoja  v širokých zástupoch

pred štátnymi  úradmi a čakajú  na sociálne dávky  na ťarchu

štátneho rozpočtu.

 

     Veru sú to vážne problémy, ktoré treba riešiť, veď živ-

nostníci na to  už poukázali dávno a viackrát.  Ale akoby to

vláda Slovenskej republiky nechcela riešiť.

 

     Ďakujem za pozornosť.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Vážené panie poslankyne, páni poslanci, to bol posledný

pán poslanec v rozprave  na základe písomnej prihlášky. Viac

písomných prihlášok niet. Pán poslanec Baránik, máte faktic-

kú poznámku, alebo sa hlásite do rozpravy?

 

Poslanec M. Baránik:

 

     Faktickú poznámku.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Nech sa páči.

 

 

Poslanec M. Baránik:

 

     Chcem  reagovať  na  hodnotenie  výsledkov hospodárenia

štátneho rozpočtu v minulom  roku. Treba upozorniť na jedno,

že  makroekonomické hodnoty  sa nedajú  hodnotiť na  základe

zjednodušeného  prístupu. Tie  vždy vyžadujú  hlbší ponor do

chápania vzťahov. Ak sa hodnotí rok 1994 v porovnaní s rokom

1993 a vychádzajú lepšie výsledky za rok 1994, je to logické

z nasledujúcich dôvodov. Naša ekonomika v roku 1993 vzhľadom

na to, že  vznikol nový samostatný štát atď.,  vznikli s tým

problémy, ale  v ekonomike došlo k  dosiahnutiu dna, pretože

recesia dosiahla najnižšiu úroveň.

 

     V roku  1994 dochádza k  oživeniu ekonomiky, preto  vý-

sledky musia byť iné. Prejavilo sa to v celkových výsledkoch

hodnotenia makroekonomických vzťahov, ale  aj vo vzťahoch ku

clearingovému zúčtovaniu. To znamená, že ak v roku 1994 bola

Slovenská republika na clearingovom účte aktívna, sú výsled-

ky o to priaznivejšie. Hodnotenie činnosti vlády za december

minulého roku tak, že spôsobila  prepad 8 miliárd Sk, je ne-

objektívne, pretože  po prvé, v decembri  sú vždy vyššie vý-

davky  štátneho  rozpočtu,  po  druhé  bolo potrebné uhradiť

schodok zdravotnej poisťovni 3 miliardy Sk, čo navýšilo cel-

kový prepad štátneho rozpočtu. Chcem  upozorniť na to, že ak

by sme takouto zjednodušenou  logikou hodnotili činnosť vlá-

dy, došli by sme k nesprávnym záverom. Mám na to ďalšie úda-

je. Clearingové  zúčtovanie  v tomto polroku  je ešte výhod-

nejšie, ako bolo v roku 1994. Stav štátneho rozpočtu k dneš-

nému dňu, keďže na tento  rok sa predpokladal schodok 21 mi-

liárd Sk, teda za I. polrok by mal byť zhruba 10 miliárd Sk,

ale k dnešnému dňu je schodok štátneho rozpočtu 772 mil. Sk.

Čiže podľa  takejto logiky možno  hodnotiť činnosť vlády  za

tento polrok vynikajúco.

 

     Ďakujem za pozornosť.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem,  pán poslanec,  ešte ste  mali 15  sekúnd. Pán

poslanec Palacka sa hlási do rozpravy. Prosím, pán poslanec.

 

Poslanec G. Palacka:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán podpredseda vlády,

     vážení poslanci, poslankyne,

 

     pri štúdiu návrhu štátneho  záverečného účtu som dospel

k jednej nejasnosti a bol by  som rád, keby nám pán podpred-

seda vlády mohol vysvetliť, ako je to s tým záverečným vyúč-

tovaním clearingového  zúčtovania s Českou  republikou. Kon-

krétne ide  o dosah na  štátny rozpočet, ktorý  sa uvádza vo

výške 14 031  miliónov Sk.  Tento rozdiel je  zrejme tvorený

saldom clearingového účtu, kde  došlo k prekročeniu v decem-

bri o  16,7 miliónov ECU a  uhradeným medzným úverom vlastne

2 x 130 miliónov ECU, čo mi pri súčte dáva 277 miliónov ECU,

a to je zhruba 10,5 miliardy Sk. Kurzové rozdiely sa uvádza-

jú v záverečnom  účte 1,5 miliardy Sk, čiže  spolu je to asi

12  miliárd Sk.  Bol by  som rád,  keby sme dostali odpoveď,

prečo vlastne je dosah na štátny rozpočet 14 miliárd Sk.

 

     Ďakujem pekne.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Vážení páni poslanci, panie poslankyne, končím

rozpravu k tomuto bodu programu  a pýtam sa pána podpredsedu

vlády, či sa chce vyjadriť k rozprave.

Podpredseda vlády a minister financií SR S. Kozlík:

 

     dovoľte  mi niekoľkými  slovami vyjadriť  sa k priebehu

rozpravy k predloženému  materiálu. Predovšetkým vo vstupnom

vystúpení som sa vyhol, zámerne  som sa vyhol, jeho politic-

kému sfarbeniu.  Ani jednu vládu, ani  druhú, ani tretiu som

nespomínal  z hľadiska  toho, či  prispela viac  alebo menej

k úspešnosti roku  1994. Ak došlo k  zafarbeniu celého tohto

materiálu, tak, vážení poslanci, pričinili ste sa o to sami.

 

     Je fakt,  že v krajine,  ktorá prechádza transformačným

procesom,  ekonomické parametre  skutočne prechádzajú  veľmi

búrlivým vývojom  a vplývajú na ne  mnohé okolnosti, či vnú-

torné, ktoré sa viažu predovšetkým  na celý systém, na zmeny

systému ekonomických  pák, nástrojov, a viete,  že ide o ma-

sívne zmeny, že ročne sa schvaľujú kvantá ekonomických záko-

nov, sú to desať-, dvadsaťnásobky ekonomických zákonov opro-

ti vyspelým západným krajinám, a každý takýto nový ekonomic-

ký nástroj prináša so sebou  nové vplyvy na ekonomické para-

metre toho-ktorého štátu aj  s mimoriadne vysokými rizikami,

kedy  tieto páky  zaberú, kedy  začnú fungovať.  To je jedna

poznámka.

 

     Druhá vec je, že každá krajina sa vyvíja v akýchsi pod-

mienkach. Pán profesor Baránik správne spomenul, že tu je aj

zahraničnoekonomická  politická  oblasť.  Slovensko  je malá

krajina, je zavesené viac ako 50 percentami svojich výstupov

do  oblasti zahraničnoekonomických  vzťahov, to  znamená, že

toto okolie nemôže nevplývať  na vývoj ekonomiky. Správne sa

tu podotklo, opäť, myslím,  pán profesor Baránik, pán posla-

nec Baránik  spomínal, že tie roky,  ktoré prebiehali od sa-

mostatnosti, boli úplne neporovnateľné. Rok 1993 nie je mož-

né porovnávať s rokom 1994, keď sme nastupovali do samostat-

nosti nového štátu, keď sme,  napriek tomu, že sme sa museli

vysporiadať so samostatnosťou štátu, s vytváraním nových in-

štitúcií, orgánov štátu, s  vytvorením vlastnej meny, Národ-

nej banky, obrany, zahraničného  zastúpenia, to všetko stálo

jednorazovo mnoho peňazí. Rok  1993 je neporovnateľný s kaž-

dým rokom, ktorý príde po ňom.

 

     Napriek tejto situácii sme si  v roku 1993 trúfli spus-

tiť daňovú  reformu, reformu poisťovacieho  systému, čo boli

zase obrovské  nárazy do ekonomického  systému. Prejavilo sa

to  aj vo  vyššej miere  inflácie. Ak  miera inflácie v roku

1992 bola  zhruba 11-12 %, v  roku 1993 to bolo  23 %, a na-

priek tomu to bol mimoriadne  úspešný rok, pretože sme doká-

zali mieru inflácie udržať  v určitých rámcoch. Spomeňte si,

Česká republika  v tom istom roku  dosiahla 21-percentnú in-

fláciu,  bola velebená  vo svete,  Slovensko dostávalo  poza

uši, akú má vysokú mieru inflácie.  To isté sa udialo v Čes-

kej republike  čo v Slovenskej, že  sme nabiehali do reformy

daňového, poistného systému,  ktorý spôsobil infláciu zhruba

o 10 %.

 

     V roku 1994, keď tento systém už začal prinášať ovocie,

keď  nám zdvihol  príjmy zhruba  o 32  % a  v podstate už aj

stlačil infláciu, nedá sa byť do pŕs ani jednej, ani druhej,

ani tretej  vláde, že to  bola práve ona.  Boli to nástroje,

ktoré spustila v roku  1993 vtedajšia Mečiarova vláda. Druhá

vec je tá, že v závere roka 1993 sa prijali ďalšie nástroje,

ktoré pomohli otočiť clearingové vzťahy, zaviedla sa dovozná

prirážka, kde bola  riešená otázka 10-percentnej devalvácie,

kde sa  začal spúšťať systém certifikátov  atď. Takže úspeš-

nosť roku 1994 bola rámcovaná  ešte v II. polroku 1993. Čiže

ak hovoríme o nejakých  výsledkoch, o výsledkoch konkrétnych

rokov, treba to vidieť v širších súvislostiach.

 

     Dotknem sa jednotlivých vystúpení. Už sa to tu spomenu-

lo, ale hovoriť o decembri ako o mesiaci, keď sa naštartova-

li výdavky štátneho rozpočtu a  keď všetko to dobré, čo bolo

predtým, sa vlastne anulovalo,  je predsa nezmysel. Pán Dzu-

rinda, vy  to viete. Dodržali sa  všetky zámery rozpočtového

hospodárenia tak, ako boli  dohodnuté ešte v polovici decem-

bra pred  nástupom novej vlády, dodržali  sa všetky princípy

regulácie alebo  rozpočtového viazania a  regulácie štátneho

rozpočtu,  takže  ešte  dokonca  ani  to,  čo bolo plánované

z hľadiska deficitu, nebolo v plnom rozsahu naplnené. V tom-

to zmysle tvrdenia o tom, že v decembri došlo v štátnom roz-

počte k nejakému nekontrolovateľnému vývoju, je, samozrejme,

nezmyselné.

 

     Aj v júni v tomto roku dôjde k prudšiemu nárastu výdav-

kov  štátneho rozpočtu,  pretože v  polroku dobieha čerpanie

štátneho rozpočtu tak, ako je  viazané na polrok, a v decem-

bri znovu dôjde k rastu výdavkov, pretože sa budú dočerpávať

výdavky celého roku, budú sa zúčtovávať výdavky celého roku.

To sa opakuje každoročne ako osýpky a žiadna vláda to nezme-

ní. Ale podstatné je udržať základné rámce rozpočtu tak, ako

zákonom stanovila pre ten-ktorý rok Národná rada.

 

     Keď už  som dospel k  tomu, že svoje  vystúpenie trošku

farbím politicky,  tak by som pripomenul  na margo vystúpení

opozície, ako konštruovala rozpočet  1995, aké mala ambície,

keď vydáva  rok 1994 za výsledok  svojej činnosti, keď pred-

pokladala a  maľovala 26 miliárd  schodku štátneho rozpočtu,

pritom ďalších 10 miliárd sa malo uhradiť na konto Fondu ná-

rodného majetku. Nová vláda  proti tomu postavila 21 miliárd

schodku štátneho rozpočtu bez toho,  že by sme čo len korunu

štátneho  dlhu umorovali  na konto  Fondu národného majetku.

Takisto ako na začiatku roku  1994, keď nás vtedajšia opozí-

cia kritizovala  za nekorektné zostavenie  štátneho rozpočtu

na rok 1994, podobne sme boli vystavení kritike za konštruk-

ciu štátneho  rozpočtu na rok  1995. Dnes sa  ukazuje, že tá

konštrukcia bola korektná, že mala racionálne jadro a že za-

tiaľ parametre štátneho rozpočtu  tak, ako sme ho postavili,

držíme.

 

 

     Znovu by som zdôraznil, že k rozpočtovým vzťahom, k vý-

voju  ekonomiky  transformujúcich  sa  krajín treba skutočne

pristupovať s náležitou  pokorou. Kým nestabilizujeme všetky

mechanizmy, všetky nástroje, ktorými sa riadi ekonomika, so-

ciálne vzťahy a ďalšie vzťahy transformujúceho sa štátu, tak

je situácia  veľmi pohyblivá a  nesmierne zložitá. Takže  by

som prosil, samozrejme, týka sa  to aj členov vlády, ale ur-

čite sa to týka aj poslancov parlamentu, s náležitou pokorou

hodnotiť ten-ktorý rozpočtový rok.

 

     Dotknem  sa  niektorých  ďalších  námetov. Pán profesor

Filkus spomínal otázky znižovania tieňovej ekonomiky, otázky

postihovania daňových úradov, ktoré  pripúšťali úľavy na da-

niach, na pokutách, na penále, napriek tomu, že boli prijaté

nové zákony. Pán  profesor, aj vy ste boli  vo vláde v čase,

keď sa  prijal tento zákon,  a gro týchto  porušení sa viaže

ešte  tesne na  obdobie  po  júli 1994.  Samozrejme, vyvodím

a vyvodzujem patričné personálne závery z porušení zákonov.

 

     Pokiaľ ide o všeobecné zlepšenie dynamizácie celého vý-

beru správy daní, naznačili sme svoju ambíciu pri nástupe do

vlády a  pri konštrukcii rozpočtu 1995.  Neboli sme spokojní

s tým, ako modelovala rozpočet predchádzajúca vláda, a pove-

dali sme, že treba  dynamizovať príjmy štátneho rozpočtu no-

vými opatreniami, hoci aj  čiastkovými, v celom daňovom sys-

téme. Takéto  opatrenia sme prijali  pri schválenom rozpočte

na rok 1995, v tom veľkom rozpočte platnom od 1. apríla toh-

to  roka, a  výsledky  sa  začínajú prejavovať.  Koncom mája

a v priebehu  júna je už dynamika  príjmov rozpočtu taká, že

oproti minulému roku je o 10  % vyšší príjem z daní do štát-

neho rozpočtu ako za rovnaké obdobie v roku 1994. Myslím, že

aj v tomto smere teda dynamizujeme celú situáciu.

 

     Tým nehovorím, že nebudeme ďalej pokračovať v sprísnení

celej daňovej a colnej disciplíny. Ale, to pán profesor Fil-

kus správne povedal, že  treba znižovať podiel štátneho roz-

počtu  na celkových  ekonomických tokoch,  budeme mať záujem

znižovať daňové zaťaženie podnikateľskej sféry.

 

     Pán poslanec  Farkas spomínal enormné  znižovanie počtu

najmä  živnostníkov,   odovzdávanie  podnikateľských  listín

a podobne.  Pripomenul by  som, že  odovzdávali predovšetkým

takí podnikatelia alebo takí živnostníci, ktorí túto živnosť

vykonávali popri hlavnej činnosti.  Odovzdaných bolo vyše 30

tisíc živnostenských listov, naproti  tomu sa vydalo vyše 25

tisíc nových živnostenských oprávnení. Takže aj toto je, sa-

mozrejme, v  pohybe. Je tu určite  veľká politická zodpoved-

nosť aj  politické riziko, ak  vláda nastupuje do  opatrení,

ktoré smerujú k vyššej finančnej a daňovej  disciplíne,  ale

niet iného východiska, ak  chceme ďalšej veľkej skupine pod-

nikateľov a živnostníkov  vytvoriť dobré podnikateľské záze-

mie, to  znamená cez väčší výber  daní ísť cestou znižovania

daňového zaťaženia.

 

     Vážená Národná rada,

 

     ešte  dlhujem jednu  odpoveď o  clearingovom zúčtovaní.

Tam si treba uvedomiť, že nedošlo len k preklopeniu clearin-

gového vzťahu  z roku 1993,  potom nárastu smerom  na medzný

úver roku  1994, plus tam došlo  k tomu, že v  decembri bolo

prevýšenie  medzného úveru,  ktorý sa  vlastne zúčtovával až

v januári. Takže keď sa toto všetko dohromady sčíta, dáva to

  príslušnú čiastku,  ktorá, utvrdzujem  Národnú radu,  je

v predloženom materiáli správne spočítaná.

 

     Ďakujem pekne za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem aj ja pánu podpredsedovi.

 

     Pýtam sa  spoločného spravodajcu výborov  pána poslanca

Maxona, či sa chce vyjadriť,  alebo chce uvádzať hneď hlaso-

vanie.

 

Poslanec M. Maxon:

 

     Chcem sa vyjadriť.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, nech sa páči.

 

Poslanec M. Maxon:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán podpredseda vlády,

     vážené dámy a páni,

 

     veľmi dlho som rozmýšľal,  či využijem možnosť po ukon-

čení rozpravy ako spoločný spravodajca sa vyjadriť k niekto-

rým veciam. Rozhodol som sa, že je potrebné sa k tým veciam,

ktoré odzneli v rozprave, vyjadriť.

 

     Chcel by  som všetkým cteným dámam  a pánom pripomenúť,

že hrubý  domáci produkt v Slovenskej  republike v roku 1994

dosiahol rast 4,8 %, miera  inflácie 13,4 %, miera nezamest-

nanosti 14,8 %.

 

     Vážené  dámy, páni,  to je  výsledok troch  vlád za rok

1994, to je výsledok, ktorý transformujúce ekonomiky východ-

nej  Európy nepochybne  Slovensku závidia.  To sú  výsledky,

ktoré  by  mohli  politickú  scénu  na Slovensku zjednocovať

k hľadaniu  spoločného riešenia  ekonomických problémov Slo-

venska. V  tomto zmysle mi  dovoľte poďakovať za  vystúpenie

pánu poslancovi  Košnárovi, pánu poslancovi  Filkusovi, pánu

poslancovi Farkasovi i pánu poslancovi Palackovi. Ich vystú-

penia odzneli  v duchu kritických  pripomienok, ale v  duchu

hľadania riešení a upozorňovaní  na problémy slovenskej eko-

nomiky. V súvislosti s tým  mi dovoľte veľmi dôrazne odmiet-

nuť hodnotenie rozpočtového hospodárenia Slovenskej republi-

ky,  ktoré sme  počuli z  úst lídra Kresťanskodemokratického

hnutia pána poslanca Dzurindu.

 

     Vážený  pán poslanec,  vy sám  si uvedomujete,  že vaše

hodnotenie bolo  neobjektívne. Vy sám veľmi  dobre viete, že

vývoj rozpočtového hospodárenia  založila jedna vláda, druhá

dodržiavala istú kontinuitu a tretia realizovala to, čo bolo

potrebné v  súlade so štátnym  rozpočtom, schváleným štátnym

rozpočtom na rok 1994.

 

     V súvislosti s tým by som chcel ešte povedať jednu veľ-

mi dôležitú vec.  Experti Kresťanskodemokratického hnutia sa

nám snažia stále nahovoriť, že transformujeme slovenskú eko-

nomiku neprimerane, že hľadáme  zlé riešenia. Samozrejme, aj

názory opozície treba brať vážne,  aj názory, ktoré by mohli

prispieť  k  dobrému  riešeniu.  Len  by  som cteným kolegom

z opozície chcel pripomenúť, a  na to skutočne celkom zabud-

li: Ak by sa nebola  realizovala agrárna politika, pod ktorú

sa  podpísali perá  lídrov Kresťanskodemokratického  hnutia,

rozpočtové  hospodárenie  rozpočtovej  kapitoly ministerstva

pôdohospodárstva v roku 1994 mohlo byť celkom iné a v súvis-

losti s tým aj iné rozpočtové hospodárenie štátneho závereč-

ného účtu za  rok 1994 ako celku. Naozaj  som nechcel vniesť

do takého  dokumentu, ako je štátny  záverečný účet, princíp

politických šarvátok, ale skutočne si myslím, že na vystúpe-

nie pána poslanca Dzurindu bolo potrebné z našej strany rea-

govať.

 

     Ďakujem pekne za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Pán poslanec, prosím,  aby ste uvádzali hlaso-

vanie.

 

Poslanec M. Maxon:

 

     Vážené dámy,  vážení páni, dovoľte mi,  aby som uviedol

hlasovanie k štátnemu  záverečnému účtu Slovenskej republiky

za rok  1994. Chcel by som  sa vám ešte ospravedlniť  za ne-

správny údaj v  návrhu na uznesenie, kde v  časti A, konšta-

tačnej, pod  číslom 1 je  nesprávne uvedená miera  inflácie.

Prosil by som, aby ste si tento údaj opravili na 13,4 %. Ďa-

kujem pekne.

 

     Vážené dámy, vážení páni, budeme teraz hlasovať o časti

B.3 pod písmenom a). Treba, aby som tento návrh prečítal? Je

to na strane 5, písm. a). Je tu pripomienka, že pre zápis by

bolo potrebné tento pozmeňovací návrh prečítať.

 

     V časti A - kryť  v rámci finančného zúčtovania vzťahov

kapitoly Ministerstva  pôdohospodárstva Slovenskej republiky

štátnemu rozpočtu Slovenskej republiky za rok 1994 prekroče-

nie neinvestičných dotácií v čiastke 63,3 milióna Sk úsporou

na neinvestičných výdavkoch rozpočtových organizácií.

 

     Ako  spoločný spravodajca  odporúčam tento  pozmeňovací

návrh prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, prezentujme sa a  hneď hlasujme. Počuli ste ná-

vrh pána spoločného spravodajcu. Odporúča ho prijať.

 

 

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 122 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 120 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa zdržali 2 poslanci.

 

     Takže sme prijali takto prednesený návrh.

 

Poslanec M. Maxon:

 

     Ďakujem  pekne. Rovnako  na  strane  5 pod  písmenom b)

- riešiť  dostatok úspory  v rozpočte  kapitoly Ministerstva

pôdohospodárstva Slovenskej  republiky za rok  1994 v zmysle

bodu B.8  uznesenia vlády Slovenskej  republiky číslo 80  zo

14. februára  1995 na usporiadanie vzťahov  k štátnym fondom

za roky 1992 a 1993. Ako spoločný spravodajca odporúčam ten-

to pozmeňovací návrh prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Takže sa budeme prezentovať a hlasovať o takto

prednesenom návrhu spoločnej správy. Spoločný spravodajca ho

odporúča prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 124 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 120 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa zdržali 4 poslanci.

 

     Môžete pokračovať, pán spoločný spravodajca.

 

 

 

Poslanec M. Maxon:

 

     Vážené dámy, vážení páni, o ostatných požiadavkách, od-

porúčaniach Národnej rady  ministerstvám a ústredným orgánom

štátnej správy netreba dať hlasovať,  lebo ako som pri pred-

kladaní  spoločnej  správy  uviedol,  tieto  ústredné orgány

a ministerstvá  budú priamo  zaviazané uznesením príslušného

výboru.  V rozprave  neodznel ani  jeden pozmeňovací  návrh,

ktorý by mal legislatívnu podobu.

 

     Takže, ak dovolíte, pán predseda, budeme hlasovať o ná-

vrhu uznesenia  Národnej rady Slovenskej  republiky k návrhu

štátneho záverečného  účtu Slovenskej republiky  za rok 1994

tak,  ako je  v prílohe  k tlači  číslo 137a  s tou opravou,

o ktorú som vás požiadal.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Áno, ďakujem. Rozumeli sme,  takže hlasujeme o uznesení

ako celku.

 

Poslanec M. Maxon:

 

     Ako spoločný spravodajca odporúčam uznesenie prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, prezentujme sa a hlasujme.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 125 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 112 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa zdržalo 13 poslancov.

 

     Ďakujem, pán poslanec, aj vám, páni poslanci.

     (Potlesk.)

 

     Vážené panie poslankyne a páni poslanci, navrhujem, aby

sme urobili 20-minútovú prestávku.

 

     (Po prestávke.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Vážené panie poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     pristúpime k  t r e t i e m u  bodu programu, ktorým je

 

     vládny návrh zákona  Národnej rady Slovenskej republiky

o krytí schodku štátneho rozpočtu za rok 1994.

 

     Vládny návrh zákona ste dostali ako tlač 138 a spoločnú

správu výborov ako tlač 138a.

 

     Z  poverenia  vlády  Slovenskej  republiky návrh zákona

odôvodní  podpredseda vlády  a minister  financií pán Sergej

Kozlík. Prosím, pán minister.

 

Podpredseda vlády a minister financií SR S. Kozlík:

 

     Vážený pán predseda,

     vážené panie poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     dovoľte mi, aby som vás stručne oboznámil s predloženým

vládnym  návrhom zákona  Národnej rady  Slovenskej republiky

o krytí  schodku štátneho  rozpočtu Slovenskej  republiky za

rok 1994. Tak  ako som uviedol vo svojom  vystúpení k návrhu

štátneho záverečného účtu za  rok 1994, štátny rozpočet Slo-

venskej republiky na rok 1994 bol zákonom Národnej rady Slo-

venskej republiky  číslo 325/1993 Z. z. schválený ako schod-

kový  vo výške  14 miliárd  korún. V  priebehu roka 1994 bol

následne opravený novelami zákonov  o štátnom rozpočte číslo

172 a 362 z roku 1994 Z. z. na 14 650 miliónov korún.

 

     Skutočný schodok štátneho rozpočtu za rok 1994, vykáza-

ný v štátnom záverečnom  účte Slovenskej republiky, dosiahol

výšku 22 854 008  tisíc korún. Ministerstvo financií Sloven-

skej republiky v snahe  zamedziť vzniku priameho úveru vlád-

nemu sektoru z  titulu schodkového rozpočtového hospodárenia

v roku 1994  už v priebehu roka  1994 vydalo emisiu štátnych

krátkodobých cenných papierov, štátnych pokladničných pouká-

žok, ktorou kryje vykázaný  schodok štátneho rozpočtu za rok

1994.  Tieto cenné  papiere kryjú  vykázaný schodok štátneho

rozpočtu v podstate do konca tretieho štvrťroka 1995.

 

     Ministerstvo financií a  vláda Slovenskej republiky na-

vrhujú kryť  vykázaný schodok štátneho rozpočtu  za rok 1994

transformáciou týchto krátkodobých cenných papierov do dlho-

dobých štátnych cenných papierov, t.j. do štátnych dlhopisov

s lehotou splatnosti do piatich rokov. Tieto štátne dlhopisy

sa navrhujú vydať v nominálnej  hodnote vydanej v celých ti-

sícoch slovenských korún bezo zvyšku  a ich násobkoch v sume

22 854 008 tisíc korún.  Vzhľadom na to, že schodok štátneho

rozpočtu bol účtovne vykázaný vo výške 22 854 008 210 korún,

je potrebné, aby suma 210 korún bola uhradená použitím štát-

nych finančných aktív Slovenskej republiky.

 

     Vážený pán predseda,

     vážené panie poslankyne a páni poslanci,

 

     vláda Slovenskej republiky  vám predkladá na odsúhlase-

nie návrh zákona Národnej  rady Slovenskej republiky o krytí

schodku štátneho rozpočtu za rok 1994  v sume 22 854 008 ti-

síc korún finančnými prostriedkami získanými z predaja štát-

nych dlhopisov na kapitálovom trhu, pričom časť emisie vláda

navrhuje vydať podľa potreby aj v cudzej mene.

 

     Ďakujem pekne za pozornosť.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem, pán podpredseda. Prosím teraz spoločného spra-

vodajcu pána  poslanca Baránika, aby podal  správu o výsled-

koch prerokovania vo výboroch Národnej rady.

 

Poslanec M. Baránik:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán podpredseda vlády,

     vážené dámy poslankyne,

     vážení páni poslanci,

     vážení hostia,

 

     dovoľte mi, aby som  ako spoločný spravodajca predložil

spoločnú správu plénu Národnej rady Slovenskej republiky.

 

     Spoločnú správu prerokovali všetky výbory Národnej rady

okrem mandátového  a imunitného výboru.  Vládny návrh zákona

Národnej rady Slovenskej republiky  o krytí schodku štátneho

rozpočtu za rok 1994 pridelil predseda Národnej rady Sloven-

skej republiky rozhodnutím číslo 311 z 11. mája 1995 na pre-

rokovanie všetkým  výborom v lehote  do 16. júna  1995 okrem

mandátového  a imunitného  výboru. Skoordinovaním  stanovísk

výborov  Národnej  rady  Slovenskej  republiky bol citovaným

rozhodnutím predsedu Národnej  rady Slovenskej republiky ur-

čený Výbor Národnej rady  Slovenskej republiky pre financie,

rozpočet a  menu s tým, že  skoordinované stanoviská sa pre-

mietnu v  spoločnej správe výborov  Národnej rady Slovenskej

republiky.

 

     Vládny návrh zákona  Národnej rady Slovenskej republiky

o krytí  schodku štátneho  rozpočtu za  rok 1994 prerokovali

v stanovenom termíne všetky  výbory Národnej rady Slovenskej

republiky  okrem mandátového  a imunitného  výboru. Ústavno-

právny výbor  Národnej rady Slovenskej  republiky, Výbor Ná-

rodnej rady Slovenskej  republiky pre hospodárstvo, privati-

záciu a podnikanie, Výbor Národnej rady Slovenskej republiky

pre obranu a bezpečnosť a Výbor Národnej rady Slovenskej re-

publiky pre  zdravotníctvo a sociálne  veci vyslovili súhlas

s vládnym návrhom zákona  Národnej rady Slovenskej republiky

o krytí schodku  štátneho rozpočtu za rok  1994 a odporúčajú

Národnej rade Slovenskej republiky schváliť ho v predloženom

znení.

 

     Výbor Národnej  rady Slovenskej republiky  pre zdravot-

níctvo a sociálne  veci v časti b) bod  2 uznesenie číslo 83

zo 7. júna 1995 odporúča Národnej rade Slovenskej republiky,

aby zaviazala  vládu Slovenskej republiky  zabezpečiť emisné

podmienky tak, aby boli prístupné fyzickým osobám.

 

     Výbor Národnej rady  Slovenskej republiky pre financie,

rozpočet  a menu,  Výbor Národnej  rady Slovenskej republiky

pre pôdohospodárstvo, Výbor  Národnej rady Slovenskej repub-

liky  pre verejnú  správu, územnú  samosprávu a  národnosti,

Zahraničný výbor  Národnej rady Slovenskej  republiky, Výbor

Národnej rady Slovenskej republiky pre vzdelanie, vedu, kul-

túru a šport a Výbor  Národnej rady Slovenskej republiky pre

životné  prostredie  a   ochranu  prírody  vyslovili  súhlas

s vládnym návrhom zákona  Národnej rady Slovenskej republiky

o krytí schodku  štátneho rozpočtu za rok  1994 a odporúčajú

ho Národnej rade Slovenskej republiky schváliť po zohľadnení

týchto zmien a doplnkov:

 

     Výbory dohromady dali 5  pripomienok. Pripomienku 1, 2,

3 a 4 odporúčam schváliť spoločne a bod číslo 4 odporúčam na

osobitné hlasovanie.

 

     Súčasne je uznesenie Národnej rady, ktorým Národná rada

Slovenskej republiky schvaľuje  vládny návrh zákona Národnej

rady Slovenskej republiky o  krytí schodku štátneho rozpočtu

za rok  1994 a použitie  štátnych finančných aktív  vo výške

210 korún  na krytie časti schodku  štátneho rozpočtu za rok

1994. V bode B súhlasí  s úhradou  schodku rozpočtového hos-

podárenia  vykázaného v  štátnom záverečnom  účte Slovenskej

republiky za  rok  1994  vydaním  štátnych  dlhopisov v sume

22 854 008 tisíc korún, pričom časť emisie  môže znieť aj na

cudziu menu.

 

     To je všetko, pán predseda.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem, pán poslanec.

 

     Vážené panie poslankyne, páni poslanci, otváram rozpra-

vu k tretiemu bodu programu s konštatovaním, že som nedostal

žiadnu  prihlášku do  rozpravy. Nech  sa páči,  pán poslanec

Dzurinda.

 

Poslanec M. Dzurinda:

 

     Vážený pán predseda Národnej rady,

     vážený pán vicepremiér,

     dámy a páni,

 

     medzi materiálom, ktorý sme prerokúvali pod bodom číslo

2, a terajším bodom je bezprostredná väzba. Schodok vyprodu-

kovaný v roku  1994 treba pokryť. Myslím, že  niet inej mož-

nosti, ako  sú štátne  obligácie, aj  keď vytlačovací efekt,

keď štátne cenné papiere vytlačia z úverového portfólia pod-

nikateľov a občanov, bude nepochybný.  Čím viac peňazí z ko-

merčných bánk pôjde na krytie schodku štátneho rozpočtu, tým

menej peňazí  sa dostane medzi  podnikateľov a občanov,  tým

viac  to bude  tlačiť na  výšku úrokových  sadzieb z úverov.

Preto nie je jedno, či kryjeme 22 alebo napríklad 15 miliárd

korún. Takže argumentáciu podpredsedu vlády pána Kozlíka, že

plánovaný schodok bol ešte vyšší,  nemožno prijať a mrzí ma,

že ako  minister financií nevysvetlil  a konkrétne nerozvie-

dol, prečo  z deficitu 1,3 miliardy  k 30. 11. došlo  k jeho

prudkému nárastu na 8,8 miliardy k 31. 12. 1994.

 

     Na  záver chcem  poprosiť pána  spoločného spravodajcu,

pána poslanca Baránika, aby  pri záverečnom slove k závereč-

nému účtu za rok 1994,  resp. o krytí schodku štátneho záve-

rečného  účtu  za  rok  1994,  nehovoril o poľnohospodárstve

v roku 1991, ako pán poslanec  Maxon. Inými slovami, aby ne-

zneužíval záverečné  slovo spoločného spravodajcu  na urážky

a hrubú politickú  demagógiu. (Šum v  sále.) Vystúpenie pána

poslanca Maxona mi pripomenulo diskusný príspevok prednesený

v duchu  kritického  marxizmu-leninizmu.  (Šum  v  sále, po-

tlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Prokeš - faktická poznámka.

 

Poslanec J. Prokeš:

 

     Ďakujem, pán  predseda. Veľmi rád  by som povedal  pánu

poslancovi  Dzurindovi,  aby  on  zase  nezneužíval rozpravu

k jednému  bodu  programu  k  vybavovaniu  si osobných účtov

z iného bodu programu.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Černák - faktická poznámka.

 

Poslanec Ľ. Černák:

 

     Vážený pán predseda,

     kolegyne, kolegovia,

 

     pri nástupe novej vlády a  pred voľbami v roku 1994 sme

niekoľkokrát počuli o tom, že vláda Jozefa Moravčíka urobila

50-miliardový dlh, že narobila škody, ktoré sa nedajú vyčís-

liť. Chcel by som teda pri  tomto bode poznamenať, že 22 mi-

liárd, ktoré  budú kryté emisiou  štátnych cenných papierov,

sú z dvoch tretín, to znamená zo 14 miliárd, spôsobené dosa-

hom clearingového zúčtovania s Českou republikou a len 8 mi-

liárd je deficit, ktorý bol vyprodukovaný. To znamená, že je

podstatne nižší, ako bol plánovaný, a že vláda Jozefa Morav-

číka dosiahla  výsledok, ktorý je  ocenený všetkými medziná-

rodnými finančnými inštitúciami.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Dzurinda - faktická poznámka.

 

Poslanec M. Dzurinda:

 

     Pán  poslanec  Prokeš,  nejde  o  žiadne vybavovanie si

osobných účtov, je to vecná  téma, vecná otázka. Tak ako som

nepostrehol ani to, že by bola pánu poslancovi Palackovi da-

ná presná odpoveď,  prečo sú výdavky z clearingu  až vyše 14

miliárd, aby bolo povedané po  prvé, po druhé, po tretie, po

štvrté, počul som skôr ubezpečenie,  že je to dobre spočíta-

né. Nie som  celkom spokojný s takou odpoveďou,  a ani jedno

slovo  som neprečítal  a  dobre  som čítal  štátny záverečný

účet, prečo k takému naozaj enormnému nárastu došlo. Jediný,

ktorý sa pokúsil o nejaký príklad, bol pán poslanec Baránik,

ktorý hovoril  o jednorazovej dotácii  do poisťovne. Ale  ja

som to neprečítal v materiáli  a očakával som, že pán minis-

ter financií by nám mohol  povedať, keďže ide o 7,5 miliardy

korún, ktoré rezorty, na ktoré  položky a ktoré konkrétne sa

pričinili o ten enormný nárast.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Cingel.

 

Poslanec T. Cingel:

 

     Nedá mi, aby som nezareagoval  na to, čo tu povedal pán

kolega Černák. Myslím  si, že bolo povedané, že  v roku 1994

tu boli tri vlády, kde istým spôsobom prevládal zdravý rozum

a kontinuita. On vystupuje s  tým, že vláda Jozefa Moravčíka

tento schodok znížila. Myslím si,  že práve naopak, že vďaka

tomu,  že tu  bola vláda  pána Mečiara,  podarilo sa jej ten

schodok, ktorý  tam Moravčíkova vláda  založila vo výške  50

miliárd  (smiech v  sále), na  konci roka  stiahnuť práve na

výšku tých 14 miliárd. (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Šimko.

 

Poslanec I. Šimko:

 

     Ďakujem pekne.  Pán poslanec Cingel,  musím povedať, že

ste preukázali značné národohospodárske vedomosti.

 

 

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Vážené  panie  poslankyne,  páni  poslanci, s faktickou

poznámkou sa ešte hlási pán poslanec Černák a potom poslanec

Cingel.

 

Poslanec Ľ. Černák:

 

     Dovolím si len k vystúpeniu pána Cingela pripomenúť, že

ak ma pamäť neklame, tak tretia vláda v roku 1994, vláda ob-

časného  premiéra,  bola  vymenovaná  13.  decembra, a keďže

predpokladám, že slávila vianočné sviatky a na Silvestra asi

tiež nezasadala,  tak ten zásadný  obrat, o ktorom  hovoril,

urobila v priebehu asi štyroch pracovných dní.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Cingel.

 

Poslanec T. Cingel:

 

     Myslím, že je zbytočné o tom debatovať, pretože rozhod-

nutie bolo také,  aké bolo, a ten výsledok  je taký, aký je.

(Šum v  sále.) Bolo konštatované,  že je výsledkom  všetkých

troch vlád. Vážení, keby sme  si spomenuli na marec 1994, čo

tu odznelo  a potom čo  nasledovalo v priebehu  roka, tak si

myslím, že také reči, aké  tu vedieš, pán Černák, neobstoja.

Treba hovoriť jednoznačne, že áno, pričinili sa o to všetci,

ktorí poctivo  pracovali v roku  1994, ináč sa  to dá chápať

iba ako púha demagógia.

 

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Páni poslanci, panie  poslankyne, nikto sa ne-

prihlásil do rozpravy. Končím rozpravu  a pýtam sa pána pod-

predsedu vlády,  či chce zaujať stanovisko  k rozprave. Nech

sa páči, pán podpredseda.

 

Podpredseda vlády a minister financií SR S. Kozlík:

 

     Vážený pán predseda,

     vážená Národná rada,

 

     skutočne  veľmi  krátko.  Zvýšenie  deficitu v decembri

vyšlo z úhrady výdavkov, ktoré  zapríčinili, ale to vari nie

je správny výraz, ale ktoré  uplatnili rezorty a okrem iného

aj rezort  vedený pánom exministrom Dzurindom,  a ja si mys-

lím, že v  dobrej vôli a v prospech  tohto štátu, v priebehu

roku 1994. Takže znovu: december,  alebo jún pre polrok, de-

cember pre  celý rok, sú  mesiace, kde sa  kumulujú výdavky,

kde sa  kumulujú zúčtovacie vzťahy,  takže tieto mesiace 

vždy nárastové. Teda vystúpenie pána Dzurindu by som označil

ako účelovú  naivitu smerom k  tomuto materiálu. Taký  doku-

ment, aký momentálne schvaľujeme, sa zbytočne politizuje.

 

     Podstatu schodku sme si vysvetlili v predošlom materiá-

li,  myslím, že  bol dostatočne  hrubý na  to, aby  podstatu

schodku  a podstatu  celkového mechanizmu  štátneho rozpočtu

alebo štátneho záverečného účtu vysvetlil, takže by som pro-

sil  pragmaticky, aby  sa skutočne  pristúpilo k  hlasovaniu

a aby sa tento materiál prijal v podobe, ako ho vláda Národ-

nej rade navrhla.

 

     Ďakujem pekne.

 

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem, pán podpredseda. Pán spoločný spravodajca, pán

poslanec  Baránik,  chcete  sa  vyjadriť,  alebo  pristúpime

k hlasovaniu?

 

Poslanec M. Baránik:

 

     Vyjadrím sa.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Nech sa páči.

 

Poslanec M. Baránik:

 

     Vážené dámy, páni,

 

     chcel by som vás upozorniť  na to, že v záverečnom účte

boli uvedené  údaje a ja  ich zopakujem, v  dôsledku ktorých

došlo k zvýšeniu schodku štátneho rozpočtu. Ide o tieto úda-

je: Zvýšili sa v priebehu  roku 1994 úrokové sadzby zúčtova-

nia štátneho rozpočtu s Národnou bankou a to zvýšilo výdavky

štátneho rozpočtu o 3 miliardy, všeobecná pokladničná správa

zvýšila svoje výdavky o 5,9  miliardy v dôsledku výdavkov do

fondov. Pre rezort školstva boli uvoľnené ďalšie prostriedky

v objeme 1,2 miliardy a  pre poľnohospodárstvo 650 miliónov.

Naproti tomu  pozitívne pôsobili ministerstvo  obrany, ktoré

znížilo výdavky  o 500 miliónov,  ministerstvo pôdohospodár-

stva o  400 miliónov a ministerstvo  dopravy o 320 miliónov.

Okrem toho treba  vziať do úvahy to, že  došlo k zmenám roz-

počtových pravidiel a k  zmenám niektorých rozpočtových opa-

trení. To je  na vysvetlenie k tomu, prečo  došlo k zvýšeniu

schodku štátneho  rozpočtu v roku  1994. To je  všetko. (Po-

tlesk.)

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem, pán  spoločný spravodajca. Takže  faktické po-

známky nie sú. Páni poslanci,  je po rozprave. Je po rozpra-

ve, nie sú faktické  poznámky. Prečítajte si rokovací poria-

dok.  Pristúpime  k  hlasovaniu.  (Šum  v  sále.) Pristúpime

k hlasovaniu o jednotlivých pozmeňovacích a doplňovacích ná-

vrhoch. Nech sa páči, pán spoločný spravodajca.

 

Poslanec M. Baránik:

 

     Vážené dámy a páni, v spoločnej správe je uvedených päť

zmien. O  zmenách v bodoch  1, 2, 3  a 5 odporúčam  hlasovať

spoločne a  pripomienku v bode 4  vyňať na osobitné hlasova-

nie. Pripomienky v bodoch 1, 2, 3 a 5 odporúčam prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Takže hlasujeme o bodoch 1,  2, 3 a 5 spoločnej správy.

Pán spoločný spravodajca navrhuje, aby sme hlasovali za, aby

sme ich prijali.

 

     Prosím, prezentujme sa a hneď hlasujme.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 106 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 104 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa zdržali 2 poslanci.

 

     Tieto návrhy zo spoločnej správy sme prijali.

 

 

 

Poslanec M. Baránik:

 

     Pripomienku v bode 4  odporúčam neprijať, pretože prob-

lémy, ktoré rieši, sú lepšie riešené v predchádzajúcich pri-

pomienkach.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Takže  hlasujeme o  bode 4  spoločnej správy.  Spoločný

spravodajca ho odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 103 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 10 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 75 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 18 poslancov.

 

     Bod 4 zo spoločnej správy sme neprijali.

 

Poslanec M. Baránik:

 

     Uznesenie Národnej rady Slovenskej republiky z dnešného

dňa k vládnemu návrhu zákona Národnej rady Slovenskej repub-

liky o krytí schodku štátneho rozpočtu na rok 1994 odporúčam

prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem.  Keďže z  rozpravy neboli  pripomienky, budeme

hlasovať o uznesení Národnej  rady s prijatými zmenami podľa

spoločnej správy.

 

     Prosím, aby  sme sa prezentovali  a hneď aj  hlasovali.

Pán spoločný spravodajca navrhuje, aby sme hlasovali za.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 106 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 103 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa zdržali 3 poslanci.

 

     Konštatujem, že sme schválili  vládny návrh  zákona Ná-

rodnej  rady Slovenskej  republiky o  krytí schodku štátneho

rozpočtu za rok 1994.

 

     Ďakujem, páni  poslanci, ďakujem, pán  spoločný spravo-

dajca.

 

Poslanec M. Baránik:

 

     Ďakujem pekne.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Vážené panie poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     nasleduje  š t v r t ý  bod programu, a to

 

     vládny návrh zákona Národnej rady Slovenskej republiky,

ktorým sa mení a dopĺňa zákon Slovenskej národnej rady číslo

511/1992 Zb. o správe daní a poplatkov a o zmenách v sústave

územných finančných orgánov v znení neskorších predpisov.

 

     Vládny návrh zákona ste dostali ako tlač 145 a spoločnú

správu výborov ako tlač 145a.

 

     Z  poverenia  vlády  Slovenskej  republiky návrh zákona

odôvodní  podpredseda vlády  a minister  financií pán Sergej

Kozlík. Prosím, pán podpredseda.

Podpredseda vlády a minister financií SR S. Kozlík:

 

     Vážený pán predseda,

     vážené dámy,

     vážení páni,

 

     predložený návrh zákona Národnej rady Slovenskej repub-

liky, ktorým sa mení a dopĺňa zákon Slovenskej národnej rady

číslo  511/1992 Zb.  o správe  daní a  poplatkov a o zmenách

v sústave  územných  finančných  orgánov  v znení neskorších

predpisov,  predstavuje jeho  desiatu novelizáciu.  Obsahuje

prevažne legislatívne spresnenia  textu jednotlivých ustano-

vení zákona  tak, aby sa  zlepšila jeho praktická  aplikácia

v praxi pre  daňové subjekty i  pre správcov daní.  Sú v ňom

zohľadnené návrhy, námety  a pripomienky územných finančných

orgánov, vyplývajúce z  praktických poznatkov i opodstatnené

pripomienky rezortov.

 

     V predloženej novele zákona dochádza k zásadnejším zme-

nám v týchto smeroch: Navrhuje sa zmena miestnej príslušnos-

ti pri dani  z príjmov zo závislej činnosti  a funkčných po-

žitkov, a to podľa  sídla organizačnej jednotky, ktorej pla-

titeľ dane  vykonáva výpočet mzdy, zostavuje  a vedie mzdové

listy, z dôvodu jednoznačnosti  spresňuje a dopĺňa ustanove-

nie o účastníkoch daňového konania, o oprávnení správcu dane

priznať práva, alebo určiť povinnosť účastníkom daňového ko-

nania aj tretím osobám, napríklad podlžníkom daňového dlžní-

ka, spresňujú sa ustanovenia  upravujúce zabezpečenie a pre-

padnutie tovaru a veci v prospech štátu, v porovnaní s dote-

raz platnou právnou úpravou  sa navrhuje ustanovenie o daňo-

vej kontrole  doplniť o zákaz  vzťahujúci sa na  daňový sub-

jekt, u  ktorého sa daňová kontrola  vykonáva, predaja alebo

darovania svojho majetku počas výkonu daňovej kontroly. Ten-

to zákaz sa navrhuje uplatňovať  aj pri dorubení dane na zá-

klade výsledkov  daňovej kontroly, a to  do doby úplného na-

hradenia daňového nedoplatku.

 

     S cieľom  preventívne pôsobiť na zlepšenie  stavu v ob-

lasti  vymáhania  daňových  nedoplatkov  sa navrhuje umožniť

správcovi dane zverejňovať zoznamy  daňových dlžníkov s veľ-

kým daňovým nedoplatkom a  daňovým nedoplatkom obzvlášť veľ-

kého rozsahu, čo je bežné  i v krajinách s vyspelou ekonomi-

kou. Zmenou  formulácie o registračnej  povinnosti sa jedno-

značnejšie definujú prípady, keď  je právnická alebo fyzická

osoba  povinná registrovať  sa v  mieste príslušného správcu

dane.

 

     Dôležitými   navrhovanými  zmenami     aj   doplnenia

a spresnenia ustanovení o súčinnosti tretích osôb, o vyrube-

ní dane a  jej doplatku, o spôsobe platenia  daní, ktorým sa

limituje výška  splatenia dane v hotovosti  priamo u správcu

dane  do výšky  10 000 korún,  spresňuje sa  a dopĺňa úprava

o záložnom práve v tom smere,  že v prípade viacerých zálož-

ných práv sa prednostne uspokojí záložné právo na zabezpeče-

nie daňovej pohľadávky, ako  aj ustanovenia o vymáhaní daňo-

vých nedoplatkov. Z dôvodu  nevyhnutnej potreby sa navrhuje,

aby trovy  konania vymáhal ten  orgán štátnej správy,  ktorý

uložil pokutu  a s ktorou trovy  konania bezprostredne súvi-

sia.

 

     Vzhľadom  na  charakter  navrhovanej  právnej normy jej

realizáciou nezaniknú negatívne nároky na štátny rozpočet.

 

     Vážené dámy,

     vážení páni,

 

     prosím o podporu a schválenie predmetného návrhu novely

zákona Slovenskej národnej rady  číslo 511/1992 Zb. o správe

daní a  poplatkov a o zmenách  v sústave územných finančných

orgánov v znení neskorších predpisov.

 

     Ďakujem pekne za pozornosť.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem aj ja, pán podpredseda. Prosím teraz spoločného

spravodajcu pána poslanca Baránika, aby nám predniesol návr-

hy z výborov v rámci spoločnej správy.

 

Poslanec M. Baránik:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán podpredseda vlády,

     vážené dámy poslankyne,

     vážení páni poslanci,

     vážení hostia,

 

     spoločná  správa Ústavnoprávneho  výboru Národnej  rady

Slovenskej republiky, Výboru Národnej rady Slovenskej repub-

liky  pre financie,  rozpočet a  menu, Výboru  Národnej rady

Slovenskej republiky pre hospodárstvo, privatizáciu a podni-

kanie, Výboru  Národnej rady Slovenskej  republiky pre pôdo-

hospodárstvo, Výboru Národnej  rady Slovenskej republiky pre

verejnú správu, územnú samosprávu  a národnosti a Výboru Ná-

rodnej rady Slovenskej republiky pre zdravotníctvo a sociál-

ne veci  o výsledku prerokovania vládneho  návrhu zákona Ná-

rodnej rady  Slovenskej republiky, ktorým  sa mení a  dopĺňa

zákon Slovenskej  národnej rady číslo 511/1992  Zb. o správe

daní a  poplatkov a o zmenách  v sústave územných finančných

orgánov  v znení  neskorších predpisov.

 

     Vládny návrh zákona Národnej rady Slovenskej republiky,

ktorým sa mení a dopĺňa zákon Slovenskej národnej rady číslo

511/1992 Zb. o správe daní a poplatkov a o zmenách v sústave

územných  finančných orgánov  v znení  neskorších predpisov,

pridelil predseda Národnej rady Slovenskej republiky rozhod-

nutím číslo  333 18. mája  1995 na prerokovanie  v lehote do

16. júna  1995 Ústavnoprávnemu výboru  Národnej rady Sloven-

skej  republiky, Výboru  Národnej rady  Slovenskej republiky

pre financie, rozpočet a  menu, Výboru Národnej rady Sloven-

skej republiky pre hospodárstvo, privatizáciu  a podnikanie,

Výboru Národnej rady  Slovenskej republiky pre pôdohospodár-

stvo, Výboru Národnej rady  Slovenskej republiky pre verejnú

správu, územnú samosprávu a národnosti a Výboru Národnej ra-

dy Slovenskej  republiky pre zdravotníctvo  a sociálne veci.

Skoordinovaním  stanovísk výborov  Národnej rady  Slovenskej

republiky bol  citovaným rozhodnutím predsedu  Národnej rady

Slovenskej republiky poverený Výbor Národnej rady Slovenskej

republiky pre financie, rozpočet a menu s tým, že skoordino-

vané stanoviská sa premietnu do spoločnej správy výborov Ná-

rodnej rady Slovenskej republiky.

 

     Vládny návrh zákona Národnej rady Slovenskej republiky,

ktorým sa mení a dopĺňa zákon Slovenskej národnej rady číslo

511/1992 Zb. o  správe daní a poplatkov a  zmenách v sústave

územných  finančných orgánov  v znení  neskorších predpisov,

prerokovali v stanovenom termíne do 16. júna 1995 všetky vý-

bory Národnej rady Slovenskej republiky, ktorým bol pridele-

ný.

 

     Výbor Národnej  rady Slovenskej republiky  pre zdravot-

níctvo a sociálne veci vyslovil s vládnym návrhom zákona Ná-

rodnej rady Slovenskej republiky  súhlas a odporúča Národnej

rade Slovenskej republiky schváliť ho v predloženom znení.

 

     Ústavnoprávny výbor Národnej rady Slovenskej republiky,

Výbor Národnej rady Slovenskej  republiky pre financie, roz-

počet a  menu, Výbor Národnej rady  Slovenskej republiky pre

hospodárstvo, privatizáciu a podnikanie, Výbor Národnej rady

Slovenskej republiky  pre pôdohospodárstvo a  Výbor Národnej

rady Slovenskej  republiky pre verejnú  správu, územnú samo-

správu a národnosti vyslovili súhlas s vládnym návrhom záko-

na Slovenskej republiky, ktorým sa  mení a dopĺňa zákon Slo-

venskej  národnej  rady  číslo  511/1992  Zb.  o správe daní

a poplatkov a o zmenách  v sústave územných finančných orgá-

nov v  znení neskorších predpisov, a odporúčajú ho  Národnej

rade Slovenskej republiky schváliť so zmenami a doplnkami.

 

     V  spoločnej správe  je uvedených  17 pripomienok.  Ako

spoločný  spravodajca odporúčam  o pripomienkach  k bodom 1,

2, 3, 4, 5, 6, 10, 11,  12, 13, 17 hlasovať spoločne a navr-

hujem tieto pripomienky prijať.  Pripomienky pod bodmi 7, 8,

9, 14, 15 a 16 odporúčam neprijať.

 

     To je všetko, pán predseda.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem.  Prosím,  aby  ste  zaujali miesto spravodajcu

a otváram rozpravu k tomuto bodu. Do rozpravy som dostal dve

písomné prihlášky. Ako prvý sa prihlásil pán poslanec Černák

a pripraví sa pán poslanec Benčík.

 

Poslanec Ľ. Černák:

 

     Vážený pán predseda Národnej rady,

     vážený pán podpredseda vlády Slovenskej republiky,

     kolegyne a kolegovia,

 

     niekoľkokrát som  na tomto mieste  vystupoval a hovoril

o tom, že termín  zavedenia  registračných  pokladníc je ne-

reálny, cena registračných  pokladníc je taká, že zlikviduje

predovšetkým tých najmenších, služby, obuvníkov, kaderníkov,

o služby ktorých je veľký záujem.  V tomto zmysle som aj in-

terpeloval  pána podpredsedu  vlády. Dostal  som odpoveď, že

nepredpokladá možné úľavy a od  1. 7. musia byť zavedené re-

gistračné pokladnice. Dnes je 21. júna. Podľa informácií asi

20 % subjektov, ktoré  majú mať registračné pokladnice, majú

zavedené registračné pokladnice, a  dokonca sa hovorí o tom,

že príslušné  daňové orgány dostali pokyn,  aby boli benevo-

lentnejšie pri posudzovaní týchto  sankcií. Ostáva nám jedna

jediná možnosť ako  legislatívne  otvoriť dvierka ministrovi

financií, aby mohol legalizovať  odpúšťanie sankcií, aby mo-

hol odborne posúdiť, kto na to  má a koho by zakúpenie dvad-

saťtisícovej pokladnice zlikvidovalo. Dovoľte mi pripomenúť,

že skutočne  21. júna ten, ktorý  si mohol kúpiť registračnú

pokladnicu, už si ju kúpil.

 

     Chodíte  po  Slovensku  takisto  ako  my, stretávate sa

s ľuďmi a  viete, že mnohí, predovšetkým  tí najmenší, klam-

piari, drobní holiči, obuvníci, sa pripravujú, že svoje živ-

nosti odovzdajú  a skončia so  svojou činnosťou. Dovoľte  mi

položiť otázku vám, kolegyne a kolegovia, ktorí cestujete po

svete,  a  predovšetkým  zástupcovia  vládnej koalície teraz

veľmi často cestujete: Videli ste  niekde vo svete medzi ci-

buľou a cesnakom, jabĺčkami položenú registračnú pokladnicu?

 

     A preto mi dovoľte, aby som dal doplňovací návrh. Navr-

hujem, aby sme do návrhu  novely vložili ďalší bod, môže byť

posledný, to znamená 79, ktorý znie: V § 103 vložiť nový od-

sek c),  ktorý znie: "povoliť odklad  sankcií za nezavedenie

registračných pokladníc". Týmto nič neurobíme,  len otvoríme

dvierka ministrovi  financií, aby vedel  posúdiť, či má  dať

odklad, komu  má dať odklad  a aký odklad.  Všetko si upraví

sám. Viem, že organicky by to patrilo do inej právnej normy,

ale vzhľadom  na dátum a  vzhľadom na zákon  511, ktorý máme

práve  otvorený,  je  toto  prakticky  posledná možnosť, ako

množstvo drobných  živnostníkov zachrániť pred  krachom, ako

z nich nevyrobiť ďalších nezamestnaných.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďalej je do rozpravy prihlásený pán poslanec Benčík.

 

Poslanec M. Benčík:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán podpredseda vlády,

     milé kolegyne,

     vážení kolegovia,

 

     uvedomujem si, že predložená  novela rieši niektoré vý-

kladové problémy a spresňuje postup v konaní, vymedzuje poj-

my, a to považujem za pozitívne. Hoci sám by som privítal me-

nej zmien v  daňových predpisoch a v konaní  o nich, lebo je

veľmi dôležité, aby sa daňové  úrady a daňovníci mohli dobre

oboznámiť so  svojimi povinnosťami a právami  a aby boli vy-

tvorené  relatívne stabilné  podmienky na  to, aby  si mohli

zvážiť, ako  podnikať, ako svoje zámery  uskutočňovať. To je

totiž  podmienkou podnikania  a na  druhej strane podmienkou

príjmu štátu do štátnej kasy.

 

     Viem však aj to, že sa vyskytujú prípady, keď daňovník,

využijúc legislatívne medzery, ale prečo nepovedať, často aj

zo  zlého úmyslu  získať neoprávnený  prospech, neplní svoje

povinnosti,  a preto  je správne  vytvoriť také  mechanizmy,

ktoré prispejú k dôslednému zabezpečeniu daňových povinností.

 

     Keď  som však  podrobnejšie študoval  predložený návrh,

cítil som určitú tendenciu, ktorá sa prejavuje na niektorých

miestach, a tá tendencia spočíva v sprísňovaní postupu daňo-

vých  orgánov plošne,  a v  rozširovaní kompetencie daňových

orgánov. Prihováram sa za to, aby sme tu poznali určitú mie-

ru. Štát síce môže, má na  to aj možnosti a prostriedky, ale

nenadraďujme  daňové  orgány   nad  občana,  nad  daňovníka,

a najmä nedávajme také práva, ktoré sú ľahko voči daňovníko-

vi zneužiteľné. Predovšetkým štát potrebuje daňovníkov a mal

by mať k nim preto aj úctu a tak by mal koncipovať aj daňové

predpisy, ale aj konanie v týchto otázkach.

 

     Preto  oceňujem spoločnú  správu, že  v zmysle rokovaní

niektorých  výborov, aj  nášho ústavnoprávneho  výboru, kon-

krétne v bode 1 a v bode 15, vykonala niektoré menšie korek-

túry, ktoré aspoň sčasti  zmierňujú tvrdosť voči daňovníkom.

Konkrétne - podľa platného znenia zákona doteraz správca da-

ne mal postupovať v daňovom  konaní v úzkej súčinnosti s da-

ňovými  subjektmi a  pri vyžadovaní  plnenia ich  povinností

v tomto konaní  mal použiť len  také prostriedky, ktoré  ich

najmenej  zaťažujú. Z  hľadiska ochrany  práv daňovníka pred

možným šikanovaním je to obmedzenie daňového úradu, to "naj-

menej zaťažuje", veľmi dôležité a významné.

 

     Oceňujem, že  aj pán spravodajca  navrhol ponechať túto

záležitosť v tomto ustanovení. Pokiaľ ide o bod 15, zvažujme

spoločne, čo tam je. Tu  pán podpredseda vlády sa prihováral

a ja som tiež  za to, aby sa upravilo  aj záložné právo. Ale

v návrhu  bodu 69  sa navrhuje  zabezpečenie záložného práva

budúcej istej daňovej pohľadávky. Prosím vás, bez výšky, bez

časového obmedzenia?  Je to správne? Nie  je to obmedzovanie

vlastníctva? Dohodli  sme sa, že aspoň  sumu určíme. Lebo tu

nejde o  to, že on  neplatí, on v  budúcnosti môže neplatiť,

ale je rozdiel, či neplatí 5 korún,  alebo bude viac. My sme

sa dohodli, že záložné právo  je opodstatnené, keď je to nad

milión korún.

 

     Je mi trochu ľúto, že  pán  spravodajca tento návrh ne-

podporuje. Ja  sa prihováram, vážení kolegovia,  aby ste bod

1 a bod  15 z dôvodov  vyrovnanosti  a úcty  voči daňovníkom

podporili, tak ako je to v návrhu spoločnej správy.

 

     Ďakujem vám za pozornosť.

 

 

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Vážené  panie poslankyne, páni  poslanci, viac

písomných pripomienok do rozpravy  nemám. Keďže sa nikto ne-

hlási, končím rozpravu. Pýtam  sa pána podpredsedu vlády, či

sa chce vyjadriť. Nech sa páči, pán podpredseda.

 

Podpredseda vlády a minister financií SR S. Kozlík:

 

     Vážený pán predseda,

     vážená  Národná rada,

 

     boli tu  vlastne dve vystúpenia  a veľmi krátko  by som

na ne reagoval.

 

     Pán poslanec Černák vystúpil s určitým námetom na povo-

lenie odkladu pokút pre ministerstvo financií, nejaké splno-

mocnenie, že  by mohlo takéto  splnomocnenie mať. Ja  by som

toto splnomocnenie nechcel, zatiaľ  nie, pretože to by mini-

ster financií iné nerobil,  len by riešil problémy odkladov,

úľav a  povolení. Registračné pokladnice sa  musia stať nor-

mou. Pán  poslanec, vy ste  sa pýtali, či  poznáme taký trh.

Stačí ísť do Talianska a  nájdete také trhy, kde fungujú re-

gistračné pokladnice aj na miestnych trhoch.

 

     Ak  chceme  hovoriť   o  znižovaní  tieňovej  ekonomiky

a chceme hovoriť o norme,  najmä obchodného podnikania (pre-

tože si  spomínal aj služby, ktoré  nebudú spadať pod regis-

tračné pokladnice, takže treba si  v prvom rade vyjasniť, na

čo sa  registračné pokladnice vzťahovať budú,  na čo nebudú,

veľký rozsah činností registračným pokladniciam priamo nebu-

de podliehať),  túto normu zaviesť musíme.  Druhá vec, samo-

zrejme, na základe zavedenia registračných pokladníc sa bude

vykazovať väčší  príjem trebárs do štátneho  rozpočtu. Na to

je možné bezprostredne ísť s  novelami zákonov, cez ktoré by

sme mohli  znižovať daňové zaťaženie.  Bol by som  rád, keby

sme vnímali to sprísňovanie, aj to, ktoré tu právom spomínal

pán  Benčík. Myslím,  že treba  hľadať logiku  toho tlaku na

podnikateľov, na  daňových platcov, a  nájsť na tých  váhach

správnu  mieru zaťaženia,  aj správy  a výberu  daní, ale na

druhej strane registračné pokladnice musia byť normou.

 

     Takže  v tomto  zmysle nemienime  momentálne ustupovať,

život niečo ukáže. Druhá vec je, ako budeme organizovať celý

systém postihovania za  neuplatňovanie registračných poklad-

níc. Chcel by som povedať, že iste nepôjdeme na kontrolu ako

na prvé miesto na Téryho  chatu, ale, samozrejme, že rozklad

tejto kontroly pôjde cez klasických užívateľov registračných

pokladníc  smerom  nadol.  Medzitým  sa  iste všeličo ukáže.

S celým systémom, vrátane postihov, od 1. 7. 1995 bezpodmie-

nečne musíme  ísť, bude to nesmierne  zložité, aj politicky,

ale ak  chceme radikálne obmedziť  možnosti daňových únikov,

touto cestou musíme ísť.

 

     Ešte k vystúpeniu pána  Benčíka. Myslím, že znovu treba

hľadať správnu mieru. Ale  sám uznal za najproblémovejší bod

15, záložné právo do budúcnosti.  Ale, pán poslanec, ako lo-

giku ste to  uznali. Staviate proti tomu už  len to, aby tam

bol istý spodný limit, od akej  sumy. Ibaže to je zase veľmi

zložité. V tom momente musíte zobrať  pero a začať si do bu-

dúcnosti  určitým  spôsobom  ujasňovať, koľko  to môže  byť,

a pritom tieto  prípady vznikajú a  pomerne v hojnom  počte.

Takže ja by som sa k  tomu neprikláňal a skôr by som podržal

vládny návrh, to znamená nechať to bez limitujúcej čiastky.

 

     Ďakujem pekne.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem,  pán  podpredseda.  Pýtam  sa  pána spoločného

spravodajcu, či sa chce  vyjadriť, alebo pristúpime k hlaso-

vaniu.

 

Poslanec M. Baránik:

 

     Nie.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ak nie, pristúpime k hlasovaniu o jednotlivých pozmeňo-

vacích návrhoch.

 

Poslanec M. Baránik:

 

     Najprv žiadam hlasovať o návrhu pána poslanca Černáka.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Najskôr  budeme hlasovať  o návrhoch  spoločnej správy,

pán poslanec.

 

Poslanec M. Baránik:

 

     Prepáčte. V spoločnej správe,  ako som predtým uviedol,

je 17 pripomienok na  úpravu jednotlivých paragrafov. Opaku-

jem,  pripomienky v  bodoch 1, 2, 3, 4, 5, 6, 10, 11, 12, 13

a 17 odporúčam prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím,  aby  sme  sa  prezentovali  a  hneď  hlasovali

o týchto  pripomienkach  zo  spoločnej  správy. Pán spoločný

spravodajca navrhuje hlasovať a prijať ich.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 106 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 99 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa zdržalo 5 poslancov.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Tieto pripomienky zo spoločnej správy sme prijali.

 

Poslanec M. Baránik:

 

      Pripomienky  pod číslami 7, 8, 9, 14, 15, 16 odporúčam

neprijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán  spoločný  spravodajca,  takto  ste to prezentovali

predtým, ale v rozprave pán poslanec Benčík, aj keď to nepo-

vedal jednoznačne, ale bol za to,  aby sme bod číslo 15 pri-

jali. Zrejme tým myslel, aby sme o ňom hlasovali osobitne.

 

Poslanec M. Baránik:

 

     Dobre, tak vylučujem bod číslo 15.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Čiže  hlasujeme o  všetkých ostatných  bodoch spoločnej

správy, ktoré  ste čítali. Navrhujete  ich neprijať. O  bode

číslo 15 budeme hlasovať osobitne.

 

     Prosím,  prezentujme sa a hneď  hlasujme. Pán  spoločný

spravodajca navrhuje tieto body neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 107 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 19 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 73 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 13 poslancov.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Takže tieto body spoločnej správy sme neprijali.

 

Poslanec M. Baránik:

 

     Pripomienku k bodu 15 vzhľadom na vysvetlenie pána pod-

predsedu vlády a moje stanovisko odporúčam neprijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, prezentujme sa a hneď hlasujme.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 110 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 43 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 53 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 14 poslancov.

 

     Takže tento pozmeňovací návrh spoločnej správy sme tiež

neprijali.

 

Poslanec M. Baránik:

 

      Doplňovací návrh pána poslanca  Černáka, aby sa rozší-

ril paragraf citovaného  zákona v bode 103 o  bod c) v znení

"povoliť odklad sankcií za nezavedenie registračných poklad-

níc" odporúčam neprijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, prezentujme  sa a hneď  hlasujme o návrhu  pána

poslanca Černáka. Spoločný spravodajca ho navrhuje neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 112 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 32 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 56 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 23 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Tento pozmeňovací návrh sme neprijali.

 

Poslanec M. Baránik:

 

     Vážený pán predseda, dámy a páni, ďakujem vám.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán spoločný spravodajca, ešte musíme hlasovať o návrhu

zákona ako celku.

 

Poslanec M. Baránik:

 

     Prepáčte, dámy a páni.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     V súlade s  ustanovením § 26 ods. 1  zákona o rokovacom

poriadku budeme  hlasovať o vládnom návrhu  zákona ako celku

v znení schválených doplnkov.

 

     Prosím, aby  sme sa prezentovali  a hneď aj  hlasovali.

Spoločný spravodajca navrhuje novelu zákona prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 111 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 91 poslancov.

     Proti návrhu hlasoval 1 poslanec.

     Hlasovania sa zdržalo 18 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Konštatujem, že sme  schválili  vládny návrh zákona Ná-

rodnej rady  Slovenskej republiky, ktorým  sa mení a  dopĺňa

zákon Slovenskej  národnej rady číslo 511/1992  Zb. o správe

daní a  poplatkov a o zmenách  v sústave územných finančných

orgánov v znení neskorších predpisov. (Potlesk.)

 

     Ďakujem,  páni poslanci.  Ďakujem aj  vám, pán spoločný

spravodajca.

 

Poslanec M. Baránik:

 

     Ďakujem aj ja.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Vážené panie poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     p i a t y m  bodom programu je

 

     vládny návrh zákona Národnej rady Slovenskej republiky,

ktorým sa  mení a dopĺňa zákon  Národnej rady Slovenskej re-

publiky číslo  182/1993 Z. z. o  vlastníctve bytov a nebyto-

vých priestorov.

 

     Vládny  návrh zákona  ste  dostali  ako tlač  číslo 140

a spoločnú správu výborov ako tlač číslo 140a.

 

     Z  poverenia  vlády  Slovenskej  republiky návrh zákona

odôvodní podpredseda vlády pán  Sergej Kozlík. Nech sa páči,

pán podpredseda.

 

 

Podpredseda vlády a minister financií SR S. Kozlík:

 

     Vážený pán predseda Národnej rady,

     vážené poslankyne,

     vážení poslanci,

 

     novela zákona číslo 182 z roku 1993 Z. z. o vlastníctve

bytov  a  nebytových  priestorov  vychádza  najmä  z potreby

urýchliť prevod  vlastníctva bytov z  doterajších vlastníkov

obytných domov na nájomcov bytov a tým umožniť otvorenie tr-

hu s  bytmi, ako aj zabezpečiť  lepšiu údržbu bytového fondu

zo strany nových vlastníkov bytov.

 

     Novela zákona reaguje najmä  na poznatky a potreby pra-

xe. Spresňuje tie ustanovenia, ktoré sú vlastníkmi domov pri

prevode  vlastníctva bytov  na nájomcov  rozlične vykladané.

Predložený návrh novely zákona bol prerokovaný aj so zástup-

cami Združenia  miest a obcí  Slovenska, a to  najmä v časti

týkajúcej sa prevodu vlastníctva pozemkov a ceny bytu. Hlav-

né zmeny,  ktoré novela zákona  upravuje, sa dajú  zhrnúť do

niekoľkých oblastí.

 

     Novela  zákona  spresňuje  pojem  "spoločné zariadenia"

v § 2 ods. 5 tak, aby  bolo zrejmé, že pri prevode vlastníc-

tva  bytu vo  vzťahu k  spoločným zariadeniam  vždy musí ísť

o spoločné zariadenia, ktoré  slúžia výlučne konkrétnemu do-

mu, aj keď sú umiestnené  mimo domu. Súčasne spresňuje pojem

"priľahlý pozemok" a "príslušenstvo" v tom smere, že za pri-

ľahlý  pozemok nie  je možné  pokladať parkoviská,  chodníky

a iné verejné priestranstvá,  ktoré síce bezprostredne súvi-

sia  s domom,  ale neslúžia  výlučne domu.  Touto úpravou sa

sleduje  zamedzenie  prevodu   spoluvlastníctva  k  verejným

priestranstvám.

 

 

     Nový pojem je "podlahová plocha bytu", ktorý dosiaľ zá-

kon neupravoval.  Keďže pri výklade  zákona vznikali pochyb-

nosti, či  pivnica sa započítava do  podlahovej plochy bytu,

novela zákona upravuje pojem  podlahová plocha bytu tak, aby

sa jednoznačne špecifikoval uvedený pojem. Novela zákona na-

vrhuje úpravu nákladov spojených  s prevodom vlastníctva by-

tov v tom smere, aby predávajúci vždy znášal náklady spojené

s prevodom vlastníctva bytu,  pričom nadobúdateľ bude znášať

len  náklady  spojené  s vypracovaním  znaleckého  posudku a

v prípade,  že o  vypracovanie znaleckého  posudku požiadajú

viacerí nadobúdatelia, budú znášať náklady pomerne.

 

     Novela zákona rozširuje aj úpravu vzťahov spoločenstva,

ako  aj správcovstva.  Spoločenstvo ako  právnická osoba  je

zriaďované za  účelom správy bytov  a nebytových priestorov,

nemôže do vlastníctva  nadobudnúť žiadny nehnuteľný majetok.

Spoločenstvo vlastníkov  ako právnická osoba  vzniká výlučne

za účelom správy bytov a nie za účelom vykonávania obchodnej

činnosti. Ak by bol úmysel  pri tvorbe zákona, aby spoločen-

stvo mohlo vykonávať aj  obchodnú činnosť, resp. inak podni-

kať,  zvolila by  sa  forma  obchodnej spoločnosti  v súlade

s ustanoveniami Obchodného zákonníka.

 

     Súčasne  novela  zákona   podrobnejšie  upravuje  vzťah

správcu k vlastníkom bytov, a to v časti uzatvárania a vypo-

vedania zmluvy o správcovstve.

 

     Novela  zákona navrhuje  trojmesačnú výpovednú  lehotu,

pričom výpoveď začína plynúť  prvým kalendárnym dňom mesiaca

nasledujúceho po doručení výpovede. Dôležitá úprava v novele

zákona je poradie  uspokojovania pohľadávok vlastníkov bytov

a nebytových priestorov voči tým  vlastníkom, ktorí si nepl-

nia svoje povinnosti, a to hneď po uspokojení pohľadávok da-

  a  poplatkov  pred  ostatnými  pohľadávkami.  V prospech

vlastníkov bytov v domoch  bývalých bytových družstiev je aj

nadobudnutie spoluvlastníctva k  nebytovým priestorom, ktoré

vznikli na  základe rozhodnutia o užívaní  stavby zo spoloč-

ných  častí domu.  Prenajímaním týchto  priestorov sa  zvýši

príjem fondu, prevádzky, údržby a opráv.

 

     V  prospech nájomcov  bytov domov  vo vlastníctve  bola

prijatá v novele úprava v § 17 odsek 5, podľa ktorého nie je

možné  dom alebo  jeho časť,  ktoré sú  vo vlastníctve obce,

previesť do vlastníctva tretej  osoby, ak požiadali nájomco-

via o prevod vlastníctva bytov. Týmto ustanovením sa zamedzí

prevodu celých obytných domov na  tretie osoby bez toho, aby

boli byty v obytných  domoch prevedené do vlastníctva nájom-

cov, ak títo prejavili záujem o kúpu bytu.

 

     Novelou sa  upravuje znenie §  18 tak, aby  pri výpočte

ceny bytu a ateliéru  nedochádzalo k mínusovým hodnotám ceny

bytu a  ateliéru. Novou úpravou ceny  bytu sa nezvyšuje pod-

statne cena  bytu, ale iba  sa zamedzuje mínusovým  hodnotám

pri výpočte ceny bytu, a to  v tom smere, že zníženie obsta-

rávacej ceny domu po  odpočítaní amortizácie a štátneho prí-

spevku  na porovnateľný  družstevný  byt môže  byť maximálne

80 %. Z uvedenej skutočnosti vyplýva, že najnižšia cena bytu

sa vypočítava z 20 % obstarávacej ceny domu, čím sa zamedzi-

lo mínusovým hodnotám ceny bytu.

 

     Pri cenách pozemku v §  18a je stanovená maximálna cena

pozemku ako cena zistená  podľa vyhlášky ministerstva finan-

cií číslo  460/1991 Zb. o cenách  stavieb, trvalých porastov

a pozemkov v  znení neskorších predpisov,  a to u  pozemkov,

ktoré sa prevádzajú do spoluvlastníctva spolu s vlastníctvom

bytov. Pre  prevod spoluvlastníctva pozemku  tých vlastníkov

bytov, ktorí  byty nadobudli do vlastníctva  podľa zákona 52

z roku 1966 Zb. o osobnom vlastníctve bytov, sa cena pozemku

upravuje do výšky maximálnej ročnej výšky nájomného a jedné-

ho  metra štvorcového,  zistenej podľa  vyhlášky o oceňovaní

nehnuteľností.

 

     Novela zákona doplnením  nových odsekov 4 až 6  do § 29

zabezpečuje právo nájomcu na prevod vlastníctva bytu za cenu

určenú zákonom aj v tých prípadoch, keď štátny podnik vypra-

cúva privatizačný projekt a  bude privatizovaný. Súčasne ob-

medzuje  prevod vlastníctva  domu v  tých prípadoch,  kde je

vlastníkom  štát,  vrátane  Slovenského  pozemkového  fondu,

obec, obchodná spoločnosť s účasťou štátu alebo Fondu národ-

ného majetku alebo obce, obchodnej spoločnosti založenej ob-

chodnou spoločnosťou s účasťou štátu, Fondu národného majet-

ku Slovenskej  republiky a právnickej  alebo fyzickej osoby,

ktorá nadobudla domy podľa zákona číslo 91/1991 Zb. o prevo-

de majetku štátu na iné osoby, len na prevod medzi uvedenými

subjektmi, a to z dôvodu,  aby sa zamedzilo prevodu domov do

vlastníctva tých subjektov, ktorí by nájomcom bytov predáva-

li byty za trhové ceny.

 

     Novela  zákona v  novom §  29a upravuje  povinnosť obcí

previesť vlastníctvo  bytov v dome,  kde o prevod  požiadalo

50 %  nájomcov bytov. V  prípade, ak nájomca  v takomto dome

nemá vôbec  záujem o prevod  vlastníctva bytu, môže  obec za

predpokladu,  že opätovne  ponúkla nájomcovi  byt na  prevod

vlastníctva, byt previesť do  vlastníctva inej osoby. Pritom

je povinná takémuto nájomcovi  prideliť rovnocenný byt v do-

me, ktorý  je vyňatý z prevodu  vlastníctva bytov. Zákon ne-

ukladá povinnosť obciam odpredávať  byty do vlastníctva tre-

tích osôb,  ale v § 16  je jednoznačne uvedené, že  byt môže

obec previesť  do vlastníctva len nájomcovi.  V § 29a novely

sa umožňuje  za predpokladu, že nájomca  bytu nemá vôbec zá-

ujem o odkúpenie bytu do vlastníctva, aby obec previedla byt

inému, ale  za podmienky, že takémuto  nájomcovi pridelí ná-

hradný rovnocenný  byt v dome, kde  sa byty v súlade  s § 31

zákona  nebudú prevádzať  do vlastníctva.  Touto úpravou  sa

sleduje umožniť obci previesť  celé obytné domy do vlastníc-

tva vlastníkov bytov, aby  neboli domy v zmiešanom vlastníc-

tve obce a občanov, čím  sa zabezpečí lepšia údržba bytového

fondu.

 

     Navrhovaná novela zákona číslo  182/1993 Z. z. o vlast-

níctve bytov a nebytových priestorov by mala zrýchliť prevod

vlastníctva bytov, ale za maximálnej ochrany nájomcov bytov.

Prosím parlament, aby túto úpravu podporil.

 

     Ďakujem pekne za pozornosť.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem, pán podpredseda. Prosím teraz spoločnú spravo-

dajkyňu pani  Ivetu Novákovú, aby  podala správu o  výsledku

prerokovania vládneho návrhu zákona vo výboroch.

 

Poslankyňa I. Nováková:

 

     Vážený pán predseda Národnej rady,

     vážený pán podpredseda vlády,

     panie poslankyne,

     páni poslanci,

 

     predkladám spoločnú  správu výborov Národnej  rady Slo-

venskej  republiky o  výsledku prerokovania  vládneho návrhu

zákona  Národnej rady  Slovenskej republiky,  ktorým sa mení

a dopĺňa  zákon  Národnej  rady  Slovenskej  republiky číslo

182/1993 Z. z. o vlastníctve bytov a nebytových priestorov.

 

     Uvedený  návrh zákona  pridelil predseda  Národnej rady

Slovenskej republiky  rozhodnutím číslo 312 z  11. mája 1995

na prerokovanie Ústavnoprávnemu výboru Národnej rady Sloven-

skej  republiky, Výboru  Národnej rady  Slovenskej republiky

pre hospodárstvo, privatizáciu a podnikanie, Výboru Národnej

rady Slovenskej  republiky pre pôdohospodárstvo,  Výboru Ná-

rodnej rady Slovenskej republiky  pre verejnú správu, územnú

samosprávu  a národnosti  a Výboru  Národnej rady Slovenskej

republiky pre zdravotníctvo a sociálne  veci v lehote do 16.

júna 1995  s tým, že  na  skoordinovanie  stanovísk  výborov

Národnej rady Slovenskej republiky určil Výbor Národnej rady

Slovenskej republiky pre financie, rozpočet a menu a súčasne

určil, aby sa skoordinované stanoviská výborov Národnej rady

Slovenskej republiky premietli v spoločnej správe.

 

     Určené výbory Národnej rady Slovenskej republiky vládny

návrh  zákona prerokovali  v čase   od 6.  júna do  15. júna

1995. Výbor Národnej rady  Slovenskej republiky pre zdravot-

níctvo a sociálne veci  neprijal uznesenie o výsledku prero-

kovania vládneho návrhu zákona  Národnej rady Slovenskej re-

publiky, pretože podľa § 48  ods. 1 zákona Slovenskej národ-

nej rady  číslo 44/1989 Zb. o  rokovacom poriadku Slovenskej

národnej rady v znení neskorších predpisov nevyslovila s ním

súhlas nadpolovičná  väčšina všetkých členov  výboru. Ústav-

noprávny výbor Národnej rady Slovenskej republiky, Výbor Ná-

rodnej  rady  Slovenskej  republiky  pre  financie, rozpočet

a menu, Výbor Národnej rady  Slovenskej republiky pre hospo-

dárstvo, privatizáciu a podnikanie, Výbor Národnej rady Slo-

venskej republiky pre pôdohospodárstvo a Výbor Národnej rady

Slovenskej republiky  pre verejnú správu,  územnú samosprávu

a národnosti vyslovili súhlas s vládnym návrhom zákona a od-

porúčajú ho Národnej rade schváliť s pozmeňovacími a doplňo-

vacími návrhmi, ktoré sú uvedené v spoločnej správe pod bod-

mi 1 až 27.

 

     Vážený pán predseda,

     panie poslankyne, páni poslanci,

 

     navrhujem takéto hlasovanie  k pozmeňovacím a doplňova-

cím návrhom spoločnej  správy: body 2, 3, 8,  9, 11, 12, 15,

17, 21, 25, 26 a 27 prijať en bloc. Neprijať en bloc navrhu-

jem body: 1, 4, 5 a 19. A na samostatné hlasovanie odporúčam

body 6, 7, 10, 13, 14, 16, 18, 20, 22, 23 a 24.

 

 

     Vážení páni poslanci, panie poslankyne, prosím vás, aby

ste mi pozmeňovacie a doplňovacie návrhy potom odovzdali pí-

somne.

 

     Vážený pán predseda, po  otvorení rozpravy sa hlásim do

rozpravy ako prvá.

 

Predseda I. Gašparovič:

 

     Ďakujem pekne, pani poslankyňa.

 

     Páni poslanci,  keďže je o niekoľko  minút 19.00 hodín,

chcem navrhnúť, aby sme dnes skončili. Rozpravu otvorím zaj-

tra. Súhlasíte?

 

     (Hlasy z pléna, že áno.)

 

     Ďakujem. Prajem vám dobrú noc  a do videnia. O 9.00 ho-

dine začíname.

 

                    Druhý deň rokovania

       8. schôdze Národnej rady Slovenskej republiky

                       22. júna 1995

____________________________________________________________

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Vážené panie poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     budeme pokračovať v rokovaní  prerušenej 8. schôdze Ná-

rodnej rady Slovenskej republiky,  ktoré sme včera prerušili

pred rozpravou o vládnom návrhu zákona Národnej rady Sloven-

skej republiky, ktorým sa mení  a dopĺňa zákon Národnej rady

Slovenskej republiky číslo 182/1993  Z. z. o vlastníctve by-

tov a nebytových priestorov.

 

     Otváram rozpravu k tomuto bodu programu.

 

     Pán poslanec Vaškovič sa hlási s faktickou poznámkou.

 

Poslanec V. Vaškovič:

 

     Pán predseda, dovoľujem si vám oznámiť, že budem hlaso-

vať náhradnou kartou číslo 3.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem pekne. Do rozpravy som dostal zatiaľ tri písom-

né prihlášky v tomto poradí: pán poslanec Fico, pán poslanec

Bajan a pán poslanec Pásztor.  Včera sa ako prvá do rozpravy

prihlásila  a žiadala  o slovo  pani spoločná spravodajkyňa.

Nech sa páči.

 

 

Poslankyňa I. Nováková:

 

     Vážený pán predseda Národnej rady,

     vážený pán podpredseda vlády,

     poslankyne, poslanci,

 

     predkladám  štyri pozmeňovacie  návrhy. Po  prvé, ide o

bod číslo 10 spoločnej správy, je to bod 14 navrhovaného zá-

kona. Navrhujem takúto zmenu: V §  16 ods. 8 za slová "byto-

vého družstva" sa vkladajú slová "alebo obce".

 

     Ďalší pozmeňovací návrh sa týka  bodu 16. V § 18 ods. 3

sa vkladá nový odsek 4,  ktorý znie: "V prípadoch, keď došlo

medzi predávajúcim a kupujúcim k  dohode o kúpnej cene bytu,

ku  dňu 1.  júlu 1995" - a  ďalej  pokračuje "spôsob výpočtu

uvedený v odseku 1 sa nepoužije ku dňu 1. júla 1995."

 

     Ďalší pozmeňovací návrh je k bodu  22, ide o bod 28 zá-

kona. Za slová "príspevkových organizácií" vložiť slová "Mi-

nisterstva financií Slovenskej republiky" a za slová "Minis-

terstva práce, sociálnych vecí  a rodiny Slovenskej republi-

ky" slová "Ministerstva školstva Slovenskej republiky".

 

     Posledný pozmeňovací návrh, ktorý predkladám, je k bodu

23 spoločnej  správy. Ide o bod 28 zákona, kde v § 29 ods. 3

sa na konci pripájajú slová "a byty vo vlastníctve Fondu ná-

rodného majetku Slovenskej republiky, získané z prostriedkov

štátneho rozpočtu od roku 1995".

 

     To je z mojej strany všetko. Ďakujem za pozornosť.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem.  Pani spoločná spravodajkyňa, zaujmite  miesto

určené pre spoločných spravodajcov. Prosím pána poslanca Fi-

ca. Pán poslanec Fico tu nie je, takže stráca poradie.

 

     Pán poslanec Bajan.

 

Poslanec V. Bajan:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán podpredseda vlády,

     kolegyne, kolegovia,

 

     dovoľte,  aby  som  sa  vyjadril  k prerokúvanej otázke

a navrhol, v nádeji, že prejdú, pár pozmeňovacích návrhov.

 

     Na úvod mi dovoľte  pár všeobecných poznámok k predkla-

danej novele.  Možno konštatovať, že  niektoré návrhy, ktoré

sú predložené  v novele 182, naozaj  zlepšujú niektoré úska-

lia, ktoré boli zanesené v  pôvodnom zákone. Čiže by som po-

kojne  mohol  navrhnúť,  alebo  zaradiť  odstránenie jedného

z neústavných obmedzení  práv vlastníkov v  § 1 ods. 2, nové

definície, ako  je spoločné zariadenie  v dome, v  spoločnej

časti príslušenstvo domu, podlahová plocha bytu, a zaradenie

odseku o nevyhnutných náležitostiach zmluvy v prevode vlast-

níctva bytu a nebytového priestoru.

 

     Medzi ďalšími kladmi možno  konštatovať  aj fakt, že je

zanesená  povinnosť správcovi  predkladať vlastníkovi  bytov

raz ročne správu o finančnom hospodárení. Pre vlastníka bytu

je táto správa veľmi dôležitá aj vzhľadom na to, že sám môže

zvážiť, kto bude spravovať jeho byt.

 

     Veľká diskusia medzi  našimi spoluobčanmi vznikla ohľa-

dom ceny  bytu. Pokus, ktorý  podniklo ministerstvo financií

ako gestor  pri tomto zákone, odstrániť  mínusovú cenu bytu,

sa podarilo  len sčasti, a to zámenou písmen a) a b) v § 18.

Odstránila sa  síce mínusová cena  bytu, ale nová  cena bytu

zjavne prevýšila strop, ktorý bol v pôvodnom zákone.

 

 

     Dovoľte mi, aby som sa  vyjadril k tým negatívam, ktoré

podľa môjho názoru sú  odstrániteľné, aspoň niektoré z nich,

prijatím niektorých pozmeňovacích návrhov. Spracovaná novela

v niektorých častiach  obsahuje, ako som  už povedal, určité

kvalitatívne  zlepšenie, ale  na druhej  strane neodstraňuje

hlavné problémové časti a navrhuje nové obmedzenia vlastníc-

kych práv  obcí. Zavádza inštitút  povinného ponúknutia bytu

nájomcovi, myslím  si však, že v  § 16 ods. 1  nie je presne

dané do pomeru rovnaké vlastníctvo nájomcovi bytu ako vlast-

níkovi domu.

 

     Dovoľte mi ešte pristúpiť rovno k pozmeňovacím návrhom,

ktoré odovzdám písomne, ako sme  sa dohodli s pani spoločnou

spravodajkyňou.

 

     V § 5  ods. 6 sa hovorí, že  náklady spojené s prevodom

vlastníctva bytu  a nebytového priestoru  znáša predávajúci.

Som presvedčený, že nadobúdateľ by mal znášať aspoň alikvót-

nu alebo  paušálnu sumu nákladov spojených  s predajom. Uve-

domme si, že veľké problémy  môžu nastať pri predávaní star-

ších domov  a bytov, pretože bude  treba urobiť nové geomet-

rické  plány, vysporiadať  pozemok, prepočítavať  ceny v do-

moch, kde  sú aj nebytové priestory.  Jednoducho, vznikne tu

obrovský nátlak alebo nápor na prácu, ktorú bude treba neja-

kým spôsobom oceniť.

 

     Dovoľte však pripomenúť aj druhú skupinu vlastníkov by-

tov, ktorá je pomerne veľká,  a to sú vlastníci družstevných

bytov. Dostávame sa do pozície  v prijatí takejto dikcie, že

štát zaplatí náklady na  prevod bytu len vlastníkom štátnych

bytov. Nebudem  spomínať tú skutočnosť, ako  a najmä komu sa

prideľovali štátne byty v minulých štyridsiatich rokoch. Bo-

lo  tam veľmi  veľa opodstatnených  sociálnych prípadov, ale

poznáme veľmi časté prípady,  keď bývalé nomenklatúrne kádre

majú dva-tri byty a ešte navyše ich týmto spôsobom zvýhodňu-

jeme, že im aj tento prevod  zaplatí obec. Myslím si, že za-

ťažiť bytové družstvá takýmto spôsobom je veľmi neúmerné.

 

     V §  8 ods. 3:  Zmluva o výkone  správy sa uzatvára  so

správcom písomne na čas neurčitý, s výpovednou lehotou 3 me-

siace."  Myslím  si,  že  lehota  3  mesiace je veľmi krátka

vzhľadom na  skutočnosť, že správca bude  spravovať byty, ku

ktorým musel urobiť niekoľko  hospodárskych zmlúv, a výpoveď

jednoducho nadväzuje na dodávateľa tepla, odvoz a likvidáciu

odpadkov a podobne. Navrhujem, aby sme túto lehotu rozšírili

o ďalšie 3 mesiace, čiže aby  výpovedná lehota bola 6 mesia-

cov, ak už vôbec má byť určená. Podľa mňa je výhodnejšie ne-

určovať  tam lehotu  s tým,  že vlastník  bytu si  s budúcim

správcom dohodne  lehotu sám. Je možné,  že aj pre vlastníka

bytu bude  veľmi nevýhodné, ak sa  dostane do ťaživej situá-

cie, že do 3 mesiacov  si bude nútený vyriešiť správu vlast-

ného bytu.

 

     Aby som  teda ešte citoval prvý pozmeňovací návrh - od-

porúčam  v §  5 ods.  6  vetu:  "Náklady spojené  s prevodom

vlastníctva  bytu a  nebytového priestoru  znáša predávajúci

a nadobúdateľ v rovnakom pomere." Tým by sme aspoň čiastočne

zmiernili už spomínanú diferenciu medzi vlastníkom družstev-

ného a vlastníkom štátneho bytu. V druhej časti dávam pozme-

ňovací návrh, aby sa v § 8 odsek 3 vypustil.

 

     Spoločná spravodajkyňa sa už zmienila o § 18. Táto časť

oceňovania získala veľkú pozornosť medzi občanmi a pravdepo-

dobne  sa jej  budeme  musieť  chvíľu venovať.  V súvislosti

s tým sa  objavuje staronový problém,  problém bývalých asa-

nantov,  teda problém,  ktorý je  nám v  parlamente známy už

niekoľko rokov. Ide o problém, ktorý vznikol tak, že občania

pri vznikaní nových sídlisk  a zastavovaní v zmysle bývalých

územných plánov prišli o svoje rodinné domy, pričom boli buď

odškodnení v zmysle vtedy platných cenových predpisov, alebo

sú jednotlivé prípady, ktorých nie  je veľa, že boli odškod-

není aj mimo režimu týchto  predpisov. Preto dávam na zváže-

nie pozmeňovací návrh, že § 18  sa dopĺňa o nový odsek tohto

znenia:

 

     "Zrážka uvedená v bode 3 patrí vo výške 90 % tým užíva-

teľom, nadobúdateľom,  ktorí vlastnili dom  s príslušenstvom

a tento získal štát, vrátane štátnych podnikov v likvidácii,

Slovenský   pozemkový  fond,   obce,  obchodné  spoločenstvá

s účasťou štátu  alebo Fond národného  majetku dohodou alebo

vyvlastnením a náhrada sa dohodla alebo určila podľa predpi-

sov  vyhlášky 18/1963  Zb., vyhlášky  47/1969 Zb.,  vyhlášky

73/1974 Zb., vyhlášky 129/1984  Zb. a vyhlášky  205/1988 Zb.

Za bytové jednotky v dome  im boli poskytnuté náhradné byty.

Rovnaká zľava patrí jednému  z dedičov pôvodných nadobúdate-

ľov bytu."

 

     Korešpondencia medzi týmito ľuďmi a príslušnými rezort-

mi bola už niekoľko rokov. Dovolil  by som si citovať z nich

len jeden list.

 

     "Ministerstvo financií Slovenskej  republiky chápe vaše

rozhorčenie  nad neprimeranými  cenami, ktoré  nezodpovedali

skutočným  hodnotám vyvlastňovanej  nehnuteľnosti," a  ďalej

dodáva, že "táto nespravodlivosť sa mohla odstrániť až vyda-

ním novej cenovej vyhlášky číslo 289/1989 Zb., pochopiteľne,

len s  účinnosťou pro futura, a  nie so spätnou platnosťou."

Myslím, že bližšie zdôvodnenie nie je potrebné, vieme, o čom

hovoríme, takže dávam na zváženie tento pozmeňovací návrh.

 

     V § 18 vládneho návrhu  navrhujem doplniť odsek 4, prí-

padne,  ak bude  prijatý  ten  predchádzajúci, tak  odsek 5.

"V prípadoch, keď došlo medzi predávajúcim a kupujúcim k do-

hode o  kúpnej cene bytu podľa  doterajších predpisov, zákon

číslo 182/1993 Zb., spôsob výpočtu uvedený v odseku 1 sa ne-

použije." Na  vašu informáciu, moja  predrečníčka predložila

to isté znenie, len s  časovým obmedzením do 1. júla. Vzhľa-

dom na to,  aspoň mám taký pocit, že  nevyjde tento zákon do

tejto účinnosti, ten dátum sa mi zdá nereálny. Takže odporú-

čam vlastne to isté  znenie ako pani spoločná spravodajkyňa,

ale bez časového ohraničenia, alebo s dovetkom "ku dňu účin-

nosti". Takže pozmeňovací návrh  je bez časového obmedzenia.

Na vašu informáciu, spôsob odpredaja bytov v obciach sa rea-

lizuje takým  spôsobom, že najprv  sa spíše zápisnica,  žia-

dosť, odsúhlasí sa dohoda  medzi nájomcom a bytovým podnikom

a následne to schvaľuje príslušné  zastupiteľstvo. Ak by sme

vstúpili do procesu už pripravených zmlúv, všetky dohody do-

teraz uplatnené by boli neplatné  a celý proces by musel na-

štartovať znova. Prosím vás o podporu tohto návrhu.

 

     V  prípade, že  neprejde pozmeňovací  návrh, ktorý  som

predložil v  súvislosti s našimi občanmi  asanantmi, ako ich

nazývame, odporúčam alternatívne  riešenie, návrh na doplne-

nie § 29 ods. 5 tohto  znenia: "Ustanovenie  odseku 2 sa ne-

vzťahuje na užívateľov bytov,  ktorých domy, ktoré vo verej-

nom záujme získal štát, vrátane štátnych podnikov v likvidá-

cii, Slovenský pozemkový fond, obchodné spoločenstvo s účas-

ťou  štátu alebo  Fond národného  majetku dohodou  alebo vy-

vlastnením a náhrada sa dohodla alebo určila podľa predpisov

vyhlášky" - už spomínané  vyhlášky pre krátkosť času nebudem

čítať - "a za bytové jednotky v dome boli poskytnuté náhrad-

né byty. Toto platí aj pre jedného z dedičov."

 

     Tento  paragraf sa  dotýka skutočnosti,  že nájomca 

prednostné právo kúpy. V prípade, že opätovne po 6 mesiacoch

nezareaguje na odpredaj bytu,  vlastník, bytový podnik alebo

iný vlastník  môže tento byt poskytnúť  tretej osobe. Myslím

si, že minimálne túto vec by sme mohli voči týmto ľuďom uro-

biť, že by sme zablokovali predaj ich náhradných bytov, kto-

ré dostali za asanované domy.

 

     Ďalší pozmeňovací  návrh sa týka  § 18 písmena  a), kde

slová "bezúročných  splátkach do desiatich  rokov" odporúčam

doplniť slovom "maximálne", teda  text by znel: "bezúročných

splátkach maximálne do desiatich rokov."

 

     O § 29 ods. 3 už hovorila spoločná spravodajkyňa. Odpo-

rúčam naozaj  zaradiť aj ministerstvo  školstva do vymenova-

ných ústredných  orgánov štátnej správy. Je  to jeden z mála

spôsobov, ako  môže školstvo stabilizovať  učiteľský stav na

jednej strane, na druhej strane  máme školy s takzvanými do-

movníkmi alebo správcami škôlok, školy, a jednoducho bolo by

vhodné aj tieto byty  vyčleniť z režimu odpredávaných bytov.

Nie je  ich veľa, takže  nemalo by to  znamenať nejakú mimo-

riadne veľkú ujmu.

 

     V § 16 ods. 8  odporúčam doplniť za slová: "ktorý vzni-

kol" text "odo dňa účinnosti tohto  zákona". Spresnilo by to

text  a čiastočne  by sme  zamedzili takému  voľnému výkladu

retroaktívneho účinku.

 

     V § 17  je na zváženie, a dávam  to ako pozmeňovací ná-

vrh, je to jedna z možností, celý odsek 5 vypustiť. Navrhuje

sa  vypustiť  časť  novely,  ktorá  je  podľa  nás v rozpore

s článkom 20 ústavy, nakoľko je nedovolené obmedzenie zmluv-

nej voľnosti vlastníka. Buď sa úplne zakáže predaj, alebo sa

ponechá zmluvná voľnosť. Nie je prípustné pre určitú skupinu

vlastníkov predpisovať  iný postup ako pre  iné skupiny. Sa-

mozrejme, zásada rovnosti všetkých foriem vlastníctva sa tým

porušuje.

 

     V prípade, že by sa  bod 17 vypustil, automaticky dávam

návrh, aby sa vypustil bod 18, lebo by nemal zmysel.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec,  upozornili ma, že vás  v auditóriu nepo-

čuť, a ja tiež nepočujem, keby ste hovorili hlasnejšie.

 

 

Poslanec V. Bajan:

 

     Pán predseda, pokúsim sa  hovoriť hlasnejšie, ale nemám

mikrofón.

 

     Na strane  2 bod 10 - "správca je  povinný najneskôr do

30. apríla"  - vzhľadom na  to, že existujú  družstvá, ktoré

majú v  správe niekoľko, alebo  budú existovať spoločenstvá,

ktoré budú mať v správe niekoľko tisíc bytov, odporúčam ten-

to dátum  posunúť aspoň o  jeden mesiac. Teda  text by znel:

"Správca je povinný najneskôr do 31. mája."

 

     Na strane  3 máme v návrhu  novely bod 12, novodoplnený

odsek 3. Odporúčam doplniť: "bez práva na pridelenie náhrad-

ného bytu  alebo náhradného ubytovania".  Tu vás upozorňujem

na inštitút, ako je deložácia. Naozaj by som odporúčal všet-

kým, ktorí hovoria veľmi často o tom, že by sme mali deložo-

vať, aby sa prišli na jednu takúto deložáciu pozrieť. Nie je

to naozaj nič príjemné.

 

     To  je všetko.  Dovoľte mi  ešte, aby  som sa  vyjadril

k návrhu spoločnej  spravodajkyne, k spoločnej  správe. Pani

spoločná  spravodajkyňa odporučila  zaradiť bod  1 spoločnej

správy do hlasovania en bloc  a neprijať ho. Žiadam, aby bol

bod 1  vyradený z hlasovania  en bloc a  naopak, aby sme  ho

prijali. Vzhľadom  na to, že predpokladám  určité reakcie aj

ďalších kolegov, na túto chvíľu  by som poďakoval, pán pred-

seda.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem pánu  poslancovi Bajanovi. Ďalej  je prihlásený

pán poslanec Pásztor. Medzitým  sa prihlásil s faktickou po-

známkou pán poslanec Vanko.

 

Poslanec M. Vanko:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán podpredseda vlády,

     vážené kolegyne, kolegovia,

 

     k pánu poslancovi Bajanovi  by som mal len pripomienku,

že vzniesol celý rad vážnych podnetov, ale, bohužiaľ, nedajú

sa prerokovať  takto v pléne.  Takéto závažné podnety  treba

predniesť vo výbore, kde sa  môžeme o tom rozprávať a môžeme

prizvať odborníkov, ktorí nám dajú stanovisko. Obávam sa, že

ak budeme  rozhodovať o niektorých  veciach, tak nie  som si

istý, či správne rozhodneme,  lebo sú tam závažné skutočnos-

ti, ktoré sa dotýkajú aj iných zákonov.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Brňák - faktická poznámka.

 

Poslanec P. Brňák:

 

     Vážený pán predseda, aj vystúpenie pána poslanca Bajana

ma  podnietilo k  jednej poznámke,  ktorá má  skôr všeobecnú

platnosť v súvislosti s  novelou tohto zákona. Domnievam sa,

že od čias prijatia pôvodného zákona, ktorým bol zákon číslo

182/1993 Z. z., je postupná cieľavedomá snaha zmeniť filozo-

fiu tohto zákona viac v neprospech občana a viac na prospech

či už obce alebo družstiev.

 

     Chcem len pripomenúť, že pôvodný zámer pri zmene vlast-

níckych pomerov  k bytom po  roku 1989 spočíval  skôr v akte

reštitúcie, v akte spravodlivosti, a nie v tom, aby si či už

obec  alebo  družstvo  urobili  z  prevodu vlastníckych práv

k bytom výhodnú zárobkovú činnosť. Nie pre obce, družstvá sa

uskutočňuje vlastnícka  transformácia bytov, alebo  aspoň by

sa nemala tak uskutočňovať.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR  I. Gašparovič:

 

     Ďakujem, pán  poslanec. Ešte pán poslanec  Bajan - fak-

tická poznámka.

 

Poslanec I. Bajan:

 

     Som rád, že pán kolega Brňák vystúpil predo mnou. Navr-

hujem, aby sme všetky pozmeňovacie návrhy spísali, dali roz-

množiť, nemáme sa kam ponáhľať, a  dali do lavíc a potom ich

postupne posudzovali,  lebo naozaj ide o  veľmi vážny zákon.

Pravdepodobne keby som to dal  písomne, určite by kolega Br-

ňák nevystúpil, lebo naozaj asi ma zle počúval.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Prosím pána poslanca  Pásztora. Ešte s faktic-

kou poznámkou sa hlási pán poslanec Kunc.

 

Poslanec B. Kunc:

 

     Pán  predseda, pripájam  sa k  faktickej poznámke  pána

poslanca Bajana, pretože  v tejto chvíli ide o  viac, než si

takto bežne predstavujeme. Je potrebné, aby sme mali možnosť

zamyslieť sa  práve v intenciách  tých slov, čo  povedal pán

poslanec Brňák, nad celou vecou, aby sme mali čas.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Nech sa páči, pán poslanec Pásztor.

 

Poslanec I. Pásztor:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán podpredseda vlády,

     vážená Národná rada,

 

     dovoľte mi,  aby som predložil  dva pozmeňovacie návrhy

k novele zákona o vlastníctve bytov a nebytových priestorov.

Návrh v článku I bod číslo 1 vypúšťa časť týkajúcu sa prevo-

du vlastníctva bytu v rodinnom dome, ktorý je vo vlastníctve

tých právnických  osôb, ktoré podľa tohto  zákona sú povinné

previesť vlastníctvo bytov ich  nájomcom. Podľa tohto návrhu

sa tento zákon nebude vzťahovať  na byt v rodinnom dome, ale

pri ich prevode sa  bude postupovať podľa Občianskeho zákon-

níka. Je  to aj odrazom spravodlivosti,  najmä ak berieme do

úvahy  získanie nehnuteľnosti,  rodinného domu  a pozemku do

vlastníctva za takto regulovanú  cenu. Z uvedeného dôvodu je

nepochopiteľný  článok II  tohto návrhu,  ktorý ukladá štátu

ako  vlastníkovi týchto  rodinných domov  povinnosť previesť

vlastníctvo  takéhoto bytu  podľa doterajšieho  predpisu, ak

nájomca požiada do účinnosti zákona o jeho prevod.

 

     Máme to chápať ako nezáujem štátu o získanie finančných

prostriedkov z  predaja nehnuteľností, a  nie iba bytu,  ale

nebranie  do úvahy  existenciu trhu  s nehnuteľnosťami,  pri

ktorých by sa malo vychádzať  aspoň z ceny určenej znaleckým

posudkom? Dúfam, že nejde o ďalší zo spôsobov uprednostňova-

nia  určitých skupín  osôb, ktoré  mali doteraz  možnosť mať

v nájme takýto byt v rodinnom dome, v porovnaní s ostatnými,

ktorí takúto možnosť nemali. Preto navrhujem v článku 2 ods.

1 návrhu vypustiť časť: "na  výpočet ceny sa použije ustano-

venie článku I body 18 a 19."

 

     Predkladám ďalší pozmeňovací návrh.  V článku I, v bode

9 sa v návrhu obmedzuje nadobúdanie vlastníctva bytov, neby-

tových  priestorov a  iných nehnuteľností  spoločenstvom. Aj

keď hlavnou náplňou činnosti  spoločenstva má byť správa by-

tov a  nebytových priestorov v dome,  ak túto skutočnosť po-

sudzujeme z hľadiska perspektívy,  nevidím dôvod tohto obme-

dzenia,  najmä ak  príjmy z  takto získaného  prenájmu alebo

predaja bytu alebo nebytového priestoru spoločenstvom by bo-

li príjmom spoločenstva, ktoré by  sa mohli použiť na zveľa-

ďovanie tých bytov alebo  nebytových priestorov, ktoré spra-

vuje  spoločenstvo. Je  potrebné všetky  zásahy do oprávnení

právnických  osôb náležite  premyslieť, aby  sme nevytvárali

značné množstvo rôznych druhov  právnických osôb, ktoré budú

mať značne obmedzené oprávnenia, najmä v prípadoch, ak tieto

nie sú právnickými osobami  s účasťou štátu. Preto navrhujem

vypustiť z článku I bod 9 ods. 6.

 

     Ďakujem za pozornosť.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Dzurinda, potom pán poslanec Fico.

 

Poslanec M. Dzurinda:

 

     Vážený pán predseda Národnej rady,

     vážený pán podpredseda vlády,

     panie poslankyne,

     páni poslanci,

 

     uznesením vlády číslo 571 zo  14. júna 1994 bola schvá-

lená koncepcia  bytovej politiky a  rozvoja bytovej výstavby

v rokoch 1994  až 2000. Súčasťou  uznesenia je jeho  príloha

nazvaná Opatrenia na zabezpečenie koncepcie bytovej politiky

a rozvoja bytovej výstavby v  rokoch 1994 až 2000. Opatrenie

číslo 10  tejto prílohy znie:  "Upraviť znenie zákona  číslo

182/1993 Z. z. o vlastníctve  bytov  a nebytových priestorov

tak, aby sa urýchlil predaj bytov." Minister financií s ter-

mínom druhý  polrok 1994. Súčasná  vláda ako jedno  z prvých

uznesení  prijala aj  uznesenie o  oddialení splnenia  tohto

opatrenia, a to práve do dnešných dní.

 

     Záujem o  odkúpenie komunálneho alebo  štátneho bytu na

základe zákona 182/1993 Z. z. prejavilo približne 64,5 % ná-

jomníkov, čo predstavuje celkove asi 289 tisíc bytov. Z uve-

deného vyplýva,  že v prípade  prerokúvanej novely ide  teda

o zákon vysokej dôležitosti, a to vo dvoch rovinách: v rovi-

ne sociálne veľmi citlivej  sféry spojenej s priamym záujmom

ľudí o kúpu bytu a bývanie a potom v rovine oživenia bytovej

výstavby, teda sociálne citlivej problematiky v strednodobom

horizonte.

 

     Dámy a páni, k navrhovanej novele predkladám 5 nasledu-

júcich pozmeňovacích návrhov.

 

     Prvý návrh sa týka bodu 2, § 2 ods. 5, ktorý odporúčam,

aby znel:  "Spoločnými zariadeniami domu  sa na účely  tohto

zákona rozumejú zariadenia, ktoré sú určené na spoločné uží-

vanie, najmä výťahy, práčovne, kotolne, sušiarne, kočikárne,

spoločné  televízne antény,  bleskozvody, komíny, vodovodné,

teplonosné,  kanalizačné,  elektrické,  telefónne  a plynové

prípojky, a to aj v  prípade, ak neslúžia výlučne tomuto do-

mu. Ak sú umiestnené mimo domu, spoločnými zariadeniami domu

sú len vtedy, ak slúžia výlučne tomuto domu."

 

     Odôvodnenie: V záujme úplného vysporiadania sa s vlast-

níckymi vzťahmi  v objekte sa  ukazuje účelnejšie uplatňovať

postup,  podľa ktorého,  ak sa  spoločné zariadenie nachádza

v dome, prevádza sa do podielového spoluvlastníctva vlastní-

kov bytov a nebytových priestorov  v dome, bez ohľadu na to,

či slúži len tomu objektu, alebo aj iným.

 

     Druhý návrh sa týka bodu  9, § 7 navrhovaného odseku 6,

ktorý navrhujem vypustiť.

 

     Odôvodnenie: Ak má spoločenstvo  vlastníkov mať na sta-

rosti prevádzku domu, má mať  aj reálne možnosti aktívne vy-

tvárať dodatkové  finančné zdroje na  zabezpečenie prevádzky

a údržby domu.  Navrhované znenie spoločenstvo  o tieto mož-

nosti oberá.

 

     Tretí návrh sa týka  bodu 13, § 16 ods. 1. Na konci na-

vrhujem  pripojiť vetu:  "Týmto ustanovením  nie je dotknuté

predkupné právo spoluvlastníka domu,  ktoré má prednosť. Od-

volávka na 17b). Poznámka pod čiarou k odkazu 17b) by znela:

"§ 140 Občianskeho zákonníka."

 

     Odôvodnenie: Najmä v dôsledku  reštitúcií sa zvýšil po-

čet  domov v  podielovom spoluvlastníctve.  V záujme  riešiť

tento problém,  prioritné scelenie vlastníctva,  sa navrhuje

dať prednosť predkupnému  právu spoluvlastníka pred predkup-

ným právom nájomcu. Predkupné právo spoluvlastníka však nemá

za dôsledok popretie predkupného práva nájomcu.

 

     Štvrtý návrh sa týka bodu  14. Za slová "ktorý vznikol"

odporúčam vsunúť text "odo dňa účinnosti tohto zákona".

 

     Odôvodnenie:  Ide o  odstránenie retroaktívneho  účinku

v záujme zachovať zásady právneho štátu.

 

     A posledný piaty návrh - ten istý bod 14 doplniť a zme-

niť začiatok prvej vety nasledovne:  "Ak je v dome vo vlast-

níctve štátu, obce, bytového družstva alebo právnickej osoby

s väčšinovou účasťou štátu, obce, bytového družstva nebytový

priestor,  ktorý  vznikol  odo  dňa  účinnosti tohto zákona"

a text by pokračoval.

 

     Odôvodnenie:  Ide o  rozšírenie záberu  aj o  byty obcí

a štátu.

 

 

     Toto boli pozmeňovacie návrhy.  A na záver, keď dovolí-

te ešte dve úvahy, dve otázky.

 

     Prvá: Ustanovenia  § 23 zákona  umožňujú, alebo umožnia

obciam a budú ukladať bytovým družstvám pozemky v ich vlast-

níctve, zastavané bytovým domom, previesť súčasne s prevodom

vlastníctva bytu  na nových vlastníkov  v zodpovedajúcom po-

diele. Realizácia uvedeného  ustanovenia vyvolá právny stav,

keď  k malej  výmere pozemku  vznikne spoluvlastnícky  vzťah

veľkého počtu osôb, ktorý vzhľadom na náš právny systém môže

dedením  narastať. Takto  rozdrobené pozemky  budú pre  obec

v budúcnosti závažnou prekážkou jej  rozvoja. Na tento vážny

problém poukazuje  aj stále platná  koncepcia rozvoja bytov,

ktorú som  spomínal v úvode. Ja  tiež veľmi chápem záujemcov

alebo záujem občanov, patrím medzi nich, nepredkladám v tej-

to súvislosti žiaden pozmeňovací  návrh, ale prosím predkla-

dateľa, aby vysvetlil, alebo  uviedol, ako vláda mieni tieto

nepríjemnosti rozdrobovania pôdy eliminovať.

 

     Druhá  moja  poznámka  sa  viaže  s bodom 30  a s novým

§ 29a. Vnímam to ako snahu zrýchliť predaj bytov, čo je, po-

vedzme, v súlade s ustanoveniami koncepcie rozvoja bytov. Na

druhej strane  je evidentné, že  ide o ukladanie  osobitných

povinností obci, nie obci  ako subjektu verejného práva, ale

obci ako vlastníkovi. Obávam  sa preto, že navrhované znenie

je v rozpore s Ústavou Slovenskej republiky. Pritom praktic-

ké skúsenosti  obcí hovoria, že takéto  ustanovenia môžu byť

často aj kontraproduktívne.

 

     Napríklad mesto Košice eviduje k  1. júnu 1995 17 tisíc

žiadostí o prevod vlastníctva bytu  z 25 tisíc bytových jed-

notiek, čo dáva priemer 68 %, značne viac ako tých navrhova-

ných 50. Úvaha  by mohla stáť aj takto,  že si podám žiadosť

1. júla 1995, 50-percentný záujem  sa dosiahne 1. júla 1997.

Obec sa dostáva vlastne do času po lehote, ktorá je stanove-

ná na  predaj. Tam, kde sa  byty predávajú, toto ustanovenie

môže trošku sťažiť prácu  predávajúceho. Keď už som spomínal

Košice, tak uvediem, že tam pristúpili k filozofii, že vybe-

rajú domy s 80- až 100-percentným záujmom, a tam, kde je zá-

ujem menší  a občania jednoducho  tieto byty chcú,  vyvíjajú

tlak a vlastne získavajú  aj ďalších spolubývajúcich v úsilí

zakúpiť byty.

 

     Z toho  dôvodu vidím tento  problém, alebo dávam  tento

problém na diskusiu, pričom si uvedomujem, že u družstiev to

nebude také citlivé ako u obcí. Bol by som rád, alebo ocenil

by som,  to tiež nie  je pozmeňovací návrh,  ale istá úvaha,

keby sa  predkladateľ v komentári  k tomuto problému  ako aj

k problému ústavnosti mohol vyjadriť.

 

     Na  záver chcem  podporiť návrh  pána poslanca  Bajana,

ktorý  sa týka  tzv. vyvlastnencov,  teda tých  ľudí, ktorým

vyvlastnili domy, aby sa  mohla postaviť nielen bratislavská

Petržalka, ale  iste aj mnoho ďalších  sídlisk na Slovensku.

Domnievam sa, že to,  čo navrhol, je prijateľným kompromisom

medzi pôvodnými  požiadavkami tzv. vyvlastnencov  a reálnymi

možnosťami.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Ďalej je  do rozpravy   prihlásený pán poslanec

Fico. Ešte pán poslanec Vanko - faktická poznámka.

 

Poslanec M. Vanko:

 

     Ďakujem za  slovo. Ospravedlňujem sa,  že opäť vystupu-

jem.

 

     Pán  poslanec Dzurinda  vo svojom  vystúpení navrhoval,

aby predmetom predaja boli aj spoločné zariadenia bytov, ako

práčovne,  sušiarne,  ale  použil  tam  aj  slovo "kotolňa".

A v ďalšom odseku povedal, že  ak je kotolňa súčasť toho by-

tu, alebo toho  objektu, a potom rozšíril, že  aj keď nie je

súčasťou bytu. Plne súhlasím s tým, čo povedal, prikláňam sa

k tomu, lenže táto skutočnosť je mimoriadne zložitý a závaž-

ný problém. Preberali sme ho v  našom výbore a mám obavy, že

nebudeme schopní, alebo nebude tu  priestor v pléne, aby sme

také závažné problémy mohli rozoberať  a zaujímať k nim sta-

novisko. Súhlasím  s tým, prikláňam sa  k návrhu, ktorý bol,

ale je to mimoriadne zložité, lebo sú to napríklad aj výmen-

níkové stanice.  A ak zoberieme jednu  kategóriu ďalších ob-

jektov budov do predmetu terajšieho rozhodovania, mám obavy,

či  to správne  rozhodneme. O  nič iné  mi nejde,  len či to

správne rozhodneme, o ten prístup.

 

     Ďakujem za slovo.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Ešte pán poslanec Bajan.

 

Poslanec V. Bajan:

 

     Mám len faktickú poznámku.  Pán kolega Dzurinda hovoril

aj o  takom dôvode, aby sme  definitívne vysporiadali vlast-

nícke vzťahy v odpredávaných domoch, a myslím si, že k tomu-

to by to prispelo. Takže som rád, že pán kolega Vanko nepro-

testoval voči tomu návrhu.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Fico, nech sa páči.

 

 

 

 

Poslanec R. Fico:

 

     Vážené dámy a páni,

 

     to, že dnes rokujeme o novelizácii zákona o vlastníctve

bytov a  nebytových priestorov, je  typickým príkladom dane,

ktorú musíme často platiť za legislatívny chvat. Pri všetkej

ostražitosti nie sme spôsobilí zabezpečiť, že nami prijímané

právne normy  sú kvalitné. Zaraďovanie  čoraz väčšieho počtu

návrhov zákonov do programu  jednej schôdze Národnej rady je

kontraproduktívne,  pretože onedlho  sa k  tým istým  normám

vraciame z dôvodu ich nepresností alebo nefunkčnosti. Na ta-

kýto  legislatívny chvat  a nekvalitnú  prípravu návrhov sme

upozorňovali  už pri  prijímaní zákona  o vlastníctve  bytov

a nebytových priestorov v roku 1993.

 

     Zákon  o vlastníctve  bytov a  nebytových priestorov je

zákonom,  na ktorý  netrpezlivo čakali  všetci naši občania.

Dôvodov,  prečo tomu  tak bolo,  bolo viac.  Predovšetkým sa

vytvorila  klíma akejsi  povinnosti nevyhnutne  odkúpiť byt,

pretože inak  by vraj hrozilo vysťahovanie  do menej kvalit-

ných bytov.  Niektorí občania vítali  však možnosť kúpiť  si

byt aj z  toho dôvodu, aby s ním  mohli voľne manipulovať na

trhu s bytmi.

 

     Ak by som mal  kladne charakterizovať zákon o vlastníc-

tve bytov a  nebytových priestorov z roku 1993  a jeho dvoj-

ročné pôsobenie, povedal by  som, že priniesol len definíciu

bytu a  nebytového priestoru ako  predmet vlastníckeho práva

a tým vytvoril formálne predpoklady  na trh s bytmi. Ostatné

ustanovenia tohto zákona svojou nejasnosťou alebo rozporupl-

nosťou boli však skôr prekážkou a komplikáciou reálnych pre-

vodov vlastníctva bytov.

 

     Zákon sa teda neosvedčil. Inak zotrvávam na svojom sta-

novisku z roku 1993, keď  som vtedajší návrh zákona o vlast-

níctve bytov a nebytových priestorov označil za štátom orga-

nizované zbavenie sa zodpovednosti za zlý technický stav na-

šich bytov a prenesenie  tejto zodpovednosti na plecia obča-

nov.

 

     Keď sa  objavil návrh novelizácie  zákona o vlastníctve

bytov a nebytových priestorov, úprimne povedané, potešil som

sa. Predpokladal som, že vláda ide vytvoriť riadne podmienky

na prevod vlastníctva na občanov,  aby sa bytový fond rozví-

jal a  skvalitnil. Opak je  pravdou. Hoci návrh  novelizácie

prináša niekoľko spresnení, tie nie sú najdôležitejšie v ob-

sahu návrhu. Návrh novelizácie, a  to je jeho základnou cha-

rakteristikou pre mňa, pri porovnaní s platným zákonom z ro-

ku 1993 prináša zhoršenie  postavenia občanov ako kupujúcich

a zhoršenie postavenia obcí ako predávajúcich.

 

     Dalo by sa diskutovať  ku všetkým bodom navrhovanej no-

velizácie, pretože vždy narážame na  rôzne záujmy. Raz sú to

záujmy  štátu, raz  obcí,  raz  kupujúcich, raz  tých, ktorí

nechcú byt  kúpiť, ale ďalej ho  iba prenajímať. Vyhovieť sa

nedá všetkým,  môžeme hľadať len  vhodný kompromis, aby  sme

boli dostatočne sociálni, ale aby sme zohľadňovali aj opráv-

nené záujmy predávajúcich, a to najmä obcí, ktorých finančná

situácia nie je závideniahodná.

 

     Diskutovať by sme mali  aj o doterajšom pôsobení zákona

o vlastníctve bytov a nebytových priestorov v praxi, vrátane

predaja bytov do osobného  vlastníctva podľa starého známeho

zákona z  roku 1966, medzi  právnikmi označovaného ako  "Lex

Colotka". Mali by sme rovnako  vedieť, koľko bytov a nebyto-

vých priestorov sa predalo predovšetkým  na úrovni samosprá-

vy v období od 1. 9. 1993 do 1. 5. 1995, aké sú cenové relá-

cie v priemerných hodnotách  pri predaji jedno- a  viacizbo-

vých bytov, ako  stanovili obce  ceny  pozemkov  zastavaných

pod  objektmi, aké  úpravy prijala  samospráva podľa  zákona

o vlastníctve bytov a nebytových priestorov a podobne. Všet-

ky  tieto informácie  by  nám  pomohli lepšie  sa orientovať

v danej problematike a mať aj  iný pohľad na predkladaný ná-

vrh novelizácie.

 

     Nakoniec, to  čo som teraz povedal,  má byť aj súčasťou

dôvodovej správy, ktorá musí obsahovať aj ekonomické zdôvod-

nenie  návrhu.  Žiadam  preto,  aby  sa  predkladateľ návrhu

k uvedeným  otázkam, ktoré  som teraz  predniesol, vrátil vo

svojom záverečnom vystúpení a na tieto otázky odpovedal.

 

     Ak som konštatoval, že predložený návrh novelizácie zá-

kona  o vlastníctve  bytov a  nebytových priestorov  prináša

zhoršenie  postavenia kupujúcich  občanov a  z predávajúcich

najmä obcí,  mal som na mysli  predovšetkým dva body návrhu,

a to bod  19, prinášajúci novú  metodiku výpočtu ceny  bytu,

a bod 30  návrhu, prinášajúci možnosť  predať obecný byt  aj

inej osobe ako nájomcovi.

 

     Zastavme sa teda pri bode  19 návrhu, ktorý sa týka no-

vého výpočtu  ceny bytu. Nový výpočet  ceny bytu jednoznačne

smeruje  k zvýšeniu  cien bytov,  čím sa  návrh zákona stáva

asociálnym a z toho dôvodu  pre SDĽ a jej koaličných partne-

rov aj neprijateľný. Zoberme  si jednoduchý príklad. Pri ob-

starávacej  cene domu  starého 17  rokov môže  byť cena bytu

s rozlohou 66 m2 a odpočítaní  30-percentnej zľavy 13 000 Sk

podľa teraz  platnej právnej úpravy. Ak  by sme prijali novú

metodiku výpočtu podľa návrhu  novelizácie, cena toho istého

bytu by bola 31 000 Sk. Teda zvýšenie o 18 000 Sk, čo je pre

niektoré vrstvy obyvateľstva neprekonateľná prekážka pri kú-

pe bytu.

 

     Predkladateľ tohto  návrhu nie celkom  dostatočne argu-

mentuje  nulovými  alebo  mínusovými  cenami,  ak sa používa

v súčasnosti platná metodika výpočtu. Tie sa predsa dajú od-

strániť stanovením  minimálnej ceny bytu.  Návrh novelizácie

pri výpočte ceny bytu vôbec  neberie do úvahy skutočnosť, že

poskytovaný štátny príspevok sa neraz  z roka na rok výrazne

zvýšil, v dôsledku čoho sa stáva, že cena bytu v dome posta-

venom  o rok  neskôr ako  v dome  postavenom skôr je výrazne

nižšia a uplatňuje sa zásada,  čím novší dom, tým nižšia ce-

na. Zvýšenie  cien všetkých bytov  bude mať významnú  odozvu

u všetkých záujemcov o získanie  bytu do vlastníctva. Ak mí-

nusové ceny bytov, a tie  nie sú všeobecným javom, negatívne

hodnotia občania, ktorí rovnaké byty nadobúdajú za nepomerne

vyššie ceny,  tak novú metodiku výpočtu  ceny budú negatívne

hodnotiť všetci občania.

 

     Strana  demokratickej  ľavice  a  jej koaliční partneri

Strana zelených, Sociálnodemokratická strana a Hnutie poľno-

hospodárov  preto  odmietajú  takéto  zvyšovanie cien bytov.

Predkladám návrh, aby § 18  zákona o vlastníctve bytov a ne-

bytových priestorov mal znenie totožné so znením navrhovaným

v návrhu  novelizácie pod  bodom 19  s tým,  že text uvedený

v tomto novonavrhovanom  ustanovení v odseku 1  pod písm. a)

označíme ako písmeno b) a text  uvedený v odseku 1 pod písm.

b), končiaci slovami "najviac 80 %",  označíme  ako písm. a)

a dodatok,  ktorý tam  je, ktorý  znie: "a  vydelí sa súčtom

podlahovej plochy bytov a ateliérov domu", zaradíme ako text

do nového riadku, pretože sa vzťahuje na obidve písmená. Po-

tom dám pani spoločnej spravodajkyni písomný návrh.

 

     Prijatím takéhoto návrhu by sme teda zachovali obsahovo

totožný spôsob výpočtu ceny bytu,  zabránili by sme jej neú-

mernému zvyšovaniu a súčasne  by sme prijali zlepšenia navr-

hované predkladateľom. Aby  sme zabránili stanovovaniu nulo-

vých alebo mínusových cien bytov,  navrhujem, aby sme do us-

tanovenia § 18 zaradili nový  odsek 2 tohto znenia: "Cena za

1 m2 podlahovej plochy bytu alebo ateliéru zistená podľa od-

seku 1 nesmie byť nižšia ako 100 Sk." Ostatné odseky navrhu-

jem prečíslovať.

 

 

     Opakujem, takýmto  postupom by sme  zachovali priaznivé

cenové relácie, zabránili  neúmernému a nežiaducemu zvyšova-

niu cien  bytov a rovnako  znemožnili výpočet nulovej  alebo

mínusovej ceny. Prosím vás o podporu tohto návrhu.

 

     V bode 30 návrhu novelizácie je nový § 29a. Zakladá po-

vinnosť obci predať  byť nájomcovi, ak o to  požiada. Ak ná-

jomca opakovane nevyužije možnosť odkúpiť byt, návrh ide ďa-

lej  a umožňuje  obci byt  predať aj  inej osobe  s tým,  že

pôvodnému nájomcovi musí  zabezpečiť primeraný náhradný byt.

Nové ustanovenie §  29a ods. 3 a 4  je tvrdé proti nájomcom,

ktorí byt nechceli kúpiť. Novelizácia  by ich dostala do ne-

istoty, hoci  je ich právom, a  nie povinnosťou byt odkúpiť.

Podávam preto návrh aj na vypustenie  odseku 3 a 4 z novona-

vrhovaného ustanovenia § 29a.

 

     Mám ešte  jeden pozmeňovací návrh, ktorý  nemá takú zá-

važnú povahu, a  týka sa § 10, kde navrhujem,  aby § 10 ods.

2 zákona z roku 1993 mal nasledujúce znenie: "Na účel uvede-

ný v ods. 1 poukazujú  vlastníci bytov a nebytových priesto-

rov v dome preddavky mesačne vopred na prevádzku, fond údrž-

by a opráv, a to od  prvého dňa mesiaca nasledujúceho po po-

daní návrhu  na zápis vkladu vlastníckeho  práva do katastra

nehnuteľností.  Výšku  preddavku  na  prevádzku, fond údržby

a opráv  si určia  vlastníci bytov  a nebytových  priestorov

v dome..." pokračuje text, ktorý je v ods. 2 § 10.

 

     Cieľom tohto návrhu je  nepoužívať termín fond prevádz-

ky, údržby  a opráv, ale  hovoriť o prevádzke,  fonde údržby

a opráv.  Je totiž  nutné rozlíšiť  preddavky na  prevádzku,

ktoré sa za určité  obdobie zúčtujú podľa skutočnej spotreby

a sú  vracané   jednotlivým  vlastníkom,  a   fondom  údržby

a opráv, ktorý  sa vytvára určitou akumuláciou,  a ak sa ne-

preinvestuje  v ročnom období, prechádza  na ďalšie obdobie,

resp. jeho výška sa upraví.

 

     Rád  by som  sa ešte  v krátkosti  vyjadril k spoločnej

správe a ku včerajšiemu vystúpeniu pani spoločnej spravodaj-

kyne. V  podstate sa stotožňujem s  jej rozdelením bodov, aj

pokiaľ ide o hlasovanie en  bloc proti, za a samostatné hla-

sovanie. Chcel by som sa len dotknúť bodov 13 a 14 spoločnej

správy, ktoré spoločná spravodajkyňa vyčlenila na samostatné

hlasovanie s tým, že nezaujala stanovisko k týmto bodom, ako

odporúča poslancom Národnej rady hlasovať.

 

     K bodu 13, keďže je to bod na samostatné hlasovanie, by

som chcel povedať, že je  to bod, ktorý v podstate neprináša

obsahovo  nič nové.  Je to  len preformulovanie  § 18 ods. 1

písm. b) a myslím si, že  ten text, ktorý je používaný v zá-

kone, je  lepší. Preto by  som odporúčal, aby  sme v prípade

bodu 13 spoločnej správy tento pozmeňovací návrh neprijali.

 

     Pokiaľ ide o bod 14, ten je závažnejší, pretože prináša

v podstate rovnaký  návrh, ako som priniesol  ja, so zámenou

písmen v § 18 ods. 1, ale keď si pozrieme podrobnejšie tento

návrh v bode  14, zistíme, že je nezmyselný,  pretože, ak by

sme zaradili - a to sa dá ľahko zistiť - tie vety a tie slo-

vá, ktoré sú tu navrhované, tak  nám z konečného znenia § 19

ods. 1  naozaj vznikne nezmysel.  Preto vás prosím,  aby sme

hlasovali v samostatnom hlasovaní aj proti bodu 14 spoločnej

správy, pretože inak vzniknú zbytočné zmätky.

 

     To je z mojej strany všetko. Ďakujem za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem pánu poslancovi Ficovi.

 

     Pán poslanec, chcel by som povedať k vašim úvodným slo-

vám, že  tento parlament neprijíma dobré  normy, prijal veľa

noriem a  že ich novelizuje.  Pod veľa takých  noriem, ktoré

sme novelizovali,  ste sa podpísali aj  vy, teda všetci sto-

päťdesiati  poslanci, ako  tu sedíme.  A považujem  práve za

dobré, ak  v priebehu uplatňovania  tejto normy zistíme,  že

nie je dobrá, že ju rýchlo novelizujeme.

 

     Ďalej sa s faktickou poznámkou hlásil pán Gaulieder.

 

Poslanec F. Gaulieder:

 

     Vážený pán predsedajúci, chcem nadviazať na vaše slová,

ktoré ste teraz povedali, a chcem adresovať pokračovanie ko-

legovi Ficovi v tom, že  vo svojom razantnom úvode nezabudol

kriticky  sa vyjadriť  k prijatému  zákonu číslo  182 z roku

1993 o vlastníctve bytov a nebytových priestorov. Veľmi kri-

ticky sa vyjadril k prijatiu  toho pôvodného zákona, ale, ak

ma pamäť neklame, práve poslanci Strany demokratickej ľavice

v plnom počte tento zákon schválili.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Faktická poznámka - pán poslanec Bajan.

 

Poslanec V. Bajan:

 

     Mal som  tri poznámky. Na  prvú ste odpovedali  vy, pán

predseda. K tej druhej by  som odporúčal naozaj podporiť nás

a úvahy kolegu Fica k bodu 30. Naozaj je to mimoriadne dôle-

žité aj preto, že ak bude náhodou prijatý zákon, teda novela

zákona  číslo 92,  tak je  absolútne bezpredmetné,  aby obec

vysťahovala  ľudí do  iných bytov  a nebytových  priestorov,

pretože práve z fondu  bývania mali plynúť prostriedky, mys-

lím  tým reálne,  nie obligácie,  na výstavbu  nových bytov.

Takže je to úplne formálny paragraf už vlastne po zajtrajšku

alebo po dni, keď prijmeme novelu zákona číslo 92.

 

     Ale k druhej  veci o cene bytu by  som dal na zváženie,

ak by sme naozaj postupovali tak, že by sme nechali minimál-

nu sumu  za byt, dostali by  sme sa k takým  prípadom, že by

obec zaplatila celý prevod a  dostala by sa k mínusovej hod-

note. Teda  financie, ktoré by  boli za obstaranie  alebo za

prevod bytu, by boli nižšie  ako celá realizácia. Čiže o tej

minimálnej cene bytov by som pouvažoval.

 

Predseda NR SR  I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Tkáč.

 

Poslanec V. Tkáč:

 

     Vážený pán predseda, ďakujem za slovo.

 

     Kolegyne  a  kolegovia,  keď  si  analyzujem vystúpenia

niektorých pánov poslancov, je mi úprimne ľúto, že televízny

prenos nie  je aj z  rokovaní výborov. Pretože  také zásadné

pripomienky a  zmeny, ktoré sa  ako právnik na  prvé počutie

snažím rýchle zapísať, analyzovať ich aj z hľadiska legisla-

tívneho,  pretože  každý návrh  má systémové väzby na ďalšie

ustanovenia, nie som schopný návrhy akceptovať a pochopiť na

jedno počutie. Tieto návrhy a ich smršť ma nútia zastaviť sa

a pýtať sa, prečo sa vo  výboroch, kde je viac možností, kde

je skupina  expertov a ďalších subjektov,  tieto veci neper-

traktujú,  ale potom  na pléne,  vo finále,  sme zaplavovaní

rôznou skupinou a veľkou časťou návrhov, ktoré nemajú dokon-

ca ani  ekonomické odôvodnenie. Veď iný  pán poslanec tu vy-

hlásil, že  chýba ekonomický rozbor tejto  novely. Na druhej

strane, o  chvíľu počujeme také  zásadné zmeny vo  filozofii

zákona bez ekonomického rozboru,  že je skutočne otázkou, či

môžeme potom seriózne hovoriť o  etike návrhu aj o etike po-

sudzovania týchto návrhov.

 

     Odporúčal by som aj  v budúcnosti venovať týmto návrhom

a práci nie čas vo finále, keď  má o tom rokovať plénum, ale

aby sme využili pôdu výborov, kde by sme mohli veľmi serióz-

ne každý návrh posúdiť a zhodnotiť jeho širšie súvislosti.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR  I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Faktická poznámka - pán poslanec Fico.

 

Poslanec R. Fico:

 

     Chcel  som len  reagovať na  poznámku, ktorá  sa týkala

prerokovania zákona v roku 1993,  že to bol vládny návrh zá-

kona, ktorý predkladala terajšia  vládna koalícia, teda pod-

statná časť vládnej koalície. A okrem toho chcem povedať, že

pokiaľ ide  o tento návrh  zákona z roku  1993, keby ste  si

zobrali záznamy z môjho vystúpenia, tak moje vystúpenie bolo

ešte tvrdšie  ako dnes. Takže  neviem prečo tieto  poznámky.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I.Gašparovič:

 

     Pán poslanec Langoš.

 

Poslanec J. Langoš:

 

     Ďakujem za  slovo. Nemôžem si  odpustiť krátku poznámku

k tomu, čo povedal pán  kolega Tkáč. Poslanci vládnej koalí-

cie rozhodovali o tom, kto z opozície bude v akom výbore.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     To s tým nemá nič  spoločného. Ďakujem.

 

     Do rozpravy je ďalej  prihlásený pán Ásványi a pripraví

sa pán poslanec Cingel.

 

Poslanec L. Ásványi:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán vicepremiér,

     vážené dámy a páni,

 

     návrh zákona Národnej rady Slovenskej republiky, ktorým

sa  mení a  dopĺňa zákon  o vlastníctve  bytov a  nebytových

priestorov, rozhodne prispeje k oživeniu činnosti okolo pre-

vodu bytov a nebytových priestorov, najmä z vlastníctva obcí

do vlastníctva nájomcov. Odstraňujú  sa nejasnosti a nepres-

nosti pôvodného zákona. Nemali by sme pripustiť ďalšie chyby

a nedostatky, a o to sa pokúsim i ja vo svojom vystúpení.

 

     V bode 20 prerokúvaného  návrhu  zákona k  § 18a - cena

pozemku  v odseku  2 sa  určuje najvyššia  cena 1 m2 pozemku

zastavaného  domom  a  priľahlého  pre  prípady usporiadania

a prevodu spoluvlastníctva  u bytov odkúpených  podľa zákona

číslo 52/1966 Zb. Táto odkúpna cena podľa vyhlášky minister-

stva financií číslo 465/1991 Zb.  je od jednej koruny po päť

korún za 1 m2 ako ročné  nájomné za 1 m2. Tá najvyššia cena,

teda 5 korún, je platná  v Bratislave. Na odkúpenie a prevod

rovnakého pozemku podľa zákona číslo  182/1993 Z. z. a teraz

prerokúvaného návrhu môže platiť nájomca  od 20 do 1 500 Sk,

to posledné  zase v Bratislave. Takýto  nepomer by nemal byť

uzákonený, i keď sa tvrdí, že ceny za prevod v tom čase boli

vyššie ako teraz podľa zákona číslo 182/1993 Z. z. Odporúčam

stanoviť maximálnu cenu na päťnásobok výšky ročného nájomné-

ho a text ods. 2 § 18a  na konci upraviť: "Cena 1 m2 pozemku

sa rovná  maximálne  päťnásobku  ročnej  výšky  nájomného za

1 m2."

 

     V bode 29  návrhu zákona na doplnenie §  29 okrem iného

o odsek 5 je text ťažkopádny  a so slovami "len do vlastníc-

tva štátu" pôsobí vylučovaco. Odporúčam pozmeniť text takto:

"Štát, vrátane štátnych podnikov  a Slovenského pôdneho fon-

du, obce,  obchodné spoločnosti s účasťou  obce alebo štátu,

alebo  Fondu  národného  majetku  Slovenskej republiky, môžu

medzi sebou previesť vlastníctvo k domu alebo jeho časti len

podľa osobitného predpisu." V poznámke bude 23a, a ten pred-

pis  je §  588 Občianskeho  zákonníka, teda  cena bez  zliav

a odpočtov.

 

     V bode  30 v novom  § 29a v  odseku 2 sa  obec zaväzuje

previesť jediný ateliér v dome, aj keď nájomcovia nepožiada-

li o  prevod 50 %  bytov. Ak je  moja interpretácia správna,

vznikne ťažko riešiteľná situácia. Prosím o pomoc odborníkov

právnikov na bezchybné textovanie odsekov 1 a 2 § 29a.

 

     Dovoľte  mi  ešte poukázať na odseky 3 a 4 tohto nového

§ 29a: "Ak nájomca neprijme opätovnú ponuku na prevod vlast-

níctva  do šiestich  mesiacov, obec  môže previesť  byt inej

osobe."  Nie je  uvedené, či  za cenu  vypočítanú nájomcovi,

alebo za trhovú cenu. Nájomcovi obec medzitým zabezpečí pri-

meraný náhradný byt, už sa aj presťahoval, ale  podľa odseku

4 sa mu  zachováva právo prednostného  prevodu, teda odkupné

právo, až do jedného roka  od dňa doručenia opätovnej ponuky

prevodu,  ale už  za trhovú,  dohodnutú cenu.  Ak si správne

vysvetľujem napísané, odseky 3 a 4 sú protirečivé. Východis-

ko vidím v  predĺžení 6-mesačnej lehoty v odseku  3 na jeden

rok.

 

     Ďakujem za pozornosť.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem pánu  poslancovi Ásványimu. Ďalej  pán poslanec

Cingel a pripraví sa pán poslanec Sopko.

 

Poslanec T. Cingel:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán podpredseda vlády,

     vážené kolegyne, kolegovia,

     vážení hostia,

 

     zákon Národnej rady Slovenskej republiky číslo 182/1993

Z. z. o vlastníctve  bytov a nebytových priestorov nadobudol

účinnosť 1. septembra 1993.  Život preukázal, že je potrebná

jeho novelizácia tak, aby väčšmi slúžil občanom. To je zámer

vlády a k tomu smeruje aj môj pozmeňovací návrh.

 

     Vo výbore  pre hospodárstvo, privatizáciu  a podnikanie

som predniesol  pozmeňovací návrh, ktorý  náš výbor schválil

a je zaradený pod bodom číslo 18 spoločnej správy. Po dohode

s predkladateľom,  ktorý  formuloval  lepšie  predmet  toho,

k čomu smeroval  môj pozmeňovací návrh,  navrhujem, aby spo-

ločná spravodajkyňa bod 18 spoločnej správy vyčlenila na sa-

mostatné hlasovanie  s tým, aby ho  neodporučila na schvále-

nie,  aby vážené  plénum schválilo  návrh, ktorý formulovali

predkladatelia, pretože je precíznejší.

 

     Čiže tento  pozmeňovací návrh by  bol takýto: V  článku

1 bod 20  v § 18a sa  vkladá nový odsek 3, ktorý znie: "Obec

je povinná previesť vlastníctvo zastavaného a priľahlého po-

zemku  nadobudnutého  podľa  osobitného  predpisu  (24e)  na

vlastníka bytu, ktorý nadobudol  byt do vlastníctva z vlast-

níctva bytového družstva. Ak  vlastník bytu požiada o prevod

spoluvlastníckeho podielu pozemku za cenu určenú podľa odse-

ku 2, veľkosť spoluvlastníckeho  podielu pozemku sa určí po-

dľa § 5 ods. 1 písm.  b)." Poznámka pod čiarou k odkazu 24e)

znie:  "Zákon Slovenskej  národnej rady  číslo 138/1991  Zb.

o majetku obcí v znení neskorších predpisov."

 

     Pretože  to je  celý  pozmeňovací  návrh a  pretože som

presvedčený, že novela bude slúžiť občanom, tento zákon pod-

porím.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem, pán poslanec. Nech  sa páči, pán poslanec Sop-

ko. Ešte s faktickou poznámkou sa hlási pán poslanec Šepták.

 

Poslanec R. Šepták:

 

     Ďakujem za  slovo, pán predsedajúci. Chcel  by som pod-

poriť navrhovaný doplnok k novele zákona číslo 182/1993 Z.z.

tak, ako ho prečítal poslanec Cingel. Je veľmi dôležité, aby

si vlastník  družstevného bytu mohol od  obce odkúpiť aj za-

stavanú plochu patriacu k bytu.  Keby to nebolo možné, mohlo

by mestské zastupiteľstvo určovať  cenu  zastavaného pozemku

v rozmedzí od 5 až 1 500 korún za m2. Uvediem príklad: Prie-

merný  byt má  70 m2  plus schodisko  10 m2.  Čiže v prípade

osemposchodovej bytovky v cene pozemku  1 500 korún za m2 by

majiteľ bytu musel obci zaplatiť za nájom zastavaného pozem-

ku 15 000 Sk za rok, pri štvorposchodovej bytovke by majiteľ

musel zaplatiť  30 000 Sk  za rok. Tento  príklad je uvedený

ako extrém,  ktorým som chcel  poukázať na inštitút  vecného

bremena. Napriek vlastníctvu  bude majiteľ družstevného bytu

nájomcom na pozemku patriacom obci.  Uvedený doplnok k § 18a

ods. 3, ktorý navrhol  poslanec Cingel, rieši odpredanie po-

zemku za cenu určenú  podľa § 18 ods. 2, čo je  okolo 5 až 6

Sk za m2.

 

     Chcel by  som sa ešte vyjadriť  k vlastníctvu bytov ak-

ciových  spoločností tak,  ako mi  napísali nájomníci  bytov

v dome číslo  362 v Novej  Dubnici. Bohužiaľ, v  prípade, že

akciová  spoločnosť  vznikla  pred  účinnosťou  zákona číslo

182/1993 Z. z.,  nie je povinná  odpredávať byty. Ak akciová

spoločnosť vznikla  po nadobudnutí účinnosti  zákona, je po-

vinná odpredať byty  podľa § 29 ods. 2, keď  o to požiada čo

i len jeden nájomník.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem aj ja, pán  poslanec. Prosím, pán poslanec Sop-

ko.

 

Poslanec V. Sopko:

 

     Vážený pán predseda,

     vážená Národná rada,

     kolegyne, kolegovia,

 

     vývoj štruktúry spotrebného  koša premieta dôsledky ce-

nového a  príjmového vývoja do  hospodárenia domácností. Vý-

raznými prioritami v hospodárení  domácností na Slovensku sa

stali predovšetkým  výživa a bývanie.  Zvýrazňujem to preto,

že predajom bytov sa výdavky rodiny spojené s bývaním nijako

neznížia, ale  vzhľadom na stavebno-technický  stav bytov sa

zvýšia. Napriek tomu o predaj bytov zo strany občanov je zá-

ujem. Musíme  však dôsledne a citlivo  posúdiť všetky súvis-

losti spojené s odpredajom aj s budúcou správou bytov.

 

     Predložený návrh novely zákona o vlastníctve bytov veľ-

mi dôsledne realizuje  programové vyhlásenie  súčasnej vlády

Slovenskej republiky tým, že posilňuje sociálne aspekty pre-

daja bytov. Ale takto organizovaný  predaj je vo svojej pod-

state predaj  asociálny. Týmto spôsobom  sa štát v  podstate

zbavuje zodpovednosti za zlý  technický stav bytového fondu.

Je to skrytá forma, ako preniesť zodpovednosť na občanov pod

rúškom privatizácie bytového  fondu, bez vytvorenia inštitu-

cionálnych predpokladov na riadnu prevádzku. Takže vo vzťahu

k občanovi nie je to žiadne veľké gesto.

 

     Rovnako aj ja pokladám  za nesprávne v súčasnom období,

keď sa už dva roky  realizuje predaj bytov, meniť spôsob vý-

počtu ceny  bytu. Touto zmenou nesporne  dochádza k tomu, že

hodnota bytov,  resp. cena bytov,  nemôže byť mínusová,  ale

súčasne táto zmena určenia kúpnej ceny ovplyvňuje cenu bytov

postavených po  roku 1959 smerom  hore. Pri bytoch  10 až 20

rokov starých sa cena bytov preukázateľne zvyšuje. Dôjde tým

k zvýhodneniu  tých  občanov,  ktorí  si    byty odkúpili,

a k oprávnenej nespokojnosti občanov. Problém mínusovej ceny

bytu sa dá riešiť jednoduchšie,  tak ako je predložený návrh

od pána poslanca Fica.

 

     Vážené  kolegyne, kolegovia,  v doteraz  platnom zákone

číslo 182/1993 Z. z. je  na voľbe nájomníka, terajšieho uží-

vateľa bytu, či  si byt odkúpi, alebo či  zostane v nájomnom

pomere. Úpravou  zákona už tu  spomínaným § 29a  stanovujeme

povinnosť predávajúceho aj kupujúceho odpredať, resp. kúpiť,

byt. Pri  nezáujme, ale skôr, povedzme  si otvorene, pri fi-

nančnej neschopnosti odkúpiť byt nájomca môže dostať náhrad-

ný byt a inému záujemcovi,  tretej osobe, môže byť tento byt

odpredaný. Takýto postup však znamená deložácie rodín v pre-

važnej miere  sociálne odkázaných. Neviem, kto  z vás už bol

pri výkone deložácie, a som  toho názoru, že si neuvedomuje-

me, čo táto úprava v  reálnom živote spôsobí. Vysťahovať ro-

dinu do iného  bytu je veľký zásah do  života rodiny. To nie

je len  prenesenie nábytku a  batožiny. Som presvedčený,  že

súčasná bytová situácia a sociálne postavenie rodín nevytvá-

rajú podmienky  na proklamovaný voľný  trh s bytmi,  ale len

zbytočné napätie. Zvážme preto opodstatnenosť § 29a.

 

     Dotknem sa  ešte fondu rozvoja  bývania, ktorý je  obec

povinná zriadiť najmä na zabezpečenie obnovy a rozvoja byto-

vého fondu,  aj na výstavbu  a obnovu infraštruktúry.  Tento

fond rozvoja bývania v súlade  s § 30 zákona, ktorý prerokú-

vame, sa  tvorí z finančných prostriedkov,  ktoré obec získa

z predaja bytov.  Dávam to do súladu s novelou  zákona číslo

92/1991 Zb. o podmienkach prevodu  majetku štátu na iné oso-

by, tak ako nám je predložená tlač číslo 191. Dlhopisy vyda-

né Fondom  národného majetku podľa  § 24 možno  použiť aj na

kúpu bytov do vlastníctva. Zabúdame však, že na predaj a kú-

pu aj v  tomto prípade musia byť dvaja.  Mám vážne obavy, že

obce nebudú mať záujem odpredávať byty občanovi za dlhopisy.

Veď pri súčasnej napätosti  rozpočtov obcí, ktoré je dôsled-

kom krátenia podielu  rozhodujúcich republikových daní, obce

potrebujú finančné prostriedky na obnovu  a rozvoj aj na vý-

stavbu infraštruktúry, a nie dlhopisy. Doterajšie vyhlásenia

predstaviteľov vlády preto pokladám za populistické a občana

týmito vyhláseniami len dezorientujeme.

 

     Na záver ešte jeden pohľad  zo zorného uhla obcí. Mestá

a obce  majú už  po  dvoch  rokoch realizácie  predaja bytov

vlastné skúsenosti. Preto  žiadali niektoré spresnenia záko-

na. Z  tohto pohľadu je  tu spokojnosť. Návrh  novely zákona

ukladá však  obciam povinnosť predať byty  záujemcovi, čo je

neprimerané obmedzovanie práva obce vlastniť byty. Túto sku-

točnosť zástupcovia miest a obcí chápu ako ničím neodôvodne-

  obmedzovanie obcí  nakladať s  vlastným majetkom,  čo je

v plnej kompetencii obecných  zastupiteľstiev. Svojím spôso-

bom je to prejav nedôvery  štátnych orgánov voči obecným za-

stupiteľstvám,  ktoré podľa  zákona o  obecnom zriadení môžu

nakladať so svojím majetkom slobodne a zodpovedne. Je správ-

ne predmetnú právnu úpravu posudzovať aj z tohto pohľadu.

 

     V závere vyjadrujem podporu pozmeňovacím návrhom, ktoré

predniesol pán poslanec Robert Fico.

 

     Ďakujem za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Vážené panie poslankyne, páni poslanci,  nemám viac pí-

somných prihlášok  do rozpravy. Predtým sa  ešte do rozpravy

hlásil pán poslanec Fogaš. Najskôr s faktickou poznámkou pán

poslanec Cuper.

 

Poslanec J. Cuper:

 

     Chcel som  iba pripomenúť  pánu  poslancovi Sopkovi, že

v prvej časti svojho vystúpenia  povedal, že štát sa zbavuje

bytov. Byty  nepatria do vlastníctva štátu, alebo vo väčšine

nepatria, pretože  zákonom o obecnom zriadení  prešli do ma-

jetku obcí, takže prinajmenšom štyri roky sú už ich vlastní-

kom obce a mestá. Nedá sa všetko zviesť na štát. Štát nanaj-

výš  novelou zákona  upravuje podmienky  prevodu vlastníctva

k týmto bytom.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Nech sa páči, pán poslanec Fogaš.

 

Poslanec Ľ. Fogaš:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán podpredseda vlády,

     vážené kolegyne, kolegovia,

 

     obmedzím sa  len na  dve-tri stručné  poznámky, pretože

pokladám  za potrebné  modifikovať pozmeňovací  návrh, ktorý

predložil pán poslanec Bajan, práve v záujme toho, aby návrh

bol  prijateľný. Najprv  však chcem  povedať, že prerokúvame

naozaj  závažný  právny  predpis,  ktorý  sa  dotýka každého

z nás, pretože každý v nejakom  byte bývame a drvivá väčšina

býva v  bytoch, ktoré sú  obecné či družstevné  a ktoré budú

predmetom predaja.  Myslím si, že  by sme si  mali na rovinu

povedať, že trh s bytmi u nás nefunguje. Jednoducho nefungu-

je. A nefunguje preto,  lebo mechanizmy, ktoré sa uplatňujú,

sa realizujú veľmi ťažko, pretože sa tu stále stretávajú dva

záujmy - záujem občana na tom, aby kúpil byt za čo najnižšiu

cenu, a záujem obce,  aby primeraným spôsobom sanovala svoje

potreby, teda aby predávala drahšie.  Okrem toho sú tu snahy

presadiť i také mechanizmy, ktoré umožnia obísť zákon o pre-

daji prenajatých obecných bytov a realizovať mechanizmy pre-

daja  celých domov,  samozrejme,  kde  bude výpočet  ceny aj

trošku iný. Trh s bytmi nefunguje  i preto, lebo sa byty ne-

stavajú. Niet teda s čím obchodovať.

 

     Domnievam  sa, že  je na  našej zodpovednosti,  aby sme

veľmi pozorne zvážili všetky pozmeňovacie návrhy, najmä tie,

ktoré sa  týkajú ceny a mechanizmov  prevodu, teda i možného

donútenia toho, kto  si byt nechce kúpiť, aby  sa z bytu vy-

sťahoval,  pretože ho  nebudeme mať kam vysťahovať.  Vznikne

situácia, ktorá  tu už bola  v minulosti, keď  sme síce mali

možnosť prideľovať náhradné byty a mali sme potom možnosť aj

nariadiť exekúciu, teda vysťahovanie  z bytu, ale, bohužiaľ,

nebolo kam,  pretože obce ani v  minulosti tých bytov nemali

nadbytok.

 

     Navyše  musíme vedieť  aj to,  že naša  spoločnosť žije

v zložitých  podmienkach a  že treba  riešiť náhradným bytom

tých, ktorí  to potrebujú. Mám na  mysli napríklad rozdelené

rodiny, mám na mysli situácie, keď vznikajú veľmi veľké kon-

flikty v rodinách, v bytoch, kde žije už viac rodín. Mali by

sme brať do úvahy aj to,  že len rozbiehame, aspoň podľa in-

formácií, ktoré máme z tlače,  výstavbu bytov a hľadáme nové

mechanizmy a  prostriedky na zabezpečenie  jej financovania.

To, že  tu existujú stavebné  sporiteľne, že je  možné si za

určitý čas získať určitý  úver, je všetko otázka budúcnosti,

ale my žijeme v realite a v tej realite nesmieme zabudnúť na

občanov, teda  na tých, na ktorých  vlastne naše rozhodnutia

dopadnú.

 

     Z  tohto pohľadu  by som  aj ja  podporil návrhy, ktoré

predniesol  pán poslanec  Fico, pretože  majú svoju  logiku,

a v tomto období si ani  neviem predstaviť, že by sme jedno-

ducho išli do konfrontácie s  ľuďmi, ktorí byty v nájme uží-

vajú, a najmä na lukratívnych miestach, a prinútili ich jed-

noducho zmeniť svoj postoj,  teda prinútili ich vlastne pre-

sťahovať sa, ak by sme realizovali, myslím, § 29 ods. 3.

 

     Súčasne mi dovoľte predniesť pozmeňovací návrh k návrhu

pána poslanca Bajana. Tento  môj návrh vychádza zo skúsenos-

tí, ktoré mám, z mojich životných skúseností. Bol som členom

bytovej komisie  v Petržalke v čase,  keď sa začala výstavba

v Petržalke, a viem, čo znamenalo pre tých ľudí, ktorí muse-

li jednoducho opustiť svoj dom, svoju záhradu, svoj komfort,

svoje pohodlie  a podriadiť sa  väčšiemu, širšiemu spoločen-

skému  záujmu.  Bratislava  potrebovala  výstavbu, všetci to

chápali, ale je čas, aby sme  sa aj my pokúsili nájsť rieše-

nie,  ktoré  im  umožní  zmierniť  dôsledky rozhodnutí alebo

dôsledky väčších spoločenských potrieb,  ktoré sa vtedy rea-

lizovali.

 

     Teda navrhujem, aby sme vyhoveli dlhoročne predkladaným

žiadostiam temer  všetkým ministrom, ktoré  tu doteraz boli,

práve  týmito tzv.  asanantmi, s  tým, že  by sme  pozmenili

pôvodný návrh,  ktorý bol predložený, a  poviem aj prečo. Je

pravdou to,  čo sa uvádza v  odpovediach viacerých ministrov

vo vzťahu k týmto asanantom, že mnohí z nich si zlepšili by-

tové potreby.  Mnohé z tých  domov, ktoré som  navštívil ako

člen bytovej komisie v čase, keď sa asanovali, boli v katas-

trofálnom  stave, ale  mnohé boli  nové, mnohé  boli v takom

stave, že si myslím, že v súčasnom období by sa predávali za

viac ako milión korún.

 

     Preto navrhujem, aby  sme § 18 doplnili o  nový odsek 4

tohto znenia: "Zrážka  uvedená v bode 3 patrí  vo výške 60 %

tomu užívateľovi  - nadobúdateľovi bytu,  ktorý vlastnil dom

s príslušenstvom a tento získal  štát, vrátane štátnych pod-

nikov v likvidácii, Slovenský pozemkový fond, obce, obchodné

spoločenstvá s  účasťou štátu, alebo  Fond národného majetku

dohodou alebo vyvlastnením, a  náhrada sa dohodla, alebo ur-

čila  podľa predpisov  vyhlášky číslo  18/1963 Zb., vyhlášky

číslo  47/1969  Zb.,  vyhlášky  číslo  73/1974 Zb., vyhlášky

129/1984 Zb. a vyhlášky číslo  205/1988 Zb. a za bytové jed-

notky v dome im boli poskytnuté náhradné byty." A nasledova-

la by druhá veta, ktorá by povedala: "To neplatí, iba ak ce-

na vyvlastneného  alebo dohodou prevedeného  rodinného domu,

vrátane pozemkov, na štát, štátne podniky v likvidácii, Slo-

venský pozemkový fond, obce, obchodné spoločenstvá s účasťou

štátu alebo Fond národného  majetku, nepresahovala cenu pri-

deleného  náhradného  bytu."  Uvedenou  modifikáciou návrhu,

ktorý tu už bol prednesený, by sa odstránil argument uvedený

vo viacerých  listoch viacerých ministrov,  založený na tom,

že postihnutým občanom v niektorých prípadoch boli poskytnu-

té za dom 2 či 3 byty, teda vzťahovalo by sa to iba na jeden

byt, lebo je tam jednotné číslo,  a súčasne sa zamedzí i po-

skytnutie zľavy v tých  prípadoch, keď pridelenie náhradného

bytu znamenalo vlastne podstatné zlepšenie bytovej situácie,

lebo aj také prípady boli.

 

     Chcem povedať, že existujú aj určité ekonomické prepoč-

ty, a  chcem  ich  uviesť.  Podľa  informácií predstaviteľov

z Bratislavy, z bratislavského magistrátu, sa má v Bratisla-

ve odpredať celkove  vyše 60 000 bytov. Tieto  byty pre asa-

nantov predstavujú 1 350 bytov,  čo je iba 2,25 %. Domnievam

sa teda, že ide o čiastku, ktorú môžu príslušné mestské čas-

ti oželieť, a  my by  sme sa  rozumným spôsobom vysporiadali

s problémami, ktoré trápia značnú časť našich spoluobčanov.

 

     Ďakujem vám všetkým za pozornosť.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem, pán poslanec Fogaš.  Pán poslanec Bajan - fak-

tická poznámka.

 

Poslanec V. Bajan:

 

     Dovoľujem si zareagovať, vzhľadom  na to, že pán posla-

nec Fogaš to opätovne povedal. Bol  by som rád, aby sme pre-

stali  s rozdeľovaním  záujmov  občanov  a obcí,  pokiaľ ide

o odpredaj bytov. Treba si uvedomiť,  že tie financie nie sú

na prilepšenie príjmovej časti obcí, ale idú výlučne do fon-

du bývania, teda na údržbu  bytového fondu a na výstavbu no-

vých bytov, takže  nie na účet obce, ale  jednoducho na novú

bytovú výstavbu. A tu by som  chcel povedať, že obec si bude

musieť podľa zákona nechať  niekoľko desiatok sociálnych by-

tov. A pýtam sa, z čoho ich bude udržiavať, ak by sa tie pe-

niaze dávali na niečo iné. Možno, že po prijatí zákona číslo

92 budeme mať akurát tak nové tapety, myslím tým dlhopisy.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Vážení páni poslanci, panie poslankyne, keďže už nie sú

ani faktické  poznámky, dovoľte mi, aby  som konštatoval, že

ide skutočne o zákon, ktorý je vážny vo vzťahu k občanovi aj

k obciam, aby som  pripomenul, že by bolo zle,  ak by sme si

na ňom  chceli hriať politické kapitály,  či už jedna, alebo

druhá strana. Navrhujem, aby sme prerušili rokovanie o tomto

bode programu s tým, že  pani spoločná spravodajkyňa s pred-

kladateľmi si tieto  návrhy preberie. Neukončil som rozpravu

preto, že  z týchto dvoch  alternatívnych návrhov, ktoré  tu

sú, môže byť tretí, ktorý môžeme potom prijať. Teda nekončím

rozpravu, prerušujem  tento bod a dávam  túto možnosť na do-

pracovanie návrhov  s tým, že by  sme pokračovali ďalším bo-

dom. Súhlasíte? (Šum v sále.)

 

     Pán poslanec Kočnár - faktická poznámka.

 

Poslanec M. Kočnár:

 

     Chcel by  som týmto apelovať na  poslancov zo Združenia

robotníkov  Slovenska, ale  aj na  ostatných, ktorí  hovoria

o tom,  ako im  záleží na  právach chudobných  a pracujúcich

všeobecne. Verím,  že za takýto zákon,  za takúto novelu ne-

zdvihnú ruku, pretože tu  hrozí stopercentné zvýšenie nákla-

dov pre nadobúdateľov.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem.  Pán poslanec,  prišli ste  pred 30 sekundami,

neviem,  ako viete,  kto ako  diskutoval. Nech  sa páči, pán

podpredseda Ľupták.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Pán Kočnár,  prosím ťa, aby si  nás nabudúce nevyzýval,

ty nepatríš medzi nás. Ty chodíš poobede, odídeš si odtiaľto

na obed preč,  tvrdíš, že hájiš ľudí. Takisto  si teraz pri-

šiel. Kde si bol doteraz, pýtame sa ťa. (Smiech v sále.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Ešte pán poslanec Kočnár.

 

Poslanec M. Kočnár:

 

     Janko,  v minulosti  sme veľakrát  spolu rozprávali  na

chodbe aj  počas zasadnutia pléna  Národnej rady. Zopakujem,

aby verejnosť vedela, že reproduktory a monitory sú po celej

budove Národnej rady, takže presne som vedel, o čom sa roku-

je v Národnej rade. Chodia za mnou pracujúci sem do Národnej

rady, čiže som  vlastne v kontakte s voličmi.  (Smiech v sá-

le.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem.  Takže  vážené  panie  poslankyne, vážení páni

poslanci, ďakujem za váš súhlas.

 

     Ešte pán poslanec Poliak má faktickú poznámku.

 

Poslanec A. Poliak:

 

     Ďakujem  za slovo,  pán predseda.  Pán poslanec Kočnár,

chcel by som ťa požiadať, aby si nikdy neapeloval na poslan-

cov za  Združenie robotníkov Slovenska, lebo  medzi nich ne-

patríš.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     N a s l e d u j ú c i m  bodom nášho programu bude

 

     vládny návrh zákona  Národnej rady Slovenskej republiky

o správnych poplatkoch.

 

     Vládny návrh zákona ste dostali ako tlač 150 a spoločnú

správu ako tlač 150a.

 

     Z poverenia  vlády Slovenskej republiky  aj tento návrh

zákona  odôvodní podpredseda  vlády a  minister financií pán

Sergej Kozlík. Prosím, pán podpredseda.

 

 

 

 

Podpredseda vlády a minister financií SR S. Kozlík:

 

     Vážený pán predseda Národnej rady,

     vážené dámy poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     predložený návrh zákona  komplexne rieši úsek správnych

poplatkov, ktorý v súčasnosti  upravuje zákon Slovenskej ná-

rodnej rady číslo 320/1992 Zb.  v znení zákona Národnej rady

Slovenskej republiky číslo 181/1993  Z. z. a vyhláška Minis-

terstva financií  Slovenskej republiky číslo  321/1993 Z. z.

Rozsiahlosť  platného zákona,  najmä jeho  sadzobníka, zmeny

v hmotno-právnych predpisoch, upravujúcich z vecného hľadis-

ka úkony a konania  správnych orgánov, a potreba legislatív-

neho  doriešenia niektorých  neujasnených procesných  otázok

súvisiacich  s poplatkami  boli dôvodom  vypracovania nového

návrhu zákona než pristúpenie k jeho ďalšej novelizácii.

 

     Ide o návrh špeciálneho právneho predpisu, ktorý zahŕňa

viac ako 200 spoplatňovaných  úkonov a konaní v devätnástich

tematických okruhoch.  Preto bolo vecne i časovo  mimoriadne

náročné  vypracovanie  takého  návrhu,  ktorý by rešpektoval

všetky osobitosti  činnosti správnych orgánov. Táto rôznoro-

dosť si vyžiadala aj  osobitnú úpravu procesných ustanovení,

najmä v súvislosti so zastavením  konania vo veci samej, ne-

prerokovaním podania a nevykonaním  úkonov z dôvodu nezapla-

tenia príslušného správneho poplatku.

 

     Je to v určitom zmysle slova  nepriama novela správneho

poriadku. Jej cieľom je  však znížiť náklady dodatočného vy-

máhania poplatkov, ktoré  väčšinou prevyšujú sumy vymáhaných

poplatkov.  Osobitný dôraz  sa kladie  v predkladanom návrhu

zákona na  platenie poplatkov. Poplatky  sa v zásade  platia

pred vykonaním úkonu, s výnimkou prípadov, keď suma poplatku

závisí od určitej uplynulej skutočnosti. Napríklad pri povo-

ľovaní stávkových hier suma  poplatku závisí od dosiahnutých

tržieb, a poplatok sa vyberá až po vydaní povolenia. V pred-

loženom návrhu sa zúžil  rozsah generálneho oslobodenia sub-

jektov od  poplatkovej povinnosti a  oslobodenia sa zaradili

ku konkrétnym položkám sadzobníka.

 

     Vážené dámy,

     vážení páni,

 

     neoddeliteľnou súčasťou navrhovaného  zákona je sadzob-

ník  správnych poplatkov,  ktorý predstavuje  súbor všetkých

tých úkonov a konaní správnych orgánov, za ktoré sa poplatky

vyberajú. V predloženom  návrhu sadzobníka správnych poplat-

kov sa  nezvyšujú poplatky vo  vzťahu k občanom,  ba naopak,

niektoré sadzby  poplatkov sa znížili,  napríklad za vydanie

cestovného dokladu sa znížil poplatok z 500 korún na 400 ko-

rún, za  udelenie víza Slovenskej  republiky pri krátkodobej

turistike sa znížil poplatok o 50 %, t. j. na 250 korún.

 

     Nadväzne na program Čisté ruky sa prehodnotili  niekto-

  ustanovenia  navrhovaného  zákona  a položky sadzobníka.

V súlade s týmto programom sa vypustilo z návrhu ustanovenie

o možnosti udeľovania  výnimiek zo zákona a  pri tých polož-

kách,  pri  ktorých  tomu  nebránia  administratívne ani iné

technické okolnosti, zaviedla sa možnosť urýchleného vykona-

nia určitého konania na základe výslovnej žiadosti poplatní-

ka, napríklad pri vydávaní  cestovných dokladov a tiež vyko-

nania úkonu alebo konania  mimo úradných hodín, pri vydávaní

víza. Pri týchto položkách sa určil zvýšený poplatok.

 

     Zvýšenie  základného poplatku  sa však  navrhuje aj pri

opakovane požadovaných  úkonoch a konaniach  v určitej dobe,

za  dodatočne vykonávané  úkony alebo  konania, za  náhradné

doklady a preukazy. Akceptovali sa aj viaceré návrhy na zvý-

šenie poplatkov za prepravu  mimoriadne ťažkých a rozmerných

predmetov s tým, že v týchto prípadoch budú poplatky účelovo

určené a použijú sa na obnovu, údržbu i rozvoj cestnej siete.

 

     Vo vzťahu k devízovým  cudzozemcom zostávajú sadzby po-

platkov primerane zvýšené, ako je to doposiaľ. Zvýšenie odô-

vodňuje náročnosť  a závažnosť vykonávaných  úkonov a konaní

v cudzine  na zastupiteľských  úradoch Slovenskej republiky.

Predložený návrh predpokladá  zvýšenie príjmov štátneho roz-

počtu o zhruba 100 miliónov korún.

 

     Vážené dámy, vážení páni, prosím o podporu a schválenie

predmetného návrhu zákona o správnych poplatkoch.

 

     Ďakujem pekne.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem, pán podpredseda. Prosím teraz spoločného spra-

vodajcu výborov poslanca pána  Rastislava Šeptáka, aby podal

správu o prerokovaní návrhu vo výboroch.

 

Poslanec R. Šepták:

 

     Vážený pán predseda Národnej rady,

     pán podpredseda vlády,

     kolegyne, kolegovia,

     milí hostia,

 

     predseda Národnej rady Slovenskej republiky rozhodnutím

číslo 346  z 25. mája  1995 pridelil na  prerokovanie vládny

návrh o správnych poplatkoch,  tlač 150, všetkým výborom Ná-

rodnej rady Slovenskej republiky okrem Mandátového a imunit-

ného výboru Národnej rady Slovenskej republiky a Zahraničné-

ho výboru  Národnej rady Slovenskej  republiky v termíne  do

16. júna 1995. Na  skoordinovanie výborov Národnej rady Slo-

venskej  republiky určil  predseda Národnej  rady Slovenskej

republiky Výbor  Národnej rady Slovenskej  republiky pre fi-

nancie, rozpočet a menu.

 

     Výbory Národnej rady  Slovenskej republiky okrem výboru

pre vzdelanie, vedu, kultúru  a šport prerokovali vládny ná-

vrh  zákona o  správnych poplatkoch  v dňoch  7. až 15. júna

1995.  Okrem Výboru  Národnej rady  Slovenskej republiky pre

životné prostredie a ochranu  prírody, ktorý neprijal platné

uznesenie podľa § 48 ods.  1 zákona Slovenskej národnej rady

číslo 44/1989  Zb. o rokovacom  poriadku Slovenskej národnej

rady v znení neskorších  predpisov, vyslovili ostatné výbory

Národnej rady Slovenskej republiky s návrhom súhlas.

 

     Jednotlivé  výbory Národnej  rady Slovenskej  republiky

uplatnili k návrhu zákona pozmeňovacie a doplňovacie návrhy,

ktoré sú súčasťou tejto spoločnej  správy, z toho dôvodu ich

nebudem čítať.  Ako spoločný spravodajca odporúčam body 1 až

16, okrem  bodu 8, odsúhlasiť en  bloc. Bod číslo 8  v samo-

statnom hlasovaní neodporúčam odsúhlasiť pre zlú formuláciu.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem pánu spoločnému spravodajcovi. Prosím, aby zau-

jal miesto určené pre spravodajcov.

 

     Vážené panie poslankyne, páni poslanci, otváram rozpra-

vu k predmetnému bodu s tým, že písomnú prihlášku do rozpra-

vy som zatiaľ dostal len jednu. Je to pán poslanec Derfényi.

Prosím, pán poslanec.

 

Poslanec P. Derfényi:

 

     Vážený pán predseda,

     vážená snemovňa,

     vážení hostia,

 

     predmetom  nášho  dnešného  rokovania  je  zákon, ktorý

upravuje  správne  poplatky,  ktoré  vyberajú orgány štátnej

správy,  obce,  zastupiteľské  úrady,  teda  správne orgány.

Dôvod, prečo som si dovolil vystúpiť pred váženou snemovňou,

je  sadzobník poplatkov,  jeho druhá  časť, vnútorná správa,

položky 16 a  17 na strane 16, 17  prílohy k vládnemu návrhu

zákona Národnej rady o správnych poplatkoch.

 

     Už vo svojom vystúpení 9.  marca 1995 k zákonu o pobyte

cudzincov som  poukázal na §  7 dnes už  schváleného zákona,

ktorý rieši  trvalý pobyt na  území Slovenskej republiky  za

účelom zlúčenia rodiny, čím sa vytvára priestor na tzv. úče-

lové  sobáše medzi  občanmi Ukrajiny  či Ruska  s dievčatami

Rómkami. Ak  som vtedy poukázal na  rozdiel medzi výškou po-

platku za takýto sobáš v zmysle zákona číslo 320/1992 Zb. vo

výške 500 Sk a dohodnutou čiastkou za službu účelového sobá-

ša vo výške 1 500 a viac dolárov, ktorú inkasovala príslušná

nevesta, potom s veľkým počudovaním konštatujem, že v návrhu

zákona v položke  17 táto čiastka je znížená  na 250 Sk. Ne-

pochybujem, že úkon sobáša je rovnako náročný pri akejkoľvek

dvojici a  ani si nemyslím,  že zvýšením poplatkov  sa tento

negatívny jav  odstráni. Ak však  budem chápať zvýšenie  po-

platku ako určitý názor na tento negatívny jav, potom sa ja-

ví ako prirodzené schválenie jeho zvýšenia.

 

     Vážená národná rada, verím,  že moje slová budú správne

pochopené a interpretované.  Moje vystúpenie, prosím, chápte

ako podporné  stanovisko na schválenie zmien,  tak ako je to

uvedené v spoločnej správe v návrhu výboru pre zdravotníctvo

a sociálne veci, tak ako to uviedol pán spoločný spravodajca.

 

     Navyše  si dovoľujem  predniesť ešte  jeden pozmeňovací

návrh v  položke 16 - vydanie  osvedčenia o právnej spôsobi-

losti na uzavretie manželstva v cudzine, kde navrhujem z na-

vrhovanej sumy  300 korún zvýšenie na  500 Sk. Predpokladám,

že  tento návrh  netreba  komentovať,  veď sám  názov hovorí

o správnosti zvýšenia poplatku.

 

     Vážená národná  rada, obraciam sa  na vás so  žiadosťou

o podporu a zároveň vám ďakujem za pozornosť.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem, pán  poslanec. Ďalej sa  do rozpravy prihlásil

pán poslanec Juriš a po ňom pán poslanec Benčík.

 

Poslanec A. Juriš:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán podpredseda vlády,

     vážené kolegyne, kolegovia,

     milí hostia,

 

     chcem len jeden bod v spoločnej správe, ktorý bol číta-

ný ako bod číslo 8, upraviť, pozmeniť. Ide o položku 50 prí-

lohy, o vydanie rozhodnutia  o umiestnení stavby, alebo roz-

hodnutia o  využití územia. Tam je  jediná položka stanovená

200 korún  pre všetkých žiadateľov. Zo  skúsenosti vieme, že

je to rozhodnutie veľmi komplikované a také náročné ako sta-

vebné povolenia.  Pociťujem, že položka 200  korún pre veľké

stavby je veľmi malá. Čiže, aby pre individuálnych stavební-

kov zostala zachovaná, ale pre väčšie stavby by bola zvýšená.

 

     Preto navrhujem  v bode a) spoločnej  správy bod 8, aby

bol zmenený  text písmena a)  "pre fyzické osoby  200 korún"

a v  písmene b)  vyčiarknuť  slová  "fyzické osoby  a", čiže

zostane len "pre právnické osoby 500 korún".

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem pekne. Prosím, pán poslanec Benčík.

 

Poslanec M. Benčík:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán podpredseda vlády,

     milé kolegyne,

     vážení kolegovia,

 

     je správne,  že sa predkladateľ  rozhodol predložiť nie

novelu,  ale nový  zákon. Je  prehľadnejší, aplikovateľnejší

a zrozumiteľnejší.  A  treba  povedať, že aj z legislatívno-

technického hľadiska zákon spĺňa kritériá a parametre na to,

aby mohol  regulovať túto oblasť,  ktorá je v  podstate dosť

často predmetom každého občana.  Problémom je však filozofia

zákona, ktorá spočíva v tom, že ak aj nie lineárne, ale veľ-

mi  výrazne zvyšuje  sadzby  správnej  činnosti. Bolo  by to

správne vtedy, keby sme za  viac peňazí od občanov a poplat-

níkov  poskytovali  kvalitnejšiu,  rýchlejšiu  štátnu správu

a výkon štátnej správy. Aj bez toho, aby som sa tu púšťal do

podrobností, je  preukázateľné, že zo  strany štátnej správy

sa to  za zvýšené poplatky  neposkytuje. Mohlo by  sa aj tak

povedať,  že zákon  je postavený  na takej  filozofii, že za

viac peňazí niet tu viac muziky.

 

     A  druhý problém,  ktorý s  tým veľmi  úzko súvisí,  aj

predtým, konkrétne  v platnom zákone  číslo 320/1992 v  § 4,

bol mechanizmus, kde sa  pre poplatníkov dávali určité výho-

dy, ak  na to boli sociálne  odkázaní. V tomto zákone  sa to

minimalizuje. Len v málo prípadoch sa zohľadňuje trebárs so-

ciálne postavenie žiadateľa. Viem si predstaviť, že povedzme

poplatok za osobný doklad, cestovný doklad pre dôchodcu ale-

bo zdravotne postihnutého by  bol výraznejšie znížený oproti

solventným žiadateľom. To sa  však nestalo. Dokonca ma zara-

zilo, že pri prerokúvaní a nadnesení tohto problému v ústav-

noprávnom výbore pán štátny tajomník Autner doslova povedal,

že dôchodcov nepokladá za  sociálne odkázanú skupinu v tejto

oblasti.

 

     Z  toho dôvodu,  že sociálny  aspekt nie  je dostatočne

zohľadnený a  že za vyššie poplatkové  sadzby sa neposkytuje

kvalitnejšia služba zo strany  štátnej správy, klub Spoločná

voľba za tento návrh hlasovať nebude.

 

     Ďakujem pekne za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Vážené panie poslankyne, páni poslanci, to bola posled-

ná písomná prihláška do rozpravy.  Pýtam sa, či sa ešte nie-

kto hlási do rozpravy.

 

     (Nikto.)

 

     Ak nie, končím rozpravu. Pýtam sa pána podpredsedu vlá-

dy, či sa chce vyjadriť k rozprave.

 

Podpredseda vlády a minister financií SR S. Kozlík:

 

     Vážený pán predseda,

     vážená Národná rada,

 

     vyjadril  by som  sa len  k jednému vystúpeniu, a to je

vystúpenie pána Benčíka.  Najprv pochválil predkladaný návrh

zákona s tým, že treba dať komplexný návrh.  Na druhej stra-

ne, myslím,  že jeho vystúpenie  bolo skutočne populistické.

Musíme riešiť  otázky aj o správnych  poplatkoch, musíme ich

riešiť v určitých reláciách vývoja ekonomiky, vývoja ďalších

hodnotových a iných relácií, takže nie je možné takto kvali-

fikovať aj  vývoj sadzieb, vývoj poplatkov,  že sa nezvyšujú

služby. Myslím, že sa to viaže jedno na druhé a poplatky ne-

odrážajú  úroveň služieb,  odrážajú určitú  úroveň nákladov,

ktoré sú spojené  s celým týmto systémom. To  znamená, ak sa

náklady na správu štátu  v nejakom časovom horizonte vyvíja-

jú, vyvíjajú sa aj úrovne správnych poplatkov.

 

     Samozrejme, každý poslanec má  právo na svoj názor, ale

nemyslím si, že to vystúpenie  je adekvátne tomu, ako je ná-

vrh zákona predkladaný.

 

     Pokiaľ ide o odkázané osoby alebo osoby nižších sociál-

nych kategórií,  v niektorých prípadoch  sme na to  v zákone

reagovali. Existuje  viac foriem, viac  možností, ako riešiť

sociálne odkázané skupiny, nemusí  sa všetko viazať na rôzne

skupiny  správnych poplatkov.  Niektoré záležitosti riešime,

niektoré sme sa rozhodli ponechať v tej podobe, ako sú v ná-

vrhu zákona.

 

     Domnievam sa,  že návrh zákona  je vyvážený, že  nie je

asociálny, že je to racionálny návrh zákona, a prosím racio-

nálnych poslancov, aby sa k nemu vyjadrili kladne.

 

     Ďakujem pekne.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem,  pán  podpredseda.  Pýtam  sa  pána spoločného

spravodajcu, či chce zaujať stanovisko k rozprave.

 

Poslanec R. Šepták:

 

     Nie.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ak nie, môžeme pristúpiť  k hlasovaniu. Prosím, pán po-

slanec.

 

 

 

Poslanec R. Šepták:

 

      Ako spoločný  spravodajca odporúčam body 1  až 16 spo-

ločnej správy,  okrem bodu 8, odsúhlasiť  en bloc. Bod číslo

8 v samostatnom hlasovaní neodporúčam.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Páni poslanci, prezentujme sa a  hlasujme o bodoch 1 až

16  okrem bodu  8 zo  spoločnej správy.  Pán spravodajca ich

odporúča prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 106 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 93 poslancov.

     Proti návrhu hlasovali 3 poslanci.

     Hlasovania sa zdržalo 8 poslancov.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Takže tieto body spoločnej správy sme prijali.

 

Poslanec R. Šepták:

 

     Bod číslo 8 spoločnej správy neodporúčam prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Takže hlasujeme o bode číslo 8 spoločnej sprá-

vy. Pán spravodajca ho odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 113 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 32 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 67 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 14 poslancov.

 

     Takže sme neschválili tento bod spoločnej správy.

 

     Môžete pokračovať, pán spravodajca.

 

Poslanec R. Šepták:

 

     Ako prvý vystúpil v rozprave  pán Derfényi - položka 16

strana  16,  vydanie  osvedčenia  o  právnej spôsobilosti na

uzatvorenie manželstva v cudzine z  300 Sk sa zvyšuje na 500

Sk. Ako spoločný spravodajca návrh odporúčam prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, prezentujme sa a hlasujme. Spoločný spravodajca od-

porúča návrh prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 116 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 77 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 22 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 17 poslancov.

 

     Takže sme tento pozmeňovací návrh pána poslanca prijali.

 

Poslanec R. Šepták:

 

     Ako druhý vystúpil v rozprave pán Juriš, ktorý pozmenil

návrh bodu číslo  8 spoločnej správy, ktorý znie:  po a) pre

fyzické osoby 200 Sk, po b)  pre právnické osoby 500 Sk. Ako

spoločný spravodajca odporúčam jeho návrh prijať.

 

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, prezentujme sa a  hlasujme. Pán spravodajca nám

odporúča tento pozmeňovací návrh prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 114 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 95 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa zdržalo 19 poslancov.

 

     Prijali sme aj tento pozmeňovací návrh.

 

Poslanec R. Šepták:

 

     Ako tretí  vystúpil v rozprave  pán Benčík, nedal  však

žiadny pozmeňovací návrh.

 

     Pán predseda,  dovoľte mi ako  spoločnému spravodajcovi

navrhnúť hlasovať  o vládnom návrhu  zákona o správnych  po-

platkoch ako celku. Odporúčam ho prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Budeme sa prezentovať a  hlasovať. V súlade s ustanove-

ním § 26 ods. 1  zákona o rokovacom poriadku budeme hlasovať

o vládnom návrhu zákona ako celku v znení neskorších doplňo-

vacích schválených pripomienok.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 117 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 93 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 11 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 12 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Môžem konštatovať, že sme schválili vládny návrh zákona

Národnej rady Slovenskej republiky o správnych poplatkoch.

 

     Ďakujem, pán spravodajca. Ďakujem, páni poslanci.

 

     Vážené panie poslankyne, vážení páni poslanci,

 

     pokračujeme  s i e d m y m  bodom programu, ktorým je

 

     vládny návrh zákona Národnej rady Slovenskej republiky,

ktorým sa mení a dopĺňa zákon Slovenskej národnej rady číslo

138/1991 Zb. o majetku obcí v znení neskorších predpisov.

 

     Vládny návrh  zákona ste dostali ako  tlač 159 a správu

z výborov ako tlač 159a.

 

     Z  poverenia  vlády  Slovenskej  republiky návrh zákona

odôvodní  podpredseda vlády  a minister  financií pán Sergej

Kozlík. Prosím, pán podpredseda.

 

Podpredseda vlády a minister financií SR S. Kozlík:

 

     Vážený pán predseda Národnej rady,

     vážené dámy,

     vážení páni,

 

     predkladám na rokovanie Národnej rady Slovenskej repub-

liky návrh zákona Národnej rady Slovenskej republiky, ktorým

sa  mení a  dopĺňa zákon  číslo 138/1991  Zb. o majetku obcí

v znení neskorších predpisov, a  to s cieľom odstrániť apli-

kačné problémy, ktoré nastali  dňom účinnosti jeho poslednej

novely, t. j. zákona číslo 245/1994 Z. z. Prijatie tohto zá-

kona iniciovala  skupina poslancov Národnej  rady Slovenskej

republiky  a podľa  neho sa  stali obce  vlastníkmi majetku,

ktorý nadobudla Slovenská republika z majetku bývalej česko-

slovenskej federácie,  to znamená, že  ide hlavne o  majetok

slúžiaci na plnenie úloh  obrany. Zákon uložil obciam povin-

nosť uzatvoriť so štátom zámenné zmluvy do 30. júna 1995, na

základe ktorých obce získajú do vlastníctva majetok rovnaké-

ho druhu v primeranej vzdialenosti ako aj v kvalite.

 

     Vzhľadom  na to,  že  v  súvislosti s  uvedenou novelou

vznikli aplikačné problémy, ministerstvo obrany ako aj Výbor

Národnej rady  Slovenskej republiky pre  obranu a bezpečnosť

navrhli novelizovať uvedený zákon. Na riešenie tejto proble-

matiky sa  ustanovila osobitná komisia  pod vedením podpred-

sedníčky vlády pani Kataríny  Tóthovej a výsledkom jej práce

je predkladaný návrh zákona. Jeho účelom je odstrániť legis-

latívne a vecné nedostatky s cieľom zachovať štruktúru záko-

na o majetku obce ako celku,  a to tak, že prechod vlastníc-

keho práva na obce  podľa reštitučných ustanovení doplnených

zákonom číslo 245/1994 Z. z. bude riešený v samostatnej čas-

ti zákona.  V tejto časti zákona  v § 16 a  17 sa sústreďuje

úmysel zákonodarcu vyjadrený v  zákone číslo 245/1994 Z. z.,

a to s týmito úpravami:

 

     Spresňujú sa podmienky na uplatnenie reštitučných náro-

kov obcí, zmena lehoty  na uzatváranie zámenných zmlúv medzi

štátom a obcami,  rozširuje  sa  okruh  majetku,  ktorý bude

tvoriť predmet zámeny o pozemky poľnohospodárskeho charakte-

ru, lúky  a pasienky a  o hnuteľné veci,  napríklad nákladné

automobily. V tomto prípade  ide o rešpektovanie vôle preja-

venej zo strany obcí vlastníkov. Ďalej sa spresňujú podmien-

ky užívania majetku  na potreby  Slovenskej republiky, t. j.

správa zodpovedajúca vecnému bremenu.  Pre prípad, že by ne-

došlo k uzavretiu zámennej zmluvy  medzi štátom a obcou, na-

vrhuje sa, aby starostlivosť  o hospodárne využívanie majet-

ku,  ktorý  prešiel  zo  zákona  na  obec, zabezpečoval štát

s tým, že obci bude plynúť zisk na jej účet. Ide totiž o ob-

medzenie vlastníckeho práva, ktoré  musí byť podľa článku 20

ods.  4 Ústavy  Slovenskej republiky  za primeranú  náhradu,

t. j. náhrada za právo obdobné vecnému bremenu.

 

     Vzhľadom na to, že  predložený návrh zákona rieši prob-

lémy, ktoré sa vyskytli  pri aplikácii zákona číslo 245/1994

Z. z., odporúčam  Národnej  rade  Slovenskej republiky,  aby

s predloženým návrhom zákona súhlasila.

 

     Ďakujem pekne za pozornosť.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem pekne,  pán podpredseda. Prosím  teraz predsedu

výboru  pre verejnú  správu, územnú  samosprávu a národnosti

pána poslanca Reu, aby  podal správu o výsledkoch prerokúva-

nia návrhu vo výboroch.

 

Poslanec J. Rea:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán podpredseda vlády,

     vážené kolegyne, kolegovia,

     milí hostia,

 

     dovoľte, aby som predložil Národnej rade spoločnú sprá-

vu k vládnemu  návrhu zákona, ktorým sa mení  a dopĺňa zákon

Slovenskej národnej  rady číslo 138/1991 Zb.  o majetku obcí

v znení neskorších predpisov a noviel  tak, ako ich v svojej

úvodnej správe predniesol pán podpredseda vlády.

 

     Predseda Národnej rady svojím rozhodnutím pridelil uve-

dený vládny návrh zákona na prerokovanie Ústavnoprávnemu vý-

boru Národnej rady, Výboru  Národnej rady pre financie, roz-

počet a menu, Výboru Národnej rady pre pôdohospodárstvo, Vý-

boru  Národnej rady  pre verejnú  správu, územnú  samosprávu

a národnosti a Výboru národnej rady pre obranu a bezpečnosť.

Na podanie správy o  výsledku prerokovania vo výboroch pove-

ril Výbor Národnej rady pre verejnú správu, územnú samosprá-

vu a národnosti, za ktorý predkladám túto spoločnú správu.

 

     Všetky menované výbory  Národnej rady Slovenskej repub-

liky vládny návrh zákona, ktorým sa mení a dopĺňa zákon Slo-

venskej  národnej rady  číslo  138/1991  Zb. o  majetku obcí

v znení neskorších predpisov, prerokovali  v dňoch 7. až 15.

júna tohto roku.

 

     S návrhom vyslovil súhlas so zmenami a doplnkami Ústav-

noprávny výbor  Národnej rady Slovenskej  republiky. Ostatné

štyri výbory, ktoré tento návrh zákona prerokúvali, neprija-

li k  návrhu uznesenie podľa  § 48 ods.  1 zákona Slovenskej

národnej rady číslo 44/1989 Zb. o rokovacom poriadku Sloven-

skej  národnej rady  v znení  neskorších predpisov,  pretože

s ním nevyslovila súhlas  nadpolovičná väčšina všetkých čle-

nov výboru.

 

     Vážené kolegyne, kolegovia, správu máte všetci pred se-

bou, preto ju nebudem  čítať. Pozmeňovacie a doplňovacie ná-

vrhy  sú iba  štyri body.  Nebudem navrhovať  prijať ich  en

bloc, ale  dávam návrh, aby sme  o nich  hlasovali osobitne,

aby som  ešte mohol niektoré  návrhy, ktoré budú  predložené

v rozprave, porovnať  s týmito bodmi,  ktoré sú v  spoločnej

správe. Preto moje  odporúčanie je také, aby sme  o bodoch 1

až 4 spoločnej správy hlasovali osobitne.

 

     Ďakujem pekne, pán predseda.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem aj ja. Prosím, aby ste zaujali miesto pre spra-

vodajcu.

 

     Otváram k tomuto bodu rozpravu. Zatiaľ mám štyri písom-

  prihlášky. Ako  prvý  sa  prihlásil pán  poslanec Horal,

pripraví sa pán poslanec Pásztor.

 

Poslanec F. Horál:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán podpredseda vlády,

     vážené kolegyne,

     vážení kolegovia,

     milí hostia,

 

     vzhľadom na  to, že problém  majetku obcí vo  vojenskom

obvode Javorina  sa sústreďuje v regióne, ktorý dobre poznám

a ktorý je veľmi citlivý vo  vnímaní obyvateľov voličov z o-

kresu Stará  Ľubovňa, najmä obyvateľov  priamo zainteresova-

ných obcí nášho okresu, chcem povedať, že pozmeňovacie návr-

hy, ktoré  sú v súlade  so stratégiou vládneho  návrhu, plne

rešpektujú potreby výcviku Armády Slovenskej republiky a tým

aj ochranu nášho štátu, ale  zároveň vychádzajú aj v ústrety

obciam.

 

     Moje pozmeňovacie  návrhy rešpektujú aj  požiadavky do-

tknutých obcí, najmä fakt, že na  rok 1995 majú obce vo svo-

jom schválenom rozpočte výdavky,  ale aj príjmy z hospodáre-

nia v  lesoch, z ktorých  financujú a budú  financovať svoje

obecné investičné akcie, splátky  úverov za realizovanú ply-

nofikáciu,  kanalizáciu, vodovody,  prípadne ďalšie náklady,

ktoré sú také potrebné v  každej obci. Aby sa tieto schvále-

né, ale  aj plánované akcie  mohli realizovať až  do termínu

uzavretia  zámenných  zmlúv,  ktoré  sa prerokúvaným zákonom

stanovuje do  31. 12. 1997,  bez otrasov a  so zabezpečenými

financiami z obecného majetku v  súlade so schválenými a od-

súhlasenými leso-hospodárskymi plánmi, navrhujem prijať tie-

to pozmeňovacie a doplňovacie návrhy. Ide najmä o § 17.

 

     V § 16  odsek 4 vypúšťa sa v riadku  3 "a na účet obce"

a až do konca odseku sa nahrádza slovom "obec". Teda citujem

nové znenie: "Ak nedôjde k uzavretiu zámennej zmluvy v leho-

te podľa ods. 3, starostlivosť o hospodárne využitie majetku

obce zabezpečuje podľa osobitného predpisu obec."

 

     A teraz § 17. Pôvodný  sa vypúšťa, vrátane poznámky pod

čiarou, a  nový paragraf znie:  "Majetok podľa §  16 ods. 2,

ktorý   obce  nadobudli   do  svojho   vlastníctva,  užívajú

a udržiavajú obce až do uzatvorenia zámenných zmlúv. Obce na

tomto majetku umožnia bezplatne  výcvik vojsk Armády Sloven-

skej republiky."

 

     A  zároveň chcem  podporiť aj  bod 3,  ktorý je prijatý

v spoločnej správe, ktorý prešiel v našom výbore.

 

     Svoje pozmeňovacie  návrhy opieram aj  o skutočnosť, že

počas  hospodárenia obcí  vo Vojenskom  výcvikovom priestore

Javorina nebola sťažnosť zo  strany armády, ktorá tam cviči-

la, že  im obce bránia  pri výkone plánovaných  cvičení, ale

podľa názoru zástupcov obcí ide o problémy, ktoré nanáša vo-

jenská administratíva, riadiaca  a spravujúca vojenský obvod

Javorina, resp. Vojenský výcvikový priestor Javorina.

 

     Vážené  kolegyne, vážení  kolegovia, po  zvážení mojich

návrhov, ktoré sú kompromisom  medzi vládnym návrhom a obca-

mi, prosím o vašu podporu.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Ďalej je prihlásený  pán poslanec Pásztor, po-

tom pán poslanec Kvarda.

 

 

Poslanec I. Pásztor:

 

     Vážený pán predseda Národnej rady,

     vážený pán podpredseda vlády,

     vážená Národná rada,

 

     vládny  návrh zákona,  ako  to  vyplýva aj  z dôvodovej

správy, rieši  iba právny režim vlastníctva  pozemkov vo vo-

jenských obvodoch,  ktoré boli vlastníctvom  obcí k 31.  12.

1949, z hľadiska potrieb  obrany štátu. Minimálne rešpektuje

vlastnícke práva  týchto obcí a  najmä naplnenie jeho obsahu

a potrebu tejto novely zákona zvlášť odôvodňuje vysokými fi-

nančnými nákladmi na vybudovanie nového podobného výcvikové-

ho strediska, aké je v súčasnosti v Javorine.

 

     V článku I bodu 4 návrhu, a to konkrétne v § 16 ods. 3,

ukladá  povinnosť obci  uzatvoriť  do  31. 12.  1997 zámenné

zmluvy o  prevode vlastníctva v súlade  s oprávnením Sloven-

skej republiky.  V tejto súvislosti by  som považoval za po-

trebné upozorniť skôr na  povinnosť predkladať návrh na uza-

tvorenie  zámenných  zmlúv  zo  strany Slovenskej republiky,

ktorá má  záujem o tento majetok  z hľadiska zabezpečenia o-

brany  štátu. Je  to podstatné  z hľadiska  termínu a  najmä

s dôrazom na skutočnosť, aby  obciam bol poskytnutý taký ma-

jetok, ktorý vyhovuje ich požiadavkám.

 

     V §  16 ods. 4 návrhu  sa rieši prípad, ak  v lehote do

31.  12. 1997  nedôjde k  uzavretiu zámennej  zmluvy tak, že

starostlivosť o hospodárne využitie majetku obce zabezpečuje

na účet obce Slovenská republika.  V tejto súvislosti si do-

volím  položiť otázku  predkladateľovi, o  aký právny  režim

v danom prípade  ide, ak ide o  vlastníctvo obce, autonómnej

právnickej osoby, pri užívaní jej vlastníctva, keď vlastníc-

ke právo  je absolútnym právom  a pôsobí voči  všetkým, čomu

zároveň zodpovedá povinnosť všetkých ostatných nerušiť vlas-

tníka vo výkone jeho práv k veciam. Ide o nájom i pôžičku.

 

     Ďalej by som považoval  za potrebné právny režim užíva-

nia majetku presne  definovať, lebo bod 5 návrhu  v § 17 de-

klaruje bezplatné užívanie majetku obce zo strany Slovenskej

republiky pre potreby podľa osobitných predpisov.

 

     Inštitút  starostlivosti o  hospodárne využitie majetku

obce na jej účet je zo strany Slovenskej republiky v príkrom

rozpore so základným chápaním vlastníckeho práva zakotveného

v Ústave  Slovenskej republiky  v článku  20 ods.  1, kde sa

uvádza,  citujem: "Vlastnícke  právo všetkých  vlastníkov má

rovnaký zákonný obsah a ochranu."

 

     Starostlivosť o hospodárne využitie majetku obce na jej

účet zo strany Slovenskej  republiky ako čisto socialistické

chápanie vlastníckeho práva nezaručuje,  že obce naozaj budú

mať z užívania svojho majetku nejaký úžitok, ak sa ich maje-

tok  bezplatne užíva.  Pri súčasnom  spôsobe hospodárenia je

každému zrejmé,  že toto  hospodárenie asi bude aj stratové,

a tým  tieto neposlušné  obce, ktoré  nepristúpia k zámenným

zmluvám, nedostanú nič, najmä ak  sa v § 17 návrhu deklaruje

bezplatné užívanie  tohto majetku, a nielen  pozemku, ale aj

predmetného majetku obcí, čo by som zvlášť zdôraznil.

 

     Navrhovateľ by mal so mnou súhlasiť, že v danom prípade

ide o  nútené obmedzenie vlastníckeho práva,  ktoré je podľa

článku 20 ústavy možné iba v nevyhnutnej miere a vo verejnom

záujme, a  to na základe  zákona a za  primeranú náhradu. Aj

keď prijatím tohto návrhu budú splnené všetky zákonné požia-

davky okrem tej, ktorá sa týka primeranej náhrady, za prime-

ranú náhradu  v žiadnom prípade nie  je možné považovať sta-

rostlivé a hospodárne využitie majetku obce na jej účet dru-

hým subjektom. Primeraná náhrada musí byť presne definovaná,

aby  vlastník veci  mal možnosť  sa dovolať  svojho práva aj

prostredníctvom súdu.

 

     Vážené dámy a páni, preto navrhujem § 16 odsek 4 návrhu

vypustiť a zároveň v tomto zmysle zmeniť číslovanie odsekov.

 

     Ďalej navrhujem § 17 zmeniť v nasledovnom znení: "Maje-

tok  podľa §  16 odsek   2, ktorý  obce nadobudli  do svojho

vlastníctva, užíva a to za  náhradu, ktorej výška sa stanoví

na základe osobitného právneho  predpisu (odvolávka číslo 1)

Slovenská republika pre potreby podľa osobitných predpisov."

Pod čiarou sa uvedie poznámka číslo 1, a to: "Vyhláška číslo

465/1991 Zb. o cenách stavieb v znení neskorších predpisov."

 

     V prípade, že neprejdú návrhy pána poslanca Horála, po-

tom  trvám na  tom, aby  bolo hlasovanie  o mojich návrhoch.

Inak, keď prejdú návrhy pána poslanca Horála, sťahujem svoje

návrhy. (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Ďalej vystúpi pán poslanec Kvarda. Pripraví sa

pán poslanec Kanis.

 

Poslanec J. Kvarda:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený podpredseda vlády,

     vážený parlament,

 

     zákon Národnej rady Slovenskej republiky číslo 245/1994

Z. z., ktorým  bol  zmenený  a doplnený zákon Slovenskej ná-

rodnej rady číslo 138/1991 Zb. o majetku obcí, riešil vlast-

níctvo obcí k majetku,  ktorý užíva Armáda Slovenskej repub-

liky. Ustanovenie § 7 ods. 2 písm. e) uvedeného zákona umož-

nilo, teda ešte aj  umožňuje  obciam udržiavať a užívať prí-

slušný  majetok tak,  aby boli  splnené nevyhnutné podmienky

potreby  obrany  štátu.  Obce  toto  ustanovenie dodržiavali

a v uplynulom  období presvedčivo dokázali,  že je možné  zo

strany obce na tomto  majetku hospodáriť, pritom vyhovieť aj

potrebám obrany štátu. Aj napriek tomu, že Armáda Slovenskej

republiky  a jej  organizačné  zložky,  t. j.  vojenské lesy

a majetky,  kládli  obciam  určité  prekážky pri hospodárení

s uvedenými majetkami, obce vykazovali vyšší zisk ako hospo-

dárska organizácia  armády, pričom prísne  dodržiavali lesný

hospodársky plán.

 

     Predložený vládny návrh zákona Národnej rady Slovenskej

republiky, ktorým sa mení a dopĺňa zákon Slovenskej národnej

rady číslo  138/199l Zb. o  majetku obcí v  znení neskorších

predpisov, obmedzuje vlastnícke právo obcí priznané už záko-

nom Národnej  rady  Slovenskej republiky  číslo 245/1994 Zb.

V tomto prípade  prakticky už nie je  možné hovoriť o vlast-

níckom práve v duchu právnej  teórie. V ustanovení § 16 ods.

3 vládneho návrhu zákona sa uvádza, že ak to vyžadujú potre-

by obrany štátu, Slovenská republika  je oprávnená a obce sú

povinné uzatvoriť  zámennú zmluvu o  prevode vlastníctva. Je

celkom jednoznačné,  že ide o  závažný rozpor medzi  ústavou

a týmto ustanovením, totiž v článku 20 ods. 1 Ústavy Sloven-

skej republiky sa uvádza,  citujem: "Každý má právo vlastniť

majetok. Vlastnícke právo všetkých vlastníkov má rovnaký zá-

konný obsah a ochranu."  Koniec citátu. Pochybnosti vyvoláva

ustanovenie  § 16  ods. 3 aj podľa informácie legislatívneho

odboru Kancelárie Národnej rady  Slovenskej republiky zo dňa

6. júna  1995, ktorý uvádza,  že v návrhu  zákona v poznámke

35 je odkaz na §  611 Občianskeho zákonníka o zámennej zmlu-

ve. Podľa  § 2 ods. 2  Občianskeho zákonníka  však musia mať

účastníci,  to  znamená  štát  aj  obec, v občianskoprávnych

vzťahoch rovnoprávne postavenie,  čo však navrhované ustano-

venie § 16 novely nerešpektuje.

 

     Ďalej v ods. 4 § 16 sa uvádza, že do doby uzavretia zá-

mennej zmluvy  s majetkom obce hospodári  štát na účet obce.

Podotýkam, že podľa článku 65  ods. 1 ústavy obec samostatne

hospodári s vlastným majetkom,  a preto navrhovaná úprava je

jednoznačne v rozpore s  Ústavou Slovenskej republiky ako aj

s ustanovením  § 1  ods. 1  zákona Slovenskej  národnej rady

číslo 369/1990 Zb. o obecnom zriadení, ako vyplýva z neskor-

ších zmien a doplnení. Navyše v prípade schodkového hospodá-

renia štátu všetky dôsledky by  postihli obec, čo v konečnom

dôsledku môže  viesť k tomu,  že takýmto spôsobom  budú obce

donútené zbaviť  sa svojho majetku  za akokoľvek nevýhodných

podmienok.  Napokon, na  rokovaní ústavnoprávneho  výboru sa

predkladatelia predloženého návrhu s takýmto zámerom ani ne-

tajili.

 

     Z  uvedeného  dôvodu  je  celkom  pochopiteľné, že obce

Hniezdne, Iľany, Ľubica, Vrbov, Tvarožná, Nová Ľubovňa a Ja-

kubany, ktorých majetok sa  nachádza vo Vojenskom výcvikovom

priestore Javorina, k uvedenej novele zákona o majetku  obcí

zaujali  jednoznačne záporné  stanovisko. S prihliadnutím na

to, že v návrhu zákona nie je vymedzené, ktoré sú to prípady

- citujem "ak to vyžadujú potreby obrany  štátu", ani nie je

ustanovené, kto o tom bude rozhodovať, vznikajú vážne obavy,

že sa vytvoria právne možnosti  na hrubé zásahy štátu do ži-

vota  aj ďalších  obcí. Preto  je to  pre obce vôbec zásadná

otázka. Na  základe uvedeného v  tlači 159 mám  nasledovné 3

pozmeňovacie návrhy.  Žiadam potom, aby sa  o nich hlasovalo

spoločne.

 

     Po prvé: V § 16 ods. 3 v poslednej vete vypustiť "alebo

iný majetok" a za slová "rovnakého druhu" doplniť "v prípade

dohody aj iný majetok". Je to  aj v spoločnej správe, ale ja

som žiadal o týchto troch návrhoch hlasovať spoločne.

 

     Po  druhé:  K  §  16  ods.  4  nové znenie: "Ak nedôjde

k uzavretiu zámennej  zmluvy (odkaz 35) v  lehote podľa ods.

3, starostlivosť  o hospodárne využitie  majetku zabezpečujú

obce podľa osobitného  predpisu (ide o odkaz 36).  To je ob-

dobný návrh, ako predložil pán Horál.

 

 

     Po tretie: §  17 nové znenie: "Majetok podľa  § 16 ods.

2,  ktorý  obce  nadobudli  do  svojho  vlastníctva, užívajú

a udržiavajú obce až do uzavretia zámenných zmlúv podľa § 16

ods. 3 a 5."

 

     Ak  budú schválené  návrhy pána  poslanca Horála, potom

svoje návrhy sťahujem.

 

     Ďakujem.

 

Predseda I. Gašparovič:

 

     Nech sa páči, pán poslanec Kanis.

 

Poslanec P. Kanis:

 

     Vážený pán predseda,

     ctené dámy,

     vážení páni,

 

     vládny návrh zákona Národnej rady Slovenskej republiky,

ktorým sa mení a dopĺňa zákon Slovenskej národnej rady číslo

138/1991 Zb.  o majetku obcí  v znení neskorších  predpisov,

tlač 159, je závažný prinajmenej  zo štyroch hľadísk: po pr-

vé, z  hľadiska zachovania priestorov na  výcvik Armády Slo-

venskej republiky; po druhé, z hľadiska spravodlivého vyrie-

šenia majetku  obcí, ktorý bol  do 1. januára  1993 majetkom

federácie; po tretie, z hľadiska tvorby precedensu na rieše-

nie vlastníckych problémov pozemkov,  ktoré sú súčasťou ďal-

ších vojenských výcvikových priestorov; a napokon po štvrté,

z hľadiska  kvality zákonodarnej  činnosti nášho parlamentu.

A to preto, že schválením návrhu,  tlač 159, by fakticky do-

šlo k likvidácii poslednej novely číslo 245/1994 Z. z. ktorú

Národná  rada  Slovenskej  republiky  schválila  26. augusta

1994, teda ani nie pred rokom  a viacerí z nás čo tu sedíme,

alebo čo tu sedíte, budú  pred dilemou, že budú popierať to,

za čo  hlasovali vtedy. Vzhľadom  na to, že  vec sa ťahá 

viac rokov a  spor obcí a rezortu obrany  už neraz nadobudol

dramatickú podobu, je zrejme vhodné pripomenúť si zrod a vý-

voj problémov.

 

     Aspoň  stručne: Podľa  zákona číslo  306/1992 Zb.  obce

získali  svoj historický  majetok odňatý  bez náhrady  najmä

v päťdesiatych rokoch, získali ho  však iba za podmienky, že

pôvodný majetok  obce sa nachádza  vo vlastníctve Slovenskej

republiky ku dňu účinnosti zákona číslo 306, t. j. k 25. jú-

nu 1992. Ale majetok federácie, a takým boli aj vojenské le-

sy a vojenské výcvikové  priestory, sa stal majetkom Sloven-

skej republiky  až 1. januára 1993, t. j. dňom účinnosti ús-

tavného zákona číslo 542/1992 Zb.  o zániku ČSFR a ústavného

zákona číslo 541  Zb. o delení majetku ČSFR  medzi Českú re-

publiku a Slovenskú republiku. Preto navrhovatelia poslednej

platnej novely  číslo 245/1994 Z. z. ňou  právne  preklenuli

obdobie od 25. júna 1992  do 2. januára 1993, pričom chceli,

aby sa uplatnil pri prechode majetku  od štátu k obciam me-

chanizmus zákona  číslo 306 aj pri  pozemkoch vojenských vý-

cvikových priestorov.

 

     Vtedy bolo, i dnes je zrejmé, že tento výcvikový pries-

tor si  Armáda Slovenskej republiky  nemôže dovoliť stratiť.

Ak som spomínal precedens, tak nejde ani v tomto prípade len

o Javorinu. Vybudovanie nových výcvikových priestorov by vy-

žadovalo minimálne 100 miliárd Sk, ako hovorí prepočet z mi-

nulého roku. Príslušné zákony o zániku federácie a  o delení

majetku tým, že obciam nevracali federálny majetok, boli vo-

či  nim príliš  tvrdé. Konflikt  štátu a  obcí nadobudol dve

základné podoby.

 

     Po prvé: Ako konflikt záujmu štátu (v podobe rezortu o-

brany) o obranyschopnosť a prípravy na ňu a obcí presadzujú-

cich svoj záujem o  obnovenie vlastníctva a vlastné hospodá-

renie vo  Výcvikovom vojenskom priestore  Kežmarok, vojenský

obvod Javorina.

 

     Po druhé: V  právnej rovine spor spočíval aj  v tom, že

obce riešenie problému postavili na princípe vrátenia vlast-

níctva pôvodných pozemkov obciam a ministerstvo obrany chce-

lo riešiť problém na princípe reštitúcie, t. j. určiť obciam

do vlastníctva pozemky sčasti pôvodné a sčasti nové, a to na

základe  zmeny hraníc  vojenského obvodu podľa  zákona číslo

169/1949 Zb. a s využitím iných pozemkov vo vlastníctve štá-

tu.  Pričom problém  mohla riešiť  svojím rozhodnutím vláda.

Nebolo treba  novelizovať zákon o  majetku obcí, ale  využiť

zákon číslo 169/1949 Zb.

 

     Ako sa blížili parlamentné  voľby, tak rástla šanca po-

slaneckého návrhu. Pre zaujímavosť  pár údajov z hlasovania:

prezentovalo sa 89 poslancov, za hlasovalo 55, proti 5, zdr-

žalo  sa 26,  3  poslanci  nehlasovali. V  podstate súhlasím

s negatívnym hodnotením poslednej novely, ktoré je obsiahnu-

té v dôvodovej správe v tlači  číslo 159. Už v čase schvaľo-

vania novely  bolo jasné, že ňou  sa problém zákonodarne ne-

končí. Voľne  povedané, štát si novelou  zviazal ruky a obce

si ruky úplne nerozviazali.

 

     Ešte  raz si  dovoľujem uviesť,  že ministerstvo obrany

nebolo za spôsob riešenia sporu medzi štátom a obcami, ktorý

priniesla  novela z  26.  augusta  1994. Ale  jej schválením

vznikla právne úplne nová situácia. Obce získali vlastníctvo

svojich  pôvodných  pozemkov,  a  teda,  prirodzene, aj jeho

právne  krytie Ústavou  Slovenskej republiky,  konkrétne jej

článkom 20  a zvlášť jeho odsekom  4, citujem: "Vyvlastnenie

alebo  nútené  obmedzenie  vlastníckeho  práva  je možné iba

v nevyhnutnej miere  a vo verejnom  záujme, a to  na základe

zákona a za primeranú náhradu." Koniec citátu.

 

 

     Žiaľ, vážená Národná rada, tlač 159 nie celkom vychádza

z novej právnej situácie, t. j. z vlastníctva obcí. Ba obsah

tohto návrhu je v rozpore s článkom 20 ústavy a zvlášť s od-

sekmi  1 až  4 článku  20. Okrem  iného hospodárenie v réžii

štátu na účet obce a pri jej dohľade  sotva možno chápať ako

primeranú náhradu  za nútené obmedzenie  majetku.  Alebo bod

5 je na zváženie,  či z toho, čo je  porušením ústavy, možno

urobiť predmet vecného bremena.

 

     Bol tu podaný aj  pozmeňovací návrh pána poslanca Horá-

la. Treba však  pri ňom konštatovať, že ak  by bol schválený

tento návrh,  tak výhodu presúva  zo štátu na  obce. Ale ani

tento návrh nerieši podstatu problému. Podstata problému to-

tiž spočíva  v tom, či právna  konštrukcia a právne riešenie

povedie k tomu, že Armáda Slovenskej republiky sa bude deliť

s obcami  o tento  priestor,  alebo  nebude. To  je podstata

problému, o ktorý  tu ide a ktorý podľa  môjho názoru nie je

ucelene právne  riešený ani v  tomto návrhu, ktorý  obsahuje

tlač 159.

 

     Práve preto mi dovoľte,  vážená Národná rada, keďže ob-

sah vládneho návrhu je v rozpore s Ústavou Slovenskej repub-

liky a Listinou práv a slobôd, navrhnúť, aby ho Národná rada

Slovenskej republiky vrátila vláde na prepracovanie. Žiadam,

pán predseda, o mojom návrhu hlasovať ako o prvom.

 

     Ďakujem za pozornosť.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Do  rozpravy mám ešte  prihlášku, ale medzitým

sa hlási o vystúpenie pán minister obrany, takže mu udeľujem

slovo.

 

 

 

Minister obrany SR J. Sitek:

 

     Vážený pán predseda,

     vážená Národná rada,

 

     prijatím zákona  číslo 245/1994 Z. z. sa obce stali dňa

1. novembra  1994 vlastníkmi 7 165  hektárov pozemkov, ktoré

sa nachádzajú vo vojenských obvodoch.

 

     Ministerstvo  obrany  Slovenskej  republiky  intenzívne

pracuje na zabezpečení realizácie  uvedeného zákona. Na dru-

hej strane však obce  vo výcvikovom obvode Javorina ignorujú

§ 17 zákona číslo 245/1994 Zb. a  začali v súlade s § 7 ods.

2 uvedeného zákona užívať svoj majetok bez ohľadu na uvedené

odseky zákona. V rozpore so zákonom číslo 169/1949 Zb. o vo-

jenských obvodoch vstupujú  neoprávnene do vojenského obvodu

Javorina a vykonávajú ťažbu  bez predchádzajúcej úpravy les-

ných hospodárskych plánov a  v priestoroch, kde nebola vyko-

naná  pyrotechnická sanácia,  vystavujú svojich zamestnancov

ohrozeniu zdravia a života. Zo strany obcí vo výcvikovom ob-

vode Javorina dochádza k spochybňovaniu časti zákona, kde sa

hovorí o  potrebe zabezpečenia obrany  štátu, k spochybneniu

záverov  odborníkov   z  rôznych  rezortov   štátnej  správy

a k uprednostňovaniu miestnych záujmov pred záujmami Sloven-

skej republiky.

 

     Dňa  12. mája  1994 na  rokovaní so  zástupcami obcí zo

spišského regiónu  rozhodol vtedajší podpredseda  vlády Slo-

venskej republiky  Roman Kováč o  zriadení expertnej komisie

zo zástupcov  Ministerstva obrany Slovenskej  republiky, Mi-

nisterstva vnútra Slovenskej  republiky, Ministerstva finan-

cií Slovenskej republiky a Úradu vlády Slovenskej republiky.

 

     Uvedená  expertná  medzirezortná  komisia  na posúdenie

štátno-bezpečnostného  záujmu vo  vojenskom obvode  Javorina

dospela k  jednoznačnému stanovisku - citujem: "Vojenský vý-

cvikový priestor  Kežmarok vo výcvikovom  obvode Javorina je

na zabezpečenie  prípravy vojsk Armády  Slovenskej republiky

na  obranu Slovenskej  republiky najväčším,  nenahraditeľným

a jedinečným priestorom  z hľadiska ďalšieho  zavádzania no-

vých  zbraňových systémov  v súvislosti  so vstupom  do NATO

a možného využitia výcviku v súčinnosti armád iných štátov."

 

     Z uvedených dôvodov je v štátnom záujme zachovať vojen-

ský obvod  Javorina v rozmere  jeho súčasných hraníc.  Zmenu

súčasných hraníc vojenského obvodu  Javorina a týmto zmenše-

ním jeho plošných rozmerov  stratí Vojenský výcvikový pries-

tor  Kežmarok  jedinečné  parametre  na zabezpečenie výcviku

a prípravu vojsk  na obranu Slovenskej  republiky. Ešte pred

účinnosťou zákona číslo 245/1994  Z. z. bolo na Ministerstve

obrany Slovenskej republiky dňa 27. 10. 1994 zvolané rokova-

nie so  starostami obcí, na ktorom  bol predložený návrh po-

stupu na realizáciu uvedeného  zákona. Starostovia návrh ne-

prijali a dožadovali sa čo najrýchlejšieho odovzdania pozem-

kov, aby  mohli začať hospodársku činnosť.  V uvedený deň im

bol  odovzdaný Rozkaz  ministra obrany  Slovenskej republiky

číslo 71/1994,  v ktorom je deklarované,  že na zabezpečenie

obranyschopnosti  Slovenskej republiky  je v  štátnom záujme

zachovať vojenské obvody Lešť, Javorina, Záhorie a Valaškov-

ce v rozmere ich súčasných hraníc.

 

     Dňa 26. októbra 1994 bola vydaná úloha riaditeľovi sek-

cie logistiky Ministerstva obrany Slovenskej republiky a ná-

čelníkovi Generálneho štábu  Armády Slovenskej republiky za-

bezpečiť  podklady na  uzatvorenie zámenných  zmlúv. Dňa 20.

januára 1995  minister obrany Slovenskej  republiky schválil

harmonogram opatrení na zabezpečenie realizácie zákona číslo

245/1994  Z. z.  v podmienkach  rezortu Ministerstva  obrany

Slovenskej republiky, ktorým je uložené do 30. júna 1995 za-

bezpečiť uzatvorenie zámenných zmlúv. Zo strany Ministerstva

obrany Slovenskej  republiky boli nadviazané  kontakty s Mi-

nisterstvom  financií  Slovenskej  republiky,  Ministerstvom

pôdohospodárstva Slovenskej republiky  a Slovenským pozemko-

vým fondom  so snahou o naplnenie  zákona. Bolo vykonané me-

dzirezortné  rokovanie na  Ministerstve financií  Slovenskej

republiky,  ktoré  poukázalo   na  rozpornosť  zákona  číslo

245/1994 s  Ústavou Slovenskej republiky, článok  20 a inými

zákonmi   Slovenskej  republiky,   napríklad  zákonom  číslo

169/1949 Zb.

 

     Na základe zistených rozporov  s Ústavou Slovenskej re-

publiky podal  minister financií Slovenskej  republiky gene-

rálnemu prokurátorovi Slovenskej  republiky podnet, v ktorom

konštatuje rozpor citovaného zákona s Ústavou Slovenskej re-

publiky. Na  základe rozhodnutia vlády  Slovenskej republiky

dňa 28. februára 1995 k  správe o problémoch vo vlastníckych

vzťahoch vo vojenských  výcvikových priestoroch bolo zvolané

rokovanie zainteresovaných rezortov na riešenie novely záko-

na  číslo 138/1991  Zb. o  majetku obcí  v znení  neskorších

predpisov. Na základe pokynov z rokovania bol rezortom obra-

ny  predložený návrh  novely uvedeného  zákona v  termíne do

15. marca 1995 na  Ministerstvo financií Slovenskej republi-

ky. V  mesiacoch marci a apríli  sa uskutočnili na Minister-

stve  financií Slovenskej  republiky rokovania legislatívnej

skupiny  na zosúladenie  návrhov novely  zákona jednotlivých

rezortov. Konečný text novely  zákona bol odsúhlasený na ro-

kovaní štátnych tajomníkov  zainteresovaných rezortov na po-

rade u podpredsedníčky vlády Slovenskej republiky pani Kata-

ríny Tóthovej dňa 13. apríla 1995.

 

     Na základe  uznesenia vlády Slovenskej  republiky číslo

302 bola ustanovená komisia  v zložení: minister obrany Slo-

venskej  republiky,  minister  vnútra  Slovenskej  republiky

a minister spravodlivosti Slovenskej republiky na prerokova-

nie a  doriešenie nahromadených problémov.  Komisia rokovala

s predstaviteľmi dotknutých obcí 12.  mája 1995 na Minister-

stve  obrany Slovenskej  republiky. Na  základe záverov obcí

12. mája  1995 na ministerstve obrany  bolo odporučené vláde

Slovenskej republiky prerokovať, schváliť a predložiť na ro-

kovanie Národnej rade Slovenskej  republiky návrh novely zá-

kona číslo  138/1991 Zb. v  znení zákona číslo  245/1994 Zb.

o majetku obcí.

 

     Práce na realizácii zákona číslo 245/1994 sa však naďa-

lej vykonávali. Do konca  februára 1995 bola vykonaná špeci-

fikácia  pozemkov obcí  vo výcvikovom  obvode Lešť,  Záhorie

a Valaškovce a do konca marca 1995 špecifikácia pozemkov ob-

cí vo výcvikovom obvode Javorina.  Od 8. marca 1995 boli za-

čaté rokovania s jednotlivými  obcami vo vojenských priesto-

roch Lešť a Záhorie a od  29. marca 1995 boli začaté rokova-

nia s predstaviteľmi obcí vo výcvikovom obvode Javorina.

 

     Návrhy  zmlúv o  budúcich zámenných  zmluvách boli prí-

slušným  obciam  postúpené  na  zaujatie  stanoviska 9. júna

1995, okrem obce Ľubica a  mesta Levoča, ktoré majú rozlohou

najväčšie majetky vo výcvikovom  obvode Javorina. Z technic-

kého  hľadiska  ich  ocenenie  bolo  ukončené  16. júna 1995

a v ten istý  deň boli odovzdané obci Ľubica  a mestu Levoča

návrhy zmlúv. Do dnešného dňa, t. j. 22. júna  1995, z tohto

regiónu sú podpísané štyrmi  obcami zmluvy o budúcich zámen-

ných  zmluvách. Zámenné  zmluvy o  výcvikovom obvode Záhorie

a Lešť boli  s obcami prerokované a  sú pripravené na podpis

s termínom 26. júna 1995.

 

     Predkladaný  návrh  novely  zákona  číslo  138/1991 Zb.

zohľadňuje vôľu  obcí k možnosti  uzavrieť zmluvu aj  na iný

majetok  štátu, napríklad  aj hnuteľný  majetok, a zreálňuje

termín uzavretia  zámenných zmlúv do  31. decembra 1997.  Na

základe uvedeného  si vás dovoľujem  požiadať o podporu  pri

schvaľovaní predkladanej novely zákona číslo 138/1991 Zb.

 

     Ďakujem.

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem, pán minister. Pán predseda výboru Andrejčák sa

hlási do rozpravy.

 

Poslanec I. Andrejčák:

 

     Vážený pán predseda,

     vážené dámy,

     vážení páni,

 

     budem veľmi stručný a ospravedlňte ma, ak niečo presko-

čím, pretože  pán poslanec Kanis  aj pán minister  obrany mi

zobrali "vietor  z plachiet". Predsa  sú však niektoré  myš-

lienky, ktoré chcem pred vami prezentovať.

 

     Vládny  návrh, ktorý  prerokúvame, môže  vyriešiť jeden

z boľavých problémov. Tento problém  sa však netýka všetkých

obyvateľov,  resp. všetkých  obcí Slovenskej  republiky, ale

iba ich  častí. Jeho prijatím  teda vyriešime len  malú časť

obcí, ktoré  je reálne možné  určitým spôsobom ešte  aj dnes

odškodniť. Väčšinu obcí táto  novela neuspokojí, lebo sa ich

vlastne netýka. Ide o obce, ktoré sme zákonom číslo 138/1991

Zb., jeho  § 3 vylúčili  z odškodnenia kvôli  stavbám, ktoré

slúžia na dopravu, sídliská, priehrady a  podobne. Takže ide

o časť obcí, ale problém je boľavý a treba ho vo veľmi krát-

kom čase vyriešiť.

 

     Formou poznámok mi dovoľte, aby som pripomenul, že táto

kauza je nám päť rokov  podávaná, a znie ako kauza Minister-

stva obrany Slovenskej republiky a  vlastníkov obcí. A je to

vlastne legislatívny problém. Dokazuje  to aj tá skutočnosť,

že za  krátky čas ideme  druhýkrát novelizovať zákon,  ktorý

pomôže dotknutým obciam domôcť sa svojich práv.

 

 

     V doterajších  diskusiách sa používali  rôzne argumenty

pre aj proti, často  politicky motivované a úmyselne prekru-

cované, ale  to je asi tiež  prejav našej mladej demokracie.

Nebudem o týchto sporoch hovoriť, lebo novela vlastne väčši-

nu týchto sporov vyrieši. Zostáva však jeden ozajstný odbor-

  spor medzi  ministerstvom obrany  a predstaviteľmi obcí,

resp. ľuďmi, ktorí  za tým stoja. Ide o  rôznosť výkladu, či

musí byť  vojenský priestor, v ktorom  armáda cvičí, strieľa

atď., majetkom štátu, alebo nie.  Na oboch stranách je mnoho

argumentov. Aby  som vás však  presvedčil, chcem použiť  iba

jeden.

 

     Na celom  svete tieto priestory  štát vlastní. Keď  ich

zriaďuje,  vykúpi priestor  a až  potom začne  činnosť vojsk

v tomto priestore. Niekedy mám taký dojem, ako keby naše ob-

ce boli  predstavitelia rôznych politických  subjektov alebo

generálnych štábov  sveta a mali  inú skúsenosť. Ale  takúto

skúsenosť nemáme ani  my, ani oni. Takže držme  sa toho, ako

to vyriešili vo  svete, a neverme, že odborný  problém sa dá

riešiť pohľadom poľnohospodára alebo vlastníka.

 

     Dovoľte  ešte jednu  poznámku k  tvrdeniam o  ekonomike

priestoru, resp. terajšej činnosti obcí.  Už sa to tu spomí-

nalo. Podľa zákona o lesoch dodnes vlastne žiadna obec nema-

la právo ťažby, nezískala právo  ťažby. Zákon o lesoch im to

neumožňuje, pretože nemajú  spracované ročné lesné hospodár-

ske plány. Ak porovnáme  plány, ktoré majú spracované vojen-

ské lesy  na celý priestor,  tak aj v  tých priestoroch, kde

pre vojenské lesy lesné  úrady alias ministerstvo pôdohospo-

dárstva, ktoré  schvaľovalo plány, na  tieto roky nedovoľuje

ťažbu, tam obce  ťažia. Dalo by sa to  povedať aj ostrejšie.

 

     Natíska sa ešte jedna  otázka, či tento priestor naozaj

armáda potrebuje, aj keď pán minister celkom dobre a logicky

ukázal genézu toho rozhodovania.

 

     Koketovali sme  s myšlienkou, že  v južnej časti  alebo

v juhovýchodnej časti Poľskej  republiky bol veľký priestor,

o ktorom nám Poliaci hovorili,  že pravdepodobne bude zacho-

vaný a bude nám ponúknutý. Ja som to nejako otvorene nehovo-

ril, pretože  som čakal na  cenové relácie. Polygóny  proti-

vzdušnej obrany  však Poľsko vybudovalo  pri Baltickom mori.

Budeme prerokúvať  materiál a tam sa  dozvieme, aké obrovské

milióny stojí taký šport ísť za hranice strieľať, len preto,

že u nás taký veľký priestor nemáme.

 

     Takže z  ekonomických dôvodov si  armáda nemôže dovoliť

zrušiť tento  priestor a odísť  do iného priestoru  alebo za

hranice. Jednoducho bez tohto  priestoru sa celá funkcia ar-

mády na Slovensku nedá udržať.

 

     Nesúhlasím s  pánom poslancom Kanisom,  že návrh, ktorý

je predložený, by bol v rozpore s ústavou alebo so základnou

Listinou práv  a slobôd  občanov. Myslím  si, že práve zákon

definuje  presne spôsob  obmedzenia určitých  práv. Ukazuje,

akým spôsobom dať také veľké  majetkové právo, aké si môžeme

dovoliť.  Tým vyriešime  spor  aspoň  tak, ako  sme schopní,

a umožníme fungovanie výcvikových zariadení.

 

     Už len poslednú pripomienku. Často  sa hovorí - veď vo-

jaci tam málo strieľajú. No ja  si myslím, že pre túto kauzu

je  to veľmi  výhodné. Armáda  ide v  takom úspornom režime,

ktorý sa už  nedá viac znižovať.  Skutočne, keby armáda ešte

menej cvičila,  než cvičí, prestane  byť armádou, ale  to sa

nedá dlho vydržať.

 

     Keď budeme prerokúvať nový rozpočet, uvidíte, ako bude-

me zastávať veľmi tvrdé postoje  a porovnávať sa s inými ar-

mádami a budeme argumentovať  počtom cvičení. A potom zistí-

me, že  naša armáda potrebuje  tento priestor na  oveľa viac

hodín.  A že  doslova denno-denným  rozhodovaním príslušného

veliteľa, príslušného funkcionára ministerstva obrany, či sa

dnes strieľa, alebo ťaží, ani  v tomto priestore to nepôjde.

A preto  vás prosím,  aby ste  schválili návrh,  ktorý vláda

predložila s tými pripomienkami,  ktoré sú uvedené v spoloč-

nej správe.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem pánu poslancovi  Andrejčákovi. Vážené poslanky-

ne, poslanci, končím rozpravu  k tomuto bodu programu. Pýtam

sa pána ministra,  či sa chce vyjadriť k  rozprave. Pán pod-

predseda vlády Kozlík sa hlási.

 

Podpredseda vlády a minister financií SR S. Kozlík:

 

     Vážený pán predseda,

     vážená Národná rada,

 

     len veľmi  krátko na podporu tých  stanovísk, ktoré za-

zneli teraz ku koncu, či to  už bol pán Andrejčák, alebo pán

minister  obrany. Myslím,  že obce  sú pripravené  na dohodu

o zámenných  zmluvách a  navrhované znenie  novely zákona je

práve takým argumentom alebo takým podporným momentom, ktorý

by situáciu na uzatvorenie zámenných zmlúv naviedol.

 

     Pokiaľ  sa tu  diskutovalo o  tom, že  by starostlivosť

o príslušné majetky prešla na obce,  tak sa v podstate nedo-

speje k uzatvoreniu zámenných zmlúv.

 

     Pokiaľ novela predkladá novú  lehotu na uzatvorenie zá-

menných zmlúv, a  to je v podstate jadro  novely, do 31. 12.

1997, podľa  toho vývoja diskusií s  obcami predpokladám, že

by k  uzatvoreniu nájomných zmlúv skutočne  mohlo prísť pod-

statne skôr. Chcel by som  teda poprosiť poslancov, aby hla-

sovali za znenie novely zákona tak, ako ho vláda predložila,

vrátane  tých  dvoch  pripomienok,  ktoré prednesie spoločný

spravodajca.

 

     Ďakujem pekne.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem,  pán minister.  Chce sa  vyjadriť aj  spoločný

spravodajca?

 

Poslanec J. Rea:

 

     Vážený pán predseda,

     vážené kolegyne, kolegovia,

     milí hostia,

 

     už aj v rozprave zaznelo,  že tento zákon sa stáva kau-

zou parlamentu  Slovenskej republiky, a preto  by som popro-

sil, aby  sme naše hlasovanie  skutočne zvážili z  tých hľa-

dísk, ktoré odzneli v rozprave,  ale hlavne z hľadiska toho,

čo povedal  predseda výboru pán Andrejčák,  že je nevyhnutné

zachovať tento priestor pre armádu  a na obdobie, keď armáda

bude musieť cvičiť, keď sa  Slovensko pripravuje na vstup do

európskych obranných štruktúr. Aby sme pri našom rozhodovaní

mali na pamäti jedinečnosť tohto priestoru práve vzhľadom na

to obdobie, ktoré  nastane. Prosím vás, aby ste  z tohto po-

hľadu pristupovali k hlasovaniu.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem, pán poslanec.

 

     Vážené panie poslankyne, páni poslanci, viacerí poslan-

ci navrhli,  aby sme hlasovanie  urobili po obedňajšej  pre-

stávke.  Takže vyhlasujem  obedňajšiu prestávku.  Pokračovať

budeme o 14.00 hodine.

 

     (Po prestávke.)

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Panie poslankyne, páni poslanci, prosím, aby ste sa do-

stavili do rokovacej miestnosti,  budeme pokračovať v preru-

šenom rokovaní.

 

     Milé dámy,  vážení páni, viacerí z  vás sa sťažovali na

prudké osvetlenie  v sále. Negatívne  to vplýva na  váš zrak

a je tu  pomerne veľké teplo.  Mali by sme  nejakým spôsobom

tento technický problém doriešiť.

 

     Milé poslankyne, vážení poslanci,  práve sme si dohodli

techniku postupu  o piatom rokovacom bode,  ktorým je vládny

návrh zákona,  ktorým sa mení  a dopĺňa zákon  Národnej rady

Slovenskej republiky číslo 182/1993  Z. z. o vlastníctve by-

tov  a nebytových  priestorov. Pripomienky,  ktoré ste  mali

v rozprave, je  ich pomerne veľa,  sa teraz píšu,  rozmnožia

sa, dostanete ich na stoly, aby ste sa s nimi oboznámili.

 

     Teraz budeme hlasovať o siedmom bode rokovania a budeme

pokračovať ďalej, pokiaľ pripomienky  k piatemu bodu rokova-

nia nebudete mať  k dispozícii tak, aby ste  sa k tomu mohli

vyjadriť, nakoľko rozprava k  tomuto bodu rokovania ešte ne-

bola uzatvorená.

 

     Dámy  a páni,  prosím, prezentujte  sa, lebo pristúpime

k hlasovaniu.

 

     Prezentovalo sa 107 poslancov.

 

     Dámy  a páni,  pristúpime k  hlasovaniu o  jednotlivých

pozmeňovacích a doplňovacích návrhoch  k vládnemu návrhu zá-

kona  Národnej  rady  Slovenskej  republiky,  ktorým sa mení

a dopĺňa zákon  Slovenskej národnej rady  číslo 138/1991 Zb.

o majetku  obcí v  znení neskorších  predpisov. Prosím  pána

Reu, aby uvádzal jednotlivé návrhy.

 

Poslanec J. Rea:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážení páni ministri,

     kolegyne, kolegovia,

     milí hostia,

 

     dovoľte, aby som uviedol hlasovanie, ktoré vyplynulo zo

spoločnej správy a z rozpravy  k vládnemu návrhu zákona Slo-

venskej  národnej rady  číslo  138/1991  Zb. o  majetku obcí

v znení neskorších predpisov.

 

     Z  rozpravy vyplynul  jeden procedurálny  návrh, ktorým

pán poslanec Kanis odporúča Národnej rade, aby predmetný ná-

vrh zákona  vrátila vláde na  prerokovanie. Prosím, aby  sme

hlasovali. Odporúčam takýto návrh neprijať.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Budeme hlasovať o návrhu pána poslanca Kanisa. Pán spo-

ločný spravodajca ho neodporúča prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 116 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 36 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 67 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 12 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Konštatujem, že návrh pána poslanca Kanisa nebol schvá-

lený.

 

     Nech sa páči, pán spoločný spravodajca.

 

Poslanec J. Rea:

 

     Ďakujem pekne. Dovoľte, aby sme pristúpili k hlasovaniu

podľa spoločnej  správy  k bodu 1.  Nebudem ho citovať, máme

ho každý  pred sebou. Takže  dávam návrh na  hlasovanie. Bod

1 spoločnej správy odporúčam neprijať.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Budeme hlasovať. Pán spoločný spravodajca bod 1 odporú-

ča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 117 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 33 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 70 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 11 poslancov.

     Nehlasovali 3 poslanci.

 

     Konštatujem, že tento návrh nebol prijatý.

 

     Pán spoločný spravodajca, môžete pokračovať.

 

Poslanec J. Rea:

 

     Ďakujem pekne. Prikročíme k hlasovaniu o bode 2 spoloč-

nej správy, ktorý odporúčam taktiež neprijať, pretože dikcia

v návrhu zákona "potreby obrany štátu" je uvádzaná vo viace-

rých legislatívnych  normách, okrem iných aj  v zákone číslo

229  - reštitučnom  zákone o  pôde. Preto  návrh neodporúčam

prijať, aby sme dodržali legislatívnu  dikciu tak, ako je to

v ostatných zákonoch. Bod 2 neodporúčam prijať.

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Vážené dámy, vážení páni, budeme hlasovať o bode 2 spo-

ločnej správy.  Pán spoločný spravodajca  ho odporúča nepri-

jať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 118 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 20 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 72 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 25 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Konštatujem, že bod číslo 2 spoločnej správy nebol pri-

jatý.

 

     Nech sa páči, pán spoločný spravodajca.

 

Poslanec J. Rea:

 

     Ďakujem pekne.  Ospravedlňujem sa, ak  som hovoril mimo

mikrofónu. Budeme pokračovať v hlasovaní, a to o bode 3 spo-

ločnej správy, ktorý odporúčam prijať.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Budeme hlasovať o bode 3 spoločnej správy. Pán spoločný

spravodajca ho odporúča prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 119 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 118 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa zdržal 1 poslanec.

 

     Konštatujem, že bod číslo 3 spoločnej správy bol prija-

tý.

 

     Nech sa  páči, môžeme pokračovať,  pán spoločný spravo-

dajca.

 

Poslanec J. Rea:

 

      Ďakujem pekne. Budeme pokračovať v hlasovaní o posled-

nom, to  znamená o bode 4  spoločnej správy, ktorý odporúčam

prijať.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Budeme hlasovať o bode 4 spoločnej správy. Pán spoločný

spravodajca ho odporúča prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 123 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 115 poslancov.

     Proti návrhu hlasoval 1 poslanec.

     Hlasovania sa zdržalo 7 poslancov.

 

     Konštatujem, že bod 4 spoločnej správy bol prijatý.

 

Poslanec J. Rea:

 

     Ďakujem pekne. Budeme pokračovať v hlasovaní o pozmeňo-

vacích návrhoch tak, ako vzišli  z rozpravy. Ako prvý vystú-

pil  pán poslanec  Horál, ktorý  predniesol dva pozmeňovacie

návrhy. Dám hlasovať o každom osobitne. Prvý pozmeňovací ná-

vrh sa týka  § 16. V § 16  ods. 4 sa vypúšťa v  riadku 3 "na

účet obce" až do konca odseku a nahrádza sa za slovom "obec"

novou vetou: "Ak nedôjde k uzavretiu zámennej zmluvy v leho-

te podľa  odseku 3, starostlivosť o  hospodárne využitie ma-

jetku obce zabezpečuje podľa  osobitného predpisu obec." Od-

porúčam tento pozmeňovací návrh neprijať.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Budeme hlasovať o návrhu pána poslanca Horála. Pán spo-

ločný spravodajca ho odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 124 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 52 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 48 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 24 poslancov.

 

     Konštatujem, že návrh kolegu Horála nebol prijatý.

 

     Nech sa páči, pán Rea.

 

Poslanec J. Rea:

 

     Ďakujem pekne, budem  pokračovať. Druhý pozmeňovací ná-

vrh pána Horála sa týkal §  17. Navrhol § 17 v návrhu vypus-

tiť a  navrhol nové znenie,  ktoré je nasledujúce:  "Majetok

podľa § 16 ods. 2,  ktorý obce nadobudli do svojho vlastníc-

tva, užívajú  a udržiavajú obce až  do uzatvorenia zámenných

zmlúv. Obce na tomto  majetku umožnia bezplatný výcvik vojsk

Armády Slovenskej  republiky." Odporúčam tento  návrh nepri-

jať.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem pekne.  Dámy a páni,  budeme hlasovať o  druhom

pozmeňovacom návrhu pána poslanca Horála. Pán spoločný spra-

vodajca ho odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 125 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 53 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 38 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 33 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Konštatujem,  že ani  druhý pozmeňovací  návrh pána po-

slanca Horála nebol prijatý.

 

Poslanec J. Rea:

 

     Ďakujem pekne. Ako druhý  vystúpil pán poslanec Pásztor

a jeho pozmeňovací návrh v prvom bode  sa týkal § 16 ods. 4,

ktorý navrhol vypustiť, takže  budeme o ňom musieť hlasovať.

Tento pozmeňovací návrh neodporúčam prijať.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Dámy a páni, budeme hlasovať o prvom pozmeňovacom návr-

hu pána poslanca Pásztora. Pán spoločný spravodajca ho odpo-

rúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 124 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 46 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 68 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 10 poslancov.

 

     Konštatujem,  že prvý  pozmeňovací návrh  pána poslanca

Pásztora nebol prijatý.

 

 

Poslanec J. Rea:

 

     Ďakujem  pekne. Druhý  pozmeňovací návrh  pána poslanca

Pásztora sa týkal  § 17 a jeho navrhované  znenie je takéto:

"Majetok podľa §  16 ods. 2, ktorý obce  nadobudli do svojho

vlastníctva,  užíva za  úhradu, ktorej  výška sa  stanoví na

základe  osobitného právneho  predpisu, Slovenská  republika

podľa osobitných predpisov." Odporúčam tento pozmeňovací ná-

vrh taktiež neprijať.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Dámy a páni, budeme  hlasovať o druhom pozmeňovacom ná-

vrhu pána poslanca Pásztora.  Pán spoločný spravodajca neod-

porúča prijať ani tento jeho návrh.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 126 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 42 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 66 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 18 poslancov.

 

     Konštatujem,  že  druhý  pozmeňovací  návrh pána kolegu

Pásztora nebol prijatý.

 

Poslanec J. Rea:

 

     Ďakujem  pekne. Tým  sme vyčerpali,  pán poslanec, vaše

pozmeňovacie návrhy.

 

     Ako ďalší v rozprave vystúpil pán poslanec Kvarda, kto-

rý dal  tri pozmeňovacie návrhy s  tým, že si prial,  aby sa

o nich  hlasovalo en  bloc, o  všetkých troch  naraz. Znenie

týchto návrhov je takéto: V § 16 ods. 3 v poslednej vete vy-

pustiť "alebo iný majetok" a  za slová "rovnakého druhu" do-

plniť "v  prípade dohody aj iný  majetok". Druhý pozmeňovací

návrh: V  § 16 ods. 4  toto znenie: "Ak nedôjde  k uzavretiu

zámennej  zmluvy  v  lehote  podľa  odseku  3, starostlivosť

o hospodárne využitie majetku zabezpečujú obce podľa osobit-

ného predpisu." A tretí pozmeňovací návrh tohto bloku je no-

vé znenie § 17: "Majetok podľa § 16 ods. 2, ktorý obce nado-

budli do svojho vlastníctva, užívajú a udržiavajú obce až do

uzavretia zámenných zmlúv podľa § 16 ods. 3 a 5."

 

     Dávam  hlasovať en  bloc, tak  ako si  to pán  poslanec

prial, a odporúčam návrhy neprijať.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Pán kolega Kvarda chce  zrejme vystúpiť s procedurálnym

návrhom. Prosím.

 

Poslanec J. Kvarda:

 

     Ďakujem pekne,  pán predsedajúci. Sťahujem  prvý návrh,

lebo tento bol odsúhlasený.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Čiže sťahujete prvý návrh.

 

Poslanec J. Rea:

 

     Budeme hlasovať en bloc  o zostávajúcich dvoch návrhoch

pána poslanca. Odporúčam ich neprijať.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Dámy a páni, budeme hlasovať en bloc o dvoch pozmeňova-

cích návrhoch pána poslanca Kvardu. Pán spoločný spravodajca

ich odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 129 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 50 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 65 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 14 poslancov.

 

     Konštatujem, že pozmeňovacie návrhy pána poslanca Kvar-

du neboli prijaté.

 

Poslanec J. Rea:

 

     Pán predsedajúci, tým som vyčerpal všetky návrhy, ktoré

vzišli z  rozpravy. Ešte sa pre  istotu opýtam pánov poslan-

cov, či som na niekoho nezabudol. Ďakujem pekne.

 

     Teraz budeme hlasovať o návrhu  zákona ako celku s pri-

jatými  pozmeňovacími návrhmi  a odporúčam  váženej Národnej

rade návrh prijať.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Dámy a páni, v súlade s  ustanovením § 26 ods. 1 zákona

o rokovacom poriadku budeme hlasovať o vládnom návrhu zákona

ako  celku. Spoločný  spravodajca ho  odporúča prijať.  (Šum

v sále.)

 

Poslanec J. Rea:

 

     Odporúčam prijať, vážení páni kolegovia.

 

Podpredseda NR SR  M. Andel:

 

     Páni  kolegovia, prihláste  sa, sme  v parlamente. (Šum

v sále.) Prosím o pokoj, hlasujeme. Ďakujem.

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 126 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 75 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 43 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 8 poslancov.

 

     Konštatujem, že  sme schválili vládny  návrh zákona Ná-

rodnej rady  Slovenskej republiky, ktorým  sa mení a  dopĺňa

zákon Slovenskej národnej rady  číslo 138/1991 Zb. o majetku

obcí v znení neskorších predpisov.

 

     Pán spoločný spravodajca, ďakujem.

 

Poslanec J. Rea:

 

     Ďakujem  pekne. Všetkým  vám ďakujem  za spoluprácu, za

hlasovanie, a tým, ktorých  názory sme demokraticky neprija-

li, sa ospravedlňujem. (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Pristúpime  k  ô s m e m u  bodu programu, ktorým je

 

     vládny návrh zákona Národnej rady Slovenskej republiky,

ktorým sa mení a dopĺňa  zákon číslo 463/1991 Zb. o životnom

minime v znení neskorších predpisov.

 

     Vládny návrh zákona ste dostali ako tlač 156 a spoločnú

správu výborov  Národnej rady Slovenskej  republiky ako tlač

156a.

 

     Z poverenia vlády Slovenskej republiky vládny návrh zá-

kona  odôvodní ministerka  práce, sociálnych  vecí a  rodiny

Slovenskej republiky pani Oľga Keltošová. Prosím pani minis-

terku, aby sa ujala slova.

 

Ministerka práce, sociálnych vecí

a rodiny SR O. Keltošová:

 

     Ďakujem za slovo.

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážené panie poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     dovoľte  mi stručné  úvodné slovo.  Vládny návrh zákona

Národnej rady Slovenskej republiky,  ktorým sa mení a dopĺňa

zákon číslo  463/1991 Zb. o životnom  minime v znení neskor-

ších predpisov,  bol vypracovaný v súlade  s plánom legisla-

tívnych úloh  vlády na rok 1995.  Na rokovanie Národnej rady

a jej  orgánov sa  predkladá po  schválení vládou Slovenskej

republiky 23. mája 1995.

 

     Životné minimum ako spoločensky uznaná minimálna hrani-

ca príjmu  občana, pod ktorou nastáva  stav jeho hmotnej nú-

dze, sa upravuje pri  splnení podmienok, ktoré sú ustanovené

v zákone  číslo 463/1991  Zb. v  znení neskorších predpisov.

Podľa § 7 citovaného zákona  sumy životného minima sa zvyšu-

jú, ak index životných nákladov nízkopríjmových zamestnanec-

kých domácností vzrastie  od predchádzajúceho určenia týchto

súm aspoň o 10 %. Vzhľadom na skutočný rast životných nákla-

dov je rozhodujúcim obdobím  zvyšovania november 1993 až ok-

tóber 1994, za ktoré  sa index životných nákladov nízkopríj-

mových zamestnaneckých  domácností zvýšil o  11,4 %. Vládnym

návrhom zákona  sa doteraz platné  sumy životného minima  na

zabezpečenie výživy a  ostatných základných osobných potrieb

občanov, ako  aj sumy na  zabezpečenie nevyhnutných nákladov

na domácnosť, navrhujú zvýšiť v priemere o 10 %.

 

     Navrhované sumy životného minima rešpektujú ustanovenie

§ 7 zákona číslo 463 o  zachovaní  podielu súm životného mi-

nima na priemerných peňažných  príjmoch za posledný rok. Ok-

rem toho  sa navrhuje novo  upraviť okruh príjmov,  ktoré sa

považujú za príjem na účely  zákona o životnom minime. Navr-

huje sa započítavať na účely  tohto zákona aj niektoré príj-

my,  ktoré    podľa  zákona  číslo  286/1992 Zb. o daniach

z príjmov v  znení neskorších predpisov  oslobodené od tejto

dane.  Odstraňuje  sa  rozdielne  posudzovanie príjmov medzi

osobami samostatne  zárobkovo činnými a  osobami, ktoré majú

príjem zo závislej činnosti.

 

     Vážené panie  poslankyne, páni poslanci,  odporúčam Ná-

rodnej rade Slovenskej republiky  vládny návrh zákona schvá-

liť.

 

     Ďakujem za pozornosť.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem  pani  ministerke  Keltošovej.  Prosím spoločnú

spravodajkyňu  výborov Národnej  rady pani  poslankyňu Martu

Aibekovú, aby podala správu  o výsledkoch prerokovania vlád-

neho návrhu zákona vo výboroch Národnej rady.

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážená pani ministerka,

     vážené kolegyne poslankyne, kolegovia poslanci,

     vážení hostia,

 

     dovoľte mi  predniesť spoločnú správu  výborov Národnej

rady Slovenskej  republiky o výsledku  prerokovania vládneho

návrhu zákona Národnej rady  Slovenskej republiky, ktorým sa

mení  a dopĺňa  zákon číslo  463/1991 Zb.  o životnom minime

v znení  neskorších predpisov,  ktorú sme  dostali ako  tlač

156.

 

     Vládny návrh zákona Národnej rady Slovenskej republiky,

ktorým sa mení a dopĺňa  zákon číslo 463/1991 Zb. o životnom

minime v  znení neskorších predpisov,  pridelil predseda Ná-

rodnej  rady  Slovenskej  republiky  rozhodnutím  číslo  359

z 31. mája  1995 na prerokovanie výborom  Národnej rady Slo-

venskej republiky,  a to ústavnoprávnemu  výboru, výboru pre

financie, rozpočet  a menu, výboru  pre zdravotníctvo a  so-

ciálne veci  a výboru pre  vzdelanie, vedu, kultúru  a šport

v lehote do 16. júna 1995.

 

     Všetky výbory Národnej  rady Slovenskej republiky, kto-

rým  bol predložený  návrh zákona  pridelený, ho prerokovali

v stanovenej lehote. Ústavnoprávny  výbor Národnej rady Slo-

venskej republiky a Výbor Národnej rady Slovenskej republiky

pre financie, rozpočet a  menu prerokovali uvedený návrh zá-

kona, vyslovili  s ním súhlas a  odporučili ho Národnej rade

Slovenskej republiky schváliť v predloženom znení. Výbor Ná-

rodnej rady Slovenskej republiky pre zdravotníctvo a sociál-

ne veci,  Výbor Národnej rady  pre vzdelanie, vedu,  kultúru

a šport prerokovali  vládny návrh zákona  Národnej rady Slo-

venskej  republiky,  ktorým  sa  mení  a  dopĺňa zákon číslo

463/1991 Zb. o životnom minime v znení neskorších predpisov,

vyslovili s ním súhlas a odporučili Národnej rade Slovenskej

republiky uvedený návrh zákona schváliť po zohľadnení jednej

pripomienky.

 

     Vážené kolegyne  a kolegovia, spoločná  správa obsahuje

iba jednu pripomienku a  jedno odporúčanie. Odporúčanie bolo

akceptované. Pripomienku, ktorá je uvedená v spoločnej sprá-

ve, odporúčam schváliť. To by bolo z mojej strany všetko.

 

     Ďakujem zatiaľ za pozornosť.

 

 

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem poslankyni pani Aibekovej a prosím ju, aby zau-

jala miesto určené pre spravodajcov výborov. Otváram rozpra-

vu o ôsmom bode programu.  Do rozpravy sa písomne prihlásili

piati poslanci. Dávam slovo  prvému z prihlásených, pánu po-

slancovi Gaľovi.

 

Poslanec M. Gaľa:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážená pani ministerka,

     kolegyne, kolegovia,

 

     premiér  Slovenskej  republiky  sa  dal  počuť v jednom

z televíznych  pressklubov, ale  aj inde,  že vláda  pracuje

veľmi  intenzívne aj  vtedy, keď  obyčajní ľudia odpočívajú,

pracuje aj v noci alebo v nedeľu. Je však paradoxné, že toto

zdrvujúce  tempo nemali  možnosť pocítiť  občania Slovenska,

veď až  po siedmich mesiacoch rokujeme  o dôležitých sociál-

nych zákonoch,  o zmene sociálnych dávok,  hoci podmienky na

ich zmenu boli naplnené už dávno, v prípade životného minima

na konci roku 1994.

 

     Podľa platného zákona číslo 463/1991 Zb. o životnom mi-

nime  vláda zvýši  sumy životného  minima svojím  nariadením

v nadväznosti na index rastu  životných nákladov, čiže urobí

tak sama, nie je potrebný zákon. Vláda teda mohla, resp. ma-

la  túto  dávku  zvýšiť  oveľa  skôr.  I v dôvodovej správe,

v časti ekonomický  rozbor, sú použité čísla  o raste život-

ných  nákladov i  o  príjmovom  rozdelení domácností  za rok

1994, teda za  rok minulý. Dnes nie je  január 1995, ale jún

1995, ale vláda navrhuje upraviť sumy životného minima až od

1. septembra 1995. Navrhuje tak urobiť jednoducho neskoro.

 

 

     Vládou navrhovaná  účinnosť zákona bude  iste vyvolávať

určitý  tlak na  prostriedky v  štátnom rozpočte,  ale o  to

väčší  tlak na  obyvateľstvo a  zvlášť na  mzdové účtovníčky

v súvislosti s inou dávkou,  a to s prídavkami na deti. Prí-

jem k nim sa preukazuje totiž  v júli, a keďže príjmy obyva-

teľstva  za minulý  rok vzrástli  podľa údajov štatistického

úradu  o 10  %, v  júli tohto  roku ďalšia  skupina občanov,

u ktorých príjem prekročí  hranicu dvojnásobku životného mi-

nima, nebude dostávať túto štátnu sociálnu dávku, iní, ktorí

dostávali  vyššie, môžu  dostávať nižšie  prídavky na  deti.

O dva mesiace však zvýšením súm životného minima, ak preuká-

žete  príjem, znovu  môžete  mať  nárok na  detské prídavky,

môžete  prejsť z  jedného pásma  do druhého  atď. Jednoducho

vzniká situácia, ktorú môžeme nazvať byrokratickými manévra-

mi s asi jeden a pol miliónom obyvateľov Slovenskej republi-

ky.

 

     Dámy a páni, nesúhlasím  s tým, aby parlament organizo-

val s  občanmi tohto štátu celorepublikové  manévre pri pre-

ukazovaní príjmov v priebehu troch mesiacov, a preto navrhu-

jem, aby  účinnosť zákona bola rovnaká  ako v prípade zákona

o prídavkoch na  deti, t. j. od  1. júla 1995. Môj  návrh je

identický s návrhom Výboru Národnej rady Slovenskej republi-

ky pre zdravotníctvo a sociálne veci a Výborom Národnej rady

Slovenskej republiky  pre vzdelanie, vedu,  kultúru a šport,

tak ako je uvedený v spoločnej správe.

 

     Ďakujem za pozornosť.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem pekne.  Slovo má pani  poslankyňa Schmögnerová,

pripraví sa pani poslankyňa Bauerová.

 

 

 

 

Poslankyňa B. Schmögnerová:

 

     Ďakujem pekne za slovo.

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážená pani ministerka,

     kolegyne, kolegovia,

 

     životné minimum predstavuje spoločensky uznanú minimál-

nu hranicu  príjmu občana, pod  ktorou nastáva stav  hmotnej

núdze. Ústava Slovenskej republiky  zaručuje každému, kto je

v hmotnej núdzi, právo na pomoc, ktorá mu zabezpečí základné

životné podmienky. Podľa § 7 zákona číslo 463/1991 Zb. o ži-

votnom minime v  znení zákona číslo 277/1993 Z.  z. je vláda

Slovenskej  republiky  splnomocnená  zvýšiť  sumy ustanovené

v §  3 ods.  2 a  3 nariadením,  ak index životných nákladov

nízkopríjmových zamestnaneckých domácností vzrastie od pred-

chádzajúceho určenia aspoň o 10 %.

 

     Keďže  vláda mení  aj niektoré  iné ustanovenia zákona,

rozhodla sa zvýšiť životné minimum nie nariadením, ale nove-

lizáciou zákona. Posledná  úprava životného minima nadobudla

účinnosť 26.  novembra 1993. Podľa zákona  o životnom minime

sa určuje  vzhľadom na rast životných  nákladov a vývoj čis-

tých príjmov.  Za obdobie október  1994 až november  1993 sa

index  životných nákladov  nízkopríjmových domácností zvýšil

o 11,4 %. Za  obdobie  tretieho  štvrťroka 1993  až tretieho

štvrťroka 1994 sa príjem na člena tohto typu domácností zvý-

šil o  10,6 %. Znamená  to, že už  v štvrtom štvrťroku  1994

vznikol zákonný nárok na zvýšenie životného minima v prieme-

re o viac ako 10 %.

 

     Predkladaný návrh zákona predpokladá zvýšenie životného

minima s účinnosťou  od 1. 9. 1995, t. j.  s trojštvrťročným

oneskorením.  Pritom v  priemere sa  navrhuje zvýšiť životné

minimum v rozmedzí  od 9,4 % až 10,9 %,  čo je priemer 10 %.

Zvýšenie  nedosahuje  ani  úroveň  zvýšenia príjmov tretieho

štvrťroka a k  1. 9. 1995 bude zaostávať  za vývojom čistých

peňažných príjmov, ako odhadujem, o niekoľko bodov.

 

     Od životného minima závisia niektoré dôchodky, ako sta-

robný,  invalidný, vdovský,  vdovecký a  sirotský, pokiaľ sú

jediným  zdrojom  príjmu,  ktoré  sa  zákonom číslo 194/1994

Z. z. zvýšili na úroveň životného  minima. K 31. 12. 1994 sa

to dotýkalo 47 834 dôchodcov jednotlivcov a 12 108 dôchodcov

dvojíc. Podľa zákona číslo 382/1990  Zb. od neho ďalej závi-

sia rodičovský  príspevok, počet poberateľov  ktorých v roku

1994 dosiahol  160 tisíc. Podľa zákona  číslo 193/1994 Z. z.

od neho závisia aj prídavky na deti, pretože tie sa odvodzu-

jú od životného  minima. Prídavky  na deti  poberá  viac ako

80 % rodín s deťmi v Slovenskej republike.

 

     Od  výšky životného  minima závisia  i dávky  sociálnej

starostlivosti.  I keď  mám k  dispozícii dve  odlišné čísla

o počte poberateľov dávok  sociálnej starostlivosti ku koncu

roka 1994, podľa  dôvodovej správy je to 500  tisíc osôb, je

zrejmé, že  sociálna situácia sociálne odkázaných  sa za po-

sledné obdobie značne skomplikovala  a ich počet za posledné

roky neúmerne  vzrástol. Len napríklad  dávky sociálnej sta-

rostlivosti pre  rodiny s nezaopatrenými  deťmi v roku  1994

poberalo 174 tisíc rodín, t. j.  asi 20 % domácností, a pri-

tom oproti roku 1993 ich počet vzrástol o viac ako 40 %. Do-

kumentuje to  zhoršujúca sa sociálna situácia  rodín s neza-

opatrenými deťmi dlhodobého charakteru, ktorá sa v prevažnej

miere rieši opakovanými peňažnými dávkami sociálnej starost-

livosti. Počet rodín poberajúcich tento druh dávky ďalej na-

rástol aj v prvom štvrťroku 1995.

 

     Vážená Národná rada, tieto  údaje uvádzam z dôvodu, aby

sme si uvedomili, že určenie životného minima Národnou radou

sa  dotkne  značnej  časti  domácností Slovenskej republiky,

z nich predovšetkým nízkopríjmových domácností, rodín s deť-

mi  a  domácností  dôchodcov.  Pokladám  preto za mimoriadne

dôležité, aby Národná rada  schválila zvýšenie životného mi-

nima neodkladne, t. j. s účinnosťou od 1. júla 1995.

 

     Predkladám ďalej  návrh, aby tá  časť životného minima,

ktorá  je  určená  na  zabezpečenie  nákladov domácností, sa

priemerne zvýšila  nie o 12 %,  ale o 13 %.  Vyššie zvýšenie

tejto časti životného minima  navrhujem z dôvodu, že výdavky

na zabezpečenie nákladov na  domácnosť a osobitné výdavky na

bývanie vzrástli  tak, že ohrozujú  uhrádzanie ostatných ži-

votných potrieb. Pritom výdavky na bývanie sú nesubstituova-

teľné a sankciovateľné.

 

     Prioritami v hospodárení domácností Slovenskej republi-

ky sa stali výživa a bývanie. Výdavky za potraviny napríklad

v domácnostiach dôchodcov dosahujú 50,2  %, výdavky na býva-

nie  20 až  21 %.  Vývoj štruktúry  spotrebného koša, ako sa

ukazuje je taký, že podstatne poklesla spotreba priemyselné-

ho tovaru, osobitne predmetov dlhodobej spotreby. Domácnosti

pod jedenapolnásobkom životného  minima začínajú byť ohrozo-

vané na  svojom socio-kultúrnom živote  a hrozí im  sociálno

kultúrna  izolácia  a  degradácia.  Aby  sme aspoň čiastočne

zmiernili túto nepriaznivú situáciu  veľkej časti našej spo-

ločnosti, prosím vás všetkých o podporu svojich návrhov.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem,  pani  poslankyňa.  Slovo    pani poslankyňa

Bauerová. Pripraví sa pán poslanec Roman Kováč.

 

 

 

Poslankyňa E. Bauer:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážená pani ministerka,

     dámy a páni,

 

     chcela by som vyjadriť svoju radosť nad tým, že konečne

vláda predložila, i keď so  značným, asi  osemmesačným ones-

korením, návrh  novely zákona o životnom  minime. § 7 zákona

číslo 463/1991 o životnom  minime v znení neskorších predpi-

sov totiž znie: "Vláda Slovenskej republiky zvýši nariadením

sumy  ustanovené v § 3 ods. 2 a 3,  len čo  index  životných

nákladov  zamestnaneckých domácností v nízkom príjmovom pás-

me vzrastie  od  predchádzajúceho určenia týchto  súm  aspoň

10 %. Zvýšenie sa vykoná  tak, aby podiely súm životného mi-

nima  pre  jednotlivé  typy  domácností  na  osobu vo vzťahu

k priemerným čistým peňažným príjmom na obyvateľa za posled-

  rok  zostali  primerane  zachované."  Zákonom  číslo 374

o rozpočtovom provizóriu sa  ustanovilo neuplatnenie citova-

ného paragrafu na čas rozpočtového provizória.

 

     V dôsledku  toho, že zákonná povinnosť  vlády sa poníma

príliš voľne, dochádza k  veľkej časovej dilatácii medzi na-

plnením podmienok a  reakciou vlády. Nezachovanie podmienky,

resp. príliš voľný výklad podmienky stanovenej v druhej vete

§ 7, totiž, že životné minimum má primerane reagovať na rast

čistých príjmov na obyvateľa,  má za následok pokles reálnej

hodnoty životného minima.

 

     Dovoľujem si pripomenúť, že životné minimum bolo v roku

1991 stanovené ako polovica čistých príjmov na osobu, k čomu

sa pripočítajú  minimálne prevádzkové náklady  na domácnosť.

Ak zoberieme ako príklad  jednočlennú domácnosť, ukazuje sa,

že index rastu životných nákladov podľa štatistických údajov

uverejnených  v  Hospodárskych  novinách  20.  júna  od roku

1991 bol v zamestnaneckých domácnostiach vyše 160-percentný,

kým nominálna hodnota životného  minima vzrástla od 122,3 do

126  %  na  osobu,  pri  prevádzkových  nákladoch domácností

vzrástla trošku viac, asi na  140 %. Nepokrytý rozdiel, a to

dosť podstatný, pre  jednočlennú domácnosť napríklad znamená

vyše 20-percentný pokles reálnej hodnoty životného minima.

 

     K tejto strate reálnej hodnoty prispieva i tento návrh,

vypracovaný na základe údajov  za december roku 1994. Nepri-

hliada už na vývoj za prvých päť mesiacov, za ktoré vzrástli

životné náklady o  ďalších 2,5 %. Pri ďalšej  úprave sa však

bude prihliadať iba na vývoj  počítajúci sa od účinnosti zá-

kona. Preto  navrhujem prijať v  nadväznosti na túto  novelu

zákona návrh  na uznesenie Národnej rady,  ktorým by Národná

rada požiadala vládu, aby:

 

     1. Predložila  návrh takého mechanizmu  valorizácie ži-

votného  minima, ktorý  by zabezpečil  udržanie jeho reálnej

hodnoty a korekciu vo vzťahu k uplynulému vývoju priemerných

čistých príjmov na obyvateľa do konca roku 1995.

 

     2. Urýchlene  predložila  návrh  na  úpravu  minimálnej

mzdy.

 

     Vzniká totiž určitý a pomerne výrazný nepomer medzi ži-

votným  minimom  a  minimálnou  mzdou.  Čistá minimálna mzda

v tom momente,  keď schválime zákon, bude  o 40 korún nižšia

ako sociálne minimum, teda ako životné minimum. Vzniká z to-

ho  určitý, podľa  môjho názoru,  závažný sociálny  problém,

pretože  stráca sa  akákoľvek pracovná  motivácia, aby nízko

kvalifikovaní,  nízko platení  ľudia vôbec  mali snahu, mali

motiváciu vstúpiť do pracovného procesu.

 

     Ďakujem za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Slovo dávam pánu poslancovi Romanovi Kováčovi.

 

Poslanec R. Kováč:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážená pani ministerka,

     vážené kolegyne, kolegovia,

 

     už pri prerokúvaní tohto  materiálu vo výbore pre zdra-

votníctvo a sociálne otázky, sa výbor, tak ako je to uvedené

v spoločnej správe, priklonil k  účinnosti zákona od 1. júla

tohto roku. Chcel by som  vysvetliť dôvody, ktoré nás viedli

k tomuto rozhodnutiu, a súčasne  vyjadriť podporu tomuto ná-

vrhu.

 

     Jeden dôvod už bol uvedený, a síce, že podmienky na do-

siahnutie nároku, alebo potreba  zvýšiť životné minimum boli

dosiahnuté už v minulom roku a  odklad až na 1. september by

prakticky  znamenal jednoročné  odloženie zvýšenia životného

minima. Domnievam  sa, že v tejto  chvíli sa treba prikloniť

skôr k zákonnému výkladu, to  znamená pristúpiť k úprave ži-

votného minima len  čo sa dosiahne zvýšenie o  10 %. Ako sme

počuli, došlo k zvýšeniu viac ako 11 %. To je jeden dôvod.

 

     Ďalej by som rád upozornil,  že vláda pri svojich roko-

vaniach so sociálnymi partnermi  pristúpila na termín 1. 7.,

napriek tomu v  návrhu zákona sa objavil termín  1. 9. Chcem

vás poprosiť, kolegyne a  kolegovia, aby ste návrh účinnosti

návrhu k 1. 7. všetci podporili.

 

     Dovoľte, aby som sa dotkol  aj druhej veci, ktorú otvo-

rila pani  poslankyňa Bauerová, a  to otázky rozdielu  medzi

minimálnou mzdou  a životným minimom. Tento  rozdiel je sku-

točne natoľko  nepatrný, že akákoľvek  motivácia k práci  na

základe minimálnej  mzdy sa stráca. Dalo  by sa veľmi reálne

namietať, že  keď si preštudujeme  vyššie kolektívne zmluvy,

zistíme,  že prakticky  zákonom stanovená  minimálna mzda sa

vo vyšších kolektívnych zmluvách neuplatňuje, ale vo vyšších

kolektívnych zmluvách sú dojednané vyššie minimálne mzdy. Za

tohto predpokladu  skutočne vzniká rozdiel  medzi minimálnou

mzdou, ktorá je ustanovená vo vyšších kolektívnych zmluvách,

a medzi životným  minimom, ktorý by  mohol byť v  niektorých

odvetviach  akceptovateľný. Chcem však upozorniť,  že vyššie

kolektívne  zmluvy, tak  ako boli  pripravené, nepočítali so

zvýšením cestovného, nepočítali so zvýšením mestskej hromad-

nej dopravy.

 

     Ak  zoberieme veľmi  reálny príklad  bratislavského za-

mestnanca, ktorý do práce a z práce ide jednou cestou verej-

ným  dopravným prostriedkom,  tak ho  to dnes  stojí mesačne

280 korún, ak má to  šťastie, že nemusí prestupovať. Po zru-

šení robotníckych cestovných zliav  a prijatia podstatne ko-

merčného spôsobu  predplatného rovnako dôjde  k zvýšeniu vý-

davkov  na dopravu  zamestnancov, ktorý  nebude plne hradený

a určite nebude  plne hradený zvýšením  odpočítateľnej dávky

z daní z príjmu na 500 korún.

 

     Preto  sa  domnievam,  že  sa  treba urýchlene zaoberať

otázkou minimálnej  mzdy a celého posunu  mzdových taríf na-

toľko, aby motivácia k práci bola ďalším hnacím motorom, le-

bo naši  občania veľmi vážne  protestujú proti tomu,  že ich

dane  idú na  sociálne dávky  pre tých,  ktorí sa nerozhodli

pracovať. Myslím si,  že by sme mali vládu  zaviazať k veľmi

účinnému a rýchlemu opatreniu. Preto mi dovoľte, aby som dal

návrh na odporúčanie v uznesení  k tomuto  zákonu tohto zne-

nia: "Národná rada Slovenskej  republiky odporúča vláde Slo-

venskej republiky  urýchliť práce na  úprave minimálnej mzdy

a mzdových taríf  a predložiť ju na  rokovanie Národnej rade

Slovenskej republiky v septembri roku 1995."

 

     Termín september nie je  volený náhodne. Viem, že vláda

sa s týmto  problémom má zaoberať tak, aby  Národná rada do-

stala k  dispozícii veľmi obdobný materiál  v novembri tohto

roku. Myslím si,  že skrátenie je v tejto  chvíli  namieste,

najmä preto, aby demotivačný  efekt životného minima netrval

priveľmi dlho.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem, pán poslanec. Hlási sa ešte niekto z poslancov

do rozpravy? Pán poslanec Tkáč, nech sa páči.

 

Poslanec V. Tkáč:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     dámy a páni,

 

     predpokladal som, že sociálne  zákony, ktoré sú predme-

tom  nášho rokovania  a  ktoré  v mnohých  smeroch vytvárajú

predpolie na koncepčné riešenie transformácie sociálnej sfé-

ry, vyvolajú aj určité  náznaky sociálnej demagógie. A nemý-

lil som  sa. Pán poslanec  Gaľa zrejme zostal  vo vojenských

lesoch  z  predchádzajúceho  zákona,  pretože  hovoril niečo

o celorepublikových manévroch mzdových  účtovníčok. Viem, že

reprezentuje hnutie, ktoré má  motto ochrany mzdových účtov-

níčok  v súvislosti  s prídavkami  na deti.  Od januára 1993

úspešne pracujú v tomto  smere. Ja proti mzdovým účtovníčkam

nemám nič, ale v súvislosti s transformáciou sociálnej sféry

si treba vysvetliť niektoré veci.

 

     Poďme však na fakty, aby  sme zostali v reálnom živote.

V koncepcii  transformácie sociálnej  sféry z  októbra 1993,

a to je  verejne prístupný dokument,  ktorý dokonca vzal  na

vedomie aj  výbor pre zdravotníctvo a  sociálne veci, sme vo

vecnom  a časovom  harmonograme mali  úlohu vypracovať  novú

koncepciu  určovania životného  minima. Táto  nová koncepcia

životného minima uzrela svetlo sveta v novembri 1994 a v sú-

časnosti treba ďalej na tejto koncepcii pracovať, čiže k no-

vej právnej  úprave životného minima sa  zrejme ešte v tomto

roku  parlament bude  môcť vyjadrovať.  To je  prvý problém,

ktorý vlani z koncepčného hľadiska  nebol dodržaný a neboli

dotiahnuté v tomto smere koncepčné kroky.

 

     Len na  ilustráciu chcem uviesť, že  v súlade s ústavou

sa počíta s novou koncepciou životného minima, ktorú sme ne-

mohli, a bol som tak trochu pri tom, v roku 1990 ešte akcep-

tovať, aj keď technicky a teoreticky sa o koncepcii životné-

ho minima vedelo. Treba si  ešte uvedomiť, prečo v roku 1990

pri kompetenciách ešte na úrovni federácie sa k takejto kon-

cepcii pristúpilo. Pretože sa vybudovala sociálna sieť, kto-

rá je aj dnes v mnohých smeroch veľkorysá, ale bola veľkory-

so  postavená úmyselne,  pretože sa  nevedelo, aké  sociálne

vplyvy bude mať transformácia, ekonomická reforma. Vďaka Bo-

hu, že sa takýmto spôsobom sociálna sieť postavila, teraz ju

treba, samozrejme,  vyladiť a treba  hľadať mnohé opatrenia,

pretože  sociálna sieť  skutočne dnes  ochraňuje aj  takých,

ktorí by mohli pracovať, ale nepracujú, ochraňuje aj takých,

ktorí nemajú  zásluhy. Neuplatňuje sa v  nej zásluhový prin-

cíp, a preto treba už  vzhľadom na dosiahnuté ekonomické vý-

sledky otázku životného minima riešiť po novom.

 

     Počítame s tým,  že v rámci tejto koncepcie  sa už bude

veľmi prísne normatívne stanovovať existenčné minimum, ktoré

by malo  posilniť najmä tých,  ktorí môžu pracovať,  ale ne-

chcú a  aj napriek tomu  sú v súčasnosti v záchytnej sociál-

nej sieti. Toľko ku koncepčným otázkam.

 

     Môžem pána poslanca Gaľu  skutočne ubezpečiť, že soboty

a nedele sa  na tom tvrdo pracuje.  Teraz v sobotu napríklad

máme stretnutie k doplnkovým  pripoisťovacím systémom, minu-

lý piatok a sobotu sme  skoro 48 hodín sedeli na tripartite,

kde sme prerokúvali koncepciu transformácie sociálnej sféry,

prerokúvali sme návrh zásad zákona o sociálnom poistení, ná-

vrh zásad  zákona o štátnej  sociálnej podpore, návrh  zásad

zákona o sociálnej pomoci a koncepciu vstupu neštátnych, fy-

zických a právnických osôb do sociálnej sféry. To bol minulý

víkend. Tento víkend budeme pracovať na doplnkových pripois-

ťovacích systémoch.

 

     Z hľadiska ďalších systémových väzieb, ktoré otázka ži-

votného minima  dnes má, si treba  uvedomiť aj ďalšie súvis-

losti. Hovorilo sa tu  o celorepublikových manévroch, v pod-

state tie  manévre sociálnej demagógie zazneli  v jednom vy-

stúpení, keď sa hovorilo o správnych poplatkoch, ak si pamä-

táte, keď sa  hovorilo o tom, že v  správnych poplatkoch nie

je zohľadnený  sociálny aspekt. Chcel  by som aj  televíznym

divákom uviesť, že v súvislosti s jednotlivými druhmi správ-

nych poplatkov sociálny aspekt jednoznačne dominuje, pretože

sú tam veľmi prísne a  presne postavené skupiny, najmä zdra-

votne postihnutých osôb, osôb  s ťažkým zdravotným postihnu-

tím a  ďalšie skupiny sociálne  odkázaných osôb, ktoré  majú

nárok, alebo môže sa  im odpustiť poskytovanie správnych po-

platkov, len si to treba prečítať a pred verejnosťou netreba

zatajovať fakty.

 

     V  súvislosti s  preukazovaním príjmov,  ak sme  zúžili

tento  pojem  na  problematiku  mzdových  účtovníčok, som už

z tohto miesta raz jeden výklad  v tomto smere urobil. Treba

si uvedomiť, že ak chceme skutočne prejsť od štátneho pater-

nalizmu k sociálne spravodlivej  spoločnosti, jedným z prin-

cípov tohto  prechodu je aj  osobná zodpovednosť občana.  A,

vážení, jednou  z atribútov osobnej  zodpovednosti občana je

aj to, že  občan sa musí určitým spôsobom  správať, ak chce,

aby z celospoločenských zdrojov, z poistenia alebo cez prin-

cíp  daňovej solidarity  mu bola  poskytnutá sociálna  dávka

alebo sociálna služba. Jedným z týchto princípov je aj otáz-

ka testovania alebo preukazovania príjmov. V tejto súvislos-

ti si teda  bude musieť občan, ktorý je  odkázaný, zvážiť aj

svoj postoj k  tomu, aby nielen nastavoval ruku,  ale aby aj

on  sa   určitým  spoločensky  žiadúcim   spôsobom  správal,

a v tomto  prípade ťažisko dôkazného  bremena sa presúva  na

občana, nie ako  za socializmu a za bývalého  režimu na štát

a spoločnosť. V tomto zmysle je otázka preukazovania príjmov

aj podstatným princípom pre  nové koncepčné kroky, s ktorými

treba počítať.

 

     Bola tu reč o  niektorých systémových väzbách, na ktoré

- prepáčte mi za výraz -  je životné minimum zavesené, alebo

ktoré sú legislatívne zavesené  na životné minimum. V súvis-

losti  s touto  právnou úpravou,  s výškou  životného minima

o 10 %,  sa bude jednoznačne  viazať aj zvyšovanie  dôchodku

ako jediného zdroja príjmu. O  niekoľko chvíľ zrejme pri no-

vele zákona  o sociálnom zabezpečení  o tom budeme  hovoriť.

Bude sa zvyšovať rodičovský príspevok, budú sa zvyšovať prí-

davky na deti a aj dávky sociálnej starostlivosti.

 

     Celkový nárast ročných výdavkov len v súvislosti s tou-

to novelou  je predpokladaný na 1 147 miliónov  korún. Tieto

zdroje pôjdu v rozhodujúcej  miere zo štátneho rozpočtu. Ko-

mentovali sa tu veci  okolo jediného zdroja príjmov. Neviem,

či treba tejto ctenej snemovni  opakovať fakty, ale asi nie-

komu  áno. Znovu  opakujem, že  v §  8 zákona číslo 324/1993

o štátnom rozpočte na rok  1994 sme veľmi jednoznačne stano-

vili,  že v  súvislosti so  zvyšovaním dôchodkov  a dávok sa

pripravili zdroje, ktoré v podstate boli garantované v štát-

nom rozpočte, a okrem iného sa  tam hovorilo, že sa zvýši aj

dôchodok, ktorý je jediným zdrojom príjmu, zvýšia sa dôchod-

ky pre bezvládnosť, mali sa zvýšiť dôchodky účastníkom odbo-

ja a obetiam bývalého režimu. Okrem tretej a štvrtej kategó-

rie odbojárov  o 60 korún bývalá  vláda nebola schopná tieto

ustanovenia zákona naplniť a dôchodok ako jediný zdroj príj-

mu celý minulý  rok nebol zvyšovaný. Takže to  sú fakty a to

je realita.

 

     Pokiaľ ide  o výšku životného minima  alebo kritériá na

jeho naplnenie,  neviem, kto z  tohto parlamentu a  z týchto

politických strán a hnutí bol na jeseň vo vláde. Mám to pri-

pomínať? Treba  definovať, kto bol osobne  zodpovedný za to?

V  októbri 1994,  kde sa naplnili  tieto kritériá, bola  tam

vláda, ktorá tam ešte pracovala  tri mesiace. Občan to nevi-

dí, občan to nevie? Alebo máme všetci krátku pamäť?

 

     Z  hľadiska ďalších  systémových záležitostí týkajúcich

sa problematiky  výšky životného minima  sa predpokladali do

1.  januára 1995  systémové zmeny  a od  1. januára 1995 mal

platiť nový  zákon o štátnej sociálnej  podpore a nový zákon

o sociálnej pomoci.  Pýtam sa, kde sú  tieto návrhy zákonov,

keď až od januára tohto roku sme mohli začať koncepčne ďalej

pracovať na zabezpečení týchto zákonov? Chcem ubezpečiť par-

lament,  že po  niekoľkých dňoch,  keď dostaneme  stanovisko

najmä Konfederácie  odborových zväzov, pretože  v súčasnosti

sú tieto  návrhy zásad zákonov na  úrovni tripartity, po tom

čo ich  prerokuje tripartita a  vláda, predložíme parlamentu

návrhy zásad rozhodujúcich zákonov,  a to zákona o poistení,

o sociálnej pomoci a o štátnej podpore. V súvislosti s tými-

to zákonmi urobíme všetko pre  to, aby najmä zákon o sociál-

nej pomoci a zákon o štátnej podpore bol predložený tak, aby

účinnosť v rozhodujúcich dávkach bola od 1. januára 1996.

 

     To sú fakty  a toto vlastne viedlo k  tomu, že sme boli

nútení  problematiku zvyšovania  životného minima  riešiť aj

s ďalšími  systémovými krokmi.  Vo väzbe  na dávky sociálnej

starostlivosti, ktoré sú závislé od určovania výšky životné-

ho minima, sa  pripravila koncepcia verejnoprospešných prác.

Koncepcia verejnoprospešných prác  bude garantovať, že najmä

tí občania, ktorí sú dnes adresátmi dávok sociálnej starost-

livosti, podľa mojej mienky  ešte stále veľkorysej sociálnej

siete, a tí, ktorí môžu pracovať, môžu pri ponúknutí vhodné-

ho  zamestnania  svoje  právo  na  prácu realizovať. Takýmto

spôsobom sa títo občania vzdialia zo sociálnej siete.

 

     Veľa sa  tu hovorilo o  otázkach príspevku na  bývanie,

o niektorých ďalších dosahoch zvýšenia cestovného a podobne.

Chcel by  som v tejto súvislosti  uviesť, že pred niekoľkými

týždňami bol vo vláde  pripravený informačný materiál o kon-

cepcii príspevku na bývanie, ktorý bude vlastne jednou z do-

minujúcich dávok štátnej  sociálnej podpory. Znovu opakujem,

že  zákon o  štátnej podpore  mal byť  účinný od  1. januára

1995 a  na základe tohto zákona  o štátnej sociálnej podpore

sa mali poskytovať určité dávky aj vo väzbe na životné mini-

mum.

 

     Dovoľte mi niekoľko slov týkajúcich sa minimálnej mzdy.

Pán poslanec Kováč mi to musí potvrdiť, osobne som mu posky-

tol  analýzu, ktorá  je vypracovaná  na úrovni  ministerstva

práce,  sociálnych vecí  a rodiny.  Spomínam si  aj to,  ako

niektorí poslanci navrhovali, ešte  v súvislosti s prípravou

zákona o štátnom rozpočte, upraviť minimálnu mzdu.

 

     Treba si ešte uvedomiť jeden  fakt a je zrejmé, že via-

cerým asi  tento fakt uniká.  Tak ako pri  zvýšení životného

minima  sú zavesené  na životné  minimum aj  niektoré ďalšie

dávky, ako  som už spomínal  prídavky, rodičovský príspevok,

dávky sociálnej starostlivosti,  aj na problematiku minimál-

nej mzdy sú viazané mnohé ďalšie skutočnosti. Plne súhlasím,

že treba oddeliť nárok  na dávky sociálnej starostlivosti od

minimálnej  mzdy. Plne  s tým  súhlasím, ale  potrebujeme si

vysvetliť, ako sa to môže riešiť. Tak ako životné minimum aj

minimálnu mzdu potrebujeme v podstate postaviť ako relatívne

samostatnú kategóriu. Plne súhlasím, že v súčasnosti je ešte

veľmi nízka motivácia pracovať, najmä za okolností, ak dávky

sociálnej  starostlivosti sú  veľmi blízke  minimálnej mzde.

Minimálnou mzdou  sú však podmienené také  náklady na štátny

rozpočet,  a je  jedno, ktorá   vláda by  to mala  plniť, že

v podstate pri zvýšení minimálnej mzdy  o 10 % by náklady na

štátny rozpočet predstavovali 117 miliónov korún mesačne. To

znamená, že pri uvažovanej úprave  minimálnej mzdy o 10 % by

na štátny rozpočet vznikol nápor vo výške 1 100 miliónov ko-

rún. Nehovoriac o tom, a to je teória sociálnej trhovej eko-

nomiky, ale je to aj  obrovská realita, že pri zvýšení mini-

málnej mzdy o  10 % stúpne nezamestnanosť v  priemere o 3 %.

Na ľavú stranu si teda dávame výhody a na pravú multiplikač-

né nevýhody takéhoto rozhodnutia.

 

     Čo z toho vyplýva? Z toho vyplýva jedno, že tak pri ži-

votnom  minime, ako  aj  pri  minimálnej mzde  budeme musieť

opustiť  tú koncepciu,  ktorú sme  presadzovali v  roku 1990

a v  ďalších  rokoch.  Vývoj  ekonomiky,  stálej ekonomickej

transformácie už umožňuje zmeniť aj tieto kategórie tak, aby

podmieňovali osobnú zodpovednosť občana  a aby tieto kategó-

rie podmieňovali aj otázky sociálnej spravodlivosti.

 

     Ďakujem za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem, pán poslanec. Skôr  ako v rozprave vystúpi po-

slanec Juraj Švec, dávam slovo poslancom, ktorí žiadajú fak-

tické pripomienky. Ako prvý pán Benčík. Nech sa páči.

 

Poslanec M. Benčík:

 

     Ďakujem, pán predsedajúci, za  udelené slovo a osprave-

dlňujem sa  kolegom. Nerád sa prihlasujem  do faktických po-

známok, ale keď k inému bodu pán štátny tajomník a môj kole-

ga poslanec Tkáč ma vyzval  a nazval demagógom a populistom,

tak som povinný reagovať týmito slovami.

 

     Po prvé: Je logické, že sú tam niektoré sociálne aspek-

ty. Ale ja som uviedol a opakujem, lebo asi nepočúval dobre,

že správne  poplatky oproti minulosti  v osobných a  vecných

oslobodeniach sú zúžené oproti predchádzajúcemu stavu. A vy,

ktorí pracujete v oblasti sociálnych práv, viete, že zužovať

sociálne práva sa ani podľa všeobecných noriem nemá.

 

     Po druhé: Ustanovenie § 18,  podľa ktorého je možné od-

strániť tvrdosť, môže mať sociálne nepriaznivý účinok.

 

     Po  tretie:  Výslovne  som  hovoril  o  dôchodcoch,  že

u týchto si viem predstaviť, aby za osobný preukaz a za ces-

tovný pas nemuseli platiť toľko, koľko je v navrhnutom pred-

pise. A citoval som v  tejto súvislosti pána štátneho tajom-

níka z ministerstva financií,  ktorý doslovne v ústavnopráv-

nom  výbore  na  moju  argumentáciu  uviedol - citujem:  "že

dôchodcov  nepovažuje za  sociálne odkázanú  skupinu". Pýtam

sa, v čom som bol, pán štátny tajomník, demagógom a populis-

tom. Uznávam, že je vašou povinnosťou a kolegiálnou slušnos-

ťou, aby  ste sa zastali  programu vašej vlády,  ale zase na

druhej strane by ste nemali ustupovať od vecnosti.

 

     Ďakujem za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Dámy a páni, chcel by som vás upozorniť na ča-

sový limit pri faktických  poznámkach. Slovo má pani poslan-

kyňa Schmögnerová. Faktická poznámka  z miesta, pani kolegy-

ňa.

 

Poslankyňa B. Schmögnerová:

 

     Ak dovolíte,  chcela by som spresniť  svoj návrh, ktorý

som predniesla predtým, takže,  ak sa nenahneváte, poviem to

odtiaľto. Návrh  znel takto: "zvýšiť  časť životného minima,

ktorá  je  určená  na  zabezpečenie  nákladov  na  domácnosť

v priemere nie  o 12 %,  ale o 13  %". Svoj návrh  upravujem

takto: v § 3 ods. 3 zvýšiť pre jednotlivca na 750 korún, pre

dve osoby  na 950 korún,  pre 3 až  4 osoby na  1 250 korún,

5 a viac osôb na 1 350 korún." Ďakujem.

 

     Chcela by som reagovať len jednou poznámkou na vystúpe-

nie pána poslanca a  štátneho tajomníka Vojtecha Tkáča. Týka

sa to osobitne zákona o životnom minime a zvýšenia životného

minima.  Zrejme dobre  viete, že  nastali zákonné  dôvody na

zvýšenie životného minima v októbri 1994. Ak niekto zabudol,

pripomínam, že  to bolo po  voľbách, to znamená  v čase, keď

vtedajšia vláda každým dňom čakala vlastne na svoje odstúpe-

nie a na vymenovanie novej vlády. Ak by sme boli bývali vte-

dy predložili  a postupovali tak,  ako súčasná vláda,  že by

sme boli predložili návrh  zákona o zvýšení životného minima

do  Národnej rady,  podľa vtedajšieho  rozloženia hlasov  by

evidentne tento návrh zákona  neprešiel. Pravdaže, mohli sme

postupovať tým  spôsobom, že by  sme boli vydali  nariadenie

vlády. Túto  možnosť sme mali  len do 12.  12. 1994. Odvtedy

uplynulo, od  prevzatia vládnej moci novou vládou, ďalších 7

mesiacov. Chcem  sa opýtať súčasnej vlády,  prečo teda nevy-

užila túto možnosť a  formou vládneho nariadenia alebo pred-

loženia novely zákona nezvýšila životné minimum už včaššie.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Vážené kolegyne, vážení  kolegovia, ak nebudete rešpek-

tovať rokovací  poriadok, faktická pripomienka  je z miesta,

preruším schôdzu. (Šum v sále.)  Ctime si zákon. Pán kolega,

prihlás sa. Nevykrikuj, nie sme na futbale. Ďakujem.

 

     Slovo má pán poslanec Šimko, nech sa páči.

 

Poslanec I. Šimko:

 

     Ďakujem  pekne,  pán  podpredseda.  Chcel  som  hovoriť

k inému,  ale pripomeniem  len toľko,  že rokovací poriadok,

samozrejme, nehovorí  o tom, odkiaľ sa  má faktická poznámka

prednášať a takisto sa môže predniesť odtiaľ, od ambónu, ako

z miesta. Ale ja budem hovoriť z miesta.

 

     Pán doktor Tkáč, odvolávali ste  sa na fakty, tak treba

zase tie fakty uviesť  v plnom rozsahu. Legislatívna činnosť

vlády Jozefa  Moravčíka sa skončila,  efektívna legislatívna

činnosť, v auguste minulého roku. Potom bola volebná kampaň,

už parlament  nezasadal a na  prvom zasadnutí parlamentu  po

voľbách, v ktorom už, samozrejme, vláda nemala väčšinu, vlá-

da podala  demisiu. To, že  vaša terajšia koalícia  tak dlho

otáľala s  prevzatím zodpovednosti, to  je váš problém,  ale

nemá to podľa môjho náhľadu žiaden zásadný vplyv na legisla-

tívu, iba ten, že vy  ste odmietli prakticky všetko, čo pri-

pravila  predchádzajúca  vláda,  museli  ste začínať odznova

a preto sa  dostávate do takého oneskorenia  aj pri takýchto

zákonoch.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Slovo má pán poslanec Gaľa.

 

Poslanec M. Gaľa:

 

     Ďakujem za slovo, pán  podpredseda. Vo svojom príspevku

v rozprave som  nezapochyboval o tom, že  táto vláda pracuje

intenzívne.  Povedal som,  citujem: "Je  paradoxné, že  toto

tempo nemali  možnosť pocítiť občania  Slovenska, veď až  po

7 mesiacoch rokujeme o dôležitých sociálnych zákonoch, zmene

sociálnych dávok atď."

 

     Pokiaľ ide o jeseň 1994, nebudem opakovať svojich pred-

rečníkov. Jej  politický vývoj bol  plne v rukách  volebného

víťaza zo septembrových volieb.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Vavrík.

 

Poslanec R. Vavrík:

 

     Ďakujem  za slovo.  Vážený pán  predsedajúci, kolegyne,

kolegovia, mal  by som jednu  otázku na pána  Tkáča, či pred

chvíľou vystúpil ako poslanec, alebo ako štátny tajomník mi-

nisterstva práce, sociálnych vecí a rodiny. Lebo z jeho dis-

kusného príspevku  zneli slová na  ministerstve sme spravili

to, ono, a tieto slová,  predpokladám, mala povedať pani mi-

nisterka Keltošová. Pre tento parlament je urážajúce, keď ho

poučuje štátny tajomník.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem, pán poslanec Langoš.

 

Poslanec J. Langoš:

 

     Ďakujem pekne za slovo.  Ospravedlňujem sa, stratil som

poradie možno  technickou poruchou na zariadení,  bol som po

vystúpení pána  kolegu Tkáča ako druhý.  Pán kolega poslanec

Vojtech Tkáč,  súčasne štátny tajomník, má  výhodu pred sku-

točne sociálne odkázanými v tom, že má priamy prístup do te-

levízie.  Sociálne  odkázaní,  ktorí  budú  postihnutí týmto

oneskorením, touto oneskorenou iniciatívou vlády, prístup do

televízie a do verejného vysielania nemajú.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Pán poslanec Cuper.

 

Poslanec J. Cuper:

 

     Chcel som sa iba opýtať pána poslanca Šimku, či náhodou

Moravčíkova  vláda  nemala  efektívny  vplyv  na legislatívu

najmä preto, že on bol za ňu zodpovedný v tejto vláde.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Pán  poslanec Tkáč.

 

Poslanec V. Tkáč:

 

     Len veľmi  stručne k reakcii,  ktorú som vyvolal.  Pána

poslanca Benčíka  si ctím, ale  asi on nepočúval  dobre mňa.

A ak to bolo tak, tak  sa ospravedlňujem, vôbec si nemyslím,

že práve  on je populista  a demogóg. Asi  to bolo pochopené

inak, že v tejto súvislosti som to komentoval tak, že sa len

vytiahnu niektoré údaje a o  ďalších sa nehovorí. A to súvi-

selo aj so správnymi poplatkami,  kde som presvedčený, že je

množstvo práve sociálnych aspektov pri oslobodení od jednot-

livých poplatkov  v súvislosti so  správnymi poplatkami. Ne-

chcem teraz znovu komentovať otázky,  ktoré sa tu tiež zaml-

čujú, a síce, že právna úprava rozpočtového provizória v ča-

se  adaptácie aj  novej vlády  umožňovala v  podstate odklad

rozhodnutia o  životnom minime. Ale  dostatočne som vykladal

aj o tom, že  jednotlivé systémové súvislosti zvyšovania ži-

votného minima sa riešili aj súbežne s tým.

 

     A na  margo vystúpenia pána  poslanca Vavríka vari  len

jednu vetu.  Je zlé, keď  poslaneckú snemovňu alebo  Národnú

radu poučuje bývalý štátny tajomník.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem.  Do rozpravy  sa prihlásil  pán poslanec Juraj

Švec.  Nech sa  páči, dávam  vám slovo,  pán poslanec.  (Šum

v sále.)

 

     Pán kolega, potichšie, prosím.

 

Poslanec J. Švec:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážená pani ministerka,

     ctené kolegyne a kolegovia,

 

     dovolím si  upriamiť vašu ctenú pozornosť  opäť ku kon-

krétnostiam tohto predkladaného zákona Národnej rady Sloven-

skej republiky, ktorým sa mení predchádzajúci zákon o život-

nom minime. Už som raz v tejto ctenej snemovni vystúpil, keď

som upozorňoval  na jednu skupinu  nášho obyvateľstva, ktorá

napriek vysokej vzdelanostnej úrovni je na hranici životného

minima, a to sú študenti postgraduálneho štúdia.

 

     Je všeobecne známe, že citovaná vyhláška pod čiarou pod

§ 2e predkladaného návrhu nerieši problém štipendií postgra-

duálnych študentov, študentov doktorandského štúdia, a preto

využívam text, ktorý je prezentovaný v tomto návrhu na stra-

ne 3 pod § 5 ods. 2, kde sa za príjem nepokladajú prospecho-

vé štipendium žiaka, konkurzné  a mimoriadne štipendium štu-

denta vysokej školy atď., a  navrhujem, aby druhá veta "kon-

kurzné a mimoriadne štipendium  študenta vysokej školy" bola

doplnená  o dikciu  "v pregraduálnej  a postgraduálnej forme

vysokoškolského štúdia".

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem, pán poslanec.

 

     Dámy a páni, pýtam sa,  hlási sa ešte niekto do rozpra-

vy?

 

     (Nikto.)

 

     Ak sa  nikto nehlási, vyhlasujem rozpravu  o ôsmom bode

nášho programu za skončenú. Chce sa k rozprave vyjadriť pani

ministerka Keltošová?

 

Ministerka práce, sociálnych vecí

a rodiny SR O. Keltošová:

 

     Ďakujem za slovo, pán predsedajúci.

 

     Tak ako  moji predrečníci, aj ja  využijem svoje právo,

aby som odpovedala na niektoré otázky.

 

     Vystúpenia opozície  ma neprekvapujú, je  to taká pekná

hra, len neviem, či to televízni diváci pochopia. Intelektu-

álna hra bola vždy medzi opozíciou a vládnúcou mocou. To is-

té bolo minulý  rok, ja sa k tomu  z tohto miesta priznávam,

že sme pri rôznych návrhoch navrhovali niečo iné ako vládnu-

ca koalícia. Takže to sme si asi vyrovnaní jedna, jedna.

 

     Teraz k  vecnej stránke. Myslím si,  že pani poslankyňa

Schmögnerová nemala celkom presné  údaje, pretože novela zá-

kona upravuje absolútne sumy nákladov na domácnosť, nie per-

centuálne zvýšenie súm životného minima, a preto s jej návr-

hom  nemôžem  súhlasiť.  Navyše,  táto  výška bola dohodnutá

v tripartite so sociálnymi partnermi.

 

     K ďalším  námietkam. Podľa  zákona o  životnom  minime,

spomínaného § 7, sa v návrhu, ktorý máme  teraz na rokovaní,

zohľadňuje podiel  súm životného minima  a čistých peňažných

príjmov za obdobie 4. štvrťrok 1993 a 1. štvrťrok 1995. Tre-

ba pozorne čítať.

 

     Pokiaľ ide  o nový zákon o  životnom minime, ktorý pri-

pravujeme a o ktorom už tu bola reč, môžem vám sľúbiť, že to

bude v novembri a  bude obsahovať nový valorizačný mechaniz-

mus, lebo,  už neviem, ktorý z  poslancov sa toho dožadoval,

áno, pripravujeme takýto nový zákon  o životnom minime s no-

vým valorizačným mechanizmom a takisto aj ďalšie legislatív-

ne normy s ním spojené.

 

     Čiže chcem  len poďakovať všetkým,  ktorí vystúpili, či

už z jednej strany pléna,  alebo z druhej strany, ďakujem za

podnety, a po všetkých vystúpeniach  a po vystúpení pána po-

slanca Tkáča pokladám túto  rozpravu za uzavretú. Prosím vás

znovu o podporu tohto návrhu.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem pani ministerke  Keltošovej. Žiada si záverečné

slovo  spoločná spravodajkyňa  poslankyňa Aibeková?

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Ďakujem pekne. Kolegyne, kolegovia, nebudem vás zdržia-

vať nejakými dlhými rečami, pretože  sa tu už veľa povedalo,

erudované vysvetlenia podal hlavne poslanec, predseda ústav-

noprávneho výboru,  pán Tkáč a  teraz na niektoré  reagovala

ako predkladateľka  za vládu pani  ministerka práce, sociál-

nych  vecí a  rodiny pani  Keltošová. Dovoľte  mi predsa len

niekoľkými slovami  zareagovať na vystúpenia,  ktoré odzneli

v rozprave.

 

     Ako prvý  vystúpil pán poslanec Gaľa.  V podstate nemal

žiaden pozmeňovací  návrh, bola to istá forma kritiky, jedi-

né, čoho sa dotkol, bol termín účinnosti prijatia zákona. Aj

ďalší traja poslanci, ktorí vystúpili v rozprave, sa takisto

dotkli termínu  účinnosti zákona, pričom  to niektorí trošku

demagogicky  využili. Ďakujem  im za  podporu tohto termínu,

pretože vo  výbore pre zdravotníctvo a  sociálne veci to bol

práve môj pozmeňovací  návrh, ktorý som aj vecne zdôvodnila,

a bola som  rada, že tento  návrh nepodporili len  koaliční,

ale aj opoziční poslanci. Takže takéto zvýrazňovanie termínu

pokladám naozaj  za účelové a  populistické, pretože je  ob-

siahnuté v spoločnej správe, a  ja som navrhla tento termín,

tak ako je  v spoločnej správe uvedený pod  bodom 1, prijať.

Následná hra s tými manévrami bola naozaj iba účelová.

 

     Už bolo  zdôvodnené, prečo sa podáva  návrh na zvýšenie

životného minima až teraz. Chcem to len doplniť presným zne-

ním zákona, ktorý sme  prijali o rozpočtovom provizóriu. Bol

to zákon číslo  374/1994 Zb., článok VIII §  7, kde sa jasne

hovorí, že  v prvom štvrťroku  roku 1995 sa  ustanovenie § 7

nepoužije. Prečo muselo dôjsť k rozpočtovému provizóriu, si,

dúfam, všetci pamätáme,  výsledky rozpočtového provizória sa

nemôžu zhodnotiť  na druhý deň po  uplynutí štvrťroku, takže

tie vysvetlenia, ktoré tu boli  podané už zo strany pána po-

slanca Tkáča aj pani ministerky, sú postačujúce.

 

     Pani  poslankyňa Schmögnerová  tiež hovorila  o termíne

účinnosti, to už som vysvetlila, mala pozmeňovací návrh zvý-

šiť čiastku určenú na  zabezpečenie nevyhnutných nákladov na

domácnosť z 12 na 13  %. Pani poslankyňa potom dodatočne do-

dala tie sumy, pretože  naozaj tak, ako povedala pozmeňovací

návrh v prvom znení, bol trošku nanič, lebo § 3 ods. 3 hovo-

rí o  reálnych sumách a  percento je uvedené len v dôvodovej

správe,  pričom  sa  hovorí, že  v priemere  ide o  zvýšenie

o 12 %, kým vládny návrh oproti pôvodným sumám životného mi-

nima, aké  sú doteraz platné,  prináša zvýšenie o  80 až 150

korún v reálnych sumách, a teda  v priemere je to tých 12 %.

Ona  síce potom  v druhom  vystúpení uviedla  konkrétne sumy

a tieto sumy sú v priemere ešte  navŕšené o 40 až 130 korún.

Domnievam sa, že  nikto z nás, a ja sa  na to necítim nejaká

kompetentná, možno nejakí superekonómovia by dokázali spočí-

tať, či sú tieto sumy  podľa tých percent správne vyhodnote-

né, preto budem mať k tomuto aj takéto stanovisko, keď budem

odporúčať hlasovanie.

 

     Vymenovala aj všetky tie dávky,  od ktorých sa budú od-

víjať, od životného minima, rôzne sociálne dávky. Chcela  by

som ich ešte  doplniť o tie, ktoré tu  nevymenovala, a to je

napríklad príspevok na odmenu pestúna, odmena pestúna, ak je

ním rodič matky alebo otca  dieťaťa, príspevok na úhradu po-

trieb dieťaťa v pestúnskej  starostlivosti, ako aj dávky ob-

čanov, ktorí  potrebujú osobitnú pomoc  podľa vyhlášky číslo

151/1988 Zb.  Okrem tých, ktoré  menovala, dohromady je  ich

naozaj veľmi  veľa, teda vieme si  predstaviť, aká náročnosť

to bude  na štátny rozpočet. Mrzí  ma iba jedna vec,  že keď

pani poslankyňa  Schmögnerová tu ešte  stála ako podpredsed-

níčka vlády, vtedy obhajovala vládne návrhy a veľmi starost-

livo striehla to, aby  sa štátny rozpočet neprekračoval. Po-

kladám to  za správne, že  tak vystupovala, ale  teraz sa mi

zdá trošku nevhodné, že vystupuje v opačnom duchu, napríklad

aj pozitívne hodnotí to, že  prídavky na deti sa odvíjajú od

tohto zákona životného minima, resp. sumy uvedené v § 6 ods.

1, 2, 3 zákona o rodinných  prídavkoch. Ale vtedy to bol po-

zmeňovací  návrh spoločného  spravodajcu a  nás poslancov za

HZDS, konkrétne, nechcem zvýrazňovať svoju osobu, ale aj môj

pozmeňovací návrh  to bol, vtedy  vystupovala proti takémuto

modelu, ktorý  nám dnes umožňuje prijatím  zákona o životnom

minime novelizovať aj tieto sumy.

 

     Pani poslankyňa  Bauerová navrhla iba  uznesenie, ktoré

môžem prečítať až po prijatí  zákona. Uvidíme, ako sa skončí

hlasovanie,  potom  návrh  vášho  uznesenia  prečítam, aj sa

k nemu vyjadrím.

 

     Pán poslanec Kováč sa tiež vyjadril iba k termínu účin-

nosti, ten  som vyslovila. Takisto mal  návrh na prijatie u-

znesenia, takisto až po prijatí zákona.

 

     Pán poslanec Švec má pozmeňovací návrh, ktorý prečítam.

Tak to by bolo z mojej strany také stručné hodnotenie. Dovo-

lím si vás iba požiadať,  keďže spoločná správa obsahuje len

jeden  bod,  aby  ste  hlasovali  o  tomto zákone pozitívne,

vzhľadom na pozitívum, ktoré naozaj pre občanov, ktorí tu už

boli uvedení, prinesie.

 

     Ďakujem zatiaľ za slovo.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem,  pani  poslankyňa.   Pristúpime  k  hlasovaniu

o jednotlivých  pozmeňovacích a  doplňovacích návrhoch. Pro-

sím, pani spoločná spravodajkyňa, aby ste hlasovanie uvádza-

li v zmysle spoločnej správy a výsledkov rozpravy.

 

     Chcel by  som pani kolegyňu  Schmögnerovú upozorniť, že

je po rozprave  a faktická poznámka v tomto  momente je mimo

obliga. Pani poslankyňa, nech sa páči.

 

 

 

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Ďakujem  veľmi  pekne.  Takže  prejdeme najprv spoločnú

správu. Tá obsahuje iba jeden bod číslo 1. Odporúčam ho pri-

jať.  To je  práve ten  termín účinnosti,  ktorý sa tu toľko

spomínal.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Pani poslankyňa, prosím, ešte raz zopakujte.

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Odporúčam bod 1 prijať.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem.  Pani  spoločná  spravodajkyňa  odporúča bod 1

prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 116 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 116 poslancov. (Potlesk.)

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa nezdržal nikto.

 

     Ďakujem, páni poslanci, ak budeme takto pokračovať, bu-

deme veľmi rýchlo hotoví. Prosím, pani kolegyňa.

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Pán poslanec Gaľa, ktorý  vystúpil v rozprave ako prvý,

nemal žiaden pozmeňovací návrh.

 

 

     Prejdeme k návrhom  pani poslankyne Schmögnerovej. Mala

dva návrhy,  jeden sme už  akceptovali, ten bol  v spoločnej

správe,  druhý si  dovolím prečítať.  "Zvýšiť časť životného

minima, ktorá  je určená na zabezpečenie  nákladov na domác-

nosť, v priemere nie o 12 %,  ale o 13 % a podľa tohto upra-

viť  § 3  ods. 3  nasledovne: jednotlivec  750 Sk, dve osoby

950 Sk, tri-štyri osoby 1 250 Sk,  päť a viac osôb 1 350 Sk.

Vzhľadom na to,  ako som už uviedla, že  sa teraz nedá takto

narýchlo reagovať na tieto sumy,  a myslím si, že predložený

vládny  návrh má  tieto sumy  precízne uvedené,  neodporúčam

tento pozmeňovací návrh prijať.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Skôr ako budeme  hlasovať, chcel by som spres-

niť, či pán poslanec Gaľa  ozaj nemal žiadny pozmeňovací ná-

vrh.

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Nemal.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Pán poslanec Gaľa, procedurálna poznámka.

 

Poslanec M. Gaľa:

 

     Ďakujem za slovo. Ja som  sa v závere stotožnil s návr-

hom týchto dvoch výborov, o ktorom sme práve hlasovali.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Dobre, ďakujem. Takže pristúpime  k hlasovaniu o návrhu

pani  poslankyne Schmögnerovej.  Pani spoločná spravodajkyňa

ho neodporúča prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 124 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 51 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 60 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 13 poslancov.

 

     Konštatujem, že návrh pani poslankyne Schmögnerovej ne-

bol schválený.

 

     Prosím, pani kolegyňa, pokračujte.

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Ďakujem  pekne. To  boli oba  pozmeňovacie návrhy  pani

poslankyne Schmögnerovej.

 

     Ďalšia vystúpila  v rozprave pani  poslankyňa Bauerová.

Tiež sa dotkla termínu účinnosti  zákona, to sme už vyrieši-

li. Potom má návrh uznesenia,  ktoré, ako som povedala, pre-

čítam až po prijatí zákona, lebo inak nemá zmysel toto uzne-

senie uvádzať.

 

     Ďalší vystúpil pán poslanec Kováč. Tiež spomínal termín

účinnosti, to  je vyriešené, a  tiež má návrh  na uznesenie,

ktoré  môžem odporúčať  až po  prijatí návrhu  zákona, takže

prečítam ho až potom a potom budeme o ňom hlasovať.

 

     Pán poslanec Tkáč vystúpil bez pozmeňovacieho alebo do-

plňovacieho návrhu.

 

     Ďalej vystúpil  v rozprave pán poslanec  Švec, ktorý sa

dotkol §  5 ods. 2  písm. a), a  navrhuje doplniť tam  slová

"v pregraduálnej a  postgraduálnej forme štúdia". Ospravedl-

ňujem sa,  ale teraz mi priniesli  z legislatívy vyjadrenie,

kde hodnotia, že tento návrh  nie je správne uvedený. Aj keď

by som  s tou myšlienkou,  pán poslanec, súhlasila,  ale ne-

uviedli ste, koľko je asi týchto študentov, koľkých by sa to

týkalo, či by to malo nejaké nároky na štátny rozpočet, tak-

že nemôžem ho odporúčať prijať,  aj vzhľadom na to upozorne-

nie z legislatívy, že to znenie nie je správne.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Prikročíme k hlasovaniu o návrhu pána poslanca.

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Možno v budúcnosti  po precizovaní budeme môcť, ale te-

raz ho nemôžem odporúčať tak,  ako bol podaný. Neodmietam tú

myšlienku, ale to, ako ste ho navrhli.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Pani kolegyňa, hlasujeme.

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Áno, ospravedlňujem sa.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Pani spoločná spravodajkyňa návrh neodporúča prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 123 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 51 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 39 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 33 poslancov.

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Medzitým  som stihla  prečítať aj  to znenie, prepáčte,

vtedy nie. Z legislatívy Národnej rady ma upozorňujú, že ten

termín nemôžeme používať tak, ako  ste to uviedli - "pregra-

duálneho a postgraduálneho štúdia".

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Pani kolegyňa.

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Ospravedlňujem sa.  To bolo celé  hlasovanie o všetkých

pozmeňovacích a doplňovacích návrhoch,  ktoré odzneli v roz-

prave ako aj spoločnej správe.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem.  V súlade  s ustanovením  § 26  ods. 1  zákona

o rokovacom poriadku budeme hlasovať o vládnom návrhu zákona

ako celku v znení schválených zmien a doplnkov.

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Odporúčam ho prijať.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Budeme hlasovať. Spoločná  spravodajkyňa odporúča návrh

prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 125 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 124 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa zdržal 1 poslanec.

 

     Konštatujem, že  sme schválili vládny  návrh zákona Ná-

rodnej rady  Slovenskej republiky, ktorým  sa mení a  dopĺňa

zákon číslo  463/1991 Zb. o životnom  minime v znení neskor-

ších predpisov. (Potlesk.)

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Ak dovolíte, pán predsedajúci,  ešte tu máme dva návrhy

uznesení, ktoré  odzneli v rozprave, som  povinná ich uviesť

a mali by sme o nich hlasovať.

 

     Prvé uznesenie dala pani poslankyňa Bauerová. Pozostáva

z dvoch častí. Prajete si,  pani poslankyňa, hlasovať o obi-

dvoch častiach spolu, alebo osobitne? To ste neuviedli.

 

Poslankyňa E. Bauer:

 

     Osobitne.

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Osobitne. Prvý návrh uznesenia znie: "Národná rada žia-

da vládu, aby predložila návrh takého mechanizmu valorizácie

životného minima, ktorý by  zabezpečil udržanie jeho reálnej

hodnoty a korekciu vo vzťahu k uplynulému vývoju priemerných

čistých príjmov na hlavu do  konca roku 1995." Obávam sa, že

takto formulované uznesenie nezodpovedá legislatívnym krité-

riám. Neodporúčam ho prijať.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Budeme hlasovať o prvom návrhu  uznesenia pani

poslankyne Bauerovej s odporúčaním spravodajkyne neprijať ho.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 117 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 40 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 62 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 15 poslancov.

 

     Konštatujem,  že prvý  návrh uznesenia  pani poslankyne

Bauerovej nebol schválený.

 

     Nech sa páči, pani kolegyňa.

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Druhý návrh znie: "Národná rada žiada vládu, aby urých-

lene predložila  návrh na úpravu  minimálnej mzdy." Vzhľadom

na vysvetlenie, ktoré sme už dostali, neodporúčam návrh toh-

to uznesenia schváliť.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem.  Budeme hlasovať  o druhej  časti návrhu tohto

uznesenia. Spoločná spravodajkyňa ho odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 117 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 42 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 62 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 13 poslancov.

 

     Konštatujem, že ani druhá  časť návrhu uznesenia nebola

schválená.

 

     Nech sa páči, pani kolegyňa.

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Ďalej tu mám návrh na  uznesenie od pána poslanca Ková-

ča, ktorý  predniesol v rozprave.  Návrh na uznesenie  znie:

"Národná rada Slovenskej republiky odporúča vláde Slovenskej

republiky urýchliť práce na úprave minimálnej mzdy a predlo-

žiť  ju  na  rokovanie  Národnej  rady  Slovenskej republiky

v septembri 1995." Neodporúčam  prijať vzhľadom na vysvetle-

nie, ktoré bolo použité  už pri predchádzajúcom návrhu uzne-

senia.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Budeme hlasovať o  návrhu pána poslanca Romana

Kováča. Spoločná spravodajkyňa ho odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 120 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 48 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 61 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 10 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Konštatujem,  že návrh  na uznesenie,  podaný pánom po-

slancom Romanom Kováčom, nebol prijatý.

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Tým sme vyčerpali aj všetky návrhy na uznesenia. Vážený

pán predsedajúci,  vážené kolegyne, kolegovia,  ďakujem vám

za spoluprácu. (Potlesk.)

 

 

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem vám, pani poslankyňa.

 

     Dámy  a  páni,  pristúpime  k  d e v i a t e m u   bodu

programu, ktorým je

 

     vládny návrh zákona Národnej rady Slovenskej republiky,

ktorým sa  mení a dopĺňa zákon  Národnej rady Slovenskej re-

publiky číslo  193/1994 Z. z. o prídavkoch  na deti a o prí-

platku k prídavkom na deti.

 

     Vládny návrh zákona ste dostali ako tlač 153 a spoločnú

správu výborov  ako tlač 153a.

 

     Z poverenia vlády Slovenskej republiky vládny návrh zá-

kona  odôvodní ministerka  práce, sociálnych  vecí a  rodiny

Slovenskej republiky  pani Oľga Keltošová.  Prosím, pani mi-

nisterku, aby sa ujala slova.

 

Ministerka práce, sociálnych vecí

a rodiny SR O. Keltošová:

 

     Ďakujem za slovo.

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážené panie poslankyne,

     páni poslanci,

 

     vládny návrh zákona Slovenskej republiky, ktorým sa me-

ní a  dopĺňa zákon Národnej rady  Slovenskej republiky číslo

193/1994 Z. z. o prídavkoch na  deti a o príplatku k prídav-

kom na  deti, bol vypracovaný v  súlade s plánom legislatív-

nych úloh vlády na rok 1995 a bol schválený vo vláde 16. má-

ja 1995.

 

     Vypracovaniu tohto návrhu zákona predchádzalo zhodnote-

nie doterajších skúseností z  aplikácie zákona Národnej rady

Slovenskej republiky číslo 193,  ktorý systémovo zmenil prí-

davky na deti poskytované do 1. septembra 1994 z dávky nemo-

cenského poistenia, výchovné k dôchodkom ako dávku dôchodko-

vého  zabezpečenia na  prvú  typovú  dávku už  tu spomínanej

štátnej sociálnej podpory.

 

     Účelom  návrhu zákona  je na  základe týchto skúseností

a poznatkov spresniť  a doplniť niektoré  ustanovenia zákona

Národnej rady číslo 193/1994 Z.  z. a naďalej prehlbovať ad-

resnosť poskytovania prídavkov na deti, a to minimalizovaním

okruhu doterajších  poberateľov, kde príjem  neprevýšil sumu

určenú zákonom z dôvodu, že  sa práci občania vedome vyhýba-

li, resp. dosiahnuté príjmy neboli legálne, a tým objektívne

nepreukázateľné. Po druhé, spresnením vymedzenia pojmu "prí-

jem"  a spôsobu  jeho zisťovania,  ako aj  vymedzenia okruhu

spoločne posudzovaných osôb na  účely zisťovania príjmu a na

posudzovanie, resp. opätovné posudzovanie nároku na prídavky

na deti.

 

     Navrhujeme, aby nárok na prídavky na deti nevznikol ani

v prípade, ak  spoločne posudzovaná osoba,  s výnimkou neza-

opatreného dieťaťa, na ktoré  sa uplatňuje nárok na prídavky

na deti, nemala príjem po  dobu ustanovenú zákonom z dôvodu,

že nebola  v tomto čase zamestnaná,  ale nebola ani zaradená

do evidencie uchádzačov o zamestnanie.

 

     Vo vládnom návrhu zákona  sa uvádzajú životné situácie,

keď sa v záujme  zamedzenia neoprávnenej tvrdosti takýto po-

stup  neuplatňuje.  Navrhujeme  tiež  upraviť okruh príjmov,

ktoré sa považujú za príjem  na účely zákona o prídavkoch na

deti a  o príplatku k  prídavkom na deti.  Pritom navrhujeme

započítať  aj niektoré  príjmy,  ktoré  sú podľa  zákona 286

z roku 1992 o daniach z príjmov v znení neskorších predpisov

oslobodené od tejto dane.

 

     Vážené pani poslankyne, páni poslanci, odporúčam Národ-

nej  rade Slovenskej  republiky schváliť  tento vládny návrh

zákona.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem  pani  ministerke  Keltošovej.  Prosím spoločnú

spravodajkyňu  výborov pani  poslankyňu Martu  Aibekovú, aby

podala správu o výsledkoch  prerokovania vládneho návrhu zá-

kona vo výboroch Národnej rady.

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážené dámy,

     vážení páni,

 

     dovoľte mi  predniesť spoločnú správu  výborov Národnej

rady Slovenskej  republiky o výsledku  prerokovania vládneho

návrhu zákona Národnej rady  Slovenskej republiky, ktorým sa

mení a dopĺňa zákon Národnej rady Slovenskej republiky číslo

193/1994 Z. z. o prídavkoch na  deti a o príplatku k prídav-

kom na deti, tlač číslo 153.

 

     Vládny návrh zákona Národnej rady Slovenskej republiky,

ktorým sa  mení a dopĺňa zákon  Národnej rady Slovenskej re-

publiky číslo 193/1994  Z. z. o prídavkoch na  deti a o prí-

platku k prídavkom na  deti, pridelil predseda Národnej rady

rozhodnutím číslo 359 z 31.  mája 1995 na prerokovanie týmto

výborom Národnej rady  Slovenskej republiky: ústavnoprávnemu

výboru,  výboru pre  financie, rozpočet  a menu,  výboru pre

zdravotníctvo a sociálne veci  a výboru pre vzdelanie, vedu,

kultúru a šport v lehote do 16. júna 1995.

     Výbory  Národnej rady  Slovenskej republiky, ktorým bol

uvedený návrh zákona pridelený,  ho prerokovali v stanovenej

lehote. Výbor Národnej rady Slovenskej republiky pre vzdela-

nie, vedu,  kultúru a šport  vyslovil s predloženým  návrhom

zákona súhlas a odporučil ho Národnej rade Slovenskej repub-

liky schváliť v predloženom  znení. Ústavnoprávny výbor, vý-

bor pre financie, rozpočet a  menu a výbor pre zdravotníctvo

a sociálne veci vyslovili s predloženým návrhom súhlas a od-

poručili Národnej rade Slovenskej republiky vládny návrh zá-

kona  Národnej  rady  Slovenskej  republiky,  ktorým sa mení

a dopĺňa  zákon  Národnej  rady  Slovenskej  republiky číslo

193/1994 Z. z. o prídavkoch na  deti a o príplatku k prídav-

kom na deti, schváliť po zohľadnení týchto pripomienok.

 

     Spoločná správa obsahuje 3  pripomienky a jedno odporú-

čanie.  Odporúčanie  ústavnoprávneho  výboru  bolo  naplnené

a o pripomienkach, ktoré sú  uvedené v spoločnej správe, od-

porúčam hlasovať nasledovne:

 

     Pripomienku  uvedenú  pod  bodom  1 neodporúčam prijať,

pretože uvediem vlastný pozmeňovací návrh.

 

     Pripomienku pod bodom 2 odporúčam prijať, ide iba o le-

gislatívno-technické spresnenie zákona.

 

     Pripomienka pod bodom 3  k prechodným ustanoveniam nemá

opodstatnenie,  preto  ju  neodporúčam  prijať,  lebo termín

účinnosti  zákona o  životnom  minime  sme prijali  v súlade

s týmto navrhovaným zákonom.

 

     To  sú všetky  pripomienky uvedené  v spoločnej správe.

 

     Pán  predsedajúci, po  otvorení rozpravy  sa hlásim  do

rozpravy ako prvá.

 

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem pani poslankyni Aibekovej  a prosím ju, aby za-

ujala miesto  určené pre spravodajcov  výboru. Keďže otváram

rozpravu a hlási sa do  rozpravy ako prvá, prosím, dávam jej

slovo.

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Vážené dámy,

     vážení páni,

 

     skôr ako uvediem niektoré  svoje pozmeňovacie a doplňo-

vacie návrhy, dovoľte mi pár slov, pár čísel k tomuto návrhu

zákona. Aj keď viem, že ste unavení a naše rady sa preriedi-

li, dúfam, že si tieto čísla vypočujete.

 

     Za rok 1994  boli vyplácané prídavky na deti  1 301 483

deťom, príplatky k prídavkom na deti 18 086 deťom. V sloven-

ských korunách bola vyplatená suma takmer 755 miliónov korún

na prídavky na deti a viac ako 12 miliónov korún na príplat-

ky k prídavkom na deti. Najväčšou skupinou detí, ktorým boli

určené prídavky na deti, boli deti  od 0 do 6 rokov. Bolo to

viac ako 321 000 detí,  pričom išlo o  výšku prídavkov podľa

§ 6 ods. 1 zákona číslo 193/1994  Z. z., išlo teda o príspe-

vok  rodinám s  nižším príjmom.  Najviac rodín,  ktorým boli

vyplatené prídavky na  deti, tvorili rodiny s 2  deťmi, a to

v nižšom príjmovom pásme bolo týchto  detí 459 410 a vo vyš-

šom príjmovom pásme to bolo 125 054 detí.

 

     Tieto čísla  som uviedla preto,  aby sme si  uvedomili,

koľkých detí sa táto novela, ktorou sa teraz zaoberáme, bude

týkať.  Zhruba možno  o nejaké  percento viac,  možno menej,

uvidí sa  podľa príjmového rozsahu v  tomto roku, keďže pri-

znania za minulý rok budú odovzdané k 30. júnu 1995.

 

     A teraz moje pozmeňovacie návrhy.

 

     Prvý pozmeňovací návrh sa týka článku  I bod 1 § 3 ods.

3. Navrhujem zo znenia textu "nemala príjem za viac ako 6 po

sebe nasledujúcich kalendárnych mesiacov" vyňať text "kalen-

dárnych". Prijatím  tohto návrhu dôjde  k zosúladeniu krité-

rií,  podľa  ktorých  postupujú  úrady  práce pri vyraďovaní

uchádzačov o zamestnanie z evidencie.

 

     Druhý  pozmeňovací návrh  sa týka  článku I  bod 1  § 3

ods. 2 písm.  b) bod 1. Tu navrhujem  znenie textu "do sied-

mich rokov veku" nahradiť  textom "do desiatich rokov veku".

Dôvodom podania tohto pozmeňovacieho návrhu je pomerne tvrdé

ohraničenie  veku dieťaťa  7 rokov,  po ktorý  sa neberie na

zreteľ,  že spoločne  posudzovaná osoba,  matka alebo  otec,

z dôvodu  starostlivosti o  dieťa nemala  príjem v  roku, za

ktorý sa zisťuje. Navrhujem preto považovať za takúto hrani-

cu  10 rokov  veku  nezaopatreného  dieťaťa, v  ktorom dieťa

prechádza na druhý stupeň povinnej školskej dochádzky a mož-

no ho  pokladať z hľadiska  bezprostrednej starostlivosti za

relatívne samostatné. Preto som  aj navrhla neprijať zo spo-

ločnej správy  bod 1, kde je  navrhované do deviatich rokov.

Navrhujem až do týchto desiatich rokov.

 

     Tretí pozmeňovací návrh sa týka článku I bod 1 § 3 ods.

3 písm. b) bod 2. Tu  navrhujem zo znenia textu uvedeného vo

vládnom návrhu  zákona vypustiť text  "s denným, týždenným".

Touto zmenou  sa dosiahne to,  že pre účely  tohto zákona sa

podmienka  osobnej,  riadnej   a  celodennej  starostlivosti

o dieťa, ktoré je podľa rozhodnutia príslušného orgánu dlho-

dobo ťažko  zdravotne postihnuté a  vyžaduje mimoriadnu sta-

rostlivosť alebo osobitne  náročnú mimoriadnu starostlivosť,

považuje za  splnenú aj v prípade,  že navštevuje zariadenie

s denným  a týždenným  pobytom. Celoročný  alebo nepretržitý

pobyt takéhoto  dieťaťa v zariadení,  bez ohľadu na  účel u-

miestnenia, nebráni spoločne posudzovanej  osobe, aby sa za-

mestnala,  resp. splnila  podmienku evidencie  na príslušnom

územnom orgáne práce. Poukazujem  súčasne v tejto súvislosti

aj  na nariadenie  vlády  číslo  223/1998 Zb.,  jeho prílohu

"Dôležité osobitné prekážky v  práci", pri ktorých sa posky-

tuje pracovné voľno, kde v  zmysle bodu 3 písm. b) organizá-

cia je  povinná poskytnúť pracovné voľno  s náhradou mzdy na

sprevádzanie  zdravotne postihnutého  dieťaťa do  zariadenia

sociálnej  starostlivosti  alebo  do  špeciálnej internátnej

školy v rozsahu 6 pracovných dní do roka.

 

     Tento  môj pozmeňovací  návrh uvedený  pod číslom  3 je

trochu upravený, tak ako  bol predložený na rokovanie Výboru

Národnej rady  Slovenskej republiky pre  zdravotníctvo a so-

ciálne veci  na podnet zástupkyne  zdravotne ťažko postihnu-

tých  občanov. Je  takto upravený  po konzultácii  s odborom

starostlivosti o  rodinu, ale aj s  koordinačným výborom pre

otázky ťažko  zdravotne postihnutých občanov  Slovenskej re-

publiky pri ministerstve práce, sociálnych vecí a rodiny.

 

     Vážený pán predsedajúci, to je všetko.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem, pani poslankyňa. Prosím, zaujmite miesto urče-

né pre spravodajcu. Slovo  dávam poslancovi Romanovi Kováčo-

vi, pripraví sa pani  poslankyňa Mária Ďurišinová. Prepáčte,

s faktickou poznámkou vystúpi pán poslanec Prokeš.

 

Poslanec J. Prokeš:

 

     Ďakujem, pán predsedajúci. Mám otázku na pani poslanky-

ňu, nie ako na spoločnú spravodajkyňu, ale ako predkladateľ-

ku istých návrhov. Prosím, aby vysvetlila, prečo chce vypus-

tiť slovo  "kalendárny", ak som správne  rozumel, pretože je

to  terminus technicus,  kalendárny mesiac,  a vlastne  dáva

jasne najavo,  že nejde napríklad o  čas obehu Mesiaca okolo

zemegule.  Prosím, ja  to nepokladám  za úsmevnú záležitosť.

Možno mala pani poslankyňa na mysli,  že má ísť o 6 mesiacov

po  sebe idúcich,  ale slovo  kalendárny mesiac  je terminus

technicus, pokiaľ viem.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Nech sa páči, pán poslanec Kováč.

 

Poslanec R. Kováč:

 

     Vážené dámy,

     vážení páni,

 

     ďakujem pani poslankyni Aibekovej, že si osvojila čias-

točne  upravený text,  ktorý  som  predkladal vo  výbore pre

zdravotníctvo a sociálne otázky, a dovoľte, aby som k tomuto

návrhu dal ešte jeden pozmeňovací návrh.  Je to v § 7 ods. 2

písm. a)  ods. 2,  ktorý  znie: "Za príjem fyzických osôb sa

pre účely tohto zákona považujú  aj dávky z dôchodkového za-

bezpečenia okrem zvýšenia dôchodku pre bezvládnosť", navrhu-

jem, aby tento text  bol doplnený "z dôchodkového zabezpeče-

nia okrem  invalidného dôchodku". To znamená,  že by sme vy-

pustili ako príjem nielen zvýšenie dôchodku pre bezvládnosť,

ale vypustili  by sme aj príjem  z invalidného dôchodku. Do-

voľte, aby som uviedol zdôvodnenie tohto návrhu.

 

     Mladí  občania,  najmä  mladí invalidní  občania, ak si

chcú založiť  rodinu, dostávajú sa  do podstatne zložitejšej

finančnej situácie, ako sú občania plne zdraví a plne výkon-

ní. Je isté, že spoločnosť  sa o týchto občanov stará formou

invalidného dôchodku, napriek tomu  ich životná situácia, ak

by sme  ju chceli porovnať  s občanom zdravým,  je podstatne

ťažšia. Preto  sa domnievam, že  ak by vznikla  situácia, že

práve dávka invalidného dôchodku im spôsobí prekročenie hra-

nice, pre ktorú by už nemali nárok na prídavky na deti, bolo

by asi veľmi reálne a od nás veľmi humánne, od poslancov Ná-

rodnej rady,  ak by sme týchto  občanov práve tohto zvýšenia

zbavili. To  znamená môj návrh  znie, opakujem znovu,  v § 7

ods. 2 písm.  a) ods. 2 v texte "z dôchodkového zabezpečenia

okrem invalidného dôchodku a  zvýšenia dôchodku pre bezvlád-

nosť a ďalších dávok poskytovaných" atď., text pokračuje.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Teraz vystúpi v rozprave pani poslankyňa Ďuri-

šinová, pripraví sa pán poslanec Volf.

 

Poslankyňa M. Ďurišinová:

 

     Vážené kolegyne, kolegovia,

     páni a dámy,

 

 

    dovoľte mi, aby som sa aj ja stručne vyjadrila k predlo-

ženému  návrhu vládneho  zákona, ktorým  sa novelizuje zákon

číslo  193/1994 Z. z. o  prídavkoch  na  deti a  o príplatku

k prídavkom na deti.

 

     Hneď na  úvod treba povedať,  že tento návrh  zákona je

jedným z balíka sociálnych  zákonov, ktoré budeme prerokúvať

na tomto zasadnutí pléna,  a je verejnosťou veľmi očakávaný.

Je mi však ľúto, že vláda pri vypracovaní tohto návrhu neak-

ceptovala pripomienky odborov, a tým neplní zároveň záväzky,

ku ktorým  sa v súvislosti s  úpravou poskytovania prídavkov

na deti zaviazala v Generálnej dohode na rok 1995.

 

     Ako si môžeme pozrieť, v dôvodovej správe sa hovorí, že

účelom tohto  zákona je na  základe skúseností získaných  od

platiteľov prídavkov na deti a príplatku k prídavkom na deti

spresniť a doplniť niektoré ustanovenia zákona Národnej rady

Slovenskej republiky  číslo 193/1994 Z. z. tak, aby sa vylú-

čila nejednotnosť ich aplikácie. Myslím si, že je to správne

a treba  to podporiť.  Musíme si  však uvedomiť,  že rodinné

prídavky  patria v  prvom rade  len a  len deťom. Preto moje

skúsenosti, ktoré  som získala na  svojich posledných posla-

neckých stretnutiach s občanmi  na východnom Slovensku, boli

to hlavne rómski spoluobčania, ma nemôžu nechať ľahostajnou.

Ak aj  v niektorých prípadoch  išlo o vecné  plnenie, predsa

bartlový obchod prekvital jedna radosť.

 

     Preto treba  zvážiť vytvorenie legislatívnych  a perso-

nálnych podmienok obecných úradov, aby bolo možné zabezpečiť

deťom zo sociálne málo  podnetného prostredia úhradu stravy,

školných poplatkov atď. zo  sociálnych dávok. Dokonca učiteľ

Základnej školy v Jarovniciach,  ktorý má mimoriadnu zásluhu

na  tom,  že  rómske  deti  vystavovali  svoje obrazy nielen

u nás, ale aj v USA, Rakúsku a inde, nás upozornil na závaž-

ný problém. Ak v minulosti 60 až 70 % rómskych deti po skon-

čení povinnej školskej dochádzky prejavovalo záujem o nejaké

ďalšie štúdium, v súčasnosti čakajú, ale hlavne ich rodičia,

kedy už začnú poberať podporu  v nezamestnanosti, a teda zá-

ujem o ďalšie štúdium je veľmi mizivý.

 

     To je  však už trošku z  iného súdka sociálnych problé-

mov, a preto dovoľte, aby som sa vrátila k prerokúvanému ná-

vrhu zákona a predniesla  niektoré pozmeňovacie návrhy a zá-

roveň ich aj krátko zdôvodnila.

 

     V článku I § 1 ods.  3 sa hovorí o ďalšej možnosti, keď

nárok na rodinné prídavky  nevzniká. Citujem: "Nárok na prí-

davky na deti, okrem prípadov  uvedených v odseku 2, nevzni-

ká, ak spoločne posudzovaná osoba, s výnimkou nezaopatreného

dieťaťa,  na ktoré  sa uplatňuje  nárok na  prídavky na deti

v kalendárnom roku, za ktorý  sa príjem zisťuje, nemala prí-

jem za viac ako šesť  po sebe nasledujúcich kalendárnych me-

siacov z dôvodu, že nebola  v tomto čase zamestnaná a nebola

zaradená  do evidencie  uchádzačov o  zamestnanie." Tu treba

povedať, že v  súčasnosti je veľký tlak na  úrady práce, aby

sa, neraz dokonca umelo, znížila miera nezamestnanosti, a to

by  mohla  byť  nebezpečná  situácia  na  ďalšie vyraďovanie

z evidencie  nezamestnaných z  dôvodu, aby  sa znížil  počet

osôb majúcich nárok na rodinné  prídavky. Ako dôvod sa často

uvádza zlá  spolupráca s úradmi,  čo sa môže  veľmi často aj

zneužiť.

 

     Môj  ďalší  pozmeňovací  návrh  sa  týka  článku  I bod

1 § 3  ods. 3, trošku  korešponduje, ale je  odlišný, ako je

návrh predkladateľky, kde výraz  "šesť po sebe nasledujúcich

kalendárnych mesiacov"  navrhujem nahradiť "190  po sebe na-

sledujúcich kalendárnych  dní". Ako odôvodnenie  uvádzam, že

prepočet na dni sa  navrhuje v záujme jednoznačného zisťova-

nia tohto  obdobia, a tým vytvorenia  rovnakých podmienok na

posudzovanie nároku  na prídavky na  deti. Možno sa  takýmto

spôsobom  vyhnúť komplikáciám  pri počítaní  dávky napríklad

v prípade, ak  spoločne posudzovaná osoba  prestala pracovať

v polovici mesiaca, resp. sa  zaevidovala na úrade práce ne-

skoršie ako na začiatku kalendárneho mesiaca.

 

     Môj  druhý pozmeňovací  návrh v  podstate už predniesla

pani predkladateľka, tak sa len pripájam, že takisto sa týka

článku I bod 1  § 3 ods. 3 písm. b) bod  1, kde výraz "sied-

mich rokov  veku" sa nahrádza  desiatimi rokmi. Pripájam  sa

k tomuto návrhu.

 

     Zároveň by som chcela  podporiť účinnosť zákona, ktorým

sa mení a dopĺňa zákon číslo 193/1994 Z. z.,  ktorú sa navr-

hujem 1.  júlom 1995, takisto  ako sme pred  chvíľou prijali

v zákone  o  životnom  minime.  Tento  dátum  je rozhodujúci

z hľadiska zisťovania príjmu pre účely nároku na prídavky na

deti, ktorý v zmysle § 7 ods. 4 zákona sa zisťuje vždy v jú-

li bežného  roku a platí pri  posudzovaní nároku na prídavky

na deti až  do júna nasledujúceho roku. V  prípade, že by sa

neakceptovala navrhovaná účinnosť novely zákona, zachoval by

sa naďalej  spôsob zisťovania príjmu  podľa súčasne platného

zákona, a tým by  sa vlastne navrhované zadresnenie poskyto-

vania prídavkov  na deti minulo  účinku. Posudzovanie nároku

na prídavky na deti v zmysle navrhovanej novely zákona by sa

dotýkalo iba nových žiadateľov,  ktorí by si uplatnili nárok

na prídavky na deti po nadobudnutí jej účinnosti. Okrem toho

by akékoľvek  posunutie účinnosti novely zákona  malo za ná-

sledok  jednak zvýšenie  predpokladaných nákladov  na výrobu

tlačiva na zisťovanie príjmu, ako aj zvýšenie administratív-

nej náročnosti súvisiacej s  posudzovaním nároku na prídavky

na deti a na ich výplaty.

 

     Záverom mi dovoľte povedať, že tak ako ja, aj klub Spo-

ločná voľba s veľkou radosťou tento návrh zákona podporíme.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem pekne, pani kolegyňa.  Dávam slovo pánu poslan-

covi Volfovi. Pripraví sa pani poslankyňa Bauerová.

 

Poslanec J. Volf:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážená pani ministerka,

     vážené kolegyne, kolegovia,

 

     ako  sa už  konštatovalo,  v  Generálnej dohode  na rok

1995 sa vláda zaviazala  prijať účinné opatrenia na zmierne-

nie negatívnych účinkov zákona číslo 193/1994 Z. z. zvýšením

hranice maximálneho  príjmu na vznik  nároku na prídavky  na

deti. Napriek tomu predložený návrh zákona tento záväzok ne-

berie do úvahy.

 

     Požiadavku  Konfederácie  odborových  zväzov Slovenskej

republiky na dodržanie podpísanej generálnej dohody a zvýše-

nie maximálnej  hranice na vyplácanie  prídavkov na deti  na

dvaapolnásobok   pokladám  za   opodstatnený.  Zdôvodňovanie

sprísnenia  kritérií  potrebou  adresnosti  nie  je v súlade

s praxou v krajinách Európskej únie, s ktorými sme sa zavia-

zali zladiť  svoj právny poriadok. Aj  finančný efekt z prí-

stupu, ktorý vláda dnes zvolila,  je otázny. Treba totiž zo-

brať do úvahy okrem úspor  z nevyplatených prídavkov na deti

aj materiálne a mzdové náklady, ktoré súvisia s uplatňovaním

nároku a posudzovaním jeho opodstatnenosti.

 

     V súvislosti  s tým dávam  návrh na uznesenie  Národnej

rady Slovenskej republiky: "Národná rada Slovenskej republi-

ky odporúča  vláde Slovenskej republiky,  aby do konca  roku

1995 pripravila nový zákon o prídavkoch na deti, ktoré by sa

poskytovali na každé dieťa bez  výnimky, alebo kde by sa as-

poň rozšírilo poskytovanie prídavkov na deti zvýšením hrani-

ce nároku na dvaapolnásobok životného minima."

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Tkáč - faktická poznámka.

 

Poslanec V. Tkáč:

 

     Ak chce  niekto v súvislosti  so sociálnym zabezpečením

hovoriť  o Európskej  únii, tak  by to  mal poznať,  pretože

o harmonizácii sociálneho  zabezpečenia v Európskej  únii sa

dodnes  nevedú ani  diskusie.  Tam  sú také  odlišné systémy

v jednotlivých  štátoch, že  o harmonizácii  tejto sféry  je

ťažko teraz diskutovať. To po prvé.

 

 

     Po druhé, pokiaľ ide o  návrh na uznesenie, je to podľa

mojej mienky návrh, ktorý vôbec nezodpovedá ani plánu legis-

latívnych úloh, ani tomu, čo sa deje, pretože sa tu už hovo-

rilo o tom, že chceme,  aby parlament do konca roka schválil

návrh zákona o štátnej sociálnej podpore. V tejto súvislosti

je táto právna úprava pilotnou dávkou štátnej sociálnej pod-

pory a bude zaradená do komplexného zákona o štátnej sociál-

nej podpore. Takže zaviazať  vládu uznesením k takýmto otáz-

kam je skutočne zbytočné.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Slovo  má pani  poslankyňa Bauerová.  Pripraví sa  pani

poslankyňa Sabolová.

 

Poslankyňa E. Bauer:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážená pani ministerka,

     dámy a páni,

 

     dovoľte mi predložiť tri  stručné návrhy. Po prvé: člá-

nok  I bod  1 navrhujem  vynechať. Stručne  by som to chcela

zdôvodniť. Vysoko si vážim úsilie všetkých kolegýň, ktoré sa

snažia zlepšiť znenie tohto bodu, najmä v odseku 3. Treba si

však položiť zásadnejšiu otázku, týkajúcu sa filozofie tohto

návrhu,  pretože týmto  návrhom, prosím  vás, aby  ste si to

uvedomili, sankcionujeme  deti namiesto ich  rodičov. Myslím

si, že ako základný filozofický prístup toto nie je prípust-

né, pretože za neplnenie povinností rodičov sa postihujú de-

ti. Pri decentralizácii právomoci  v oblasti sociálnej poli-

tiky, pri nájdení iných  mechanizmov, kontrolných a ďalších,

sa  dá nájsť  oveľa presnejšie  inštrumentárium na  riešenie

týchto  záležitostí, ako  sankcionovať práve najodkázanejšie

deti, ktorých  sa to bude týkať.  Preto navrhujem, opakujem,

článok I bod 1 vynechať.

     Po druhé: Bod 7 § 7 písm. 1 bod b) druhý riadok za slo-

vá "vysokej školy" navrhujem  doplniť "a štipendií študentov

postgraduálneho štúdia". Týka sa určitej skupiny ľudí, ktorá

je dvojnásobne postihnutá. Aspoň v oblasti rodinných prídav-

kov, keďže sa zvyšuje horná  veková hranica, sa tu môže uro-

biť určitá náprava.

 

     Po tretie:  zaradiť  nový  bod 7,  ďalšie  prečíslovať,

v § 6 ods. 2 v  treťom riadku zameniť slovo "dvojnásobok" za

slovo "dvaapolnásobok". Tento návrh  zdôvodňujem tým, čo som

obšírnejšie  vysvetlila pri  predchádzajúcom návrhu  zákona.

Totiž tým,  že reálna hodnota  životného minima za  uplynulé

štyri roky poklesla o 20 %.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Slovo má pani poslankyňa Sabolová. Pripraví sa

pani poslankyňa Kolesárová. Ešte  predtým pán poslanec Juraj

Švec - faktická poznámka.

 

Poslanec J. Švec:

 

     Ďakujem pekne, pán  podpredseda. Nechcem zdržiavať, ale

predsa  len by  som sa  jedným slovom  vrátil k  návrhu pani

Bauerovej vo  veci štipendií študentov  postgraduálneho štú-

dia. Ten problém,  dámy a páni, spočíva v  tom, že štipendiá

študentov v doktorandskom štúdiu vo výške  3 500 až 4 200 Sk

sa po  dosiahnutí určitého veku  plne zdaňujú. Preto  som si

dovolil  predložiť návrh  k predchádzajúcemu  zákonu. Myslím

si, že by sme túto časť návrhu pani doktorky Bauerovej mohli

podporiť.

 

     Ďakujem pekne.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem,  pán  poslanec.  Pani  poslankyňa, máte slovo.

Ešte pán poslanec Tkáč - faktická poznámka.

 

Poslanec V. Tkáč:

 

     Ak dovolíte,  poprosil by som  pani poslankyňu Bauerovú

a pána poslanca  Šveca, aby sme vyšli  von a konzultovali to

legislatívno-technicky.  Systémovo nemám  výhrady, ale  keby

sme to skúsili sformulovať spolu. Poďme to riešiť.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem vám  veľmi pekne, pán  kolega. Pani poslankyňa,

nech sa páči. Verím, že teraz vám slovo už nikto nezoberie.

 

Poslankyňa M. Sabolová:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážená pani ministerka,

     vážená Národná rada,

 

     prerokúvame  návrh  novely  zákona  číslo  193/1994 Zb.

o prídavkoch na  deti a o  príplatkoch k prídavkom  na deti,

ktorý  bude veľkým  sklamaním pre  tých, ktorí  pred voľbami

uverili sľubom lídrov  HZDS o tom, že zákon  o prídavkoch na

deti bude prvým zákonom,  ktorého novelu predložia do parla-

mentu a podľa ktorej podchytia  rodiny s príjmom nad dvojná-

sobkom životného minima do dvaapolnásobku životného  minima.

Takéto  sľuby sa  premietli nielen  do legislatívneho  plánu

vlády na tento rok, ale aj do iných dokumentov a dohôd, kto-

ré by mali serióznu  vládu zaväzovať (pozri Generálna dohoda

na rok 1995, jej piata časť).

 

     Okruh poberateľov tejto dávky  sa nezväčšuje, práve na-

opak. I  napriek zvýšeniu sumy  životného minima v  priemere

o 10 %,  ako sme to  schválili v životnom  minime, vieme, že

príjmy za minulý rok vzrástli o 18 %.

 

     Zmena v § 3 ods. 3 písm. c), ktorá znamená zvýšenie ve-

kovej hranice nároku  na prídavky na deti z  25 na 28 rokov,

sa podľa  vyjadrenia štátneho tajomníka  ministerstva práce,

sociálnych vecí a rodiny dotýka 86 študentov, ktorí sa v ta-

komto veku pripravujú na povolanie. Dúfam, že toto nepokladá

vláda za rozšírenie okruhu poberateľov alebo, ako sa prezen-

tovalo  v tlači,  za zásadnú  zmenu zákona.  I ďalšie úpravy

v návrhu novely  znamenajú len ďalšie  prehĺbenie adresnosti

prídavkov  na  deti,  spresnenie  niektorých  ustanovení pri

zachovaní základných princípov jej konštrukcie. Inými slova-

mi, z  tromfu zostala len  bublina. Čo na  to, páni poslanci

a voliči HZDS?

 

     Keďže Národná  rada schválila novelu  zákona o životnom

minime s účinnosťou od 1. 7. 1995, odstránil sa tým aj prob-

lém, na  ktorý poukázal pán poslanec  Gaľa v predchádzajúcom

bode rokovania v súvislosti so  zákonom o prídavkoch na deti

s dvojnásobným preukazovaním príjmu v priebehu 3 mesiacov.

 

     Vo svojom príspevku by som chcela podať ešte dva pozme-

ňovacie návrhy.

 

     Prvý sa týka článku I ods. 1. Odporúčame, aby v doplne-

nom ods. 3 bod b/2 bola použitá dikcia ako v § 3 ods. 2, bod

c) zákona  193/1994, a teda upraviť  ho nasledovne - bod b/2

by znel:  "O nezaopatrené dieťa, ktoré  je podľa rozhodnutia

príslušného orgánu dlhodobo ťažko zdravotne postihnuté a vy-

žaduje mimoriadnu starostlivosť alebo osobitne náročnú mimo-

riadnu starostlivosť,  ak nebolo umiestnené  v zariadení so-

ciálnej starostlivosti s denným, týždenným, celoročným alebo

nepretržitým pobytom, s výnimkou prípadov, ak je dôvodom ta-

kéhoto umiestnenia liečenie  alebo plnenie povinnej školskej

dochádzky alebo sústavná príprava na povolanie."

 

     Druhý  pozmeňovací návrh:  Odporúčam, aby  sa do článku

I za bod  6 včlenil nový  bod, a to  § 6 ods.  4 by v zákone

193/1994 znel  nasledovne: "Ak je  v rodine zdravotne  ťažko

postihnutý občan alebo nezaopatrené  dieťa," - ďalej ako ci-

tácia, ktorá je v zákone - "zvyšuje sa suma vypočítaná podľa

ods. 1 alebo 2 o sumu  potrebnú na výživu a ostatné základné

osobné potreby tohto občana alebo dieťaťa ustanovenú osobit-

ným predpisom." Ďalej paragraf pokračuje v znení doterajšie-

ho zákona.

 

     Na záver mám ešte  jednu otázku na predkladateľa novely

zákona o prídavkoch na deti. Aký je presný počet poberateľov

prídavkov na deti podľa doteraz platného zákona, a to v jed-

notlivých pásmach?

 

     Ďakujem za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Pani poslankyňa Garajová - faktická poznámka.

 

Poslankyňa E. Garajová:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážené dámy,

     vážení páni,

 

     dovoľte mi,  aby som zareagovala  na úvodné slová  pani

poslankyne Sabolovej o sľuboch HZDS pred voľbami. Informáciu

o našich sľuboch má vraj z tlače. Chcem ju o čosi  požiadať:

Neverte, pani poslankyňa, tomu, čo je napísané v tlači, lebo

napríklad v dnešnej Národnej obrode je krásny príklad dezin-

formácií  a zavádzania  čitateľov. Súvisí  to s prerokúvaným

bodom programu, tak si dovolím z novín zacitovať. Dnes totiž

uverejnila Národná obroda rozhovor pána Gembického s poslan-

com Národnej rady pánom Benčíkom a, čuduj sa svete, v článku

sa hovorí  o dnešnom hlasovaní  o zákone o  životnom minime.

Vraj sa poslanci vládnej  koalície stotožnili s najčerstvej-

ším  odkladom  jeho  účinnosti  a  schválili platnosť zákona

o životnom minime  až od 1.  septembra. Vláda vraj  usporila

odkladom sociálnych dávok poriadny groš štátnej kase.

 

     Pán poslanec Benčík sa  čuduje poslancom vládnej koalí-

cie,  že  podľahli  právnej  kľučke  predsedu  Národnej rady

a súhlasili s odkladom výplat  sociálnych dávok. Nuž neviem,

či sa sníva mne, či sa snívalo včera pánu Benčíkovi, či pánu

redaktorovi Gembickému.  Veď o zákone o  životnom minime sme

rokovali a  hlasovali len pred  20 minútami a  s opačným vý-

sledkom, ako sa tvrdí v článku.  Je možné, že slová pána po-

slanca Benčíka  pán Gembický pochopil zle,  alebo pán Benčík

zámerne  dezinformoval  čitateľov  dnešnej  Národnej obrody.

A keď už mám slovo, ku ktorému ma vyprovokovala pani poslan-

kyňa Sabolová, ktorá tlači verí, tak žiadam uviesť dezinfor-

máciu v Národnej obrode na  správnu mieru a uverejniť objek-

tívnu informáciu z dnešného rokovania Národnej rady o život-

nom minime.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Benčík - faktická poznámka.

 

Poslanec M. Benčík:

 

     Ďakujem pekne za udelené  slovo. Bolo si treba prečítať

celý článok a budem veľmi rád, ak zajtra všetky noviny napí-

šu, že sme oproti pôvodnému  vládnemu návrhu, kde bola účin-

nosť tohto zákona  navrhnutá k 1. 9. 1995, a kde aj v ústav-

noprávnom výbore pani ministerka Keltošová sama povedala, že

navrhuje, aby to  bolo od 1. 7., ale  vláda takto súhlasila.

Som veľmi  rád, že sme tak  jednomyseľne ten termín posunuli

k 1. 7. Myslím, že aj tento článok, tak ako bol formulovaný,

prispel k  tomu, že sme dnes  tak jednotne rozhodli. (Smiech

v sále.) To je prvá poznámka.

 

     Druhá poznámka: Návrh bol  predložený s účinnosťou k 1.

9., teda v článku  nebola žiadna dezinformácia, ale niektoré

výbory navrhli termín 1. 7., a dobre, že tak urobili.

 

     Ďakujem pekne.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Faktická poznámka - pán poslanec Dzurinda.

 

Poslanec M. Dzurinda:

 

     Aj keď c  je pred dz, ďakujem pekne.  Chcel by som pani

poslankyni Garajovej povedať svoj  názor. Myslím si, že pani

poslankyňa Sabolová nevychádza len z novinových článkov ale-

bo  z novinových  sľubov, ale  aj z  oficiálnych dokumentov,

akým je  napríklad plán legislatívnych  úloh vlády. V  tomto

pláne nájdete, že zákon o  životnom minime má termín február

1995.

 

     Ďakujem vám.

 

Podpredseda NR SR  M. Andel:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Cuper.

 

 

Poslanec J. Cuper:

 

     Chcem iba  pánu poslancovi Benčíkovi  pripomenúť, že aj

v našom  ústavnoprávnom výbore  odznel tento  návrh na zmenu

termínu a tiež  sme sa k nemu vyjadrili  kladne, takže nebol

až tak neinformovaný, ak  túto dezinformáciu poskytoval pánu

Gembickému do Národnej obrody.

 

     Pani Sabolovej:  Keby som bol útlocitnejší,  iste by ma

bola rozplakala svojím  vystúpením, bezobsažným, bez faktov,

ale  zato ideologicky  podfarbeným. Teší  ma, že  dnes sa tu

pravica zmenila na ľavicu a že tak bojuje o sociálne vymože-

nosti,  takže  Združenie  robotníkov  Slovenska  nebude  mať

o chvíľu čo robiť.

 

     Ďakujem za pozornosť.

     (Smiech v sále, potlesk.)

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

    Ďakujem.  Ďalej vystúpi  s faktickou  poznámkou pani po-

slankyňa Aibeková.

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Ďakujem pekne. Samozrejme, využijem ešte potom závereč-

né slovo spoločného spravodajcu, ale pokiaľ ide o tlač: Nao-

zaj ma veľmi mrzí taká neobjektívnosť práve  preto, že pred-

seda Národnej rady pán Gašparovič zvolal v utorok pred roko-

vaním Národnej rady tlačovku, kde bola otázka aj na sociálne

zákony  a kde  som sa jednoznačne  vyjadrila  o tom,  ako sa

o tomto zákone v klube hovorilo a čo budeme odporúčať. Preto

ma mrzí  takáto dezinformácia, lebo  už v utorok  bolo známe

naše stanovisko.

 

 

Podpredseda NR SR  M. Andel:

 

     Ďakujem. Pani poslankyňa Garajová.

 

Poslankyňa E. Garajová:

 

     Chcem poďakovať  pánu poslancovi Benčíkovi,  že ma upo-

zornil,  aby som  si prečítala  článok ešte  raz, tak čítam:

"Poslanci  vládnej koalície  sa stotožnili  s najčerstvejším

vládnym odkladom  jeho účinnosti, teda až  od 1. septembra",

ďalej "vláda  usporila odkladom vyplácania  sociálnych dávok

občanom až  po septembri  poriadny groš" atď. atď.  Citovala

som presne  a chcem upozorniť, že  slovenčinu ovládam slovom

i písmom a odporúčam pánu poslancovi Benčíkovi, nech sa skú-

si pozrieť do toho článku ešte raz on.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. S faktickou poznámkou pán poslanec Dzurinda.

 

Poslanec  M. Dzurinda:

 

     Mám len krátku repliku na  vás, pán poslanec Cuper. Do-

mnievam sa, že zákony treba plniť, keď už raz sú platné, bez

ohľadu  na to,  či ide  o ľavicu,  alebo pravicu. Sú zákony,

ktoré hovoria,  kedy a ako  sa valorizuje. Takže  nerobte si

z toho nejakú ťažkú hlavu, ľavica, alebo pravica, o to viac,

že na Slovensku sa do roku 1989 kradlo obidvoma rukami. (Šum

v sále.)

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Ftáčnik.

 

Poslanec M. Ftáčnik:

 

      Z vystúpenia pani poslankyne Garajovej, že novinám ne-

možno veriť, som si so znepokojením uvedomil, že už ani den-

níku Slovenská republika nemožno veriť.  Myslel som si to aj

doteraz, ale keď mi to ona potvrdila, budem si celkom na is-

tom.

 

     Chcel som  však hovoriť o inom,  pretože táto debata sa

po vystúpení pani poslankyne zvrhla kdesi inde. Pani poslan-

kyňa Sabolová požiadala predkladateľa, ja by som to rád uro-

bil takisto, aby správu, ktorá hodnotí skúsenosti z používa-

nia  zákona 193/1994  a  ktorá  bola podľa  dôvodovej správy

k tomuto zákonu prerokovaná v  Rade hospodárskej a sociálnej

dohody Slovenskej republiky v  januári 1995, dala k dispozí-

cii poslancom. Musím konštatovať, že z tejto správy sa zrej-

me  nič alebo  takmer  nič  nepremietlo do  dôvodovej správy

k tomuto zákonu a poslanci  nemajú vlastne žiadny obraz, ako

sa  naplnili predpoklady,  s ktorými  sme schvaľovali  zákon

o rodinných prídavkoch, pretože vtedy  sme vychádzali z úda-

jov, ktoré boli  odhadované údaje za rok 1993,  mám teraz na

mysli príjmové hladiny, rozdelenie občanov do skupín. Jedno-

ducho boli to odhady. Predpokladám, že v tejto správe, ktorá

sa tu cituje, sú už  konkrétne čísla, koľko poberateľov, aké

príjmové skupiny  a podobne, preto si  myslím, že by pomohla

všetkým, minimálne poslaneckým klubom.

 

     Prosil  by som  teda pani  ministerku práce, sociálnych

vecí a rodiny, keby aspoň takýmto spôsobom nám dala k dispo-

zícii tento  materiál, aby sme na  prípadné ďalšie úvahy nad

systémom rodinných prídavkov mohli využiť skutočné fakty.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Cuper, nech sa páči.

 

Poslanec J. Cuper:

 

     Chcem iba  pána poslanca Dzurindu  doplniť, že nekradlo

sa len do  roku 1989, kradne sa aj  naďalej. Ale či obidvoma

rukami, to  neviem posúdiť. Možno  keby sme mali  systém ako

v arabských krajinách, tak by  sme tu mali samých bezrukých.

(Smiech v sále, potlesk.)

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ale dúfam, že nie v tomto parlamente.

 

Poslanec J. Cuper:

 

     Ale o to nejde, chcem  mu odpovedať aj ďalej. Samozrej-

me,  že v  normálnom politickom  parlamentnom spektre  každá

strana zastupuje istú záujmovú skupinu. Ak sa vy stotožňuje-

te so záujmovou skupinou  sociálne odkázaných ľudí, iste za-

búdate na to, že vláda  je len prostredníkom. To znamená, že

som  vyčítal pani  Sabolovej len  to, že  nepovedala, kde má

vláda zobrať na  to ďalšie zvýšenie, ktoré sa  tu tak štedro

navrhuje na rozdávanie. Lebo,  samozrejme, ak sa niekde roz-

dáva, niekde sa musí zobrať.  To znamená, buď bolo treba na-

vrhnúť, že zároveň treba zvýšiť dane podnikateľom, alebo po-

tom radšej nešíriť demagógiu.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Pani poslankyňa Sabolová.

 

 

 

Poslankyňa M. Sabolová:

 

     Myslela som, že to  bude už posledná faktická poznámka,

ale vidím, že sa veľmi  rozkrútil kolotoč. Chcela by som len

toľko povedať poslancom vládnej koalície,  ak chcú mať k vy-

stúpeniam poslancom  opozície faktické pripomienky,  bolo by

vhodné, aby počúvali. Ja  som v svojom vystúpení nepoužívala

žiadne vyjadrenia z tlače.  Boli to predvolebné sľuby lídrov

HZDS. Chodíme po Slovensku, stretávame sa s ľuďmi a ľudia sa

pýtajú, ako to, že zákony a vlastne sľuby, ktoré boli dávané

ľuďom na  predvolebných mítingoch, nie sú  v parlamente. Len

toľko. Aby ste počúvali, čo sa tu hovorí.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Prokeš.

 

Poslanec J. Prokeš:

 

     Ďakujem, pán  predsedajúci. Po vystúpení  pána poslanca

Dzurindu konštatujem,  že sa vôbec  nečudujem zmätenosti za-

hraničia nad  našou politickou scénou, ak KDH samo nevie, či

je pravica, alebo ľavica. A  pritom sa chce vydávať za pevný

bod vesmíru.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem  pekne. Pán  poslanec Dzurinda,  nech sa  páči,

môžete reagovať.

 

Poslanec M. Dzurinda:

 

     Pán kolega Prokeš,  pre KDH to nie je  problém a neláme

si s tým  hlavu, či je ľavica, alebo  pravica, ale lámeme si

hlavu s  tým, aby sme  robili dobrú politiku  pre ľudí. (Šum

v sále.) Ale mňa  veľmi zaujalo to, čo ste  povedali vy, pán

Cuper. Vy sem-tam máte hlášku, ktorá je zdanlivo do smiechu,

ale nie je.  Vy ste povedali, že kradne sa  aj naďalej. A ja

som si zrazu uvedomil, že som čítal v novinách o tom, že pán

exminister Hofbauer píše list na súčasného ministra pána Re-

zeša, dvaja  ministri, jeden bývalý a  jeden súčasný, z toho

istého hnutia,  a obviňuje ho zo  zámerov nekalej privatizá-

cie. Alebo predáte firmu, ja idem na adresu, ktorá je uvede-

ná v Obchodnom registri,  predáte ju proti záujmu zamestnan-

cov akciovej  spoločnosti, a zistím, že  taká firma na danej

adrese nikdy neexistovala, nesídli  a nikto ju nepozná. Čiže

pripúšťam, že sa kradne i  dnes, prinajmenšom sú na to vážne

indície, ale to ma veľmi mrzí.  A je to vaše hnutie, pán Cu-

per, ktoré je pri moci. (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Cabaj.

 

Poslanec T. Cabaj:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     dámy a páni,

 

     pani Sabolovej  chcem povedať, že tiež  chodíme po Slo-

vensku a naši voliči sa môžu priamo nás opýtať, neviem, pre-

čo sa musia pýtať rovno  lídrov KDH na to, ako zabezpečujeme

sľuby. Ale to je o niečom inom. Chcem len veľmi pekne popro-

siť, aby sme sa vrátili  k podstate prerokúvania návrhov zá-

konov a nepredvádzali sa pred televíznymi kamerami.

 

     Podľa neoficiálnej informácie sa  mal v sobotu vysielať

v priamom prenose futbalový zápas o  postup do I. ligy medzi

Humenným a Levicami. Hovorím -  mal. Vďaka návrhu pána Petra

Weissa o priamom prenose z parlamentu bol priamy prenos zru-

šený (smiech v sále),  pretože prenosová technika, ktorá te-

raz zabezpečuje tento priamy prenos  z parlamentu, sa už ne-

stihne presunúť do Humenného.  Keďže fanúšikovia futbalu ne-

budú  mať možnosť  vidieť tento  zápas o  postup do I. ligy,

prosím vás pekne, nehnevajme ich aspoň pred televízormi.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem, pán kolega Bajan, prihlás sa, udelím ti slovo.

Ďakujem za pochopenie. Pán kolega Cuper.

 

Poslanec J. Cuper:

 

     Pán poslanec Dzurinda, vaše vystúpenia sú tiež zdanlivo

niekedy smiešne (smiech v sále), ale aj do plaču.

 

     Ja si myslím, že prinajmenšom by bolo potrebné rozlíšiť

rozkrádanie a kradnutie. Kradne sa. (Šum v sále.) Mne ukrad-

li  za posledný  polrok trikrát  rezervu z  auta. Ukradne sa

denne  vari desiatka  áut  v  Bratislave. Samozrejme,  že sa

kradne. V každej spoločnosti sa  kradne. Ale či sa rozkráda,

to už ja  neviem. Možno sa rozkrádalo aj  minulý rok, keď aj

vaša vláda bola pri moci. Takže o tom tu radšej neveďme dis-

kusiu. Ja nechodím nič zisťovať, pretože o nič nemám záujem,

o nijaké podniky.  Ak niekto chodí  zisťovať, či niekto  iný

nerozkráda, tak zrejme má záujem  o nejaký majetok. Ja nemám

oň záujem.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Páni, neviem, či by  som nemal prerušiť naše rokovanie,

aby sme si  trošku osviežili duševné sily. Slovo  má pán po-

slanec Prokeš.

 

Poslanec J. Prokeš:

 

     Ďakujem,  pán predsedajúci.  Som nesmierne  rád, že pán

Dzurinda sa priznal k populizmu celého svojho hnutia, keď si

nerobia  starosti s  tým, či  sú pravica,  alebo ľavica, ale

zaujíma ich len  to, čo na to povedia  ľudia. Veľmi ma mrzí,

keď tu namiesto toho, aby sa kryštalizovala politická scéna,

vlastne je snaha rozbiť celú našu politickú scénu na drobné.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

    Ďakujem. Pán poslanec Hofbauer.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Ďakujem.  Pán poslanec  Dzurinda citoval  Českú tlačovú

kanceláriu, ktorá čerpala zo  zdrojov, ktoré si neželali byť

citované, a z dôveryhodných.  Takže to nekomentujem. Dal som

stanovisko pre tlačovú kanceláriu. Čo k tomu? Nič.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Weiss.

 

Poslanec P. Weiss:

 

     Vážené kolegyne,

     vážení kolegovia,

 

     keď  som predkladal  návrh na  priame televízne prenosy

slovenského parlamentu,  mojím zámerom bolo,  aby si občania

Slovenskej republiky mohli sami urobiť  obraz o tom, kto ako

obhajuje ich záujmy, plní volebné sľuby. Myslím si, že tieto

faktické poznámky podali o tom  veľmi dobré svedectvo. A po-

kiaľ ide o  futbal v Humennom, som presvedčený,  že na tento

zápas bude  plný humenský štadión  a že tí,  ktorí ten zápas

chcú vidieť, ho budú vidieť aj bez televízneho prenosu.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Kunc.

 

Poslanec B. Kunc:

 

     Ďakujem za  slovo. Vzhľadom na to,  že Divadlo S ponúka

oveľa lepší kabaretný a zábavný program tak televíznym divá-

kom, ako aj  nám, chcel by som požiadať  kolegov a kolegyne,

aby prenechali tento spôsob zábavy profesionálom.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem veľmi pekne, pán poslanec. Pán poslanec Volf.

 

Poslanec J. Volf:

 

     Ja sa len pridám. Bolo  tu povedané, že technika sa ne-

stihne dopraviť  na futbalový zápas,  pretože je v  Národnej

rade. Obávam sa, že niektorí páni poslanci sú už na futbale.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Podobne  som to konštatoval  aj ja, ale  každý

sme mierili kdesi inde. Pán poslanec Glinský, nech sa páči.

 

Poslanec J. Glinský:

 

     Vážená Národná  rada, situácia čoraz  väčšieho množstva

našich rodákov sa stále zhoršuje. Pribúdajú tí, ktorí reálne

strácajú nárok na nový televízor,  ak sa im starý pokazí, na

novú  práčku, ak  sa stará  pokazila, na  byt. Pribúdajú tí,

ktorí sa bijú v kanáloch o prístrešie. Táto situácia vyžadu-

je od nás štátnické myslenie. Štátnické myslenie je to, kto-

ré myslí na roky dopredu. Teda nie iba to, kde dnes prespím,

čo budem jesť, ale ako bude rodina a rod žiť v priebehu nie-

koľkých a viacerých rokov.

 

     Vládna koalícia si  schválila štvorročné programové vy-

hlásenie,  ktorého  zámery  opozícia  a  veľká väčšina tlače

označila za utopické. Myslím si, že  utopické nie je a že sa

realizuje. A keď  premiér povedal, že to, čo  sa nazýva uto-

pické, je  minimum, aby sa  situácia národa a  situácia jeho

kultúry v Európe relatívne  nezhoršovala, tak to bolo vyjad-

renie štátnické. Lebo je to naozaj  minimum a mali by sme sa

snažiť, aby sme to minimum výrazne prekročili. Pretože teraz

nie je  predvolebný čas, keď mnohí  upadajú do demagógie, do

poloprávd, ale je čas  povolebný, keď sa musíme mobilizovať,

aby šok z toho zruinovania hospodárstva sa podarilo čím skôr

napraviť. Je čas, aby sme  sa maximálne sústredili na systé-

mové riešenie problémov.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Všetko, pán poslanec?  Ďakujem. Pani poslankyňa Kolesá-

rová, dočkali ste sa. Môžete vystúpiť.

 

Poslankyňa A. Kolesárová:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážená pani ministerka,

     panie poslankyne, páni poslanci,

     vážení prítomní,

 

     dovoľte mi, aby som po tomto krátkom, resp. ani nie tak

celkom krátkom pingpongu sústredila pozornosť opäť na prero-

kúvaný  zákon. Dovoľte  mi, aby  som ako  členka výboru  pre

zdravotníctvo   a  sociálne   veci  podporila   tento  návrh

a v krátkosti poukázala na niektoré širšie súvislosti.

 

     Nie je žiadnym tajomstvom, a  cítia to skoro všetky so-

ciálne kategórie občanov, že popri pozitívach ekonomická re-

forma priniesla oproti roku  1989 i značné zníženie životnej

úrovne.  K absolútne  najprudšiemu prepadu  došlo ešte  pred

vznikom samostatnej  Slovenskej republiky v roku  1991, a to

osobitne liberalizáciou cien a vnútornou konvertibilitou na-

šej meny. Nezamestnanosť, ktorú sme predtým nepoznali, v ro-

ku 1994 tvorila už viac ako  14 %. Významnou je tiež skutoč-

nosť,  že takmer  polovica nezamestnaných  je dlhodobo neza-

mestnaných, to znamená, že nepracujú  12 mesiacov a viac. Je

tiež faktom,  že sociálne odkázaná je  každá piata rodina na

Slovensku. Vysoký rast  cien, najmä potravinárskych výrobkov

a služieb spojených s bývaním, zredukoval predtým všestranné

výdavky rodín dominantne na výživu a bývanie.

 

     Ako veľmi sa odlišuje  situácia rodín podľa počtu detí,

dokumentuje fakt,  že celkové príjmy  domácností pripadajúce

na jedného člena vo všeobecne najfrekventovanejšej domácnos-

ti, dvojdetnej, predstavujú 64 % príjmov u bezdetnej rodiny,

resp. 54 % u trojdetnej a  44 % u štvordetnej rodiny. Pocho-

piteľne, proces  usporiadania spoločensko-ekonomických vzťa-

hov  je nemysliteľný  bez následnej  transformácie celej so-

ciálnej  sféry.

 

     Vláda  Slovenskej republiky  a ministerstvo  práce, so-

ciálnych vecí a rodiny osobitne pristupujú k tejto dôležitej

spoločenskej zmene premyslene, systematicky a dlhodobo. Jed-

ným z parciálnych systémových  opatrení je, že výška prídav-

kov na deti sa odvodzuje od výšky životného minima. Dôležité

je zároveň i to, že  predkladaný návrh zákona vylučuje pobe-

ranie finančných  prostriedkov takými rodičmi,  ktorí nie sú

schopní preukázať  svoj príjem alebo  záujem o prácu  za po-

sledných 6 mesiacov. Uprednostňuje  teda, a úplne spravodli-

vo, tých,  ktorí pracujú, chcú pracovať  a zároveň ctia naše

zákony. Nemožno totiž pokladať za správne, aby zo spoločného

koláča dostávali  občania, ktorí pracovať  nechcú, alebo na-

príklad pracujú v rôznych formách  v zahraničí a neplatia zo

svojho zárobku dane.

 

     K  názoru  pani  Bauerovej  by  som  chcela povedať, že

k diskriminácii detí  treba pristupovať ináč a  dá sa riešiť

adresne a iným spôsobom.

 

     Dámy a páni, v tejto  súvislosti chcem ešte povedať, že

ministerstvo práce,  sociálnych vecí a  rodiny spracúva kon-

cepciu štátnej rodinnej politiky. Jej hlavnými piliermi budú

evidentne  motivácia  k  rodičovstvu,  pomoc a zvýhodňovanie

mladých rodín.  Dá sa očakávať, že  pôjde o výhodné pôžičky,

pomoc v oblasti bývania, cestovania, či poskytovanie rôznych

adresných peňažných dávok.  Rozhodujúcim strategickým cieľom

pritom bude vytvoriť také  podmienky, aby sa dosiahla ekono-

mická  nezávislosť rodín  na základe  ich vlastnej pracovnej

činnosti ako základ slobody, zodpovednosti a ľudskej dôstoj-

nosti jej členov.

 

     Veľmi pekne ďakujem za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Hlási sa ešte niekto z poslancov do rozpravy?

 

     (Nikto sa neprihlásil.)

 

     Ak nie, vyhlasujem rozpravu o deviatom bode programu za

skončenú.

 

 

     Dámy a páni, urobíme si  prestávku, zrejme aj vy v klu-

boch sa chcete poradiť, a zídeme sa o 17.10 hodine.

 

     (Po prestávke.)

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Milé dámy, vážení páni, budeme pokračovať v rokovaní.

 

     Chcem sa  spýtať, či sa  chce k rozprave  vyjadriť pani

ministerka Keltošová?

 

Ministerka práce, sociálnych vecí

a rodiny SR O. Keltošová:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážené panie poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     dovoľte mi, aby som  zaujala stanovisko k niektorým vy-

stúpeniam poslancov.

 

     Pani  poslankyňa  Ďurišinová  kritizovala,  pokiaľ išlo

najmä o rómske deti, že  súčasne nie je umožnené vecné plne-

nie dávok. Je to neúplná informácia. Pani poslankyňa, aj sú-

časný  právny stav  umožňuje  vecné  plnenie dávok, a nielen

u rómskych detí. Táto právna norma sa zaviedla ešte za našej

vlády v  novembri 1993 a  od toho času  ju veľmi veľa  škôl,

a nielen škôl, využíva. Takže, povedala  by som skôr, že ide

tu o  polovičnú informáciu. Umožňuje  sa zaplatiť školám  za

družinu, zákon umožňuje zaplatiť  poplatky za materskú školu

a iné dávky, ktoré sa plnia vecne už dnes.

 

     Pokiaľ ide o tlak na  úrady práce, že sa umelo vyraďujú

ľudia z evidencie úradov práce, chcela by som počuť konkrét-

ne  príklady, kedy  boli títo  ľudia, v  ktorom okrese  a za

akých  podmienok  umelo  vyradení,  pretože takéto všeobecné

konštatovanie,  myslím si,  verejnosť neuspokojí.  Ak naozaj

všetci pracujeme a platíme príspevky do Fondu zamestnanosti,

z ktorého sa  potom platia podpory v  nezamestnanosti, a tí,

ktorí pracovať  môžu, a nechcú, hoci  im je práca ponúknutá,

ak túto prácu odmietnu, myslím si, že je sociálne spravodli-

vé, a to by mala pochopiť práve Strana demokratickej ľavice,

že je sociálne spravodlivé, aby títo ľudia dávky nedostávali.

 

   Pokiaľ ide o výpočet dávky, ten sa počíta na kalendárne

mesiace, čiže nie na dni.  Takže bolo by to veľmi neprehľad-

né.  Okrem toho  každý nezamestnaný  je povinný  po ukončení

svojho pracovného  pomeru prísť na úrad  práce a čo  najskôr

vo vlastnom  záujme  sa prihlásiť do  evidencie. Takisto ste

sa, pani poslankyňa, zmieňovali o posunutí účinnosti zákona.

Myslím si, že  to má nadväznosť na spomínaný  článok s pánom

poslancom Benčíkom,  pretože ani vláda, ani  nikto tu v roz-

prave o  posunutí účinnosti zákona  nehovoril. Takže neviem,

v akej súvislosti ste túto  účinnosť zákona, resp. jej posu-

nutie, spomínali.

 

     Pán poslanec  Volf hovoril o zvýšení  hranice príjmu na

vznik nároku na prídavky na  deti. Bolo tu už vysvetlené, že

prídavky na deti a príplatky k prídavkom sú dávkou, ktorá je

odvodená od  životného minima. To znamená,  že príjem domác-

nosti s  najnižším príjmom sa bude  jednak početne zvyšovať,

tých ktorí budú poberať prídavky, príplatky, pretože sa zvy-

šuje hranica životného minima a  tým sa posúva aj doterajšia

platná horná  hranica na vyššiu  hranicu podľa pred  chvíľou

prijatého návrhu zákona o životnom minime.

 

     Pokiaľ ide  o Generálnu dohodu,  tento návrh zákona  sa

prerokoval v  tripartite, sociálni partneri  sami uznali, že

tento prvý  systémový krok vlády, ktorá  vyníma tieto dávky,

teda  prídavky na  deti, zo  systému nemocenského poistenia,

nemôže ísť na  úkor nás, ktorí platíme dane,  pretože ide zo

štátneho rozpočtu. Doteraz prídavky a príplatky išli z nemo-

cenského poistenia, čo bolo  absolútne proti logike, pretože

ja sa môžem  poistiť a musím sa poistiť  pre prípad choroby,

aby som  mohla brať nemocenské dávky,  ale narodenie dieťaťa

nie je poistná udalosť. Preto  sme vyňali túto dávku zo sys-

tému  nemocenského poistenia,  preradili sme  ju do štátneho

rozpočtu, a preto aj ten násobok je taký, aký je.

 

     Pani poslankyňa Sabolová, myslím si takisto, že napriek

dobrým  informáciám KDH  z rôznych  zdrojov blízkych  rôznym

kruhom, tých 86 študentov vo  veku do 28 rokov, to nepovedal

pán Tkáč, to  som povedala ja v rozprave  vo výbore, kde som

uviedla ako príklad, prečo vláda  navrhuje zvýšiť z 25 na 28

rokov.  Hovorila som  o študentoch,  konkrétne osemdesiatich

šiestich z Vysokej školy výtvarných umení, ktorí sa nedosta-

li na prvýkrát na túto  školu. Ďalej sú to študenti bohoslo-

veckých fakúlt, pani poslankyňa,  takisto. Čiže tých 86 štu-

dentov, to  bol len príklad a  takisto zároveň príklad vašej

neinformovanosti.

 

     Pán Mikloško  súhlasí, tak neviem, potom  sa musíte do-

hodnúť v  klube. Presný počet poberateľov  prídavkov na deti

v jednotlivých pásmach bola  požiadavka viacerých poslancov,

pán  poslanec Ftáčnik.  A takisto  pani poslankyňa  Sabolová

žiadala podobnú informáciu. Ak  dovolíte, v krátkom čase vám

pošlem  presný rozpis  do vašich  klubov, a  ak už budem mať

k dispozícii po  prijatí a potom po  nástupe účinnosti tohto

zákona, môžem vám po určitom čase evidencie poslať aj presný

počet. Teda po prijatí, ak ju prijmeme, čo verím, že prijme-

me túto  právnu úpravu, na porovnanie,  koľko rodín, v akých

príjmových  pásmach a  v akých  vekových kategóriách  poberá

prídavky na deti.

 

     Pán poslanec  Dzurinda sa vyjadroval  k tomu, že  vláda

predložila tento návrh zákona oneskorene. Chcela by som upo-

zorniť, že dodržiavam plán práce vlády a podľa legislatívne-

ho plánu  som predložila vláde  tento návrh zákona.  Predtým

musel prejsť celou  procedúrou pripomienkového konania, tri-

partitou atď., a až potom sa  dostal k vám do Národnej rady.

Nemôžem ovplyvniť ani jeho zaradenie, ani predradenie, takže

v tomto  prípade  sa  predloženie  vláde  rovná tomu dátumu,

o ktorom som  hovorila. V legislatívnom  pláne úloh sme  nič

nezmeškali.

 

     Myslím si, že  s týmto záverom by sme  sa mohli stotož-

niť, že vláda  v tomto období robí to,  čo sľúbila. Napokon,

uvidíme to  potom pri ďalších  prijímaných zákonoch, pretože

je to systém štyroch zákonov, ktoré posilňujú postavenie ro-

dín s  deťmi, rodín so zdravotne  postihnutými členmi, rodín

s dôchodcami,  rodín, ktoré  sú sociálne  odkázané. Treba to

vidieť v širších súvislostiach,  keď sme začali od životného

minima, aký to bude mať vplyv na prídavky na deti, ďalej keď

budeme hovoriť teraz o  valorizácii "stovky", neskôr o valo-

rizácii dôchodkov, je to  komplex opatrení, ktorý zlepší so-

ciálne postavenie rodín na Slovensku.

 

     Ďakujem vám.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem pani ministerke  Keltošovej. Žiada si záverečné

slovo spoločná spravodajkyňa výborov pani poslankyňa Aibeko-

vá?

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Ďakujem pekne, nebudem vystupovať,  iba potom k jednot-

livým pozmeňovacím návrhom, ktoré odzneli v rozprave, poviem

svoje stanovisko a zdôvodnenie.

 

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Pristúpime k  hlasovaniu o jednotlivých pozme-

ňovacích a doplňovacích návrhoch. Prosím spoločnú spravodaj-

kyňu výborov  pani poslankyňu Aibekovú,  aby hlasovanie uvá-

dzala v zmysle spoločnej správy a výsledkov rozpravy.

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Ďakujem, pán predsedajúci. Spoločná správa obsahuje tri

návrhy. Ako  som už uviedla  na začiatku svojho  vystúpenia,

dva z  týchto návrhov, a to  body 1 a 3  neodporúčam prijať,

odporúčam prijať iba bod 2.  Navrhujem, aby sme sa teda naj-

prv súhlasne vyjadrili k bodu 2, ktorý odporúčam prijať, ide

o legislatívno-technické spresnenie.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Budeme hlasovať o bode 2 spoločnej správy, pa-

ni spoločná spravodajkyňa ho odporúča prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 108 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 105 poslancov.

     Proti návrhu hlasoval 1 poslanec.

     Hlasovania sa zdržal 1 poslanec.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Konštatujem, že bod 2 spoločnej správy sme prijali.

 

     Nech sa páči, pani kolegyňa.

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Neodporúčam prijať body 1 a 3, pretože k bodu 1 som ma-

la vlastný pozmeňovací návrh a bod 3 vlastne prijatím termí-

nu prijatia zákona o  životnom minime stratil na opodstatne-

nosti. Body 1 a 3 spoločnej správy odporúčam neprijať.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Budeme hlasovať en bloc o bodoch 1 a 3 spoloč-

nej správy. Pani poslankyňa ich odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 112 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 6 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 88 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 18 poslancov.

 

     Konštatujem, že body 1 a 3 spoločnej správy sme neprija-

li.

 

     Nech sa páči, pani kolegyňa.

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Ďakujem, pán predsedajúci.  Teraz pristúpime k hlasova-

niu o  tých návrhoch, ktoré  odzneli v rozprave.  V rozprave

vystúpilo 7 poslancov. Ako prvá som sa prihlásila do rozpra-

vy ja, uviedla som tri pozmeňovacie návrhy.

 

     Prvý  pozmeňovací návrh  sa týkal  článku I  bodu 1 § 3

ods. 3 a znie nasledovne:  vypustiť zo znenia textu ""nemala

príjem za viac ako 6  po sebe nasledujúcich kalendárnych me-

siacov" text "kalendárnych". Na toto sa pýtal v rozprave pán

poslanec Prokeš. Vo všetkých ostatných zneniach text "kalen-

dárnych" zostane.  V jedinom prípade  tu, pretože ide  o tie

osoby, ktoré sú vyradené z evidencie, alebo neboli vôbec za-

radené do evidencie úradov práce,  a ide tu o zladenie záko-

nov,  podľa ktorých  sa postupuje  pri vyraďovaní uchádzačov

z evidencie, kde sa nepoužíva znenie "kalendárny". Takže iba

v tomto prípade to odporúčam prijať.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Dámy a páni,  budeme hlasovať o prvom pozmeňo-

vacom návrhu pani poslankyne Aibekovej. Odporúča ho prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 112 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 97 poslancov.

     Proti návrhu hlasoval 1 poslanec.

     Hlasovania sa zdržalo 14 poslancov.

 

     Konštatujem, že pozmeňovací návrh pani poslankyne Aibe-

kovej sme prijali.

 

     Nech sa páči, pani kolegyňa.

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Druhý môj  pozmeňovací návrh bol k  článku I bod 1  § 3

ods. 3. Ospravedlňujem sa, keď som predniesla tento pozmeňo-

vací návrh, omylom som hovorila  o odseku 2. Prosím, aby ste

to takto  chápali, že išlo  iba o prerieknutie  sa alebo ne-

správne odcitovanie.  Ide o ods. 3  písm. b) bod 1  a tu som

navrhovala, aby sa znenie textu  "do 7 rokov veku" nahradilo

textom "do 10 rokov veku". Zdôvodnenie som povedala pri svo-

jom vystúpení. Odporúčam prijať.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Budeme  hlasovať o druhom  pozmeňovacom návrhu

pani poslankyne Aibekovej, ktorá ho odporúča prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 113 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 111 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa zdržali 2 poslanci.

 

     Konštatujem, že i druhý  pozmeňovací návrh pani poslan-

kyne Aibekovej bol prijatý.

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Tretí pozmeňovací návrh, ktorý  som tiež predniesla ja,

sa týkal článku I bod 1 § 3 ods. 3 písm. b) bod 2. Zo znenia

textu vypustiť text "s  denným, týždenným".  Zdôvodnenie som

tiež uviedla. Odporúčam ho prijať.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Dámy a páni, budeme  hlasovať o treťom pozmeňovacom ná-

vrhu pani Aibekovej. Odporúča ho prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 110 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 100 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa zdržalo 9 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Konštatujem, že i tretí  pozmeňovací návrh pani Aibeko-

vej bol prijatý.

 

 

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Ako druhý v rozprave vystúpil pán poslanec Kováč, ktorý

predniesol  jeden  pozmeňovací  návrh  nasledovného  znenia:

V §  7  ods.  2,  písm.  a)  ods.  2  doplniť  text za slová

"z  dôchodkového zabezpečenia"  "okrem invalidného dôchodku"

a pokračovať v texte.

 

     Tento návrh  neodporúčam prijať z  nasledovného dôvodu:

Invalidný dôchodok  ako dávka dôchodkového  zabezpečenia na-

hrádza príjem  invalidného občana, a  preto patrí do  okruhu

príjmov. Došlo by k sociálnej nespravodlivosti a diskriminá-

cii  ostatných poberateľov  dávok dôchodkového zabezpečenia,

napríklad u  vdovy, ktorá má dieťa,  u dôchodcov, ktorí majú

deti. Z takého dôvodu ho neodporúčam prijať.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Budeme  hlasovať o návrhu  pána Romana Kováča.

Pani spoločná spravodajkyňa ho odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 109 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 32 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 64 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 12 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Konštatujem, že pozmeňovací  návrh pána poslanca Kováča

nebol prijatý.

 

     Prosím, pani kolegyňa.

 

 

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Ďalšia v rozprave vystúpila pani poslankyňa Ďurišinová.

Predniesla  dva pozmeňovacie  návrhy. V  jednom sa pripojila

k môjmu, ktorý sme už schválili, takže o tom nebudeme hlaso-

vať, a prvý, ktorý predniesla,  sa vlastne tiež týkal už po-

zmeňovacieho návrhu,  ktorý som dala ja  v upravenej podobe,

teda v  podobe mesiacov a  dní. Čiže je  bezpredmetný, keďže

sme prijali znenie "mesiacov". Myslím si, že netreba o tých-

to dvoch ďalších návrhoch hlasovať.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem, budeme pokračovať.

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Ďalší vystúpil pán poslanec  Volf, ktorý nemal pozmeňo-

vací návrh,  ale mal návrh  uznesenia, ktoré prečítam  až po

prijatí zákona.

 

     Ďalšia  vystúpila pani  poslankyňa Bauerová, predniesla

tri  návrhy, budeme  o  nich  hlasovať jednotlivo.  Ako prvý

predniesla návrh  tohto znenia: V  článku I  bod  1 vynechať

bod 7. Tento návrh neodporúčam prijať, lebo tým by sa vlast-

ne  stratil  jeden  z  hlavných  zmyslov  novelizácie zákona

193/1994, ktorý sa týka  sprísnenia kritérií pre tých, ktorí

nechcú pracovať a  nemajú ani záujem uchádzať sa  o prácu na

úradoch práce, ani sa  neprihlásia. Čiže tento prvý pozmeňo-

vací návrh odporúčam neprijať.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem.  Budeme hlasovať  o prvom  pozmeňovacom návrhu

pani Bauerovej. Pani spoločná  spravodajkyňa ho odporúča ne-

prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 112 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 17 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 72 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 23 poslancov.

 

     Konštatujem, že  návrh pani poslankyne  Bauerovej nebol

prijatý.

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Druhý pozmeňovací návrh,  ktorý predniesla pani poslan-

kyňa Bauerová, znie: § 7 ods.  1 písm. b) druhý riadok dopl-

niť za  slová "vysokej školy"  slová "a štipendií  študentov

postgraduálneho  štúdia".  Tento  návrh  neodporúčam prijať,

pretože nie  je v súlade s  definíciou pojmu nezaopatrenosti

dieťaťa  a pojmu  sústavnej prípravy  dieťaťa na  povolanie,

takže nie je v súlade s filozofiou tohto predkladaného záko-

na, sú tam použité neopodstatnené pojmy. Neodporúčam ho pri-

jať.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Dámy a páni, budeme  hlasovať o druhom pozmeňovacom ná-

vrhu pani Bauerovej. Pani spoločná spravodajkyňa ho odporúča

neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 114 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 23 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 72 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 18 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Konštatujem,  že  ani  druhý  pozmeňovací  návrh, ktorý

predložila pani poslankyňa Bauerová, sme neschválili.

 

     Nech sa páči, pani kolegyňa.

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Je tu  posledný návrh pani  poslankyne Bauerovej, ktorý

znie:  Zaradiť nový  bod 7  nasledovného znenia - v § 6 ods.

2 v treťom riadku zmeniť  slovo "dvojnásobok" za slovo "dva-

apolnásobok". Neodporúčam prijať, pretože  tým by sa vlastne

stratila filozofia a duch adresnosti týchto dávok. Pokiaľ sa

pamätám, všetky vlády, ktoré predkladali programové vyhláse-

nia od roku 1992, hovorili o adresnosti dávok. Tým by sa ce-

lá táto filozofia a duch adresnosti stratili. Preto ho neod-

porúčam prijať.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Dámy a páni, budeme hlasovať o treťom pozmeňo-

vacom návrhu pani Bauerovej.  Pani spoločná spravodajkyňa ho

odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 111 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 15 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 67 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 27 poslancov.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Konštatujem, že ani tretí  pozmeňovací návrh pani Baue-

rovej sme neschválili.

 

     Prosím, pani kolegyňa.

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Ako ďalšia vystúpila v rozprave pani poslankyňa Sabolo-

vá, predniesla  2 pozmeňovacie návrhy.  Prvý sa týka  ods. 3

bodu b/2  § 3 ods. 2  bodu c): "Odporúčame, aby  v doplnenom

odseku 3 bod b/2 bola použitá dikcia ako v § 3 ods. 2 bod c)

zákona číslo 193/1994." Tento bod  b/2 bol prijatý už hlaso-

vaním  o  mojom  pozmeňovacom  návrhu.  Čiže pani poslankyňa

v texte nezaopatrené dieťa, ktoré  je podľa rozhodnutia prí-

slušného orgánu dlhodobo ťažko  zdravotne postihnuté a vyža-

duje mimoriadnu  starostlivosť alebo osobitne  náročnú mimo-

riadnu starostlivosť,  ak nebolo umiestnené  v zariadení so-

ciálnej starostlivosti s denným, týždenným, celoročným alebo

nepretržitým pobytom, navrhovala  doložiť "s výnimkou prípa-

dov, ak je dôvodom takéhoto umiestnenia liečenie alebo plne-

nie povinnej  školskej dochádzky alebo  sústavná príprava na

povolanie." Ja som mala  návrh vypustiť "denným a týždenným"

bez tohto  posledného dodatku, a to  bolo schválené. Napriek

neopodstatneniu,  pani  poslankyňa,  chcete  o ňom hlasovať?

(Nezrozumiteľná  odpoveď z  pléna.)  Áno,  ale vy  máte text

"s denným a týždenným", a my sme prijali...

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Pani  spravodajkyňa,  prikročíme  k  hlasovaniu. Budeme

hlasovať o prvom pozmeňovacom návrhu. Prepáčte, už hlasujeme.

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Dobre, budeme hlasovať.  Neodporúčam prijať. Dôvody som

už uviedla.

 

 

 

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Hlasujeme o  prvom pozmeňovacom návrhu  pani poslankyne

Sabolovej. Spoločná spravodajkyňa ho odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 112 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 29 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 67 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 14 poslancov.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Konštatujem, že  prvý pozmeňovací návrh  pani Sabolovej

nebol prijatý.

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Druhý  pozmeňovací návrh  pani poslankyne  Sabolovej sa

dotýkal článku I. Za bod 6 včleniť nový bod,  čo je § 6 ods.

4, aby znel nasledovne: "Ak  je v rodine zdravotne ťažko po-

stihnutý občan alebo nezaopatrené dieťa, zvyšuje sa suma vy-

počítaná  podľa ods.  1 alebo  2 o  sumu potrebnú  na výživu

a ostatné základné osobné potreby tohto občana alebo dieťaťa

ustanovenú osobitným predpisom." Ďalej text pokračuje. Je to

správne prečítané, pani poslankyňa?

 

Poslankyňa M. Sabolová:

 

     Ten text je doplnenie.

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Áno, teda ide o  doplnenie textu. Tento návrh neodporú-

čam prijať.  Už som hovorila o  stanovisku odboru starostli-

vosti o rodinu a  vyjadrenie Koordinačného výboru pre otázky

ťažko  zdravotne postihnutých  občanov Slovenskej republiky,

ktoré sa k  týmto dvom návrhom vyjadrovali. Mali  sme ich už

vo výbore pre zdravotníctvo a  sociálne veci. Z takto uvede-

nej dikcie, ako ste ju prebrali od týchto navrhovateľov, pa-

ni poslankyňa, nie je jasné, o ktorú skupinu občanov navrho-

vateľovi ide v zmysle  predpisov o sociálnom zabezpečení, či

sú to poberatelia invalidného dôchodku, čiastočného invalid-

ného dôchodku, ťažko zdravotne postihnutí občania, o ktorých

posudkový lekár rozhodol za účelom...

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Pani poslankyňa, ďakujem. To sa zdôvodňuje v prvej čas-

ti. Budeme hlasovať o  druhom pozmeňovacom návrhu pani Sabo-

lovej.

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Vysvetlenie  je podrobné,  neodporúčam prijať  z takého

dôvodu, že tá dikcia nie je jasná.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Budeme hlasovať o druhom pozmeňovacom návrhu pani Sabo-

lovej. Pani spoločná spravodajkyňa ho neodporúča prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 115 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 42 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 64 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 9 poslancov.

 

     Konštatujem, že ani druhý  pozmeňovací návrh pani Sabo-

lovej sme neprijali.

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Ako posledná vystúpila v rozprave pani poslankyňa Kole-

sárová. Nedala žiadny pozmeňovací návrh, takže tým sme všet-

ky  pozmeňovacie návrhy  prednesené v  rozprave odhlasovali.

Môžeme pristúpiť k hlasovaniu o zákone ako celku.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem.  V súlade  s ustanovením  § 26  ods. 1  zákona

o rokovacom poriadku budeme hlasovať o vládnom návrhu zákona

ako celku v znení schválených zmien a doplnkov.

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Odporúčam prijať.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Prosím,  prezentujme sa a  hlasujme. Pani spo-

ločná spravodajkyňa zákon odporúča prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 115 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 111 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa zdržali 4 poslanci.

 

     Konštatujem, že  sme schválili vládny  návrh zákona Ná-

rodnej rady  Slovenskej republiky,  ktorým sa mení a  dopĺňa

zákon Národnej rady Slovenskej republiky číslo  193/1989 Zb.

o prídavkoch na deti a o príplatku k prídavkom na deti. (Po-

tlesk.)

 

     Pani spoločná spravodajkyňa, ďakujem vám.

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Pán predsedajúci, ešte máme návrh na uznesenie.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Pardon, beriem späť.

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Predniesol ho pán poslanec  Volf  v takomto znení: "Ná-

rodná  rada Slovenskej  republiky odporúča  vláde Slovenskej

republiky,  aby do  konca  roka  1995 pripravila  nový zákon

o prídavkoch na deti, ktoré by sa poskytovali na každé dieťa

bez výnimky,  alebo kde by  sa aspoň rozšírilo  poskytovanie

prídavkov na deti zvýšením  hranice nároku na dvaapolnásobok

životného minima."  Vyjadrila sa aj pani  ministerka, aj ja.

Neodporúčam takéto uznesenie prijať.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Dámy a páni,  budeme hlasovať o návrhu uznese-

nia, ktorý predložil pán  poslanec Volf. Pani spoločná spra-

vodajkyňa ho odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 108 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 28 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 66 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 14 poslancov.

 

     Konštatujem, že návrh na uznesenie, ktorý predložil pán

poslanec Volf, nebol prijatý.

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Dovoľte mi,  pán predsedajúci, aby som  sa všetkým prí-

tomným poslankyniam a  poslancom poďakovala za konštruktívnu

spoluprácu. Dúfam, že to tak bude i naďalej. (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Pani kolegyňa,  i ja ďakujem  za spoluprácu. Prikročíme

k ďalšiemu bodu nášho rokovania.

 

 

     D e s i a t y m  bodom programu je

 

     vládny návrh zákona Národnej rady  Slovenskej republiky

o zvýšení  dôchodkov v roku 1995, o úprave dôchodkov prizna-

ných  v roku 1996 a  o zmene niektorých  predpisov v oblasti

sociálneho zabezpečenia.

 

     Priatelia, ale  nie je rozprava. (Šum  v sále.) Prosím,

pán kolega Fico.

 

Poslanec R. Fico:

 

     Pán predsedajúci, ak si dobre pamätám, bola urobená do-

hoda v tomto pléne, že  len čo budú rozdané písomné pozmeňo-

vacie a  doplňovacie návrhy k návrhu  zákona, ktorým sa mení

a dopĺňa zákon o vlastníctve  bytov a nebytových priestorov,

necháme krátky čas na preštudovanie týchto pozmeňovacích ná-

vrhov. Myslím si,  že čas uplynul, máme ich  tu k dispozícii

viac ako  hodinu a pol. Preto  dávam procedurálny návrh, aby

sme  teraz pokračovali  v  rozprave  k tomuto  návrhu zákona

a súčasne aj hlasovali o pozmeňovacích návrhoch a o celkovom

návrhu novelizácie.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     O tomto návrhu budeme  zajtra ráno hlasovať, vrátime sa

k tomu, tých  pripomienok je pomerne veľa.  Myslím, že ak to

chceme seriózne  zvládnuť a preštudovať, ten  čas na odlože-

nie, ktorý sme teraz dali, je potrebný.

 

     Ďalšia faktická poznámka - pani poslankyňa Belohorská.

 

Poslankyňa I. Belohorská:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážení kolegovia, kolegyne,

 

      neviem, či  už nemáte dosť  tých svetiel, ja  áno. Pán

predsedajúci, prosím,  aby nás tie reflektory  ďalej už neo-

hrievali a  nekazili nám oči. Oči  potrebujeme nato, aby sme

čítali návrhy. A navrhujem,  aby konečne kolegovia speňažili

aj svoje  pobyty v zahraničí. Odporúčam,  aby tu namontovali

jednu fixnú kameru, ktorá  berie len rečníka, neberie publi-

kum, tak ako je to v americkom kongrese, a kde  nepália ref-

lektory. Všetci  ostatní, ktorí chcú  účinkovať v televízii,

nech sa prihlásia do nejakého záujmového krúžku.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem.  Chcel by  som požiadať  technikov, keby mohli

vypnúť, alebo nech vypnú tieto osvetľovacie telesá.

 

     Ďalej má slovo pán poslanec Cabaj.

 

Poslanec T. Cabaj:

 

     Vážený  pán predsedajúci,  chcem poprosiť  kolegu Ficu,

keby  ten svoj  návrh stiahol,  a to  z jednoduchého dôvodu.

Tých pozmeňovacích návrhov bolo  dostatok, potrebujeme na to

priestor, aby  sme si ešte niektoré  prekonzultovali, a bolo

by hádam vhodné, keby sme skutočne o tom hlasovali až zajtra

ráno. Nemuseli  by sme potom konštatovať  to, čo povedal, že

prijmeme zlý zákon.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Pán poslanec Fico.

 

Poslanec R. Fico:

 

     Trvám na svojom procedurálnom návrhu, teda aby sme hla-

sovali o tom, že budeme pokračovať v tom bode programu, kto-

rý som naznačil, s jednou  poznámkou, že som si tiež prešiel

tie pozmeňovacie a doplňovacie návrhy, nejde o nič kompliko-

vané,  veľa návrhov  sa opakuje.  Myslím, že  sme schopní to

zvládnuť teraz, hodinu a pol štúdia sme nakoniec mali k dis-

pozícii.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Dámy  a páni, prikročíme  k hlasovaniu. Budeme

hlasovať o návrhu, ktorý predložil pán poslanec Fico.

 

     Prosím,  prezentujme  sa.  Neodporúčam  ho prijať. (Šum

v sále.)

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 108 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 37 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 61 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 10 poslancov.

 

 

     To znamená, že návrh pána poslanca Fica neprešiel. Tak-

že budeme pokračovať.

 

     Vládny návrh zákona ste dostali ako tlač 185 a spoločnú

správu výborov  ako tlač 185a. Z  poverenia vlády Slovenskej

republiky vládny návrh zákona odôvodní ministerka práce, so-

ciálnych vecí a rodiny Slovenskej republiky pani Oľga Kelto-

šová. Pani ministerka, máte slovo.

 

Ministerka práce, sociálnych vecí

a rodiny SR O. Keltošová:

 

     Vážené panie poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     dovoľte mi stručné úvodné  slovo. Vláda schválila tento

vládny návrh zákona 13. júna  1995. Tento termín uvádzam pre

prípadné  ďalšie pripomienky  k dodržiavaniu  legislatívneho

procesu.

 

     Vládny návrh zákona Slovenskej republiky bol vypracova-

ný v súlade s pravidelným zvyšovaním dôchodkov, tzv. valori-

začným  mechanizmom,   ktorý  bol  zavedený   zákonom  číslo

46/1991 Zb. o zvyšovaní dôchodkov. Tento zákon 46 o zvyšova-

  dôchodkov podmieňuje  zvýšenie starobných,  invalidných,

čiastočných invalidných dôchodkov,  dôchodkov za výsluhu ro-

kov, vdovských a  sirotských dôchodkov splnením ustanovených

podmienok. Sú  to dve podmienky:  Je to buď  podmienka rastu

životných nákladov aspoň o 10  %, alebo rast priemernej mzdy

aspoň o  5 % od  predchádzajúceho zvýšenia dôchodkov,  ktoré

bolo 1.  septembra 1994. Pričom údaje  o raste životných ná-

kladov ako aj o raste priemernej mzdy musia byť vždy vykáza-

né v zmysle zákona Štatistickým úradom Slovenskej republiky.

 

 

 

     Keďže posledné  zvýšenie dôchodkov sa  vykonalo s účin-

nosťou  od 1.  septembra 1994,  porovnaním výšky  priemernej

mzdy,  to je  to druhé  kritérium, za  tretí štvrťrok  1994,

priemerná mzda  v tomto čase  bola 6 308  korún, to znamená,

úrovne  od  posledného  zvýšenia  dôchodkov  od 1. septembra

s predpokladanou výškou priemernej mzdy za obdobie 1. polro-

ka 1995, kde predpokladáme nárast  na 6 800 korún priemernej

mzdy, by  mal dosiahnuť jej  rast v percentuálnom  vyjadrení

107,8 %. Navrhujeme, aby  zvýšenie dôchodkov priznaných pred

1. januárom bolo realizované vo výške 7,8 %. Druhá podmienka

- rast životných  nákladov aspoň o  10 % od predchádzajúceho

zvýšenia - nebola splnená,  nakoľko podľa predbežných údajov

štatistického úradu k 1. máju 1995 dosiahla hodnotu 4,8.

 

     Okrem zvýšenia  dôchodkov, ktoré sa  pravidelne zvyšujú

podľa zákona  číslo 46/1991, navrhujeme  aj úpravu dôchodkov

priznaných v roku 1996, osobitnú úpravu dôchodkov účastníkov

odboja a dôchodkov pozostalých po účastníkoch odboja, zvýše-

nie vdoveckého dôchodku, zvýšenie dôchodku manželky a zvýše-

nie dôchodku  pre bezvládnosť. Úprava  dôchodkov priznaná od

1. januára 1996 do konca budúceho  roku, t. j. do 31. decem-

bra 1996, sa navrhuje z dôvodov minimalizovania rozdielov vo

výške  vyplácaných  dôchodkov  terajších  a novopriznávaných

dôchodkov.  Úprava dôchodkov  účastníkov odboja  a dôchodkov

pozostalých po účastníkoch odboja sa diferencuje podľa druhu

dôchodku a zaradenia dôchodcu do 1. až 4. skupiny účastníkov

odboja.

 

     V záujme zamedzenia ďalšej  nivelizácie dôchodkov a zá-

roveň uplatnenia princípu zásluhovosti v konštrukcii dôchod-

kov sa navrhuje  premietnuť 7,8-percentné zvýšenie dôchodkov

aj  do  najvyšších  výmer  starobného  dôchodku, invalidného

dôchodku  a úhrnu  vyplácaných dôchodkov.  Čiže posunuje  sa

horná hranica.

 

 

     Vládny návrh zákona  Národnej rady Slovenskej republiky

o zvýšení dôchodkov v roku  1995, o úprave dôchodkov prizna-

ných v  roku 1996 a  o zmene niektorých  predpisov v oblasti

sociálneho zabezpečenia bol prerokovaný vo výboroch Národnej

rady, a to v ústavnoprávnom  výbore, vo výbore pre rozpočet,

financie a menu a vo výbore pre zdravotníctvo a sociálne ve-

ci. Vládny návrh zákona bol v týchto troch výboroch schvále-

ný v  predloženom znení, s niektorými  úpravami textu, ktoré

vyplynuli zo stanoviska legislatívneho odboru Kancelárie Ná-

rodnej rady.

 

     Vážené panie poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     vzhľadom na  to, že táto úprava  dôchodkov po prvý raz,

vychádzajúc z titulu rastu priemernej mzdy o viac ako 5 % za

posledné sledované  obdobie, po prvý  raz od existencie  So-

ciálnej poisťovne je vyplácaná  z Fondu dôchodkového poiste-

nia, dokazuje to oprávnenosť  našej nastúpenej sociálnej re-

formy. Máme také zdroje v Sociálnej poisťovni, ktorými môže-

me tentokrát bez štátneho rozpočtu alebo len s malou účasťou

štátneho rozpočtu zvyšovať našim dôchodcom ich dôchodky. Dú-

fam, že tento vládny návrh podporíte.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem pani ministerke Keltošovej. Prosím predsedu Vý-

boru Národnej  rady pre zdravotníctvo  a sociálne veci  pána

poslanca Antona Národu, aby podal správu o výsledkoch prero-

kovania  vládneho návrhu  zákona vo  výboroch Národnej rady.

Nech sa páči, pán poslanec.

 

 

Poslanec A. Národa:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážení členovia vlády,

     vážené dámy a páni,

 

     dovoľte mi, aby som  predložil spoločnú správu Ústavno-

právneho výboru  Národnej rady Slovenskej  republiky, Výboru

Národnej  rady Slovenskej  republiky pre  financie, rozpočet

a menu a Výboru Národnej rady Slovenskej republiky pre zdra-

votníctvo a sociálne veci ako  tlač 185a o výsledku preroko-

vania vládneho návrhu zákona Národnej rady Slovenskej repub-

liky  o zvýšení  dôchodkov v  roku 1995,  o úprave dôchodkov

priznaných v roku 1996 a  o zmene niektorých predpisov v ob-

lasti sociálneho zabezpečenia, tlač 185.

 

     Vládny návrh zákona  Národnej rady Slovenskej republiky

o zvýšení dôchodkov  v roku 1995, o úprave dôchodkov prizna-

ných v  roku 1996 a  o zmene niektorých  predpisov v oblasti

sociálneho zabezpečenia, tlač  185, pridelil predseda Národ-

nej rady  Slovenskej republiky rozhodnutím číslo  399 zo 14.

júna  1995 na  prerokovanie Ústavnoprávnemu  výboru Národnej

rady Slovenskej  republiky, Výboru Národnej  rady Slovenskej

republiky pre  financie, rozpočet a  menu a Výboru  Národnej

rady Slovenskej republiky pre zdravotníctvo a sociálne veci.

Citovaným rozhodnutím predsedu  Národnej rady Slovenskej re-

publiky bol na skoordinovanie stanovísk výborov určený Výbor

Národnej rady  Slovenskej republiky pre  zdravotníctvo a so-

ciálne veci.

 

     Uvedené výbory Národnej rady Slovenskej republiky, kto-

rým bol  predložený návrh zákona  pridelený, ho prerokovali,

vyslovili s ním súhlas a odporučili Národnej rade Slovenskej

republiky vládny  návrh zákona Národnej  rady Slovenskej re-

publiky o  zvýšení dôchodkov v roku 1995, o úprave dôchodkov

priznaných v roku 1996 a  o zmene niektorých predpisov v ob-

lasti sociálneho zabezpečenia  schváliť po zohľadnení pozme-

ňovacích pripomienok.

 

     Spoločná správa obsahuje  13 pozmeňovacích pripomienok,

materiál máte  pred sebou, nebudem ich  citovať. Vzhľadom na

to, že tieto pozmeňovacie pripomienky sa v podstate zhodujú,

sú skoro totožné,  až na malé rozdiely po  sprecíznení a od-

súhlasení  rezortom,  budem  odporúčať  hlasovanie  en  bloc

o tých pripomienkach, ktoré budem odporúčať buď prijať, ale-

bo neprijať. Pripomienky, ktoré  budem odporúčať na hlasova-

nie en bloc neprijať, majú čísla 1, 5, 7, 8, 10, 12 a prijať

2, 3, 4, 6, 9, 11 a 13.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Pán  kolega, buďte  taký dobrý,  zopakujte to,  pretože

niektorí si nestačili zapísať vaše návrhy.

 

Poslanec A. Národa:

 

     Prečítal som to dosť rýchlo, pardon. Opakujem ešte raz,

prepáčte. Neodporúčam prijať (budeme  hlasovať en bloc) pri-

pomienky 1, 5, 7, 8, 10 a 12.  Tie  ostatné, ktoré som teraz

necitoval, odporúčam, samozrejme, prijať.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem  poslancovi Národovi  a prosím  ho, aby  zaujal

miesto určené pre spravodajcov výborov.

 

     Dámy  a páni,  otváram rozpravu  o desiatom  bode nášho

programu. Do rozpravy sa  zatiaľ prihlásilo 7 poslancov. Dá-

vam slovo prvému z  prihlásených, poslancovi Jánovi Ľuptáko-

vi. Nech sa páči, pán podpredseda.

 

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Vážený predsedajúci,

     vážené dámy,

     vážení páni,

 

     ľudovo sa  hovorí, že len  tá vláda je  dobrá, ktorá si

váži ľudí a stará sa o  svoje pokolenie, o svoje deti, ktorá

sa stará o  dôchodcov, teda o našich otcov  a starých otcov,

staré mamy, teda dôchodcov. Je trochu divné, že mnohí z opo-

zície, ktorí vystupovali pri predchádzajúcom zákone, radi by

zvyšovali, alebo dávali nám rady,  o koľko percent treba ro-

dinné prídavky  zvýšiť. To isté očakávame  i teraz pri tomto

zákone o  dôchodkoch. Chcem len všetkým  povedať, tým, ktorí

tak radi  zvyšujú, že mali možnosť,  vládli, mohli dať toľko

peňazí dôchodcom, koľko chceli,  mohli dať rodinné prídavky.

Prečo to vtedy nespravili? Lebo  tiež asi vedeli, prečo nie.

Takže nie  je namieste, ak niektorí  tu takto vystupujú. Len

toľko môžeme  rozdať, na koľko skutočne  máme. A pritom ešte

hovoria, dnes sa to neobjavovalo, ale v minulosti mnohokrát,

čo vy na to, robotníci?  Chcem povedať, že my. robotníci sme

neboli v  parlamente po novembri 1989  od začiatku. Tak nech

nás nikto neobviňuje a nikto do ničoho nezaťahuje.

 

     Položme  si však  otázku, či  musel byť  taký dopad  na

dôchodcov, alebo celkove, či životná úroveň musela tak kles-

núť, ako klesla. Veď predsa  z tribún nám bolo hlásané niečo

inšie.  Kde už za tie roky budeme,  ako dobre  sa budeme mať

a uvidíte, ako sa tu v  tejto spoločnosti budeme všetci mať.

A keď som v prvom volebnom období v parlamente prednášal, že

vláda musí držať ruky alebo musí držať nad niektorými potra-

vinovými článkami ochranu a musí regulovať prechod na trhovú

ekonomiku, mnohí z VPN, KDH,  maďarských strán, ale aj z de-

mokratickej strany mi  vtedy hovorili, že tu je  trh, že trh

všetko vyrieši. Tak áno,  vyriešil pre nás niektorých, ktorí

sme si  trhli, ale tých  dole, 95 %  národa, sme dohnali  do

biedy. A  to je to,  vážení. Čiže plnú  zodpovednosť nesiete

tí, ktorí  ste boli za  to, že táto  transformácia ekonomiky

prechádza tak, ako prechádzala. Lebo transformácia ekonomiky

sa mala  robiť úplne ináč.  Bolo treba prechádzať  na trhovú

ekonomiku, ale  nie takým spôsobom,  ako sa robilo.  A to je

rozdiel.

 

     A preto  som vždy hovoril,  že keby tu  boli inžinieri,

technici a poprední robotníci v prvom volebnom období, nikdy

by neboli dopustili takú transformáciu, ktorá prebieha. Kaž-

dý si musíte  vstúpiť do svedomia, tí, ktorí ste boli vtedy.

A nech sa aj  tí pozrú, ktorí sľubovali na  tom námestí, ako

dobre sa tu budeme mať, a dnes hlásajú, že HZDS alebo neviem

kto  v predvolebnej kampani hlásalo, ako tu bude za pol roka

alebo  za rok.  Treba sa  vždy pozrieť do  svojho  svedomia.

A treba si položiť skutočne otázku, kto takýto stav zapríči-

nil. Vonkoncom  to nemuselo mať  takýto dopad, pretože  bolo

treba trhovú ekonomiku,  bolo treba transformovať ekonomiku,

ale nie takýmto spôsobom, ako sa robilo.

 

     A preto  my, Združenie robotníkov  Slovenska, si vysoko

vážime dôchodcov, ťažko robili, či už po vojne, naši otcovia

a mamy alebo  starí otcovia nás ťažko  živili, v biede žili,

tiež po vojne,  a preto navrhujeme, aby 7,8  % sa zvýšilo na

8,2 % dôchodku. Verím, že podľa predpokladov, ktoré sú, tre-

ba myslieť, ako môj kolega Glinský povedal, že musíme vidieť

ďalej, nielen  čo bude dnes, ale  aj čo bude na  budúci rok.

A verím, že na budúci rok  sa dôchodcom oveľa viac prilepší,

aj rodinám  s deťmi, aj  dôchodcom. Čiže nemôžeme  ten koláč

teraz rýchlo zjesť a na budúci  rok nebudeme mať z čoho pri-

dať. Len toľko.

 

     Ďakujem vám.

     (Potlesk.)

 

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem, pán podpredseda.  Slovo dávam poslancovi Roma-

novi  Kováčovi,  pripraví  sa  pán  poslanec Volf. Prepáčte,

s faktickou poznámkou vystúpi pán Filkus.

 

Poslanec R. Filkus:

 

     Ďakujem pekne. Samozrejme, vychádzam z predpokladu, pán

podpredseda, že vy to dobre, bez problémov a jednoducho mys-

líte a určite chcete niečo  pozitívne povedať, len vás veľmi

pekne prosím, včera sme  hodnotili transformačný proces, do-

konca sme  dali satisfakciu trom vládam,  trom ministrom fi-

nancií,  vzhľadom na  rôzne makroekonomické  kritériá, ktoré

boli  mimoriadne pozitívne  hodnotené. Vy  patríte predsa do

vládnej koalície, vy ste tu  včera predsa boli a počuli ste,

ako sa hodnotí transformačný  proces. Buďte taký dobrý, uve-

domte si niektoré základné súvislosti.

 

     Ešte raz anticipujem záver, že myslíte to dobre, chcete

povedať dobre, ale nevychádza vám to. Prosím vás, vy nemôže-

te takto  hodnotiť transformačný proces,  keď včera sme  na-

príklad  zaujali meritórne  stanovisko i  k tomu,  ako sa to

skončilo  v roku  1994, dokonca  sme si  prebrali roky  1993

a 1994,  povedali sme  si o  krokoch transformačného procesu

a dali  sme  jednoznačnú  satisfakciu  všetkým  trom  vládam

a trom ministrom  financií. A som  veľmi rád, že  sme to tak

hodnotili.  Buďte taký  dobrý, zoberte  tieto súvislosti  do

úvahy.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Slovo má pán poslanec Dzurinda.

 

 

Poslanec M. Dzurinda:

 

     Vážený pán  podpredseda Ľupták, ja by  som ocenil, keby

ste vo  svojom vystúpení boli povedali, aj akú transformáciu

by ste robili vy. Vy ste  povedali len, že takú by ste nero-

bili. Či by ste ponechali to, čo tu bolo do roku 1989? Alebo

by ste predvádzali to, čo  ste predviedli s vyhodením peňazí

do luftu za referendum? (Šum v sále.)

 

     Druhá moja poznámka je, že súhlasím s tým, že prikrývať

sa môžeme len  s takou perinou, na akú  máme, ale nesúhlasím

s tou  časťou, kde  nechcete vidieť  to, že  dôchodky nie sú

nízke kvôli roku 1989, ale  kvôli tomu, že desaťročia sa ľu-

ďom z ich mzdy náležite neodkladalo na dôchodkové zabezpeče-

nie. Tam je príčina, pán Ľupták.

 

     A po ďalšie, pozrite  sa, scenár ekonomickej reformy sa

schvaľoval na jeseň  v roku 1990. Spomeňte si,  že vtedy bol

predsedom vlády pán Mečiar. Pán  Mečiar sa podpísal pod sce-

nár ekonomickej transformácie, pod reformu, ktorú ste vy te-

raz tak negatívne  zotreli. A vy ste teraz  s pánom Mečiarom

vstúpili do vlády.

 

     A ešte aby sme si osviežili pamäť, pán Ľupták, dnes má-

me  67 mesiacov  od  novembra  1989, 37  mesiacov vládne pán

Vladimír Mečiar.  S ním ste  dnes vo vláde.  Neočakáva sa od

vás demagógia, ale skôr praktické činy.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Slovo má pán poslanec Glinský.

 

 

 

 

Poslanec J. Glinský:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážená Národná rada,

 

     aby nevzniklo veľké nedorozumenie, minulý rok sa hodno-

til veľmi  pozitívne, všetky tri vlády  boli hodnotené veľmi

pozitívne  vzhľadom na  výsledky, ktoré  dosiahli. Prečo  sa

tieto výsledky dosiahli, na to sa treba pozrieť do histórie.

Ale treba sa opýtať, aká by bola bývala životná úroveň, keby

sa  napríklad bolo  prijalo veľmi  odporúčané, veľmi tlačené

zvýšenie devalvácie o 30 %. Čo  by to bolo znamenalo pre ži-

votnú úroveň?

 

     Ďalej, transformácia nie je rok 1994, transformácia, to

je rok 1991.  Osobnosti, ktoré sú s ňou  spojené, to je pre-

dovšetkým pán Klaus a pán  Dlouhý a spol. V priebehu niekoľ-

kých mesiacov  táto transformácia spôsobila  niekoľko desať-

percentný pokles hospodárstva. To je  taký pokles ako v naj-

horšom roku vojny. Keď to viacerí hodnotia ako horor, tak to

je  horor, to  nie je  transformácia. To  je brutálna  vojna

s národom. Táto vojna trvala  niekoľko rokov. Toto je trans-

formácia? To  nie je transformácia, to  je nivočenie národa.

(Nezrozumiteľný hlas zo sály.)

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Pán poslanec, nemáte slovo.

 

Poslanec J. Glinský:

 

     Pán Mečiar  bol vtedy na  čele vlády, nebol  to ekonóm,

bol na čele slovenskej vlády.  Domnievam sa, že práve hospo-

dársky horor bol jednou z príčin rozdelenia Česko-Slovenska.

Pretože na Slovensku veľká väčšina ekonómov túto transformá-

ciu neprijala. Bola to sebaobrana Slovenska pred týmto horo-

rom. A že sa Slovensko dobre bráni, to ukazujú výsledky slo-

venského  hospodárstva, ktoré  sú neporovnateľne  lepšie než

každý očakával, než každý zvonku očakával.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Pán poslanec, máte ešte 20 sekúnd.

 

Poslanec J. Glinský:

 

     Ďakujem. Zatiaľ stačí.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Pán Garai.

 

Poslanec J. Garai:

 

     Ďakujem za  slovo, pán predsedajúci.  Musím reagovať na

kolegu pána Dzurindu. Pán Dzurinda, nepodsúvajte niečo Zdru-

ženiu robotníkov Slovenska, za  čo Združenie robotníkov Slo-

venska nemôže. My  sme v tom čase ešte  neboli vo vláde, keď

sa vyhlasovalo referendum. Bolo to práve KDH, ktoré sa proti

tomu najviac bránilo. Ale ja  sa vás pýtam, kedy KDH nahradí

všetku škodu, ktorú spáchalo na slovenskom národe, keď vlád-

lo a keď zlikvidovalo družstvá.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Pán poslanec Hofbauer, nech sa páči.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Pripomeňme  si  trošku  historickú  pamäť  z roku 1990.

O veľkej privatizácii predsa rozhodla federálna vláda, a nie

národná vláda Slovenska, tak tu nemiešajme hrušky s jabĺčka-

mi. Predsedom federálnej vlády  bol Marián Čalfa, podpredse-

dom federálnej vlády bol Jozef Mikloško a ministrom federál-

nej vlády bol Václav Klaus, takže nespomínajte tu meno božie

a Vladimíra  Mečiara nadarmo,  pán Dzurinda.  (Šum a  smiech

v sále.)

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Pán podpredseda Ľupták.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Pán poslanec  Dzurinda, keby ste  boli svetový rekordér

v šprinte a  prerušíte trénovanie, tak  by som bol  zvedavý,

tak ako ste prerušili Mečiarovej  vláde, vy ste tú moc stále

dvíhali z ulice a chceli  ste ju zdvihnúť znova, tentoraz sa

vám to už nepodarí, tak by ste určite znova potrebovali čas,

aby ste sa stali znova tým rekordérom. To je jedna vec.

 

     A družstvá máte  vy, KDH, na chrbte, to  vás bude národ

zato  dlho  viniť. Pretože aj potraviny,  ktoré sme tu mali,

sme mohli mať lacnejšie, len vaša vláda to zapríčinila, tak-

že si  myslím, že sa  máte za čo  spovedať. (Smiech v  sále,

potlesk.)

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Pán poslanec Baránik.

 

Poslanec M. Baránik:

 

     Chcem sa pripojiť k tým, ktorí hodnotia minulosť trošku

inak,  ako sa  tu prezentovalo.  Je nám  všeobecne známe, že

v roku  1990 vystúpila  skupina slovenských  ekonómov, ktorá

mala úplne iný názor na  reformu, ako sa prezentovala v sce-

nári  ekonomickej  reformy,  ktorú  schválila Čalfova vláda.

O tom máme množstvo dokumentov,  ktoré takéto stanovisko po-

tvrdzujú. Vtedajšia vláda Slovenskej republiky nemala v pod-

state nijaký vplyv na  to, aby zmenila charakter transformá-

cie našej ekonomiky.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Pán podpredseda Húska.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Chcel by  som sa pripojiť  k týmto poznámkam,  pretože,

naozaj myslím, že tu je strata historickej pamäti. Rozhodnu-

tia o reforme boli uskutočňované,  všetko v Prahe. Môžem vás

ubezpečiť, že  dokonca aj tam, kde  sme mali možnosť hovoriť

do toho, napríklad v takom  zmysle, že na federálnej finanč-

nej rade sme mohli  diskutovať o podmienkach devalvácie, tak

zdanlivo sme boli  ubezpečení, že všetko je v  poriadku a že

sme sa  dohodli na určitom  devalvačnom čísle, a  kým sme sa

vrátili domov, tak táto dohoda neplatila a platilo oveľa os-

trejšie postupovanie.

 

     Preto sme sa právom už  v roku 1990 stavali proti tejto

reforme, nazývali  sme ju šokovou terapiou  zhodne s mnohými

západnými odborníkmi a môžem  vás ubezpečiť, že práve preto,

hlavne  pre tento  odpor bola  vlastne likvidovaná Mečiarova

vláda v tom čase. A znova prosím vás, najmä vy nevystupujte,

pán Dzurinda,  vy ste s  veľkým krikom hovorili,  a s veľkým

dôrazom, ako  je nutné spraviť  30-percentnú devalváciu, ne-

robte to ďalej. (Potlesk.)

 

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

      Ďakujem. Pán Delinga.

 

Poslanec P. Delinga:

 

     Ďakujem pekne  za slovo. Pripájam sa  k tým, ktorí sku-

točne vedia,  ako vznikol scenár  ekonomickej reformy. Viniť

jedného človeka  z prehry tohto  scenára ekonomickej reformy

v rokoch  deväťdesiatych, keď  vlastne tu  vládlo VPN  a KDH

a keď  vlastne  tento  scenár  ekonomickej reformy prebiehal

protislovensky,  naprosto protislovensky,  je nesprávne. Nie

je za  to vinný len jeden  človek, sú za to  vinní tí, ktorí

vtedy vládli, nielen politicky,  ale aj ekonomicky. Takže tú

históriu, ktorá nie je taká  dávna, treba síce opakovať, ale

ju treba opakovať tak, ako bola. A treba ju hlavne naprávať.

A naprávať skutkami, nie rečami.

 

     Myslím, že k  tomu sa treba vrátiť a  hovoriť aj o tom,

čo urobila  jedna vláda a čo  druhá, ale hlavne to,  čo chce

urobiť táto vláda a čo robí  teraz. Ak za to obdobie, ako tu

bolo  spomenuté,  že  august,  september,  október, november

1994 nebolo možné urobiť nič, tak je vždy lepšie urobiť nie-

čo neskoršie,  ako nikdy neurobiť nič,  pretože neurobiť nič

pre nášho občana neznamená ozaj nič. (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Pán Čarnogurský.

 

Poslanec J. Čarnogurský:

 

     Keď sa už vraciame do  minulosti, chcel by som pripome-

núť, že počas trvania  federácie k dôležitejším rozhodnutiam

federálnej vlády predtým dávali stanoviská republikové vlády

a to znamená,  že aj k  dôležitejším rozhodnutiam federálnej

vlády týkajúcim sa ekonomickej reformy dávali predtým stano-

viská slovenská vláda a česká vláda.

 

     Ďalej  chcem  pripomenúť,  že  to  záverečné  rokovanie

a rozhodnutie o ekonomickej transformácii  sa prijalo na ro-

kovaní v Kroměříži. Pán podpredseda Húska, ak sa pamätám, vy

ste tam  tiež boli, ja som  tam tiež bol a,  samozrejme, bol

tam vtedajší slovenský premiér Vladimír Mečiar, bolo to nie-

kedy v  októbri 1990, kde  sa prijalo záverečné  strategické

rozhodnutie  o povahe  reformy na  základe súhlasu  všetkých

troch vlád - federálnej, českej a slovenskej.

 

     A konečne  pripomínam toľko, že spomeňme  si, keď sa tu

spomínala Čalfova vláda, veď vtedy  všetci ste boli v jednej

strane, vo VPN, vtedy za VPN bol nominovaný za predsedu vlá-

dy na Slovensku Vladimír  Mečiar, vo federácii Marián Čalfa,

vo VPN  bol vysokým, vyšším funkcionárom  pán poslanec Roman

Hofbauer, pán podpredseda Húska,  vy ste taktiež boli vyšším

funkcionárom VPN,  všetci ste boli  z jednej strany,  tak čo

teraz hovoríte o tom, že niekto iný rozhodoval o ekonomickej

reforme. (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Pán Černák.

 

Poslanec Ľ. Černák:

 

     Veľmi ma mrzí, že pri takomto dôležitom zákone sme ušli

do politickej  prestrelky a každý sa  snaží získať pár poli-

tických bodíkov pre seba - v priamom prenose.

 

     Vážený pán podpredseda Ľupták,  vy ste vo svojom expozé

povedali, že ste prerušili  kontinuitu Mečiarovej vlády. Keď

chodíme do minulosti, zaspomínajme si.  Veď, Janko, ty si sa

dostal  do parlamentu  vďaka prejavu,  s ktorým  si vystúpil

pred 11. marcom a zvozil  si všetky vlády, ktoré doteraz bo-

li, a veľmi kriticky si sa vyjadril najmä na adresu premiéra

Mečiara. To  si nepamätáš? Vyhlasoval si,  že nikdy do vlády

nevstúpiš, stal si  sa najpopulárnejším slovenským politikom

- v septembri, októbri, a o dva  mesiace si už sedel vo vlá-

de. Ty si doktorovi  Čarnogurskému povedal, že rozbil poľno-

hospodárstvo a že  národ mu to nezabudne. Nie  je to pravda,

ale ty sa,  Janko, zaujímaj o to, čo  povieš svojim voličom,

keď sa ťa opýtajú, prečo si hlasoval proti zvýšeniu životné-

ho minima, prečo, keď sa hovorilo o zvyšovaní ceny bytov, si

sa vôbec neozval. Koho ty vlastne zastupuješ? Ty si hlasoval

proti baníckym deputátom. Proste si pravicový robotník.

 

     Ďakujem. (Šum v sále, smiech, potlesk.)

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Pán poslanec Cingel.

 

Poslanec T. Cingel:

 

     Myslím si, že sa treba vrátiť k práci, pretože nám tie-

to prestrelky nepomôžu. Musím  však zareagovať na jednu vec,

že celý vývoj od roku 1991 je vedený proste takými politikmi

a ľuďmi na politickej scéne  Slovenska, akí sú k dispozícii.

Je pravdou,  že akýmsi svetlým  politikom na tejto  scéne je

premiér  Vladimír Mečiar  a ten  je práve  predmetom závisti

a útokov tých, ktorí mu nesiahajú  ani po členky. To je celá

filozofia  opozície, pretože  naozaj tu  treba spomenúť, pán

Dzurinda, ako  ste tu výstražne dvíhali  prst, volali ste po

30-percentnej devalvácii, mohol by som hovoriť o vízii alebo

o prognostike pána Jána Čarnogurského,  ktorý hovoril, že až

v roku 2 000 by sme sa kamsi mali pchať a neviem čo, o vízii

tých politikov, ktorí hlasovali vo federáli proti slovenskej

štátnosti tak, ako hlasovali.  Je to absolútny politický di-

lentantizmus a je to potom  prirodzená závisť a ataky na to-

ho, kto má prirodzený politický  rozum, rozhľad a vôľu viesť

tento národ tam, samozrejme,  s takými možnosťami, ako tento

národ v súčasnosti má, aby sme jednoducho dospeli k pozitív-

nym výsledkom. To je všetko.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Pán poslanec Hrnko.

 

Poslanec A. Hrnko:

 

     Ďakujem, vážený  pán predsedajúci. Nie,  neobviňujme sa

z minulosti, kto má aké maslo  na hlave, pretože všetci máme

nejaké (šum  v sále) a podľa  toho,  na akej funkcii, v akej

výške, tak tým ho máme viac.  Ja som bol za rozdelenie fede-

rácie, pretože skutočne tá  ekonomická reforma nebola celkom

pristrihnutá na Slovensko, ale  obviňovať dva roky po vzniku

samostatného štátu minulosť z toho, že máme niečo zlé v prí-

tomnosti,  je nezmysel.  Namiesto toho,  aby sme  sa chytili

práce, išli jedným smerom, každý ťahá ináč a inam a to by sa

malo  skončiť. A to by  mali najmä  tí politici, ktorí národ

rozdeľujú a  neumožňujú ostatným, aj  tým, ktorí boli  proti

vzniku slovenského štátu, neumožňujú  im zapájať sa do budo-

vania štátu. To je, myslím,  dnes hlavná príčina našej mizé-

rie. A s touto diskusiou by  sme mali teraz skončiť a vrátiť

sa k zákonom, ktoré prerokúvame.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Bajan.

 

 

 

Poslanec V. Bajan:

 

     Vážený pán predsedajúci, chcel by som sa vrátiť k tomu,

čo nás vyzval kedysi pán kolega Kunc. Naozaj kabaret nechaj-

me pre tých, čo to vedia. Spomeniem len to, že ak sme sa ve-

novali  bytom, tam  sa obidve  strany snažili  konštruktívne

pristúpiť k pripomienkam. Hlasovať budeme o tom, samozrejme,

zajtra, takže občan sa dozvie až zajtra, ako sa to skončilo.

 

     Ľudia tiež čakajú, čo bude s dôchodkami, a my tu špeku-

lujeme a vyťahujeme bodíky  jeden na druhého. Odporúčam vám,

aby sme  do 18.30 dali prestávku  a vrátili sa potom  k tomu

prvému bodu s tým, že ostatní stiahnu faktické pripomienky.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Pán Hofbauer.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Stiahnem pripomienku, keď  odpoviem ešte pánu Čarnogur-

skému,  že  pred  rokovaniami  v  Kroměříži  boli  rokovania

v Trenčianskych Tepliciach a rokovania  v Piešťanoch, kde sa

zistili  skutočnosti, že  slovenská vláda  a česká  vláda sa

nemôžu dohovoriť, pretože  majú diametrálne rozdielne stano-

viská v oblasti suverenity, zvrchovanosti hospodárskeho roz-

voja. To sa jednoducho nedalo,  a preto bol zinscenovaný pád

Mečiarovej vlády. Načo to  rekriminovať? Ale túto veľkú pri-

vatizáciu, myslím, že je najvyšší  čas, aby sme mali možnosť

rekonštruovať. Je tu vládna novela  zákona číslo 93 - zákona

o veľkej  privatizácii, tak  priatelia poslanci,  myslím, že

tam sa budeme môcť konštruktívne a vecne na túto tému poroz-

právať a ukončime tieto nekonečné  diskusie a rozpravy k to-

muto.

 

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Šimko.

 

Poslanec I. Šimko:

 

     Ďakujem  pekne.  Páni,  čudujem  sa, že nekvalifikovaný

prejav pána podpredsedu Ľuptáka  vyvolal takú búrlivú disku-

siu. Predsa 40  rokov, nielen tu, ale v  celej jednej veľkej

časti sveta,  prebiehal jeden obrovský  sociálny experiment,

ktorý  zlyhal, ktorý  jednoducho predal  obyvateľstvo, ktoré

v tejto časti žilo, do budúcnosti,  ktorý žil na účet budúc-

nosti. Ten účet je teraz splatný. Nikde a nikto na svete ne-

vymyslel zatiaľ nič iné  ako ten postup ekonomickej reformy,

ktorý v  týchto krajinách v  podstate takmer zhodne,  niekde

rýchlejšie, niekde pomalšie ide.

 

     Povedzte mi, pán  Ľupták, kde je to lepšie  ako na Slo-

vensku, z týchto krajín? Kde  je to lepšie ako na Slovensku?

Jedine azda niektoré ukazovatele hovoria, že v Českej repub-

like, a zhodou okolností je  to tá Česká republika, s ktorou

sme  boli spoločne  v štáte,  ktorý prijal  spoločne, aj  za

účasti slovenských orgánov,  ten postup ekonomickej reformy,

ktorý sa tu robil. Takže si  myslím, že táto diskusia je ab-

solútne neplodná a vlastne  tento návrh zákona, ktorý prero-

kúvame, má úplne iný cieľ ako takúto politickú prestrelku.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Pán podpredseda Húska.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Chcem upozorniť pána poslanca  Čarnogurského, že v Kro-

měříži sa neprijímali žiadne rozhodnutia, to bolo jednoducho

jedno televízne show s dobrým obedom a s rôznymi vyhlásenia-

mi, ktoré vôbec nemali  nijaký pracovný charakter a neprijí-

mali sa na nich rozhodnutia. Fakt je ten, že dokonca pracov-

né orgány, ako napríklad  som uvádzal federálnu finančnú ra-

du, nemali oprávnenie rozhodnúť  o tom, aby nadiktovali, po-

vedzme,  ministrovi, aby  sa pomocou  tohto riadil.  Pretože

platí koniec-koncov monokratický princíp ministeriálny, roz-

hodovali len  ministri, a to  len federálnej vlády,  pretože

republikové vlády nemali žiadne  právomoci. To neboli rozho-

dovači, to boli dispečeri.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Pani Aibeková.

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Ďakujem. Budem  veľmi stručná. Chcem  len poprosiť pána

poslanca Černáka,  aby nezavádzal Národnú  radu a nezavádzal

občanov, ktorí sledujú prenos,  pretože pán podpredseda Ľup-

ták hlasoval  za návrh za zvýšenie  životného minima. Takže,

prosím vás, neuvádzajte nepravdivé argumenty.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Pán Dzurinda.

 

Poslanec M. Dzurinda:

 

     Mám len  jednu otázku na pána  podpredsedu Húsku, prečo

sa  v Kroměřiži  zúčastnil a  vydržal tam,  keď to bola taká

show. Ale myslím si, že  odpovedať na nejaké drobné šarvátky

naozaj nie je produktívne.

 

 

     Mňa najviac  zaujalo vystúpenie pána  poslanca Delingu.

Máte pravdu, pán poslanec  Delinga, že netreba viniť jedného

človeka. Dokonca  si myslím, že nie  je z čoho ho  viniť. To

bolo len nepochopenie pána poslanca Ľuptáka.  Ja sa nehnevám

na pána  Mečiara, že sa podpísal  pod scenár ekonomickej re-

formy, lebo tá reforma je a bola dobrá. To chápem, len mi je

ľúto, že to pán poslanec Ľupták nechápe. A aj preto, že dnes

tie čísla,  tie ekonomické výsledky sú  také, že všetci roz-

právame, aké sú  dobré, je to preto, že  táto reforma jedno-

ducho napredovala  a fungovala. Naozaj  tie drobnosti, vízie

roku  2 000,  ktoré sa  napĺňajú zhodou  okolností u doktora

Čarnogurského,  nemá zmysel  rekriminovať. Ale  na záver mám

len  jednu poznámku,  že diskutujeme  trochu od  veci naozaj

preto, že nás k tomu naviedol pán poslanec Ľupták. Dnes máte

takú prevahu  v parlamente, že  nemusíme odbočovať od  témy,

nemusíte vy,  pán Ľupták, odbočovať od  témy, držte sa témy,

vysvetľujte, argumentujte, dôvoďte,  my budeme radi hlasovať

za zákon, ktorým sa zvýšia starobné dôchodky.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Priatelia, nemal by som komentovať priebeh ro-

kovania, ale z hľadiska racionality  by som vás chcel požia-

dať, pozrite  sa, koľko bolo k  tomuto vystúpeniu faktických

poznámok, a  pritom každý druhý  hovoríte o tom,  že netreba

tieto faktické  poznámky, že netreba odbočovať  od témy. Bol

by som rád,  keby ste sa toho držali, a  nie iba verbálne to

proklamovali.

 

     Pán Ľupták, nech sa páči.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Len na margo vystúpenia pána Černáka chcem povedať, ho-

vorte pravdu,  pán Černák, keď hovoríte.  Áno, je pravda, že

som povedal,  že do vládnej  koalície nevstúpime, ale  vy by

ste radi  videli Slovensko možno  také, keby sa  toto všetko

bolo rozpadlo.  Vy ste boli  a ste od  začiatku v parlamente

ten politik, ktorý máte, už som vám raz povedal, dobré maslo

na hlave. To  je pravda. Skáčete z jednej  strany do druhej,

neviete nájsť svoje  miesto, a keby ste neboli  šli do Demo-

kratickej únie, tak nie ste tu, lebo žiadnu stranu ste neza-

ložili, ani nemôžete. Takže si to uvedomte. A mňa majú voli-

či radi,  nie tak ako  vás, ja si  zodpoviem za svoje  činy,

ktoré  tu  robím,  ja  sa  nebojím  pred voličov predstúpiť,

nikde, ani na Orave, ani pred veriacimi, ani pred neveriaci-

mi. Ja sa nebojím, ako sa vy bojíte. Berte to tak.

 

     A ak chcete vedieť o  zvýšení deputátneho uhlia, my sme

návrh zákona  podali, je vo  vláde, prerokúva sa.  Čiže naša

strana tento  zákon podala. Mali  ste možnosť aj  vy zvýšiť.

Nezvýšili ste.

 

     Nebudem to už ďalej rozvádzať,  ani to nemá cenu, lebo,

aj pán Baránik tu povedal, že aká transformácia, ako niekto-

rí naši ekonómovia s tým nesúhlasili. Ale vy ste mi vždy ho-

vorili v parlamente, ešte prv, keď som vystupoval, že trans-

formácia sa uberá nedobrým smerom, že sú aj iné cesty a sme-

ry, tak vždy ste mi hovorili,  že trh všetko vyrieši. A nech

sa každý stará  sám o seba. Však čo,  v trhovej ekonomike sa

netreba o nikoho starať. Takže tu práve sme mali od začiatku

prijímať také  zákony, aby boli  skutočne prijateľné aj  pre

ľudí dolu.

 

     Nechcem ďalej hovoriť, môžeme si povedať, aká transfor-

mácia bola  možná. Veď ja  nie som proti  trhovej ekonomike.

Vôbec nie, ale bolo to treba robiť inak.

 

     Pán Dzurinda, vy ste tú vašu dopravu zvrzali tak, že ju

budeme sto rokov naprávať. (Smiech v sále, potlesk.)

 

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem, pán Černák.

 

Poslanec Ľ. Černák:

 

     Nebudem komentovať tú nesmierne zaujímavú politologickú

časť vystúpenia pána podpredsedu Ľuptáka. Neodchádzajte, pán

podpredseda, pretože  vás to chytí  - keď tu  bol prezident,

museli ste odísť  (smiech v sále), dnes, keď  vám pán Kočnár

odpovedal, tak ste museli odísť.  No a už ste vysvetlili de-

putátne uhlie, ešte vysvetlíte  voličom 60 miliónov za refe-

rendum, ďalších 60 miliónov  škody za preloženie patentového

úradu do Banskej Bystrice. Takže ten účet je dosť veľký.

 

     Pani poslankyňa Aibeková, obidvaja máme pravdu, pretože

ja som myslel hlasovanie pri  návrhu rozpočtu, vtedy to boli

pozmeňovacie návrhy pani kolegyne  Schmögnerovej a vtedy pán

podpredseda Ľupták hlasoval proti.  Dnes hlasoval za. Hlaso-

vali sme všetci, ktorí sme boli tu, za.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Pán poslanec Moric.

 

Poslanec V. Moric:

 

     Ďakujem  za slovo.  Páni kolegovia,  prosím vás  pekne,

preberáme návrh zákona o zvýšení dôchodkov. Prerokoval sa tu

Kroměříž, premlelo sa tu všetko.  Myslím si, že pán poslanec

Ľupták stále dodržiava to,  čo majú v programovom vyhlásení.

Neviem, ako sa niekto môže hnevať na pána Mečiara, že svojho

času, za  okolností, ktoré boli, podpísal  v v Kroměříži to,

čo podpísal. Podpísal to a za to si je aj stále zodpovedný.

 

     Ale keď  už tú minulosť  premieľate, prosím vás  pekne,

keby sa  malo dbať na  minulosť,  ja vám  stodvadsiatyštvrtý

raz opakujem,  keby sa malo dbať  na minulosť, tak dvadsiati

by ste  tu nesedeli, alebo  tridsiati, všetci tí,  ktorí ste

hlasovali proti samostatnosti.

 

     Takže nespomínajte  minulosť, treba ísť  na zákon číslo

10 o zvýšení dôchodkov a  myslím si, že to bude rozumnejšie.

(Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Poliak.

 

Poslanec A. Poliak:

 

     Ďakujem za  slovo, pán predsedajúci.  Bola tu vyslovená

myšlienka,  že z  postkomunistických štátov  je Slovensko na

tom pomerne  dobre. Môžem s  tým súhlasiť, ale  čo nám bráni

v tom, aby to nemohlo byť  lepšie? Na to však skutočne treba

politickú, ekonomickú  stabilitu,  a    máme sčasti  aj my

v rukách. A myslím si, že ak  to bude tak ako doteraz, že sa

hľadajú len spôsoby, ako  vládu zlikvidovať, ako vládu odvo-

lať, tak  sa dá veľmi ťažko  pracovať. Skutočne sa zamerajme

na koncepčnosť,  na systémovosť práce vlády  a potom tie vý-

sledky budú ešte lepšie.

 

     Tiež si myslím, že by sme sa mali vrátiť k meritu veci.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Už som si chcel vydýchnuť, že obloha je čistá, že môže-

me pokračovať v rozprave. Pán poslanec Šimko, nech sa páči.

 

Poslanec I. Šimko:

 

     Myslím si, že demagógiu nepotrebujeme, vláda, ktorá te-

raz vládne, má stabilnú väčšinu  a nič jej nebráni, aby uká-

zala, čo vie.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Budeme pokračovať?  Nebudeme. Pán poslanec Mo-

ric, prosím.

 

Poslanec V. Moric:

 

     Však, pán kolega, ukazuje, a ide jej to dobre, nie?

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Pán poslanec Cuper.

 

Poslanec J. Cuper:

 

     Možno, že by táto vláda  mohla ukázať, čo  vie, keby tu

neboli  neustále  pokusy  zo  strany  opozície zneužívať iné

mechanizmy v štátnych orgánoch, najmä inštitúciu prezidenta,

na to, aby  sa nabúraval systém vládnutia vlády.  (Šum v sá-

le.) Takže,  samozrejme, vytvorte si  tieňovú vládu, monito-

rujte jednotlivé ministerstvá, čo  robia zle, a ukazujte ob-

čanom,  čo táto  vláda robí  zle, ale  nešírte tu demagógiu,

nezneužívajte jednu  štátnu inštitúciu proti  druhej a potom

bude v tomto štáte poriadok.

 

     Ďakujem.

 

 

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Už  nikto nemá faktickú poznámku?  Nemá, to je

dobre.  Budeme pokračovať  v rozprave.  Vystúpi pán poslanec

Kováč, pripraví sa pán poslanec Volf.

 

Poslanec R. Kováč:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážená pani ministerka,

     vážené dámy,

     vážení páni,

 

     dovoľte,  aby som  predložil najprv  pozmeňovací návrh,

zdôvodnil ho  a potom mi  dovoľte jednu krátku  úvahu. Dávam

pozmeňovací návrh, aby sa v zákone v čl. I § 1 zmenilo číslo

7,8 %  na číslo 10 %  a v § 2  ods. a) číslo 31  % zmeniť na

číslo 34 %. Dovoľte, aby som uviedol dôvody.

 

     Pri  predpokladanom raste  nominálnej mzdy,  tak ako ju

uvádza predkladateľ v predkladacej správe  na 6 800 Sk a pri

súčasnom stave  priemerného dôchodku 2 852 Sk  7,8-percentné

zvýšenie znamená  priemerne 222 Sk  mesačne. Zvýšenie, ktoré

navrhujem, to znamená, zvýšiť o  10 %, povedie k priemernému

zvýšeniu o  285 Sk mesačne.  Ak sa pozrieme  na vývoj pomeru

dôchodku  a  priemernej  nominálnej  mzdy  za posledné roky,

dôjdeme k istým  číslam. Dôchodok tvoril v roku  1989 49,2 %

priemernej  mzdy,  teda  takmer  polovicu  priemernej  mzdy.

V tých  inkriminovaných rokoch,  keď sa  tu obviňovali rôzne

vlády,  ako zle  hospodárili, aké  robili katastrofy,  pomer

dôchodku k priemernej mzde stále rástol. Tak v roku 1990 do-

siahol  51,2 %,  v roku  1991 až  52,5 %.  V roku 1992 došlo

k prudkému pádu na 46,7 % a v roku 1993 dokonca až na 44,1 %.

Úprava  dôchodkov v  roku 1994  zvýšila opäť  tento pomer na

45,4 %.

 

 

     Ak by sme dnes pristúpili  na vládny návrh, opäť dochá-

dza k poklesu tohto pomeru.  Ak by sme dokonca pristúpili na

návrh  pána  podpredsedu  Ľuptáka,  aj  tak  pomer  dôchodku

k priemernej  mzde v  tomto roku   by bol  nižší ako  v roku

1994. Dovoľte mi preto, aby  som navrhol v záujme dôchodcov,

ale aj  v záujme politických  síl, ktoré sú  teraz pri moci,

aby prijali  navrhované zvýšenie 10 %,  ktoré bude znamenať,

že dôchodky dosiahnu 46,13 % priemernej mzdy.

 

     Vážení kolegovia a kolegyne, poslanci z HZDS, nechcite,

prosím vás, aby sa hovorilo o tom, že vždy, keď sa dostanete

k moci, tento pomer klesne. Teraz  by som vám chcel dokumen-

tovať, že  sú na to  finančné prostriedky. Dovoľte,  aby som

povedal,  prečo.  Po  analýze  rozpočtu Sociálnej poisťovne,

ktorý sme  tu schválili, ak sa  pamätáte, veľmi podrobne som

si tento rozpočet  preštudoval a zistil som, že  tak, ako je

postavený,    rezervy  na to, aby  sme  dnes mohli  zvýšiť

dôchodky o 10 %.  Ak sa  pozriete na sumu,  ktorá je rozdiel

medzi 7,8 navrhovaných vládou a 10 %, ktoré navrhujem ja, je

to niečo  vyše 2 miliárd  Sk. Už pri  prijímaní rozpočtu So-

ciálnej poisťovne som upozorňoval na fakt, že táto poisťovňa

ráta s príspevkom  od štátu vo výške 2,3  miliardy Sk. Samo-

zrejme,  sú to  presne tieto  peniaze, ktoré  sú potrebné na

zvýšenie dôchodkov o 10 %.

 

     Ale dovoľte, aby  som išiel ešte ďalej a  aby som pove-

dal,  že tieto  peniaze Sociálna  poisťovňa nepotrebuje. Pri

návrhu rozpočtu  Sociálnej poisťovne sme si  vypočuli, že sa

ráta  s  istou  10-percentnou  rezervou,  pretože  sa počíta

s tým, že sa zo  Sociálnej poisťovne nepodarí uskutočniť vý-

ber poistného u 10 % poistencov. Táto suma vysoko presahuje,

ak by  sa zlepšila finančná disciplína,  vysoko presahuje tú

sumu, ktorú potrebujeme, to znamená  2,3 miliardy Sk. Rád by

som upozornil, že v čase,  keď štát má najväčšie úspechy pri

výbere  daní z  príjmu  fyzických  osôb, kde  prekračuje asi

o 3 alebo 4 % plánovaný výber, v tom istom čase Sociálna po-

isťovňa nemá k dispozícii dostatočne dobré mechanizmy na to,

aby si zabezpečila plný výber poistného.

 

     Dohodli  sme  sa  aj  vo  výbore  pre zdravotníctvo, že

dostaneme v krátkom čase správu, ako prebieha výber poistné-

ho a ako prebiehajú výdavky, a myslím si, že na základe tej-

to analýzy, ktorú by mohla dostať celá táto snemovňa, by sme

mohli prikročiť možno k tvrdším opatreniam na výber poistné-

ho, ale súčasne aby sme potreby dôchodcov nezanedbávali.

 

     Veľmi  často operujeme  priemernými hodnotami.  Málokto

z nás si uvedomí, že ide  o aritmetický priemer, teda prostý

priemer, ktorý  je veľmi často klamlivý,  a tí, ktorí trošku

rozumejú štatistike,  by asi chceli počuť  aj iné čísla, ako

je vážený  aritmetický priemer, ako je  modus mediant, ktoré

hovoria oveľa  presnejšie o situácii. Ak  hovoríme o aritme-

tickom  priemere, dovoľte  jeden veľmi  starý vtip:  Vrátnik

v podniku hovorí  - som tu  zamestnaný ja a  riaditeľ a máme

priemerný príjem  11 tisíc korún,  riaditeľ má 20  tisíc, ja

mám 2 tisíc,  ale priemerný príjem je u nás  11 tisíc. To je

klamné číslo, a preto si myslím,  že ak by sme sa pozreli na

vážený aritmetický  priemer, zistili by  sme, že veľká  časť

dôchodcov    dôchodok  menší,  ako  je  priemerný. A práve

o týchto ľudí mi ide,  a preto navrhujem 10-percentné zvýše-

nie. Toľko k zdôvodneniu 10-percentného zvýšenia.

 

     Dovoľte mi  na záver jednu krátku  úvahu. Domnievam sa,

že parlament by mal požiadať vládu a Sociálnu poisťovňu, aby

pripravila  pre poslancov  Národnej rady  koncepciu ďalšieho

vývoja  sociálneho poistenia  na Slovensku.  Nemyslím zákon,

zákon je  pripravený v paragrafovanom  znení, ale koncepciu,

akým smerom ďalej pôjdeme. Ak o  tom hovorím, mám pre to tri

mimoriadne vážne dôvody.

 

 

     Po prvé  všetci vieme, že  na Slovensku je  nepriaznivý

demografický vývoj. Vieme, že slovenský národ starne, vieme,

že na našu jednu rodinu pripadá len 1,8 detí, to znamená, že

nie sme schopní, teda národ  nie je schopný nahradiť úbytok,

ktorý vzniká úmrtím. Dobre vieme, že to prvé veľké vážne ri-

ziko vznikne v rokoch 2005  až 2010, keď už počet produktív-

nych ľudí, ktorí pracujú,  voči neproduktívnym, teda dôchod-

com a  deťom, bude taký  nepriaznivý, že budeme  veľmi ťažko

realizovať sociálne poistenie tak, ako ho realizujeme teraz.

To je prvý veľmi vážny dôvod.

 

     Druhý  veľmi vážny  dôvod, o  ktorom treba  hovoriť, je

ten, že musíme predpokladať,  že zaberú konečne opatrenia na

zlepšenie  zdravotného  stavu  našej  populácie  a naši muži

prestanú  v priemere  zomierať 67-roční,  ale budú  zomierať

starší. To  znovu vytvorí ďalšie nároky  na sociálne poiste-

nie.

 

     A  tretí dôvod:  Normálne fungujúca  poisťovňa musí mať

k dispozícii rezervné fondy. Rezervné fondy, ktoré optimálne

dosahujú výšku 8-mesačného vyplatenia  dávok, ale budeme ra-

di, keď  budeme mať 3-mesačnú  rezervu. Preto si  myslím, že

budeme musieť pristúpiť k  inej koncepcii sociálneho poiste-

nia, k takej, ktorá by riziko,  ktoré prinesú  roky 2005 

2010, dokázala eliminovať.

 

     Vážené dámy, vážení páni,  pokúsil som sa vám vysvetliť

dôvod, ktorý ma viedol k návrhu na zvýšenie dôchodkov o 10 %.

Nepodporujem návrh Konfederácie odborových zväzov, ktorí po-

žadovali 12  %. Dokonca aj výpočet  Jednoty dôchodcov, ktorá

požaduje  10,9 %,  sa mi  zdá byť  privysoký, pretože nebude

môcť byť krytý  prostriedkami Sociálnej poisťovne. Domnievam

sa však, že v tejto chvíli  sú rezervy  či už v činnosti So-

ciálnej poisťovne, alebo jej samotné hmotné rezervy sú také,

že je možné pristúpiť na zvýšenie  o 10 %, čím by sme zacho-

vali vzostupný trend pomeru  dôchodku k priemernej mzde. Ve-

rím,  že tento  môj návrh  podporíte, že  budete myslieť pri

hlasovaní o  tomto návrhu práve  na tých dôchodcov,  ktorých

príjmy sú nižšie, ako je priemerný dôchodok.

 

     Ďakujem vám.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Tkáč - faktická poznámka.

 

Poslanec V. Tkáč:

 

     Chcem ešte vystúpiť v  rozprave, ale nedá mi nereagovať

na toto  vystúpenie, z ktorého asi  vyplýva, že pán poslanec

Roman  Kováč má  dvojča, pretože  jeden Roman  Kováč za HZDS

riadil sociálnu sféru dlhé mesiace  v čase, keď bol vo funk-

cii podpredsedu  vlády, ale pokiaľ  reálna hodnota dôchodkov

klesla, odkedy bolo  HZDS pri moci, tak to  niekto tiež ria-

dil, aj v  mene HZDS v tomto čase. Takže  táto veta asi pánu

poslancovi ušla.  Predpokladám, že ušla,  pretože neviem, či

má dvojča.

 

     Pokiaľ ide  o otázku koncepcie  transformácie sociálnej

sféry, hovoril som  už o tom, že koncepcia  už po komplexnom

zapracovaní  volebných programov  a programového  vyhlásenia

vlády je  k dispozícii Konfederácii  odborových zväzov, Aso-

ciácii  zamestnávateľských zväzov  a združení  a je  dnes na

pôde tripartity. Jedno čítanie  sa uskutočnilo minulý víkend

v Starej Lesnej vo Vysokých  Tatrách. Čakáme teraz na pripo-

mienky sociálnych partnerov. Spolu so zásadami už citovaných

zákonov chceme čo najskôr predložiť tieto zásady na diskusiu

do parlamentu,  aby celý parlament  mohol o týchto  otázkach

diskutovať.

 

 

     K tomu navrhovanému 10-percentnému zvýšeniu treba pove-

dať, a to  nebolo povedané v tomto návrhu,  akými zdrojmi sa

vykryje toto zvýšenie. Aj v trhovej ekonomike platí, že roz-

deľovanie verejných  výdajov je presne  ako rozdeľovanie vý-

davkov v rodine.  Ak nie sú kryté zdrojmi,  tak nie je možné

o tom seriózne uvažovať.

 

     Pokiaľ  ide o  návrh pána  poslanca Ľuptáka  o zvýšenie

dôchodkov podľa § 1 o 8,2 %, je to exaktný údaj, ktorý navr-

hol, a  je v podstate garantovaný  dnes Sociálnou poisťovňou

z hľadiska predpokladaných príjmov.

 

     To, čo  navrhoval pán poslanec Kováč  vo väzbe na výber

poistného, je  skutočnosťou, že sa  predikovalo pri rozpočte

Sociálnej  poisťovne s  10-percentným nevybratím  poistného,

a robíme všetky opatrenia na to,  aby sa to zmiernilo, alebo

znížilo, takže každý krok v tomto smere a jeho efekt sa musí

odzrkadliť na  strane dôchodcov. Ako  predseda správnej rady

Sociálnej poisťovne  bol som zvolený naším parlamentom, zod-

povedne vyhlasujem, že Sociálna  poisťovňa je spôsobilá dnes

exaktne garantovať  toto  zvýšenie  dôchodkov  len  do výšky

8,2 %. Keby bolo z čoho, radi by sme dali. Robíme všetko pre

to, aby tých zdrojov bolo čoraz viac.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Roman Kováč.

 

Poslanec R. Kováč:

 

     Vážené dámy, vážení páni, ľutujem, že pán poslanec Tkáč

nemal  možnosť pôsobiť  vo funkcii  podpredsedu vlády,  lebo

vtedy by  sa bol dozvedel,  že podpredseda vlády  koordinuje

politiku, ale vykonávajú ju ministri.  V tom je zásadný roz-

diel. Právomoci  podpredsedu vlády v  tejto oblasti sú  dosť

obmedzené. Myslím si, že nemusíme ďalej túto tému rozvádzať.

 

     Chcel  som sa  vrátiť k  tomu, čo  hovoril pán poslanec

Tkáč,  že som  neuviedol zdroje.  Uviedol som  zdroje. Ak sa

pozriete, pán poslanec Tkáč,  na rozpočet Sociálnej poisťov-

ne, tak ako bol schválený Národnou radou, a ten musí byť pre

vás záväzný, tak tento rozpočet umožňuje zvýšenie o 10 %. Ak

som hovoril, že v tomto rozpočte, už vtedy som na to upozor-

ňoval, že počítate s 2,3 miliardami od štátu, ale štát s tým

v štátnom  rozpočte nepočítal.  Už vtedy  som upozorňoval na

tento rozpor. Vtedy ste povedali, že nie je to také závažné,

pretože inými opatreniami, to znamená zvýšením výberu poist-

ného a  ďalšími racionalizačnými opatreniami  budete schopní

túto sumu dosiahnuť.

 

     Teraz  apelujem len  na to,  čo ste  povedali vtedy. Ak

vtedy pri schvaľovaní ste mohli tieto argumenty uviesť, mys-

lím si, že ich môžeme  akceptovať aj teraz, a rezerva, ktorá

je potrebná práve  na rozdiel medzi 7,8 a  10 %, ktorá tvorí

takmer  2 miliardy  Sk, v  rozpočte Sociálnej  poisťovne je.

Alebo, ak tam nie je, tak  ste zaviedli túto Národnú radu do

omylu, keď ste predkladali rozpočet.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     O slovo  požiadala pani ministerka  Keltošová. V zmysle

§ 19 rokovacieho poriadku jej dávam slovo.

 

Ministerka práce, sociálnych vecí

a rodiny SR O. Keltošová:

 

     Dovoľte mi,  aby som ešte pred  tou devätnástou hodinou

povedala aj ja niečo k tejto debate. Zrejme to dnes neodhla-

sujeme, na sklamanie  televíznych divákov, našich dôchodcov,

o ktorých nám všetkým tak veľmi ide.

 

     Chcem sa  veľmi stručne vyjadriť k  vystúpeniu pána po-

slanca  Kováča. Po  prvé, pán  poslanec Kováč,  máte pravdu,

podpredseda  vlády koordinuje  činnosť ministrov,  ale návrh

zákona Národnej poisťovne ste  predkladali vy. Bohužiaľ, vý-

kon tohto nepodareného zákona  zostal na nás, ministroch. To

len na osvieženie pamäti.

 

     Po druhé,  pokiaľ ide o rozdávanie  financií zo zdrojov

rezervného  fondu, chcem  vás upozorniť,  že si protirečíte,

pretože  na jednej  strane upozorňujete  na zlú demografickú

krivku - populácia nám starne, a na druhej strane navrhujete

rozdať všetko, čo je v rezervnom fonde. Nebudem to teraz ďa-

lej rozvádzať, sú to teoretické úvahy. Zajtra môžeme predlo-

žiť výpočet, čo to bude  znamenať, aké zaťaženie o 7,8, 8,2,

8,8 %,  proste toto tu  môžeme dokumentovať a  myslím si, že

presvedčíme aj  tých poslancov, ktorí  momentálne asi o  tom

všetkom ešte nevedia.

 

     Ďakujem vám.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem, pani ministerka. Pán poslanec Hrnko - faktická

poznámka.

 

Poslanec A. Hrnko:

 

     Ďakujem, pán predsedajúci. Čudujem sa, že Združenie ro-

botníkov Slovenska má exaktnejšie  výsledky výskumov, ako má

vláda, keď dokázalo exaktnejšie  pomenovať, koľko treba zvý-

šiť dôchodok,  ako to bola schopná  urobiť vláda. Myslím, že

skutočne  by bolo  treba  túto  vládu veľmi  rýchlo nahradiť

Združením robotníkov Slovenska.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Pán poslanec Tkáč.

 

Poslanec V. Tkáč:

 

     Nemá  to len  Združenie robotníkov,  zrejme to  majú aj

ďalší, a bolo  to aj vo výbore pre  zdravotníctvo a sociálne

veci v čase,  keď končil  výbor rokovanie o tomto návrhu zá-

kona, po ďalšej kvantifikácii, vzhľadom na štatistické údaje

a vnútorné pomery  v Sociálnej poisťovni,  sme dostali tento

údaj, a sú to  možnosti, ktorými disponuje Sociálna poisťov-

ňa. V čase, keď o týchto záležitostiach rokovala vláda, ešte

takáto presná kvantifikácia nebola.

 

     Treba  si uvedomiť,  že Sociálna  poisťovňa je verejno-

právna inštitúcia a ani vláda, ani ministerstvo nemá už dnes

monopol na tieto otázky. To znamená, že posledné kvantifiká-

cie dodala Sociálna poisťovňa  prakticky pred niekoľkými ho-

dinami. Je to určitá možnosť. Je tu však potom aj iná otázka

a síce tá, či neponechať v rezervných fondoch určité zdroje,

ktoré sa potom  dajú cez úroky zhodnocovať tak,  aby sa sku-

točne rezervný fond dostal na  úroveň vyspelých štátov, a to

o 6 až 8  mesiacov od výberu poistného. K  tej sume vo väzbe

na štátny rozpočet by som chcel potom reagovať zajtra v roz-

prave.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Dámy a páni, keďže  je o päť minút sedem, pre-

rušujem dnešné  rokovanie. Pokračovať budeme  zajtra doobeda

od deviatej hodiny.

 

     Ďakujem za spoluprácu, dámy  a páni. Želám vám príjemný

dobrý večer.

 

                    Tretí deň rokovania

       8. schôdze Národnej rady Slovenskej republiky

                       23. júna 1995

____________________________________________________________

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Vážené dámy,

     vážení páni,

 

     pokračujeme rozpravou o  vládnom návrhu zákona Národnej

rady Slovenskej  republiky o zvýšení dôchodkov  v roku 1995,

o úprave dôchodkov priznaných v roku  1996 a o zmene niekto-

rých predpisov v oblasti sociálneho zabezpečenia.

 

     Do rozpravy  je prihlásených ešte  5 diskutujúcich. Ako

prvý sa prihlásil pán Volf, pripraví sa pani Bauerová.

 

Poslanec J. Volf:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážená pani ministerka,

     dámy a páni,

 

     starší občania poberajúci  dôchodok tvoria na Slovensku

významnú  časť  obyvateľstva.  Ich  dôchodok nemôžeme chápať

a ani  nechápeme ako  sociálnu výpomoc,  ale ako spravodlivú

odmenu za ich celoživotnú prácu. Aj preto je nevyhnutné usi-

lovať  sa so  všetkou naliehavosťou  o postupné vyrovnávanie

životnej úrovne dôchodcov s ostatnými skupinami občanov Slo-

venskej  republiky.  Takýto  záujem  deklaruje aj programové

vyhlásenie vlády. Skutočnosť je zatiaľ iná. Neudržateľnú si-

tuáciu dôchodcov pozná veľmi dobre  každý z nás. Svoje hovo-

ria aj štatistické údaje.

 

 

     V  uplynulom  roku  došlo  k  zvýšeniu  priemernej mzdy

o približne 16,9 %, zatiaľ čo u dôchodcov došlo k jednorazo-

vému zvýšeniu k 1. 9. 1994, a to len o 7 %, teda rozdiel sa,

žiaľ, zatiaľ neznižuje, naopak, rastie.

 

     Je  dobré, že  vláda  prichádza  s návrhom  na zvýšenie

dôchodkov. Vzhľadom na to, že podmienky na ich zvýšenie boli

naplnené už dávnejšie, mal však tento návrh prísť skôr. Nie-

lenže sa medzičasom naďalej  prehĺbila neúnosná sociálna si-

tuácia  väčšiny dôchodcov,  ale vytvára  sa aj  časový stres

vzhľadom na termín 1. júla tohto roku.

 

     Navrhovaná zmena  výšky dôchodkov je nedostatočná. Upo-

zorňuje na to stanovisko Konfederácie odborových zväzov Slo-

venskej republiky, ale aj Jednota dôchodcov na Slovensku ako

bezprostredný zástupca tejto sociálnej  skupiny. Keby sa to-

tiž schválilo 7,8-percentné zvýšenie dôchodkov, znamenalo by

to, že  výsledná priemerná výška  dôchodkov by predstavovala

len 45,2  % z priemernej mzdy  za 1. polrok 1995,  čo je, aj

keď len o niečo, menej ako to bolo k 31. decembru 1994.

 

     Vážené panie  poslankyne,  páni poslanci,  chcel by som

tu prezentovať a súčasne  podporiť  návrh  Jednoty dôchodcov

na Slovensku,  ktorý vychádza z  porovnania výšky priemernej

mzdy za  2. štvrťrok minulého  roka s predpokladanou  výškou

priemernej mzdy za obdobie 1.  polroku 1995. Napokon, z rov-

nakého  obdobia  sa vychádzalo  aj pri  zvyšovaní  dôchodkov

k 1. 9. minulého roku.  Pri tomto  spôsobe výpočtu  vychádza

110,9-percentný nárast priemernej mzdy. Navrhujem preto, aby

sa dôchodky od  1. 7. 1995 zvýšili o 10,9  %. V tomto zmysle

žiadam zmeniť v § 1 čl. I jeho znenie tak, že namiesto čísla

7,8 tam bude číslo 10,9.

 

 

 

     Viem, iste sa objavia argumenty o nedostatku finančných

prostriedkov. Sociálna  poisťovňa by však  mala dostatok po-

trebných prostriedkov na navrhované zvýšenie dôchodkov, keby

štát nediskriminoval  ostatných poistencov a  platil poistné

v rovnakej percentuálnej výške ako oni. Domnievam sa, vážené

panie poslankyne,  páni poslanci, že dôchodcovia  sú tou so-

ciálnou skupinou, na ktorej by  sme nemali v žiadnom prípade

šetriť.

 

     Ďakujem veľmi pekne.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Prosím pani Bauerovú,  aby vystúpila v rozpra-

ve. Pripraví sa Milan Ftáčnik.

 

Poslankyňa E. Bauer:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážená pani ministerka,

     dámy a páni,

 

     dovoľte mi, tak ako včera, predniesť stručný pozmeňova-

cí návrh a podobne ho stručne zdôvodniť.

 

     Navrhujem v článku I §  1 nahradiť číslicu 7,8 číslicou

11, v § 2 číslicu 31 číslicou 35.

 

     Nejde o licitáciu - kto navrhne viac. Chcela by som vám

pripomenúť, o čom to hovoríme. Zákon 46/1991 v § 9 a 10 znie

nasledovne: "Dôchodky  uvedené v § 1",  teda dôchodky, ktoré

sú predmetom rokovania v tomto bode, "sa opätovne a bez meš-

kania zvýšia, najskôr však po uplynutí 3 mesiacov od posled-

ného zvýšenia dôchodkov, ak od  toho zvýšenia je rast život-

ných nákladov  aspoň 10 %  alebo rast priemernej  mzdy aspoň

5 % (§  10). Pevné sumy  zvýšenia dôchodkov sa  určia s pri-

hliadnutím  na rast  životných nákladov  a percentá zvýšenia

dôchodkov  s prihliadnutím  na rast  priemernej mzdy." Druhý

odsek bol zrušený. Odsek tretí:  "Pevné sumy a percentá zvý-

šenia dôchodkov ustanoví osobitný  zákon so zreteľom na roz-

diel medzi skutočným rastom  životných nákladov a priemernej

mzdy  a  rastom  predpokladaným  pri určení predchádzajúceho

zvýšenia dôchodkov."

 

     Predchádzajúce  zvýšenie   dôchodkov  zákonom  195/1994

Z. z. bolo schválené 1.  júla uplynulého roku. Per analogiam

podľa údajov štatistického úradu za 1. štvrťrok 1994 s účin-

nosťou od 1. septembra 1994. Ak by sme za základ výpočtov na

predložený návrh zákona vychádzali  z toho, že pri schválení

zákona 195 o zvýšení dôchodkov  v roku 1994 sa nemohli vziať

do  úvahy neskoršie  údaje ako  za máj  minulého roka, potom

treba konštatovať, že životné náklady v porovnaní s rovnakým

obdobím minulého  roka sa zvýšili  u zamestnancov o  10,6 %,

roľníkov  10,2 %,  dôchodcov 11,1  %. Mechanizmus,  ktorý sa

uplatňuje pri valorizácií sociálnych  dávok, vedie k postup-

nému zníženiu reálnych hodnôt sociálnych dávok. V tomto prí-

pade je to ešte markantnejšie  ako v prípade životného mini-

ma.  Zostáva totiž  nepokrytý, nepovšimnutý  zhruba polročný

vývin životných nákladov.

 

     Uvedomte si, že v minulom  roku 1. júla sa schválil zá-

kon na základe údajov za  1. štvrťrok a do účinnosti vstúpil

1. septembra. Zákon síce hovorí,  že po úprave dôchodkov ich

možno upraviť najskôr  po 3  mesiacoch, ale mylne  a na úkor

odkázaných sa  vykladá zákon tak, že  až od účinnosti zákona

sa počíta  časový úsek, za  ktorý sa sleduje  rast životných

nákladov,  resp.  priemerných  miezd.  Dnes  teda  neobstojí

zdôvodnenie,  že za  uplynulé obdobie  sa nezvýšili  životné

náklady  do tej  miery, že  by ich  bolo treba zohľadniť pri

tomto zvyšovaní dôchodkov.

 

 

     Ako nespravodlivé,  a právom, môžu  vnímať túto skutoč-

nosť  dôchodcovia, ale  najmä tí,  ktorým podľa  navrhovanej

schémy bude Sociálna poisťovňa  určovať výšku dôchodku v bu-

dúcom roku,  keďže návrh neprihliada  na predpokladaný vývoj

inflácie, a teda životných  nákladov  v ďalšom polroku, hoci

pri schvaľovaní  štátneho rozpočtu aj  táto snemovňa zobrala

do úvahy relatívne značné zvýšenie spotrebiteľských cien.

 

     § 10 zákona 46, ako som čítala, v odseku 3 navyše pred-

pokladá  zohľadniť  i  predpokladaný  rast priemerných miezd

a životných nákladov, preto  pokladám za jednoznačne odôvod-

nené a nepochybné, aby sa  dôchodky, ak už nie je pripravený

návrh tak,  aby zohľadnil rast  životných nákladov, namiesto

o 7,8 % zvýšili o 11 %.

 

     Nechcem sa tu odvolávať  na zvýšenie priemerných miezd,

o tom sa tu  už hovorilo, ale o tejto  skutočnosti sa tu za-

tiaľ nehovorilo,  preto som pokladala za  potrebné vám tieto

skutočnosti predložiť. Podľa môjho názoru neobstojí ani sta-

novisko Sociálnej poisťovne, ktoré  predpokladá, že zo štát-

neho rozpočtu nedostane tie prostriedky vo výške 2,2 miliar-

dy, ktoré  by z titulu zvýšenia  životných nákladov mala do-

stať do svojho rozpočtu.  Myslím, že o týchto skutočnostiach

včera obšírne hovoril pán poslanec Roman Kováč.

 

     Týmto pokladám svoj návrh za odôvodnený.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Nech sa páči, pán Ftáčnik. Pripraví sa pán Pa-

vol Derfényi.

 

 

Poslanec M. Ftáčnik:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážená pani ministerka,

     vážené kolegyne a kolegovia,

 

     moje vystúpenie nadviaže na mojich predrečníkov, preto-

že hovoríme o tom istom zákone, hovoríme o tom istom problé-

me, pokúsim sa pridať ďalšie argumenty.

 

     Predložený návrh  zákona, myslím, že  to nie je  žiadne

tajomstvo, sa dotýka viac  ako 1,1 milióna našich dôchodcov.

Ide už o ôsme zvýšenie dôchodkov od roku 1990.

 

     Nejde pritom o žiadnu dobročinnosť vlády, ktorá láskavo

obdarúva svojich občanov  nejakou dávkou. Zvyšovanie dôchod-

kov má  od roku 1991 stanovené  jasné zákonné podmienky. Ide

o tie  prípady, keď  vzrástli životné  náklady aspoň  o 10 %

alebo priemerná  mzda vzrástla aspoň  o 5 %.  Zmyslom týchto

kritérií je to, aby sa dôchodky nevzdialili od reality a re-

agovali  na zhoršujúce  sa podmienky,  v ktorých dôchodcovia

žijú.

 

     Predložený  návrh okrem  zvýšenia dôchodkov  priznaných

pred 1.  januárom 1996 rieši aj  niektoré ďalšie otázky. Ide

o úpravu dôchodkov účastníkov odboja, čo je naplnenie požia-

davky Ústrednej rady Slovenského zväzu protifašistických bo-

jovníkov. Túto  časť naši poslanci v  plnej miere podporujú.

Ďalej je to  úprava dôchodkov priznaných v roku  1996, čo je

nevyhnutný krok, aby tieto dôchodky ladili s tými z minulých

rokov. V neposlednej miere  predložený návrh upravuje zvýše-

nie vdoveckého dôchodku, dôchodku manželky, najvyššie výmery

dôchodkov a zvýšenie dôchodkov z titulu bezvládnosti.

 

     Iste  poznáte preklep,  ktorý sa  stal predsedovi vlády

v Pressklube pri informovaní o  dôchodkoch z titulu bezvlád-

nosti. Jeho  výrok vzbudil veľké  očakávanie, ktoré sa  však

premietlo do skutočného zvýšenia o 100 Sk.

 

     Navrhujem preto, aby sme  dôchodky pre bezvládnosť zvý-

šili nie o  100, ale o 200 korún, a  teda navrhujem, aby sme

v bode 13 zákona upravili sumy v  odseku 1 písm. a), b) a c)

na 400,  600 a 800 korún.  Som si vedomý, že  tento návrh si

vyžaduje 14 088  tisíc korún mesačne viac ako  je vládny ná-

vrh,  navyše tentoraz  zo štátneho  rozpočtu, pretože  tieto

dôchodky dáva  štátny rozpočet, ale nepokladám  túto sumu za

takú neprimeranú, aby ste ju nemohli podporiť.

 

     Návrh na zvýšenie vdoveckého  dôchodku manželky a maxi-

málnej  výmery dôchodku  vychádza z  rovnakého zvýšenia  ako

hlavné zvýšenie, ktoré je jadrom  tohto zákona a v ktorom sa

objavuje kľúčové číslo 7,8 %. O 7,8 % sa majú zvýšiť dôchod-

ky  priznané pred  1. januárom  1996. Toto  zvýšenie reaguje

podľa dôvodovej správy na rast priemernej mzdy. Ak ste si ju

podrobne prečítali,  získali ste možno  taký istý dojem  ako

ja. Mne  to pripadalo tak,  že sa tu  hrá akási magická  hra

s číslami, na  ktorú majú doplatiť  dôchodcovia. Magická hra

preto, že sa v dôvodovej  správe žongluje s číslami a štvrť-

rokmi, aby vláda odôvodnila práve  zvýšenie o 7,8 %, pretože

na to sú peniaze. A potom  sa na schôdzi navrhne zvýšenie na

8,2 %, čo je rozdiel v priemere 11 Sk na priemerný dôchodok.

 

     Vláda podľa  všetkého využíva to,  čo už tu zaznelo, že

zákon 46/1991, ktorý síce priniesol jasné kritériá z hľadis-

ka nároku  na zvýšenie dôchodku,  nie je úplne  jednoznačný.

Kritériá síce obsahuje,  ale nie je v ňom  jasne povedané za

aké obdobie  sa má vykázaný rast  životných nákladov či rast

priemernej mzdy  brať do úvahy. Preto  sa táto interpretácia

dá prispôsobiť tak, ako sa to komu hodí, a vláda predloženým

návrhom, podľa mňa, obrala dôchodcov o jeden štvrťrok.

 

 

     Nesúhlas s takýmto postupom  vyjadrila vo svojom stano-

visku aj Konfederácia odborových  zväzov a Jednota dôchodcov

na Slovensku.  To tu už  zaznelo. Obe organizácie  namietajú

účelovo vypočítané zvýšenie dôchodkov, ktoré sa opiera o po-

rovnanie rastu priemernej mzdy očakávané ku koncu 1. polroku

1995 s priemernou mzdou za  3. štvrťrok 1994. Účelové preto,

že  posledné  zvýšenie  dôchodkov  zo  septembra sa opieralo

o údaje  za 2.  štvrťrok. Kolegyňa  Bauerová tvrdí  že za 1.

štvrťrok. Má pravdu v tom, že za prvý bolo vykázané, za dru-

hý odhadované.  Preto Jednota dôchodcov navrhuje,  aby sa na

porovnanie zobral  za základ 2. štvrťrok  1994 a porovnal sa

s rastom priemernej mzdy k polroku 1995. Je vám už iste zná-

me, že takto získame rast priemernej  mzdy o 10,9 % a o túto

sumu navrhuje Jednota dôchodcov zvýšiť dôchodky.

 

     O  tom, aký  je  rozdiel  medzi vládnym  návrhom, ktorý

priemerný dôchodok 2 852 Sk navrhuje zvýšiť v priemere o 222

Sk, kým  tento 10,9-percentný nárast by  znamenal v priemere

rast o  310 Sk, sa  tu už hovorilo.  Konfederácia odborových

zväzov má iný návrh. Požaduje,  aby sa do zvýšenia dôchodkov

premietol  skutočný  vykázaný  rast  priemernej  mzdy  za 4.

štvrťrok,  pretože  podľa  nich  to  viac  zodpovedá zákonu,

a preto konfederácia navrhuje rast dôchodkov o 12,8 %.

 

     Vzhľadom na to, čo  som uviedol, pokladám návrh Jednoty

dôchodcov za  najbližší duchu zákona  o zvyšovaní dôchodkov.

Navrhujem preto  zvýšiť dôchodky a  aj z toho  odvodené sumy

o 10,9  %  a  podávam  pozmeňovací  návrh,  ktorý je totožný

v jednej časti s  tým, ktorý dal poslanec Volf,  ale je kom-

plexnejší,  pretože navrhuje  riešiť aj  ostatné sumy, ktoré

vyplývajú z toho základného  zvýšenia. Dávam teda návrh, aby

sme  v článku  I §  1 nahradili  číslovku 7,8 číslovkou 10,9

a takto upravili aj všetky sumy,  ktoré boli v zákone oproti

súčasnému stavu zvýšené o 7,8 %. Vopred oznamujem, že podpo-

rím aj pozmeňovací návrh poslanca Kováča, ktorému navrhujem,

aby ho  doplnil podobne ako ja  aj o súvisiace sumy.  Tie sa

dotýkajú  najvyššej  výmery  dôchodku,  dotýkajú sa dôchodku

manželky, vdoveckého dôchodku a ďalších.

 

     Ak sa  opýtate na finančný  dosah predložených návrhov,

treba ho celkom presne vyčísliť. Návrh pána Kováča je oproti

vládnemu návrhu zhruba o  70 miliónov mesačne náročnejší, čo

do konca  roku vytvára potrebu viac  ako 420 miliónov korún.

Môj návrh vyžaduje mesačne viac  o 100 miliónov korún, čo je

do konca roku potreba 600  miliónov korún. Ak sa ma opýtate,

kde na to  vziať, čiastočnú odpoveď ste získali  už včera vo

vystúpení  poslanca Kováča.  Za mňa  odpoveď predniesol pod-

predseda  Národnej rady pán  Ľupták. Nechcem sa púšťať znovu

do včerajšej debaty o transformácii,  pretože to nie je naša

hlavná  téma. Ale  pravda je  naozaj taká,  že transformácia

priniesla delenie ľudí na úzku  vrstvu bohatých a veľkú sku-

pinu tých, ktorí musia korunu veľmi dobre obracať.

 

     Ak  predseda  Združenia   robotníkov  včera  kritizoval

transformáciu, má na to právo. Hovoril tak zrejme s vedomím,

že vie, ako na to, že to bude robiť inak a lepšie. Do  vlády

zrejme  vstúpil  s predstavou, ako  zlepšiť ekonomickú a  aj

sociálnu situáciu ľudí.  Ja mu budem držať palce,  aby sa mu

to darilo lepšie  ako doteraz. A verím, že  v tej jeho pred-

stave sa nájde  400 alebo 600 miliónov korún  do konca roku,

ktoré umožnia zvýšiť dôchodky tak, aby sa to delenie spoloč-

nosti, o ktorom som hovoril, ešte neprehlbovalo.

 

     Iste si poviete, a zaznelo to  teraz za mnou, mám to tu

na papieri, že to je len taká opozičná demagógia. Vážené dá-

my a páni, nie je to demagógia. Môj návrh sa opiera o zákon-

né podmienky, ktoré sú ustanovené v platnom právnom poriadku

a vychádza  z filozofie,  že dôchodcom  treba dať  to, čo im

patrí.  Zaslúžia si  našu úctu. (Šum v  sále.)  Vlani sme to

urobili.  Tuto to  zaznieva opakovane.  Kolegovia, akoby ste

zabudli na to, že práve tak  ako dnes predkladá vláda, aj my

sme reagovali na zákon číslo  46 v minulom roku a predložili

sme návrh, v ktorom sme  navrhli zvýšiť dôchodky. Tie sa na-

ozaj zvýšili.  Pamätáte sa, že sme  tu vtedy spoločne sedeli

a posudzovali návrhy  na úpravu dôchodkov.  Reagovali sme na

zákon číslo 46 a navrhli sme také zvýšenie, ktoré sme pokla-

dali za zodpovedajúce zákonu. (Šum v sále.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Pokoj, vážení. Pokoj.

 

Poslanec M. Ftáčnik:

 

     Dnes sa karta obrátila a  dnes ste vy tí, ktorí bránite

svoj vlastný návrh, a my,  podobne ako vy, ktorí prichádzame

s inými návrhmi.  Treba, aby sme  posúdili, ktoré návrhy 

lepšie.

 

     Opakujte svoje slová o demagógii, ale vysvetlite, prečo

ste postupovali tak, ako ste postupovali, či naozaj výpočet,

ktorý je  predvedený  v dôvodovej  správe,  nie je  účelový,

opierajúci sa o to, aby to vyšlo tak, ako to potrebujeme.

 

     Myslím si, že by sme naozaj mali prihliadnuť na to, aká

je potreba a aká je  možnosť zachovať pomer dôchodku k prie-

mernej mzde, teda to, čo nemôže ovplyvniť jednotlivý dôchod-

ca, to, čo môžeme ovplyvniť len  my, tu v parlamente. To ne-

môže ovplyvniť jednotlivý človek, to môže ovplyvniť len roz-

hodnutie zákonodarného zboru, ktorý vyčlení príslušnú čiast-

ku tak, aby sa pomer medzi rastom priemernej mzdy, z ktorého

sa napĺňa Sociálna poisťovňa,  taká je logika poistného sys-

tému, aby sa tento pomer nezhoršoval, aby podiel dôchodku na

priemernej mzde neklesal, ale  naopak, stúpal. Pretože v po-

rovnaní s inými krajinami je  u nás neprimerane nízky. Je mi

jasné, že to nemôže byť skok o nejaké zázračné desiatky per-

cent. Toto je nárast o nejaké pol, či trištvrte percenta. To

sme tu už včera počuli. Nemyslím  si teda, že by sme to mali

odbavovať slovami, že je to nejaká demagógia, mali by sme sa

nad tým vážne zamyslieť.

 

     Ďakujem vám za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem pánu  Ftáčnikovi. Pani Aibeková  - faktická po-

známka.

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Ďakujem  za slovo,  pán predsedajúci.  Vážené kolegyne,

kolegovia, dovoľte  mi, aby som zareagovala.  Po prvé - bez-

prostredne  na vystúpenie  pána poslanca  Ftáčnika, ktorý sa

vyjadril k  § 70 ods.  1 predkladaného zákona.  Tam sa práve

hovorí o  príplatku k dôchodkom za  bezvládnosť, kde obvinil

premiéra, že zavádzal v  Pressklube. Nezavádzal, pretože pán

premiér tam presne citoval znenie zákona. (Po chvíli.) Ďaku-

jem pekne. Ja som zrejme pohýbala kartou, ospravedlňujem sa.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Pokoj, pán Hrnko.

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     A presné  znenie  zákona, jeho odsek 1 je: "a) čiastoč-

nej bezvládnosti o 300 korún mesačne, prevažnej bezvládnosti

o 500 korún mesačne, úplnej  bezvládnosti o 700 korún mesač-

ne".  Čiže takáto  je citácia  zákona, ktorú  povedal aj pán

premiér. Tak ako ju hovoril  pán poslanec Ftáčnik, že zvýšiť

nie o 100 korún, ale o 200 korún, nie je vôbec v zhode s ta-

kýmto znením zákona.  Podľa jeho návrhu, ak by  tam bolo 200

korún, by vlastne došlo k  zníženiu tých súm. Pretože takáto

je citácia, teda "o" a je tam celá suma. Reálny výpočet, sa-

mozrejme, sa vždy robí v porovnaní s predchádzajúcim  znením

zákona. Je to  tak vždy aj o životnom  minime, prídavkoch na

deti atď.

 

     Ďalšiu poznámku si dovolím,  nechcela som, ale vyprovo-

koval ma  práve týmto vystúpením pán  poslanec Ftáčnik. Sku-

točne ma  veľmi mrzí, že  minulý rok veľmi  tvrdo obhajovali

vtedajší koaliční poslanci, či  boli ľavicoví, či pravicoví,

sociálne zákony, ktoré tu boli predložené do parlamentu. Ob-

hajovali takto prídavky na  deti, obhajovali takto dôchodky.

Prečo  vtedy nevyužili  možnosť, keď  sa zvyšovali dôchodky,

aby  ich predložili  v takejto  širokej škále,  ako sú teraz

predložené? Veď ten návrh pre účastníkov odboja uviedla pani

poslankyňa  Keltošová, terajšia  ministerka. Nikto neprišiel

s tým, aby sa zvýšili dôchodky.  A ako sa prerokúvali minulý

rok dôchodky? Ráno sme prišli do parlamentu, našli sme návrh

na stole, cez obed sme ho vo výbore prerokúvali. Takže, pro-

sím vás, spomeňte  si, ako to bolo, s  akými návrhmi ste vy-

stupovali minulý rok.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Pán poslanec Brňák - faktická poznámka.

 

Poslanec P. Brňák:

 

     Ďakujem za  slovo. Chcel by  som v záujme  hospodárneho

a efektívneho  rokovania parlamentu  k tomuto  bodu poprosiť

zostávajúcich členov poslaneckého  klubu Spoločná voľba, mám

na mysli Hnutie poľnohospodárov a Stranu zelených na Sloven-

sku,  aby  neopakovali  vo  svojich  vystúpeniach  to, čo už

najskôr  povedal pán  Volf a  potom ešte  znova pán poslanec

Ftáčnik. Aj keď si  uvedomujem, že čaro opakovane povedaného

je pred televíznymi kamerami veľmi silné.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pán Andel - faktická poznámka.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Chcel som  reagovať na vystúpenie  kolegu Ftáčnika, ale

vlastne pani poslankyňa Aibeková  povedala, v čom je demagó-

gia. Demagógia je podľa mňa, Milan, i to, že sám si tu pove-

dal,  že nie  je to  prvé, ale  vlastne už  piate zvyšovanie

dôchodkov od roku  1989 a po mojom vystúpení  to bolo, akože

iba vy  ste dali návrh a  dali ste ho veľmi  kvalitný. Samo-

zrejme, demagógia  je i v tom,  ako tu včera z  tejto strany

správne odznelo, že zakrývajme sa  iba takou perinou, na akú

máme. A demagógia je i v tom, že ste žiadali priamy televíz-

ny prenos. Prosím, my sme ho odhlasovali. My sme od 14. mar-

ca až do septembra  1994 takisto požadovali televízny prenos

z každej schôdze a zrejme vtedy  ste mali iné chápanie a iný

náhľad na  demokraciu. A ešte  by som chcel  ctených kolegov

poprosiť, ale všetkých, čo sme  tu, prosím vás, keď sa vedie

schôdza,  alebo keď  kolega vystupuje,  je veľmi nepríjemné,

keď doňho skáčete, ako to bolo aj teraz v prípade pána Ftáč-

nika. Nechajte  dohovoriť, máme možnosť  faktickej poznámky,

je rozprava, tam sa vyrozprávajme. Myslím si, že je to nedô-

stojné pre parlament.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR  J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Ftáčnik - faktická poznámka.

 

Poslanec M. Ftáčnik:

 

     Ďakujem  za slovo.  Nebudem reagovať  na nejaké prázdne

obvinenia, chcem len fakticky zareagovať, aby bolo jasné, čo

som povedal.  Možno som sa  nevyjadril presne, ale  reagoval

som na to, že po vystúpení alebo informácii, ktorú tu presne

citovala pani poslankyňa Aibeková, došlo  k tomu, že v tlači

bol zle pochopený návrh, ktorý predniesol pán predseda, ale-

bo o  ktorom informoval predseda  vlády. Viem, že  to nie je

jeho chyba, ale stalo sa, to  očakávanie tu bolo a môj návrh

smeroval presne k tomu, pani poslankyňa, aby sa upravili su-

my v bode 13 zákona. Takto  som predniesol návrh, tak som ho

dal spoločnému spravodajcovi a znamená zvýšenie oproti dote-

rajšiemu stavu  nie o 100, ale  o 200 Sk. Tak  som to presne

uviedol, takže takto by som bol  rád, keby sme to aj rozume-

li, a tak ten návrh  má spoločný spravodajca, ktorý ho pred-

loží na  hlasovanie. Pán kolega Andel  uviedol piate, ja som

povedal ôsme zvýšenie dôchodkov. Hovorím to len pre poriadok

a preto, aby fakty boli také, aké majú byť.

 

     Ďakujem vám pekne.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Vanko - faktická poznámka.

 

Poslanec M. Vanko:

 

     Vážený pán predseda,

 

     som rád, že televízia  prenáša toto naše zasadanie, ale

by som vás opäť  prosil, naozaj  nie je  možné, aby nám celý

deň svietili do očí reflektory. Je to z hygienického hľadis-

ka neúnosné.  Viacerí kolegovia sa  aj po včerajšom  a pred-

chádzajúcom dni sťažovali na rezanie v očiach. Ak by náhodou

niekto pochyboval o tom, že  svietenie do očí neškodí, zavo-

lajme nejakého  odborníka, aby sa na  to pozrel. Prosím vás,

ak by  to bolo možné,  aby sa vypli  reflektory. Kamery majú

dostatočnú citlivosť, môžu prenášať aj bez tohto osvetlenia.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Klein - faktická poznámka.

 

Poslanec J. Klein:

 

     Chcel by  som uistiť kolegu,  že Hnutie poľnohospodárov

je samostatný subjekt, nerozumieme veľmi sociálnej politike,

vieme, že poľnohospodári majú najnižšie príjmy. Náš názor je

taký, že okrem dôchodkov  treba zvýšiť rodičovský príspevok,

lebo mladé rodiny to majú veľmi, veľmi ťažké. Sme toho názo-

ru, aby poberateľ starobného  dôchodku nepracoval, aby uvoľ-

nil miesto  absolventom škôl, aby  tí nešli na  úrady práce,

ale aby  išli do práce,  lebo keď budú  nezamestnaní hneď po

škole, nikdy  robiť nebudú. Na  to nám zasa  povedali, že to

nezodpovedá listine  ľudských práv, čiže takisto  sa do toho

nejako nemiešame. Nie sme ani  za kamery, ani proti kamerám,

ale  myslím, že  každé žiarenie  škodí. A  myslím, že tí, čo

vystupujú veľa v televízii, je  to na škodu ich zdravia. Len

toľko.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Ďalšia  faktická poznámka - pán Bajan.

 

 

 

Poslanec V. Bajan:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     kolegyne, kolegovia,

 

     dovoľte mi zareagovať dvoma krátkymi poznámkami. V úvo-

de by som chcel povedať, že  keď dvaja robia to isté, nie je

to  vždy to  isté, takže  by som  veľmi  nepripomínal situá-

ciu,  keď minulá  vláda zvyšovala  dôchodky. Makroekonomický

stav bol úplne iný, ako  sme sa včera a predvčerom dozvedeli

z úst podpredsedu  vlády pána Kozlíka,  takže z toho  titulu

vychádzali aj  naše návrhy na zvýšenie,  pretože si myslíme,

že tentoraz je z čoho zvyšovať.

 

     A  druhá poznámka  - pán  podpredseda Andel,  ja by som

veľmi rád vedel, vzhľadom na to, že podrobne čítam stenogra-

fické záznamy,  kedy presne ste  žiadali o televízny  prenos

a kedy sme  boli takí horliví  odporcovia toho, ako  ste nám

naznačili.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Cingel - faktická poznámka.

 

Poslanec T. Cingel:

 

     Ďakujem veľmi pekne, pán  podpredseda. Nedá mi, aby som

krátko nezareagoval  na pána predrečníka,  na pána Ftáčnika.

Je nesporné, že situácia dôchodcov je veľmi ťažká. Sú to ľu-

dia, ktorí v predchádzajúcom režime, vlastne celý svoj plod-

ný život  si nedokázali nastrádať žiadne  prostriedky na to,

aby mohli dôstojne prežiť  svoju starobu. Toto je nepopiera-

teľný fakt. Na druhej strane mi nedá, aby som sa nepristavil

pri jednej  demagógii pána Ftáčnika, ktorý  tu vlastne hovo-

ril, že my, parlament tu  tvoríme dôchodky. Vážení,  toto je

scestné. Dôchodok sa tvorí niekde  vo výrobe, my tu máme po-

vinnosť občanom rozdeľovať len to, na čo máme, my si nemôže-

me dovoliť zadlžiť budúcnosť  mladej generácie, ktorá je ne-

sporne  v takej  ťaživej situácii,  ak nie  v ťažšej, ako sú

dnešní dôchodcovia. Chcel by som  povedať, že na to, aby ľu-

dia mali lepšie dôchodky, treba založiť v ekonomike a v hos-

podárstve také základy,  aby sme na to mali.  Áno, my sme za

to, aby sa dôchodky zvyšovali o 20 %, ale len ak na to máme.

Teda, čo si vytvoríme.

 

     Keby som bol  taký ako on, mohol by  som povedať, prečo

ste v  minulosti, v minulom  období nezvýšili dôchodky,  keď

pani Schmögnerová potraviny a služby s DPH zvýšila zo 6 % na

25 %. Očakávalo  sa, že to prinesie 2,4  miliardy do štátnej

kasy, a vyhodilo sa 3,6 miliardy. Vážení, my by sme dokázali

zvýšiť dôchodcom dôchodok  o 2 000 Sk mesačne  a zvýšiť ceny

životných nákladov o 3 000  Sk. Ale nechceme založiť špirálu

inflácie, sme za razantné kroky. Chceme, aby spoločnosť žila

vyváženým životom,  teda všetci občania,  a dôchodcovská ve-

rejnosť iste  pochopí, že len  rozumným hospodárením pôjdeme

k pozitívnejším výsledkom aj v budúcnosti. Verím, že tak ako

pán Ftáčnik predložil tie svoje  návrhy, že na rok sa naozaj

o toľko dôchodky zvýšia.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Ďalší je pán podpredseda Andel.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Iba  jednou vetou.  Samozrejme, pánu  kolegovi Bajanovi

dám dôkaz o tom, čo som povedal.

 

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pán Ftáčnik - faktická poznámka.

 

Poslanec M. Ftáčnik:

 

     Len kratučko  a vecne chcem  vyjadriť súhlas s  tým, čo

povedal pán Cingel. Takisto si uvedomujem, že na dôchodky si

musíme najprv vyrobiť, to  znamená viesť takú ekonomickú po-

litiku, ktorá  prinesie zdroje, a tie  potom môžeme rozdeľo-

vať. Ale našou úlohou, úlohou parlamentu  je posúdiť, nakoľ-

ko máme a ako to naše rozhodnutie zasiahne príslušnú sociál-

nu skupinu, v tomto prípade dôchodcov. Takto som myslel svo-

je vystúpenie. Čiže nie sme v zásadnom rozpore.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pani Schmögnerová, nech sa páči.

 

Poslankyňa B. Schmögnerová:

 

     Ďakujem pekne. Chcela by som podrobnejšie vysvetliť to,

čo už povedal môj kolega  pán poslanec Bajan. Myslím, že ar-

gumentujeme analogickými argumentmi  ako dnes vládni poslan-

ci.  Skutočne, ak  sa vlani  upravovali dôchodky  do určitej

výšky, o  akej sme rozhodli,  upravovali sa práve  preto, že

v takom rozsahu sme prostriedky na ne mali.

 

     Ak si spomínate, k 1. 9. sa upravovali dôchodky z dvoch

dôvodov. Z  titulu zvýšenia životných  nákladov, čo išlo  na

vrub štátneho rozpočtu, a z titulu zvýšenia priemernej mzdy,

tak ako  sa navrhuje teraz, čo  išlo - v tom  čase - na vrub

Národnej poisťovne, dnes Sociálnej poisťovne.

 

 

     Myslím, že asi ste zabudli,  čo sa vlastne udialo v mi-

nulom roku. Zabudli ste asi na  to, že v roku 1993 sa hospo-

dárenie štátneho rozpočtu skončilo s deficitom, ak beriem do

úvahy aj clearingové zúčtovanie v  rozsahu 8,6 % hrubého do-

máceho  produktu. V  lanskom roku  1994, ak  znovu beriem do

úvahy  výsledky  clearingového  zúčtovania,  skončil deficit

štátneho rozpočtu na úrovni 2,4 % HDP. Nazdávam sa, že je to

skutočne diametrálny rozdiel. Vlani  sa po prvýkrát v histó-

rii transformácie slovenské  hospodárstvo začalo vyvíjať po-

zitívne. Dosiahol  sa rast, ktorý nám  závidí aj zahraničie,

ktorý dosahoval takmer 5 %. Súčasná vláda si trúfa tento rok

znovu dosiahnuť tento rast a možno ho chce i prekročiť.

 

     Takže  ak sa  pozeráme z  hľadiska zdrojových  možností

v tomto roku a porovnávame to  s minulým rokom, podmienky sú

skutočne diametrálne odlišné. Nechceme  nič viac, len toľko,

aby  sme využili  možnosti, ktoré  nám tento  rok poskytuje.

Uvedomujeme si, že nemôžeme  byť nejakí fantasti a prekročiť

možnosti,  ktoré slovenské  hospodárstvo v  tomto roku dáva,

ale, prosím, prečo nevyužijeme aspoň to, čo tu skutočne je?

 

     Rada  by  som  sa   vyjadrila  aj  k  formulácii  "pani

Schmögnerová vlani zvýšila ceny potravín tým, že sa preradi-

li  niektoré produkty  z nižšej  do vyššej  daňovej sadzby".

Myslím si,  že znovu máte  trošku problémy s  kompetenciami.

Ide predovšetkým o rozhodnutie ministra financií a vlády ako

celku, a nie podpredsedníčky vlády!

 

     Chcela  by som  vás opakovane  upozorniť, že  vlani sme

zdedili také štátne financie,  že sme nemali prostriedky ani

na vyplácanie rodinných  prídavkov, sociálnych prídavkov, na

hradenie  nevyhnutných  potrieb  školstva  a  zdravotníctva.

A šesť mesiacov,  ktoré sme mali  k dispozícii do  volieb...

Chcela by  som vidieť toho  mága, ktorý by  bol schopný iným

spôsobom získať  prostriedky do rozpočtu ako  daňovými a do-

tačnými úpravami, ktoré sme boli  nútení urobiť. Keby sme to

neboli urobili, školstvo, zdravotníctvo by bolo možno padlo,

rovnako ako by sme neboli mohli vyplatiť zvýšenie dôchodkov,

o ktorom dnes diskutujeme.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Roman - faktická poznámka.

 

Poslanec Ľ. Roman:

 

     Chcel  by som  vás poprosiť  o jednu  vec. Hovoríme  tu

o dôchodkoch a politizujeme to.  Hľadáme vlastne spôsob, ako

pomôcť svojim rodičom. Chcel by  som vás na to upozorniť. To

sú naši rodičia, bez nich by  sme tu neboli. Bez nich by ne-

bolo to, čo  je tu, či už takým,  alebo takým spôsobom. Hľa-

dajme spôsob, ako im pomôcť.  Samozrejme, je to otázka zdro-

jov, ale  dohodnime sa o  tom, že ešte  raz si sadneme,  keď

hospodárstvo pôjde takým smerom, ako ide, a zvýšme im to eš-

te raz. Myslím si, že o rodičov by sme sa mali postarať, le-

bo inak sme tu zbytočne. (Potlesk.)

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Cuper, nech sa páči.

 

Poslanec J. Cuper:

 

     V normálnej  demokratickej spoločnosti dôchodok  nie je

dobrodením, na  ktorý vyrábajú tí,  ktorí sú vo  výrobe, pán

kolega Ftáčnik.  Dôchodcovia alebo my všetci  si na dôchodok

šetríme celý život tým, že platíme poistné, dôchodkové, ale-

bo že  nám sťahovali kedysi dane,  za socializmu. Neviň túto

vládu, že nemôže zvýšiť dôchodky o toľko,  koľko by potrebo-

vali dôchodcovia, pretože  tie predchádzajúce, tie socialis-

tické  - a  ty si  bol v  jednom ústrednom výbore, poslednom

(smiech v sále) - rozdali na rôzne iné účely, na podporu re-

volučného úsilia  v iných krajinách,  takže bohviekoľko toho

neostalo na  rozdávanie teraz dôchodcom.  Viem, aké dôchodky

mali moji rodičia.

 

     Je celkom  normálne, že ak zvýšime  dôchodky nad únosnú

mieru, vyvoláme aj inflačné tlaky. My im síce dnes, vzhľadom

na demagógiu, ktorá  sa tu šíri už druhý  deň, môžeme zvýšiť

aj o 20 %. Samozrejme,  že tým vyvoláme infláciu a dôchodco-

via nebudú  mať zo zvýšených dôchodkov  vlastne nič. Myslím,

že  vláda  dobre  zvážila  a  dôchodcovia pochopia situáciu,

o koľko sa  mohli zvýšiť dôchodky,  aby sme sa  nedostali do

inflačných tlakov, a dôchodcovia  by potom nedostali v reál-

nej rovine nijaké zvýšenie. Takže pripájam sa k pánu Romano-

vi  a navrhujem,  aby  sme  túto neplodnú  diskusiu skončili

a pristúpili konečne k hlasovaniu.

 

     Ďakujem pekne.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pani poslankyňa Bartošíková.

 

Poslankyňa M. Bartošíková:

 

     Ďakujem za slovo.

 

     Vážení páni  kolegovia, z rôznych  výkladov toho istého

zákona a použitím rôzneho prepočtu dospeli rôzne inštitúcie,

a tým  myslím  Jednotu  dôchodcov,  Konfederáciu  odborových

zväzov, Akadémiu  vied, ďalších pánov  poslancov, ktorých si

vážim, k  rôznym číslam. Veľmi  seriózne vystúpil vo  výbore

pre  financie, rozpočet  a menu  pán poslanec  Brocka, ktorý

vychádzal z toho, že v celom prepočte vypadol mesiac septem-

ber a v konečnom výsledku došiel k zhodnému číslu, ako navr-

hol pán  poslanec Ľupták - 8,2  %. Chcem poukázať na  to, že

výpočty, zrejme v najlepšom úmysle,  vedú k iným číslam a aj

k iným výkladom zákona.

 

     Chcem pripomenúť pánom poslancom, že posunutím účinnos-

ti  termínu zákona  o životnom  minime je  zvýšený nápor  na

štátny  rozpočet 600  miliónov korún.  Nápor, a  určite tiež

oprávnený, zo  zdravotníctva, kde vlani  zostali nezaplatené

faktúry, bol  prezentovaný vo verejných  médiách v sume  2,3

miliardy korún.  Vplyv tohto zákona,  nie z titulu  zvýšenia

percentuálnej  sadzby  na  priame  dôchodky,  ale  na ďalšie

dôchodky, ktoré majú nadväznosť, je zvýšenie tlaku na štátny

rozpočet. Ak  chceme v budúcnosti, a  teraz pripomínam slová

pána  poslanca Dzurindu,  zabezpečiť chod  štátu, ak  chceme

v budúcnosti  zabezpečiť aspoň  takéto nárasty  aj na krytie

sociálnych potrieb,  na krytie nákladov  školstva a zdravot-

níctva, musíme striehnuť  aj na to, ako bude  narastať v bu-

dúcnosti kapitola štátneho dlhu a či budeme vôbec schopní na

budúci rok a v ďalších rokoch postupovať aspoň týmto tempom.

 

     Samozrejme, že by som bola  zlá matka a zlá dcéra, keby

som nevedela, že súčasná situácia  má sociálne dopady na ro-

diny,  na dôchodcov.  Ale musím  brať do  úvahy aj to, koľko

prostriedkov mám a či tie  často aj oprávnené požiadavky som

schopná  pokryť, alebo  nie. A  preto podporím  návrh, ktorý

predložil pán poslanec Ľupták, na zvýšenie dôchodkov v sadz-

be 8,2 %, lebo je reálny. (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Šagát - faktická poznámka.

 

 

Poslanec T. Šagát:

 

     Ďakujem za slovo.

 

     Pán predsedajúci,

     vážené panie kolegyne, kolegovia,

 

     dovoľte,  aby  som  povedal  k  tejto  veci  nasledovné

- a predovšetkým by som chcel  adresovať tie slová mojej ko-

legyni  pani doktorke  Aibekovej, poslankyni  zo zdravotného

výboru, ktorá hovorila o  východiskovej situácii pri prizná-

vaní dôchodkov vlani a tohto roku.

 

     Iste sa pani poslankyňa pamätá,  že v minulom roku, ako

hovorila pani poslankyňa Schmögnerová, sa zdravotníctvo išlo

skutočne zastaviť a v  priebehu roku bola treba dofinancovať

zdravotníctvo na úrovni 6,2 miliardy. Počujete celkom dobre.

Z toho 3,2 miliardy sa realizovalo z rezerv, ktoré sa vytvo-

rili  počas roka  v štátnom  rozpočte -  1,4 miliardy  počas

prvého polroka a 1,8 miliardy z tej nešťastnej DPH, za ktorú

je minuloročná vláda taká  kritizovaná. Ale bez tých nepopu-

lárnych opatrení by tie účinky boli oveľa horšie.

 

     Tri  miliardy  zostali  v  deficite  štátneho rozpočtu.

A ako si  iste všetci pamätáme,  lebo sa to  tu prerokúvalo,

napriek tejto obrovskej sume,  ktorá zdravotníctvu chýba, sa

rozpočet udržal na takej úrovni, že východisková situácia je

úplne iná.  Nezabudnime na tie  čísla, že deficit  vlani bol

viac ako 20 miliárd. Tak buďme voči sebe tolerantní, rešpek-

tujme sa. A východisková situácia je úplne iná.

 

     Naozaj  nemôžem súhlasiť,  aby sme  sa dnes  priklonili

k 8,2 %, napriek tomu, že to navrhuje pán Ľupták, pretože si

myslím, podľa tých diskusií, ktoré tu odzneli, že sila vlád-

nej koalície by mala byť minimálne na úrovni tých 10 %. Inak

si myslím,  že by to skutočne  nebolo víťazstvo, pán Ľupták,

keby ste niekedy potom vystupovali pred svojimi voličmi, aké

hrdinstvo ste dosiahli v parlamente, že  zo 7,8 % sa to zvý-

šilo na 8,2 %. Žiadne hrdinstvo, to by bolo len prázdne ges-

to, že ste predsa len niečo v parlamente presadili. Usilujte

sa skutočne o 10 %.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Volf - faktická poznámka.

 

Poslanec J. Volf:

 

     Každému z nás je  jasné, že dôchodcovia potrebujú oveľa

väčšie zvýšenie, ako sa navrhuje. Argumentuje sa tým, že nie

sú peniaze,  a teda vláda nemôže  tieto veci ovplyvniť. Vždy

je všetko  určitou reťazou, následkom príčin.  Skúsme ísť po

tej reťazi naspäť. Skúsme si urobiť takú úvahu. Bolo by mož-

né zvýšiť  dôchodky viac, keby mala  Sociálna poisťovňa viac

peňazí. Sociálna  poisťovňa by mala  viac peňazí, keby  štát

platil vyššie  percento platieb. Štát by  platil vyššie per-

cento  platieb, keby  mal  viac  peňazí v  časti výdavkovej.

V časti výdavkovej  by bolo viac peňazí,  keby dlhovú službu

hradil štát iným spôsobom. Štát by mohol hradiť dlhovú služ-

bu iným spôsobom, keby ju  hradil z Fondu národného majetku.

Mohol by  ju hradiť vtedy,  keby vo Fonde  národného majetku

boli  peniaze. Peniaze  vo fonde  nie sú  preto, že  súčasný

mechanizmus privatizácie neumožňuje,  aby Fond národného ma-

jetku peniaze získal.  Myslím si, že aj to  sú príčiny toho,

prečo nemôžeme  zvýšiť dôchodky tak, ako  chceme. Toto vláda

ovplyvniť môže, a to by aj ovplyvniť mala.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pán Tarnóczy, nech sa páči.

 

Poslanec A. Tarnóczy:

 

     Ďakujem za slovo.

 

     Vážení kolegovia,

 

     mám taký  dojem, že sa  nám podarilo spolitizovať  celý

problém sociálneho zákona a že sme ho spolitizovali do polo-

hy demagógie. Na čí účet chceme vydávať? Som hlboko presved-

čený, že predkladateľ je  najinformovanejší článok tohto re-

ťazca, jeho  možnosti boli vyslovené  a odporučené. Toleran-

cia, v ktorej sa môže pohybovať, sa tu tiež uviedla. Strašne

ma mrzí,  že o výdavkoch a  potrebe výdavkov alebo navýšenia

výdavkov  z  rozpočtu,  hovoria  najviac  tí, ktorí budovali

portfólio  možností národného  hospodárstva ešte  historicky

v nedávnom čase.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Faktické poznámky pribúdajú, tak neviem, či tu

chceme byť do zajtra. Prosil by som, aby sme sa trošku mier-

nili  s faktickými  poznámkami. Dávam  slovo pánu poslancovi

Filkusovi.

 

Poslanec R. Filkus:

 

     Ďakujem pekne. Naozaj to  politické zafarbovanie, to je

to najľahšie. Pridávať politickú  farbu do každého problému,

to môže  urobiť aj veľký  primitív. Ale vyjadriť  sa odborne

a byť príspevkom na riešenie  je  niečo iné. Prosím vás pek-

ne, my sme na to  pridrahí, aby sme stále pridávali politic-

kej farby, to nie je naša robota.

 

     Vecne  chcem povedať:  Východiskové podmienky  rozpočtu

a tých potrieb,  o ktorých hovoríme, sú  bezprostredné a ne-

vyhnutné. Rok 1993 bol mimoriadne ťažký, rok 1994 ťažký, rok

1995 nebude ľahký  a z tohto treba vychádzať.  To je ten ba-

lík, to množstvo peňazí, ktoré v rozpočte k dispozícii máme,

a to je rozhodujúce.

 

     Ešte mám jednu poznámku.  Ja sa napríklad v konkrétnych

sociálnych otázkach mimoriadne dobre nevyznám, a preto k nim

ani nediskutujem, hoci by som mohol. Ale prečo sa každý cíti

ako odborník, keď hovoríme napríklad o transformačnom proce-

se? Veľmi  pekne vás prosím,  medzi transformačným procesom,

medzi krokmi, východiskami  transformačného procesu a hospo-

dárskou  politikou  je   veľký  rozdiel.  Do  transformácie,

prechodu k  trhu, k trhovému mechanizmu  sme sa inak nemohli

dostať ako cez tie kroky, ktoré  sú známe a ktoré sme urobi-

li.  Iná vec  je postupnosť,  časová dimenzia, bezprostredná

nadväznosť,  a to  sa dá  vyjadriť v  hospodárskej politike.

Prosím vás, "nehausírujte" tu, nedávajte dokopy transformač-

ný proces, hospodársku politiku atď.  Sú veci, ktoré sa dajú

zdokonaliť v  transformačnom procese, a  to všetko už  dávno

vieme, hovorili sme o špecifických podmienkach, o konverzii,

to všetko už  ovládame. Je to už za  nami. Teraz je dôležité

zdokonaliť naše postupy do najbližšej budúcnosti.

 

     Snaha ktorejkoľvek vlády, ktorá rešpektuje východiskové

podmienky aj na krytie sociálnych  potrieb, musí byť v prvom

rade zameraná  na to, ako  narábať s rozpočtom.  Samozrejme,

zvažovali sme aj vo vláde v roku 1994 kryť potreby sociálne-

ho charakteru, zdravotníctva, školstva,  aj pomocou daní. Už

zo dva razy som na tejto pôde uviedol, že s tou daňou z pri-

danej hodnoty to nevyšlo, ale to nie je chyba a teraz to ne-

budem  niekomu otĺkať  v parlamente  o hlavu,  keď na druhej

strane predsa  celkové za rok 1994  sa hodnotili veľmi pozi-

tívne.

 

     Uzavrem to.  Akékoľvek pridávanie farby  do týchto pro-

blémov nepomôže vecnej stránke, naozaj to posudzujme výslov-

ne z  odborného hľadiska a  buďme na seba  trošku náročnejší

a kritickejší, neprihlasujme sa ku všetkému, čomu aj nerozu-

mieme.

 

     Ďakujem pekne.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pán Roman Kováč, prosím.

 

Poslanec R. Kováč:

 

     Vážené dámy,

     vážení páni,

 

     včera  pri  predkladaní  svojho  návrhu na 10-percentné

zvýšenie  dôchodkov som  neodovzdal doplnok,  ako sa zvyšujú

sumy maximálnych dôchodkov, preto  mi dovoľte, aby som teraz

ten návrh doplnil. V celom návrhu zákona je potrebné z tohto

titulu  nahradiť  sumu  5 025 korún  sumou 5 126 korún, sumu

4 390 sumou 4 477, sumu 3 925 sumou 4 004 a sumu 3 820 sumou

3 894,  v  článku  II  v bode  6  nahradiť  sumu 1 190 sumou

1 215 a  v bode 7 nahradiť sumu 455 sumou 465. Písomne návrh

odovzdám,   aby  bol   komplexný,  aby   odrážal  návrh   na

10-percentné zvýšenie dôchodkov.

 

     Ďakujem pekne.

 

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pani Aibeková.

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Ďakujem pekne. Chcela som  povedať, že všetci, ktorí tu

dávajú pozmeňovacie návrhy, zabúdajú  na článok II. Teraz to

doplnil pán poslanec Kováč. Všetci, ktorí dávate rôzne navŕ-

šenia, nezabudnite, že ak chceme dodržať princíp zásluhovos-

ti, tak ste sa mali vyjadrovať aj k tejto otázke.

 

     Pán poslanec Roman vystúpil  naozaj emocionálne a hovo-

ril iba o  rodičoch. Ale tento zákon nehovorí  iba o dôchod-

coch, starých  ľuďoch, ktorí si  už svoje roky  odpracovali.

Práve naopak, je  tak široko poňatý, že hovorí  aj o vdovec-

kých, vdovských, sirotských, invalidných, čiastočne invalid-

ných dôchodkoch,  takže naozaj rozhodujeme  o takejto veľkej

skupine občanov. Pripájam sa k tým argumentom, ktoré poveda-

la pani  poslankyňa Bartošíková, pretože  zdôvodnila ich nie

emocionálne, ale ekonomicky, pretože my sme poslanci a musí-

me sa predovšetkým takto pozerať na problematiku.

 

     Ešte jednu poznámku. Dostali sme rozpočet do výboru pre

zdravotníctvo a sociálne veci  v novembri minulého roku ešte

od vlády, ktorá bola vtedy  pri moci, a ona vôbec nepočítala

na tento rok so žiadnym zvýšením dôchodkov.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Ja som tiež prepočet odovzdal pánu poslancovi,

keď som navrhol zvýšiť dôchodky na 8,2 %.

 

     Ďalej vystúpi pán Baránik.

 

 

Poslanec M. Baránik:

 

     Naivná  demagógia,  ktorú  tu  predviedol  pán poslanec

Volf, je  na úrovni z  polovice osemdesiatych rokov,  keď sa

u nás tvrdilo,  že keď budeme zvyšovať  požiadavky na armádu

a tým zvyšovať  zbrojenie, prinútime aj Spojené  štáty a tým

ich fakticky ekonomicky zlikvidujeme. (Smiech v sále.)

 

     Chcem uviesť  niektoré skutočnosti. Súhlasím  s tým, čo

povedal pán profesor Filkus, musíme sa správať ako odborníci

a zodpovední  štátnici. To  znamená, že  aj riešenia  týchto

problémov musia vychádzať so štátnických pozícií. Zdôrazňuje

sa tu, že Sociálna poisťovňa má dostatok zdrojov. Tak po pr-

vé, Sociálna poisťovňa ako  jedna významná finančná inštitú-

cia nemôže  ísť nikdy na  doraz, takže musí  mať vždy určitú

rezervu, pre každý prípad. Každý  hospodár o tom vie, to ve-

deli  aj maloroľníci  v  minulosti,  že sa  takto hospodári.

Štátny  rozpočet  tiež  nemá  tých  zdrojov dostatok, priama

väzba priemerných miezd na dôchodky nie je správna. Bola by,

keby sme  mali menšiu nezamestnanosť. Ale  keďže máme vysokú

nezamestnanosť,    relácia  sa  nedá  akceptovať,  pretože

z pracovných  miest,  ktoré  sa  vytvárajú,  alebo  ktoré sú

v konkrétnom  období, sa  nevytvorí toľko  zdrojov, aby bolo

možné uspokojiť všetky potreby.

 

     Máme sústavné rastúce nároky. Školstvo má nároky, ktoré

sú úplne  oprávnené. Lekári žiadajú,  aby sa uspokojili  ich

požiadavky,   taktiež  oprávnene,   armáda  potrebuje,  atď.

A štátny rozpočet ich nemá, pretože  rast miezd nie je taký,

aby vytvoril potrebné zdroje. Ak by sme chceli takto rozšaf-

ne pokračovať, ako sa to tu hovorí, máme jediné možné rieše-

nie, a to  je: zvýšiť dane. A kam  pôjdeme, ak zvýšime dane?

Veď my potrebujeme zdroje na rozvoj ekonomiky a zvýšením da-

ne fakticky zabijeme ekonomiku.

 

 

     To znamená, že skutočne sa musí hľadať nejaká optimálna

miera, ktorá umožní aj rozvoj ekonomiky a uspokojí aj určité

sociálne nároky,  aj keď tie  nároky nebudú také,  aké by si

určité sociálne skupiny zaslúžili.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Glinský.

 

Poslanec J. Glinský:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážená Národná rada,

 

     pozrime sa do Maďarska, kde znižujú reálne príjmy o vy-

še 10 %. Poďakujme si, že sme podobným spôsobom nerozpredali

národný majetok  za pár zlatiek  a že sme  neposlali podobne

väčšinu národa na psí tridsiatok. Uvedomme si intenzívne, že

v týchto mesiacoch vedieme zápas o konvertibilitu meny a tým

aj o silu dôchodkov. Ak vláda bude plniť programové vyhláse-

nie  tak ako  doteraz, potom  budeme môcť  zvyšovať dôchodky

každý polrok. Toto je aj cieľom Združenia robotníkov Sloven-

ska. Prihováram sa však dnes  za urýchlené zvýšenie minimál-

nych  miezd. Osobne  som totiž  presvedčený, že  sa nemôžeme

usilovať  o rekordne  nízku infláciu,  ak stagnuje  vnútorná

spotreba, jeden  zo základných zdrojov  hospodárskeho rastu.

Verím, že zakrátko budeme môcť dôchodky opäť zvyšovať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pani poslankyňa Schmögnerová.

 

 

 

Poslankyňa B. Schmögnerová:

 

     Ďakujem  pekne. Chcem  len reagovať  na vystúpenie pani

poslankyne Aibekovej  a chcem spresniť to,  čo povedala. Ani

v rozpočte  tretej vlády  Vladimíra Mečiara  na rok  1995 sa

nepredpokladali prostriedky na zvyšovanie dôchodkov. A chcem

len pripomenúť, že tento zákon ustanovuje zvýšenie dôchodkov

z rozpočtu Sociálnej poisťovne, nie zo štátneho rozpočtu.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pán Volf.

 

Poslanec J. Volf:

 

     Demagógiou  je, samozrejme,  nazvané všetko,  čo sa nám

nepáči. Ja  si to nedovoľujem  voči pánu Baránikovi,  aj keď

v niektorých  prípadoch by  som na  to mohol  mať tiež  svoj

dôvod. Vláda predkladá návrh obligácií, ktorý má zalepiť oči

ľuďom, ktorí v podstate nemôžu vstúpiť do kupónovej privati-

zácie  podľa predchádzajúceho  spôsobu. Tento  spôsob nie je

o nič demagogickejší, ako to, čo som povedal, ako určitú lo-

gickú reťaz, ktorá sa skutočne  odvíja od dostatku vo výdav-

kovej časti štátneho rozpočtu.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Pán Pacola - faktická poznámka.

 

 

 

 

 

Poslanec M. Pacola:

 

     Vážená Národná rada,

     vážení kolegovia,

 

     chcel by som zareagovať  na vystúpenie kolegu Ftáčnika.

Pán Ftáčnik napadol vo svojom vystúpení spôsob transformácie

štátneho majetku na iné osoby. Konkrétne sa opýtal, v čom je

iný a prečo ho nerobíme iným.

 

     Vážený  pán kolega,  odporúčal by  som vám,  aby ste si

v novele zákonov 92, 91 prečítali § 14, kde  je 5 nových re-

presívnych odsekov, ako má  vyzerať zmluva, čo má obsahovať.

Ďalej by som  vám odporúčal, aby ste si  prečítali ods. 19a,

kde je deväť nových represívnych  odsekov. Dovolil by som si

prečítať aspoň ten prvý: "Do  splatenia celej kúpnej ceny je

nadobúdateľ privatizačného majetku povinný odo dňa účinnosti

zmluvy  strpieť,  aby  fond  kontroloval  stav  a nakladanie

s privatizačným majetkom a za tým účelom nahliadal do účtov-

ných dokladov nadobúdateľa  privatizačného majetku" atď., čo

doteraz nebolo možné. Preto by  som skutočne prosil, aby ste

tu verejnosť nezavádzali.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Do rozpravy je ďalej prihlásený pán Pavol Der-

fényi. Nech sa páči.

 

Poslanec P. Derfényi:

 

     Vážená Národná rada,

 

     je zložité  vystupovať k tematike  dôchodkov po takejto

výmene názorov.  Kde inde však  ako na pôde  parlamentu majú

odznievať  politické výmeny  či prestrelky?  Dúfam, že vďaka

televízii to tak pochopia aj naši dôchodcovia.

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážená pani ministerka,

     vážená Národná rada,

     vážení hostia,

 

     rozvoj  mladého  štátu  je  podmienený  riešením celého

spektra otázok a problémov.  Medzi také patrí aj prerokúvaný

balík sociálnych zákonov a v nich aj zákon o zvýšení dôchod-

kov. Posledné  zvýšenie dôchodkov sa  vykonalo  s účinnosťou

od 1. septembra 1994 a  reagovalo na rast životných nákladov

ako  aj na  rast priemernej  mzdy. Nemusím  zdôrazňovať, ako

citlivo  je vo  verejnosti chápaný  problém dôchodkov. Podľa

§ 9 zákona 46/1991 Zb. v  znení zákona Národnej rady Sloven-

skej republiky  číslo 374/1994 Z. z.  sa zvýšia dôchodky, ak

sa podľa  údajov štatistického úradu  zvýšia životné náklady

o 10 % alebo priemerná mzda o 5 %. Toľko zákon.

 

     Vychádzajúc z údajov štatistického úradu možno porovná-

vať  rast priemernej  mesačnej mzdy,  priemerných starobných

dôchodkov  ako  aj  pomer  priemerných  starobných dôchodkov

k nominálnej mzde. Toto porovnávanie iste nie je uspokojivé,

tak ako nespokojnosť vyvoláva zvýšenie dôchodkov podľa tohto

zákona o 7,8 % mesačnej  sumy dôchodku. Pri presadzovaní po-

žadovaného zvýšenia o  10 a aj viac percent,  tak ako aj pri

iných požiadavkách na výdajovú časť štátneho rozpočtu, treba

vychádzať predovšetkým  z príjmovej časti  tohto rozpočtu na

rok  1995.  Z  toho  teda  vyplýva  reálna  možnosť zvýšenia

dôchodkov ako aj navrhované percento zvýšenia.

 

     Predloha  návrhu  zákona   upravuje  spôsob  zvyšovania

dôchodkov,  ktoré      priznané,  ako  aj  spôsob úpravy

dôchodkov,  ktoré budú  priznané od  1. 1.  1996 do  31. 12.

1996.  Celý zákon  sa dotýka  dôchodkov starobných, invalid-

ných, za výsluhu rokov, vdovských, sirotských. Ďalej upravu-

je  zvýšenie  dôchodkov  pre  bezvládnosť, osobitne upravuje

dôchodky účastníkov odboja  a pozostalých, nesystémovou dáv-

kou zvyšuje dôchodok manželky a upravuje aj najvyššiu výmeru

dôchodkov.

 

     Vážená Národná rada,  dnes prerokúvaný balík sociálnych

zákonov vychádza  z programového vyhlásenia  vlády a zakladá

novú koncepciu transformácie sociálnej sféry. Aj prerokúvaný

zákon  o zvyšovaní  dôchodkov zohľadňuje  skutočnosti, ktoré

vedú k jeho úprave, ako  aj reálne možnosti rozpočtu Sloven-

skej republiky na rok 1995, a preto tento zákon pri hlasova-

ní podporím.

 

     Ďakujem za pozornosť.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Do rozpravy sa  ešte prihlásil pán spravodajca

Národa. Nech sa páči.

 

Poslanec A. Národa:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážená pani ministerka,

     vážené dámy a páni,

 

     v rozprave nechcem reagovať  na vystúpenia kolegov a na

faktické pripomienky,  ale vzhľadom na  to, že pán  poslanec

Ľupták  vystúpil   s  pozmeňovacím  návrhom   iba  k  článku

I § 1  a vyjadril sa  k zmene čísla  7,8 % na  8,2, materiál

odovzdal, ale treba ešte  oboznámiť s ďalšou časťou pozmeňo-

vacieho návrhu, s  legislatívno-technickou úpravou. Dovoľte,

aby som to prečítal.

 

 

     K článku I § 2: V bode 1 sa suma 600 korún nahrádza su-

mou  610, v  bode 2  sa suma  360 korún  nahrádza sumou 366,

v bode 3 sa suma 300, nahrádza sumou  305 a v bode 4 sa suma

180 nahrádza sumou 183.

 

     K článku  II body 1  až 5, 8  až 11, 14  až 17: V bode

1 § 24 ods. 1,  v bode 4 § 31 ods. 1, v  bode 8 § 56 ods. 2,

v bode 15 §  135 ods. 4 a v  bode 16  § 139 ods.  1 sa  suma

5 025 korún nahrádza sumou 5 040 korún. Suma 4 390  korún sa

nahrádza sumou 4 400 korún. Suma 3 925 korún sa nahrádza su-

mou 3 940 a suma 3 820 korún sa nahrádza sumou 3 830 korún.

 

     V bode 2  § 24 ods. 2, v  bode § 31 ods. 2  a v bode 10

§ 56 ods. 5 sa suma 4 390 korún nahrádza sumou 4 400 korún.

 

     V bode 3 §  24 ods. 4, v bode 9 § 56  ods. 4, v bode 11

§ 64 ods. 4,  v bode 13 § 70  ods. 2 a v bode  17 § 139 ods.

2 sa suma 5 025 korún nahrádza sumou 5 040 korún.

 

     V bode 14 § 133 ods. 4 sa suma 5 025 korún nahrádza su-

mou 5 040 korún.  Suma 4 390 sa nahrádza  sumou  4 400 korún

a suma 3 925 korún sa nahrádza sumou 3 940.

 

     Po štvrté: k článku III bod 1 § 5 ods. 2 suma 5 025 ko-

rún sa nahrádza sumou 5 040.

 

     A po piate: k článku V bod 5 ods. 5 sa suma 5 025 korún

nahrádza sumou 5 040.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem.  Do rozpravy  je ešte  prihlásený pán poslanec

Brocka. Nech sa páči.

 

 

Poslanec J. Brocka:

 

     Vážený pán podpredseda Národnej rady,

     vážená pani ministerka,

     vážená Národná rada,

 

     dovoľte mi v úvode jednu  krátku poznámku k tým faktic-

kým poznámkam, že v minulosti  sa dôchodky zvýšili, resp. od

1. septembra, iba o 7 %,  teraz o 7,8 % navrhovala vláda, že

to, čo vysvetlila pani  poslankyňa Schmögnerová, to zvýšenie

dôchodkov aj o pevnú sumu predstavuje pri priemernom dôchod-

ku 7  až 8 %.  Čiže 1. septembra  minulého roku sa  dôchodky

vlastne zvyšovali o viac ako 14 %,  nielen o 7 %. To je prvá

poznámka.

 

     Druhá poznámka:  Minulý rok, keď  sa zvyšovali dôchodky

z tých dvoch dôvodov, tak sa  zvyšovali nielen na ťarchu So-

ciálnej poisťovne, ale vlastne znášal to spolovice aj štátny

rozpočet. V  tom je ten  podstatný rozdiel medzi  zvyšovaním

dôchodkov minulý rok a medzi zvyšovaním dôchodkov teraz. Te-

raz je vlastne celá  ťarcha na rozpočte Sociálnej poisťovne,

a preto je možno aj môj pozmeňovací návrh iný ako niektorých

mojich predrečníkov. Som veľmi  rád, že podpredseda Národnej

rady Ján Ľupták si osvojil  môj návrh z výboru pre rozpočet,

financie a  menu, a podľa  toho, ako vystupovali  jednotliví

poslanci,  mám  pocit,  že  vládna  koalícia  moje argumenty

z nášho výboru berie. Hovorím to preto, lebo pán podpredseda

Ľupták síce navrhol zvýšenie, ale nijako ho neodôvodnil, ako

prišiel k tomu číslu.

 

     Ak  dovolíte, dámy  a páni,  ešte jednu  poznámku alebo

ďalšiu poznámku.  Doteraz žiaden z  poslancov neupozornil na

jednu maličkosť,  že takisto aj tento  sociálny zákon má na-

vrhnutú účinnosť od 1. júla.  Dnes je 23. júna. Páni poslan-

ci, myslím si, že múdra  vláda alebo šikovná vláda, ak chce-

la, aby  to bolo od 1.  júla, tak ten návrh  zákona sme mali

prerokovať oveľa skôr. Totiž týmto  sa z nášho právneho sys-

tému, prepáčte za výraz,  stáva guláš zákonov a precedensov.

O tom by možno viac vedeli hovoriť právnici a legislatívci.

 

     Moja ďalšia poznámka je  zovšeobecnením, že tento návrh

zákona nielenže prichádza neskoro, ale že sa dôchodky zvyšu-

jú naozaj málo. V tom súhlasím so všetkými predrečníkmi.

 

     Teraz  mi dovoľte  krátku  poznámku  k tomu,  ako vláda

prišla  k  tomu  percentu  7,8.  V  dôvodovej správe opísaný

spôsob  výpočtu  percenta,  o  ktoré  sa  dôchodky upravujú,

vychádza z priemernej mzdy za  3. štvrťrok 1994 a predpokla-

danej  výšky  priemernej  mzdy  v  prvom polroku, respektíve

k 1. júlu  1995 - podľa údajov  štatistického úradu. Rozdiel

medzi týmito dvoma číslami robí presne 7,79 % a vláda veľko-

ryso zaokrúhlila toto presné  číslo z orientačných údajov na

7,8  %. Takýmto  prepočtom sa  však stalo,  keďže vychádzala

z údajov tretieho kvartálu, že napríklad mesiac september sa

stratil  z valorizácie  dôchodkov. Vysvetlím.  Tretí kvartál

- to  je  mesiac  júl,  august  a  september.  A dôchodky sa

poslednýkrát zvyšovali k 1. 9. 1994. Preto je môj návrh zho-

dou okolností taký istý ako podpredsedu Jána Ľuptáka, ale ja

som  ho vo  výbore aj  podložil prepočtom.  Práve tým, že sa

z toho kvartálneho zaokrúhľovania  stratil mesiac september,

došlo k zmene o 4 desatiny percenta. Toto je aj môj pozmeňo-

vací návrh, aby sa dôchodky zvýšili o 8,2 %.

 

     Tu mi ešte dovoľte krátku poznámku k tým, ktorí navrho-

vali vyššie percentá a aby mi to nemali za zlé, mohol by som

navrhnúť teraz  podstatne viac,  keďže  som  sa prihlásil do

rozpravy po  nich, ale najmä voči  tým, ktorí zazlievajú, že

nebol  pri  výpočte  zohľadnený  príjem posledného štvrťroku

1994. Vy,  ktorí viete, ako mzdy  v priebehu roka kulminujú,

veľmi  dobre  viete, že  príjem  Sociálnej poisťovne v prvom

štvrťroku tohto roka aj v  druhom štvrťroku tohto roka nedo-

siahne úroveň štvrtého štvrťroka minulého  roku. A tým by sa

mohlo stať, že Sociálna  poisťovňa má príjmy, respektíve od-

vody na  dôchodkové poistenie sú  z reálnych príjmov,  ktoré

môžu byť a  ktoré boli v prvom štvrťroku nižšie, ako by boli

skutočné výdavky na základe čísla z posledného štvrťroka mi-

nulého roku. Myslím si, že toto percento, o ktorom som aj ja

hovoril, je objektívnejšie,  respektíve vychádza z objektív-

nejších kritérií,  ktorým je priemerná  mzda za minulý  rok.

Týmto prístupom  nemôžeme ani v budúcnosti,  alebo nemali by

sme dôchodcov nejako poškodiť v  tom smere, že by nejaký ten

mesiac z toho posudzovania vypadol.

 

     Pre tých, ktorí by chceli vedieť aký je vplyv na štátny

rozpočet, resp. na rozpočet Sociálnej poisťovne z tejto zme-

ny, tak  je to v dimenziách  Sociálnej poisťovne aj štátneho

rozpočtu zanedbateľné. Táto zmena  na rozpočet Sociálnej po-

isťovne  predstavuje 77  miliónov korún  do konca  roka a na

štátny rozpočet iba 7,6 milióna korún. Čiže je to naozaj za-

nedbateľné a som rád, že  vládna koalícia si tento môj návrh

osvojila a že bude zaň hlasovať.

 

     Ďakujem vám za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Chcem pánu Brockovi povedať, že si  pripadám ako spasi-

teľ. Ja som sa nebol uňho spovedať a neviem čo on hovoril vo

výbore, takže nech prepáči.

 

     Ďalší je do rozpravy prihlásený pán Tkáč.

 

 

 

 

 

Poslanec V. Tkáč:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     dámy a páni,

 

     dovoľte mi v úvode jednu reflexiu alebo sebareflexiu do

tejto snemovne.  Je príliš málo odborníkov  na sociálne veci

v našich radoch, povedzme si to  otvorene, a môžem vám možno

aj presne povedať, ktorá poradkyňa a ktorý poradca za ktorým

poslancom stoja, pričom sme potom nútení po odbornej stránke

sa usmievať, nadvihuje sa nám  obočie a predpokladám, že keď

nás aj odborníci vidia a počujú pri televíznych obrazovkách,

tak sa s nimi deje to isté.

 

     Nechcem  teraz skutočne  konfrontovať, chráňboh,  chcem

vyložiť niektoré skutočnosti, ktoré asi mohli odznieť nieke-

dy v úvode diskusie, boli by sme uvažovali trochu inak. Pod-

píšem každé slovo, ktoré povedal pán poslanec Filkus v tejto

súvislosti,  pretože  treba  naozaj  odborne veci posudzovať

a treba sa správať ako rozumný hospodár aj s tými prostried-

kami, ktoré sú pre oblasť verejných výdajov.

 

     Chcel by som v tejto súvislosti uviesť, čo som už hovo-

ril včera, že je  pripravená koncepcia transformácie sociál-

nej sféry, je na úrovni  tripartity, odbory ju študujú spolu

so zamestnávateľmi. Je pripravený  celý balík sociálnych zá-

konov, zákon o sociálnom poistení,  o štátnej podpore, o so-

ciálnej pomoci  a celý rad  ďalších predpisov, ktoré  budeme

v priebehu  2.  polroku  1995  veľmi  intenzívne prerokúvať.

V podstate pri hodnotení plánu legislatívnych úloh aj vlády,

aj v súvislosti s koncepciou vyplýva, že rezort ministerstva

práce, sociálnych vecí a  rodiny a vôbec sociálne zákonodar-

stvo by malo v druhom polroku 1995 dominovať.

 

     Poviem vám  osobne za seba, keď  sa schvaľoval rozpočet

Sociálnej poisťovne a bolo vyše  100 hlasov, tak som mal ra-

dosť. Nemal by som radosť,  keby 82 alebo 83 hlasov rozhodo-

valo o  sociálnych veciach. Mám  radosť z toho,  že liečebný

poriadok, ak  si spomínate, tiež  prešiel 111 hlasmi,  včera

tie zákony mali tiež v  podstate zhodu. Chceli by sme navrh-

núť aj poslaneckým klubom  stretnutie v súvislosti s koncep-

ciou aj  v súvislosti so zásadnými  zákonmi, ktoré budujeme,

alebo ktoré by mali platiť desiatky rokov, to nie je pre tú-

to vládu, ani na toto volebné  obdobie, chceli by sme sa do-

hodnúť aj s poslaneckými klubmi, aby sme si bez emócií a bez

politiky vyložili, ktoré zásadné veci tam sú a akým spôsobom

dôjsť k politickej zhode,  nielen zhode na úrovni sociálnych

partnerov.

 

     Odzneli  tu stanoviská  Konfederácie odborových  zväzov

a Jednoty dôchodcov. Chcem vás ubezpečiť, že v správnej rade

Sociálnej poisťovne,  a o tú dnes  išlo, aj včera popoludní,

majú  zastúpenie  tak  zástupcovia  Konfederácie  odborových

zväzov, ako aj Jednoty dôchodcov. Poradný výbor pre sociálnu

reformu pri tripartite, ktorý  už začal pracovať od začiatku

tohto roku, počíta  s tým, že umožníme aj  vstup ďalších ne-

štátnych  subjektov do  diskusie o  týchto otázkach, vrátane

alebo  najmä  Jednoty   dôchodcov.  Konfederácia  odborových

zväzov je v  súčasnosti najreprezentatívnejší partner zastu-

pujúci zamestnancov. Takže o všetkých otázkach, o ktorých sa

tu diskutovalo, sa vie.

 

     Dovoľte mi niekoľko slov v súvislosti so "súťažou", kto

koľko percent  navrhne. Berte ma skutočne  teraz po odbornej

stránke, a nie ako reprezentanta  nejakej sily, ktorá by mňa

mala ovplyvňovať pri tomto  rozhodovaní, a môžem prípadne aj

vystupovať  pred  vami  ako  zodpovedný  pred parlamentom za

správnu  radu Sociálnej  poisťovne. Je  skutočne podivuhodná

skutočnosť, že  budú sa tu  robiť preteky, kto  prvý navrhol

8,2 %. Zodpovedne vyhlasujem,  že ako predseda správnej rady

Sociálnej poisťovne som od Sociálnej poisťovne dostal písom-

ne a oficiálne po prvý raz informáciu, že Sociálna poisťovňa

našla zdroje na 8,2 % v čase, keď končil rokovanie výbor pre

zdravotníctvo a sociálne veci ako garančný výbor.

 

     Sociálna  poisťovňa v  tomto stanovisku  uvádza, že  je

možné zabezpečiť  zdroje na zvýšenie dôchodkov  vo výške 8,8

%, ale s podmienkou, že  sa vyrovná vzájomný právny obchodný

vzťah medzi  poisťovňou a Všeobecnou  úverovou bankou, ktorý

tento vzťah  musí riešiť. Debet,  do ktorého sa  dostal fond

dôchodkového poistenia v rámci Národnej poisťovne minulý rok

tým,  že ministerstvo  financií oneskorene  plnilo platby vo

vzťahu  k Národnej  poisťovni. Vznikol  tak debet  na úrovni

Fondu dôchodkového poistenia. Tento debet, tých 600 miliónov

korún, sa rieši teraz zmluvnou cestou so Všeobecnou úverovou

bankou. V  tejto súvislosti teda nie  je možné, alebo nebolo

možné to už uplatniť na pôde výborov, pretože kto z vás vte-

dy vo výbore sedel, vedel,  že som dostal na záver rokovania

výboru  list od  riaditeľa Sociálnej  poisťovne, doniesol ho

tam tajomník ústavnoprávneho výboru. Predložil som list pani

ministerke, ktorá  vtedy odchádzala z  rokovania výboru, keď

sa výbor končil. Pánu  poslancovi Hrnkovi teraz odkazujem na

včerajšiu jeho faktickú poznámku, že takto došlo k tejto su-

me a ja zverejňujem spôsob informácií, ktoré sme v tejto sú-

vislosti mali.

 

     Chcel by som vás ešte požiadať, že v prípade, ak budeme

vyjednávať ďalej, alebo predkladať návrhy zákonov, že by bo-

lo vhodné,  keby na toto rokovanie  skutočne boli pozvaní aj

zástupcovia odborov, aj zástupcovia zamestnávateľov, prípad-

ne Jednoty dôchodcov a niektorých ďalších neštátnych subjek-

tov. (Prosil  by som, keby  som mohol byť  vypočutý, pretože

som bývalý učiteľ  a prekáža mi, keď sa  niekto strašne baví

a nepočúva. Myslím, že v tomto parlamente je dostatok miesta

a priestoru na to, aby sa  dalo diskutovať, ako slušní ľudia

majú.)

 

 

     Chcel  by som  uviesť niekoľko  poznámok, ak  dovolíte,

k výške zvýšenia dôchodkov. Fakt je  ten, že je možné prepo-

čítavať tých  7,8 % alebo  aj ďalšie návrhy  aj vo väzbe  na

rast životných  nákladov. Fakt je  ten, že môžeme  zobrať do

úvahy august 1994 a je možné počítať to aj vo väzbe na vývoj

miezd a  platov, aj životných  nákladov od septembra.  Treba

povedať, že  pri obidvoch modeloch, čiže  ak by sa započítal

aj august,  alebo len od septembra,  rast životných nákladov

neprekročil sumu,  ktorá je stanovená v  zákone číslo 46. Do

10 % tento rast životných nákladov  nešiel a v tomto roku je

mimoriadne priaznivý, v podstate ide len o 4 %.

 

     V tejto  súvislosti treba povedať,  že aj všetky  úvahy

a prepočty, ktoré tu odzneli, samozrejme, nedajú prostriedky

na  dôstojný život  našim dôchodcom,  to mi  je úplne jasné.

Včera  tu odzneli  slovné súboje  o transformácii  ekonomiky

a podobne. My sme predsa do výborov predkladali za minister-

stvo práce, sociálnych vecí a rodiny,  a mohli sme si to tam

vypočuť, správu o sociálnej situácii obyvateľstva na Sloven-

sku. A  po prvý raz sa  použila tam metóda, že  sa porovnáva

sociálna situácia občanov od roku  1990, resp. od konca roku

1989. Je objektívnou skutočnosťou ekonomických zmien spoloč-

nosti,  že  prepad  životnej  úrovne,  životných nákladov je

zhruba  okolo 180 %.  To znamená, že  o 80 % sa  žije  ľuďom

v rôznych sférach  - nezamestnaným, chudobným,  mladým rodi-

nám, rodinám s deťmi, dôchodcom - o 80 % sa žije horšie, ako

sa žilo v  čase roku 1990. Ja si  však myslím, že spoločnosť

musela prejsť  týmito zmenami, ktorými prešla,  nie je možné

všetko zatracovať, že sa to dalo inak, alebo mohlo, to už je

teraz história,  a treba riešiť súčasný  stav a treba pomôcť

a zabezpečiť dôstojný život všetkým, ktorí si ho zaslúžia.

 

     V tejto súvislosti by som  chcel ešte povedať k prepoč-

tom,  a znovu  opakujem, zrejme  dôchodcovia alebo  adresáti

týchto záloh z  toho veľa mať nebudú. Ale  ak sa porovnávajú

určité  sumy vo  väzbe na  mzdy a  platy, treba  povedať, že

priemerný zárobok alebo priemerná mzda vyjadruje hrubú sumu.

To znamená, že dôchodky sa  vyplácajú v čistej výške a tieto

prepočty skutočne potom sú v nepomere medzi skúmaním čistého

zárobku a čistého dôchodku.

 

     Dovoľte mi niekoľko slov o kauze, ktorá aj včera odzne-

la, a to  je otázka dlžoby alebo väzby  štátu, štátneho roz-

počtu  na rozpočet  Sociálnej poisťovne.  Rozpočet Sociálnej

poisťovne je plne pod kontrolou  Národnej rady. Aj vo výbore

som  sám bol  za to,  aby správna  rada predkladala niektoré

čiastkové výstupy Národnej rade, prípadne garančnému výboru,

aby bola  permanentná väzba na parlament,  čo sa v Sociálnej

poisťovni deje. Som za to a urobíme všetko preto aj v správ-

nej rade,  aby sme tento  informačný systém v  Národnej rade

zachovali.

 

     Len by som chcel upozorniť na to, čo som už hovoril pri

schvaľovaní rozpočtu  Sociálnej poisťovne. Tu  si treba sku-

točne  zvážiť, akým  spôsobom túto  inštitúciu budeme  ladiť

a akým spôsobom táto inštitúcia  bude hospodáriť aj v budúc-

nosti. Ideálny stav, a poviem pravdu, že to, že sú tieto po-

isťovne  oddelené, že  je samostatná  Sociálna poisťovňa, má

možno v zahraničí oveľa väčší  ohlas než na Slovensku. Tu sa

vždy hľadajú  muchy a tu dokonca  môžem predniesť aj dôkazy,

sú tlaky,  že mnohým prekáža, že  Sociálna poisťovňa je sta-

bilná. Je to tripartitou riadený subjekt a, žiaľ, aj to nie-

komu ešte na Slovensku nevyhovuje.

 

     Z hľadiska väzieb na štát treba povedať, že tento vzťah

sa nedá zúžiť, ako to aj  na chodbách tvrdia poradkyne a po-

radcovia, na 2 miliardy aj niečo. To je štruktúrovaný vzťah,

ktorý treba permanentne  vylaďovať vyjednávaním medzi vládou

alebo ministerstvom  financií a Sociálnou  poisťovňou. Tento

vyjednávací mechanizmus tu prebieha  a nechcem teraz zaťažo-

vať Národnú radu, ale treba povedať, že sa musí riešiť otáz-

ka  debetu z  minulého roku.  Musí sa  riešiť otázka rozbehu

Úrazovej poisťovne, ktorú chceme  zaradiť pod Sociálnu pois-

ťovňu, a musia sa riešiť  ďalšie vzťahy súvisiace s platbami

štátu a Sociálnej poisťovne. Je to skutočne veľmi štruktúro-

vaný vzťah  a nedá sa takto  jednoducho zúžiť na sumu  2 mi-

liardy korún.

 

     Pokiaľ  ide  o   rozdeľovanie  finančných  prostriedkov

z hľadiska zdrojov  Sociálnej poisťovne: ideálny  stav aj vo

vyspelých poisťovniach  podobného rangu v  základnom systéme

je ten, že poisťovňa má 6  až 8 mesiacov rezervné fondy. Je-

den mesiac  rezervného fondu znamená  jeden mesiac vybratého

poistného. Čiže ide až  o osemnásobok vybratého poistného za

priemerný mesiac  v príslušnom štáte. Ak  si zoberieme veľmi

zjednodušený model, že by sme  mali ten ideálny stav naplne-

ný, že poisťovňa bude mať 8  mesiacov po 5 miliárd korún (čo

je veľmi  zhruba priemer poistného) to  je 40 miliárd korún,

ktoré  môže mať  na rezervnom  fonde, a  pri úrokoch,  ktoré

v tejto súvislosti sú absolútne isté a čisté bez podnikateľ-

ských rizík, je len pri  10-percentnom úroku v podstate mož-

nosť zdrojov 4 až 5 miliárd korún.

 

     V tejto situácii, ak by  sme dosiahli tento stav, treba

skutočne zvážiť, že  vzniká rozšírená reprodukcia finančných

tokov priamo vo vnútri poisťovne. A tu bude otázka, či treba

rozdávať viac, ako  poisťovňa má, alebo či nie  je možné vy-

tvoriť rezervný fond za veľmi krátky čas a cez tento rezerv-

ný fond, potom cez úroky,  znovu spätne do systému tieto pe-

niaze dostať  a poskytovať ich  dôchodcom priamo zo  zdrojov

Sociálnej poisťovne.  A toto je  potom tá hospodárska  úloha

alebo úvaha,  to je to dobré  hospodárenie, ktoré sa dostane

spätne dôchodcom.

 

     Dovoľte mi ešte v závere, pokiaľ ide o niektoré výroky,

ktoré nemienim komentovať, budem ich len citovať, že tu bolo

"nejaké žonglovanie s číslami" a podobne. Tieto pojmy, podľa

mojej mienky, sú nedôstojné ani  tých pánov, ktorí o tom ho-

vorili, ani tejto snemovne. Existujú veľmi exaktné prepočty,

akým  spôsobom sa  dochádza  k  týmto sumám.  Samozrejme, aj

v tejto  súvislosti    to  všetko  metodiky, ktoré súvisia

s očakávaním. A  aj v trhovej ekonomike  je jedna vedná dis-

ciplína, teória očakávania, ktorá  hovorí, akým spôsobom ve-

decky  treba očakávať  vstupy aj  vo väzbe  na predpokladané

zdroje Sociálnej  poisťovne. V tejto  súvislosti treba pove-

dať, že 4. štvrťrok v  týchto zemepisných šírkach čo do pla-

tov  a miezd  je vždy   zlý na  priemerovanie, pretože  v 4.

štvrťroku sa  ladia, dobehujú náhrady  mzdy, dobehujú odmeny

a ďalšie súvislosti,  takže 4. štvrťrok nikdy  nie je objek-

tívnou kategóriou  na posúdenie priemernej mzdy  v celom ná-

rodnom hospodárstve.

 

     Z hľadiska týchto súvislostí,  ak tu boli  niektoré ne-

odborné výrazy, že vláda to  mala urobiť skôr a podobne, tak

skutočne to  sú veci, ktoré súvisia  s určitými nadľudskými,

nadpozemskými silami, pretože súbeh  alebo  výstupy v súvis-

losti s kolektívnym vyjednávaním, ktoré dnes určujú priemer-

  zárobok, práca  so štatistikami  a podobne,  je otázkou,

ktorá je skutočne odborná a netreba z toho obviňovať vládu.

 

     Na záver mi dovoľte, aby som ubezpečil aj dôchodcov, ak

sledujú toto  rokovanie parlamentu, že  budeme hľadať ďalšie

možnosti, aj teraz som optimista, že v najbližších mesiacoch

sa opäť môžeme  aj cez Sociálnu poisťovňu k  tomu vrátiť. To

znamená, že  budeme veľmi starostlivo  sledovať tvorbu zdro-

jov,  budeme pracovať  na odhaľovaní  rezerv (o  tých už som

vykladal minule,  aké sú z hľadiska  výberu poistného a akým

spôsobom sa dá k  dôchodkom vrátiť.  Budeme plniť programové

vyhlásenie vlády, kde sa hovorí o zabezpečení dôstojného ži-

vota dôchodcov  tak, aby sme  ten prepad, ktorý  v roku 1990

najviac zasiahol túto skupinu, eliminovali čo najviac.

 

     Ďakujem vám za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Hlási  sa ešte niekto  do rozpravy? Pán  Roman

Kováč, nech sa páči.

 

Poslanec R. Kováč:

 

     Vážené dámy,

     vážení páni,

 

     kratučko by  som reagoval  na  vystúpenie pána poslanca

Tkáča. Myslím, že v mnohých otázkach mu treba dať za pravdu.

Na druhej  strane, žiaľ, nemôžem  mu dať za  pravdu k otázke

2,2 či 2,3 miliardy, ktoré sme schválili v tomto parlamente,

že prídu  do Sociálnej poisťovne  zo štátneho rozpočtu,  ale

neschválili sme  ich v zákone o  štátnom rozpočte. Tieto pe-

niaze jednoducho visia vo vzduchu. Myslím, že to bol základ-

ný problém a upozorňoval som naň už pri schvaľovaní rozpočtu

Sociálnej poisťovne, že môže vyvolať rozpor, a ten rozpor sa

dnes ukázal. To je prvá otázka.

 

     Druhá otázka: Rovnako súhlasím s pánom docentom Tkáčom,

že treba v poisťovni vytvárať  isté rezervy a že je optimum,

keď je  to 6 až 8  mesiacov, som skromnejší, budem  rád, keď

budeme mať rezervu 3 mesiace. Vážené  dámy a páni, to si bu-

deme môcť  dovoliť až vtedy, keď  neporastú životné náklady.

Ak tú rezervu vytvoríme z rastu miezd, tak je to v poriadku.

Ale vtedy by naozaj nemohli rásť životné náklady.

 

     My  sa v  tejto chvíli  hrdíme, že  ešte sme nedosiahli

10-percentný  rast. Vážené  dámy a  páni, chystajú  sa zmeny

v cestovnom. V Bratislave už  bolo zavedené zvýšenie cestov-

ného. Domnievam sa, že skôr dôchodca použije mestskú hromad-

nú dopravu, ako ju použije zdravý človek alebo mladý človek,

ktorý má možnosť prejsť. Rovnako bude aj ten dôchodca použí-

vať dopravu. Idú sa zvyšovať poplatky za telefón, za poštov-

né. Nehrďme sa teda niečím, že tá situácia dôchodcov je nao-

zaj taká, že nepotrebujú tie percentá.

 

     Keď  som predkladal  návrh  na 10 %, pán  poslanec Tkáč

zdôvodňoval,  že  8,8 Sociálna poisťovňa ešte unesie. V pod-

state to  povedal. Teda rozdiel  medzi mojím návrhom  a jeho

konštatovaním je 1,2 %. Pritom stále beriem do úvahy, že pri

schvaľovaní rozpočtu Sociálnej poisťovne  sme mysleli na to,

že 10 % poistného sa nepodarí vybrať. Opakujem znovu. Sprís-

nenie disciplíny tých, ktorí sú povinní platiť odvody do So-

ciálnej poisťovne, urýchlené  prijatie rovnako tvrdých opat-

rení, ako sú opatrenia v  sfére daňovej, by podľa mňa zabez-

pečili  potrebné  finančné  zdroje  a  nebude vôbec potrebné

siahnuť do štátneho rozpočtu.

 

     Napokon jednu veľmi kacírsku úvahu. Skutočne sa domnie-

vam, že  zvýšenie dôchodkov je pozitívnym  krokom pre štátny

rozpočet. Ten dôchodca nemá dôchodok  taký vysoký, že by zaň

nekupoval tovar. On si ho  neodkladá do pančuchy, ale kupuje

z neho tovar, z ktorého plynú:  daň z pridanej hodnoty, spo-

trebná daň a ďalšie. To  znamená, takto sa vráti do štátneho

rozpočtu.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Pán Tkáč - faktická poznámka.

 

Poslanec V. Tkáč:

 

     Skutočne už pokladám za  mrhanie času v tejto snemovni,

aby sme diskutovali o dvoch miliardách zo štátneho rozpočtu,

pokladám to za povrchný prístup. Dávam slovo pánu poslancovi

Kováčovi, keď mu  už toto tak ťažko leží  na srdci, a potvr-

dzujem to, čo som povedal  v čase, keď som predkladal rozpo-

čet Sociálnej poisťovne, že predložíme priamo garančnému vý-

boru analýzu tejto položky. Len  ťa prosím, pán poslanec Ko-

váč, už daj  pokoj v tejto snemovni, pretože  to je také po-

vrchné a také  neodborné, že potom sa nesmieš  diviť, keď ti

reagujem aj ja emotívne.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pán Brocka.

 

Poslanec J. Brocka:

 

     Vážení kolegovia poslanci,

 

     nechcel som, ani doteraz som sa nezapájal do faktických

poznámok, ale mám pocit, že  pán poslanec Tkáč prekročil ur-

čité hranice. Pred chvíľou suploval vystúpenie predkladateľa

zákona -  pani ministerky, a  hoci uviedol svoje  vystúpenie

tým, aby sme ho brali ako odborníka, a nie ako človeka, kto-

rý je ovplyvňovaný nejakou silou alebo stranou, teraz som na

pochybách.

 

     Pán  poslanec,  vy  vystupujete  ako  čo?  Ako predseda

správnej rady Sociálnej poisťovne, ako poslanec Národnej ra-

dy,  alebo ako  predseda ústavnoprávneho  výboru, alebo  ako

štátny tajomník? Vy tu rozprávate o nejakom liste, ktorý ste

dostali zo  Sociálnej poisťovne o percente  8,2. Pán kolega,

ja  taký list  nepoznám. To  percento som  si, na rozdiel od

vás, vyrátal sám.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Pán  Brocka, nepoúčajte.  Ďakujem. (Šum  v sále.)  Pani

Aibeková.

 

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Ďakujem. Ospravedlňujem sa, ale  chcela by som poprosiť

pána poslanca Brocku, vystúpil vecne, aj keď s tým, že pred-

kladaný návrh pána podpredsedu Ľuptáka  si osvojil ako  svoj

a vlastne takto to zdôrazňoval, ale inak vystúpil vecne a to

som ocenila. Ale prosím vás,  pán poslanec, pán Tkáč bol re-

gulérne zvolený občanmi za poslanca Národnej rady, ďalej bol

zvolený  za predsedu  ústavnoprávneho výboru,  takže, prosím

vás, nevyťahujte  to, že ako  tu vystupuje. On  tu vystupuje

preto, lebo bol zvolený a  pretože mu toto miesto patrí. Po-

tom sa pozrite  aj na ďalších kolegov aj  zo  svojich  radov

a z radov  opozície. Napríklad pán poslanec  Vavrík tu včera

tiež osočoval  pán poslanca, pritom on  je viceprimátor Bra-

tislavy. Pýta sa ho tu niekto, či vystupuje a za koho vystu-

puje? Prosím vás, nechajme tieto veci a vráťme sa k tomu, čo

prerokúvame. (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem.  Ak sa  nikto nehlási  do rozpravy, vyhlasujem

rozpravu o desiatom bode za skončenú. Chce sa k rozprave vy-

jadriť pani ministerka Keltošová?

 

Ministerka práce, sociálnych vecí

a rodiny SR O. Keltošová:

 

     Vážený pán predsedajúci, ďakujem za slovo.

 

     Vážené dámy,

     vážení páni,

     vážené publikum na balkóne,

 

     chvíľami som mala pocit, musím to tu povedať nahlas, že

aj pán poslanec Brocka  tu chvíľu vystupoval ako exminister.

Ja mu za to ďakujem, len  úloha ministrov je taká, že si mu-

sia vypočuť všetky odborné  alebo neodborné príspevky, musia

si k nim robiť poznámky, musia to prekonzultovať a na záver,

keď dostanú slovo, ako je to  v mojom prípade, potom sa môžu

k tejto veci  aj vyjadriť, ale  nemusia. Takže, pán  kolega,

ďakujem vám za tú odbornú časť, ktorú ste prejavili pri kon-

štatovaní o zdrojoch Sociálnej poisťovne, ďakujem vám za ko-

rektné vystúpenie v tej prvej časti. Takisto ďakujem všetkým

poslancom, ktorí  v rozprave včera  a dnes vystúpili  s kon-

štruktívnymi, a to podčiarkujem, s konštruktívnymi návrhmi.

 

     O prepočtoch, mesiacoch, dátumoch, týždňoch, myslím si,

sa tu  už povedalo dosť. Odznel  tu aj návrh aj  od pána po-

slanca Tkáča  na stretnutie expertov,  zvýrazňujem, expertov

jednotlivých politických klubov, aby sme nielen, ako už bolo

povedané, na pôde tripartity dosiahli zhodu, ale zhode pred-

chádzajú rokovania, a dlhé  rokovania  expertov, ale aby sme

aspoň  zo svojich  klubov navrhli  ľudí, ktorí  sa sociálnej

problematike venujú a ktorí jej rozumejú.

 

     Nechcem  zhadzovať žiadne  vystúpenie, každý  z nás bol

zvolený určitou skupinou občanov.  Samozrejme, že medzi nimi

sú aj  dôchodcovia. Preto by som  len chcela zhrnúť včerajší

a dnešný deň, aj keď sa naše rokovanie ešte nekončí.

 

     Neviem, či si všetci  občania uvedomili, čo sme vlastne

včera schvaľovali a čo  dnes schvaľujeme. Včera v súvislosti

so zákonom o životnom  minime sme schválili zvýšenie dôchod-

kov,  ktoré    jediným  zdrojom  príjmu.    to najnižšie

dôchodky,  väčšinou  poľnohospodárov,  ktorí  odchádzali  do

dôchodku s veľmi nízkymi príjmami,  a bolo skutočne na čase,

aby aspoň táto vláda, keď to už neurobila predošlá, a ona to

neurobila, nezvýšila  dôchodky ako jediný  zdroj príjmu, aby

to aspoň  táto vláda urobila.  Zvýšili sme ďalej  rodičovský

príspevok, čím sme určitým spôsobom pomohli mladým začínajú-

cim rodinám. Zvýšili sme prídavky na deti a príplatky k prí-

davkom na deti, čím sme znova pomohli rodinám, nielen mladým

začínajúcim, ale  aj rodinám, kde deti  študujú. Zvýšili sme

niektoré dávky sociálnej starostlivosti.

 

     Dnes je tu návrh  na zvýšenie starobných dôchodkov, in-

validných   dôchodkov,   čiastočne   invalidných  dôchodkov,

dôchodkov za výmeru rokov a ďalších, ako sú vdovské, vdovec-

ké, odbojárske, čiže je tu celá široká paleta a škála zvyšo-

vania, čiastočne  zo zdrojov Sociálnej  poisťovne, čiastočne

zo zdrojov štátneho rozpočtu, ale  v podstate, myslím si, že

dôchodky  alebo  dávky,  ktoré  sme  teraz  schválili, alebo

schválime, prídu do rúk veľkej väčšiny našich voličov, všet-

kých voličov, nielen HZDS.

 

     Takže ešte raz, ak to mám zosumarizovať. Samozrejme, je

právom poslancov,  aby hlasovali tak, ako  uznajú za vhodné.

Znovu sa  však obraciam na vás,  dostali ste odborný výklad,

odkiaľ pokiaľ môžeme v tejto  situácii ísť. Myslím teraz fi-

nančne. Ubezpečujem,  že len čo,  pán poslanec Roman  Kováč,

len čo štatistický úrad,  ktorý vykazuje štvrťročne rast ži-

votných nákladov  a on jediný  je oprávnený zo  zákona dávať

takéto údaje, len čo  dostanem zo štatistického úradu potvr-

denie o tom,  že životné náklady  vzrástli o viac  ako 10 %,

bezodkladne pristúpim k tomu, že prídem znovu pred vás a bu-

dem znovu žiadať zvýšenie dôchodkov. To je jedna vec.

 

     A druhá vec: Veľmi pekne vás prosím, aj pri prerokúvaní

ďalšieho zákona,  povedal to tu, myslím,  pán poslanec Volf,

sme v určitom časovom strese.  Chcela by som ubezpečiť touto

cestou všetkých dôchodcov a všetkých tých, ktorých sa to do-

týka, že aj keď to dostanú v septembri alebo októbri, preto-

že to  je vyše milióna osobitných  jednotlivých dávok, ktoré

treba prepočítať,  to sa musí urobiť  v Sociálnej poisťovni,

že o  tieto dávky neprídu.  Účinnosť 1. júla  znamená, že to

musí vyjsť v Zbierke zákonov. Práve preto vás prosím o efek-

tívne,  konštruktívne  rokovanie  s  tým,  že spätne dostanú

v septembrovej alebo októbrovej  splátke navýšenie dôchodkov

od 1. júla tak, ako to, dúfam, schválime.

 

     Pokiaľ ide o percentuálnu výšku, myslím si, že sa to tu

  vysvetlilo. Ja  obhajujem, samozrejme,  vládnu predlohu,

ale napriek tomu si myslím, že  je tu na to dosť odborníkov,

ktorí už  povedali svoj názor.  Ďakujem všetkým ešte  raz za

podnetné návrhy a znovu  vyzývam, aby experti z jednotlivých

klubov,  pokiaľ ide  o oblasť  sociálnej politiky, neváhali,

aby sa prihlásili, alebo aby  sme si dohodli ďalšie stretnu-

tia, aby sme nemuseli v  druhom polroku tohto roku znovu po-

čúvať neadekvátne, miestami by  som povedala až na parlament

neprimerané vystúpenia.

 

     Ďakujem pekne.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem pani ministerke  Keltošovej. Žiada si záverečné

slovo  spoločný  spravodajca  výborov  pán  poslanec Národa?

(Šum v sále.) Je po rozprave, páni. Vystúpi pán poslanec Ná-

roda.

 

Poslanec A. Národa:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážená pani ministerka,

     vážené dámy a páni,

 

     v bohatej rozprave vystúpilo  8 poslancov, ktorí, samo-

zrejme, podávali aj pozmeňovacie návrhy k predloženému návr-

hu zákona,  hlavne pokiaľ ide o  článok I § 1.  Ak dovolíte,

najprv, tak ako som  povedal pri predkladaní spoločnej sprá-

vy, dávam návrh na hlasovanie o pozmeňovacích pripomienkach,

ktoré vzišli z rokovania výborov, ktorým bol predložený ten-

to návrh  zákona na rokovanie.  Budem navrhovať hlasovať  en

bloc za tie body, ktoré budem odporúčať neprijať, alebo pri-

jať.

 

     Najprv budeme hlasovať o  bodoch spoločnej správy číslo

1, 5, 7, 8, 10 a 12. Navrhujem hlasovať o nich en bloc a od-

porúčam ich neprijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Nech sa páči, budeme hlasovať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 116 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 7 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 72 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 36 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Čiže tieto návrhy sme neprijali. Ďakujem.

 

Poslanec A. Národa:

 

     Budeme hlasovať en bloc o  pripomienkach 2, 3, 4, 6, 9,

11 a 13. Tieto odporúčam prijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pán  spoločný spravodajca odporúča  tieto body

prijať. Budeme hlasovať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 119 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 112 poslancov.

     Proti návrhu hlasovali 2 poslanci.

     Hlasovania sa zdržali 4 poslanci.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Tieto body sme prijali. Ďakujem.

 

     Nech sa páči, uvádzajte ďalšie.

 

Poslanec A. Národa:

 

     Ako som už spomínal,  v rozprave vystúpilo niekoľko po-

slancov.  Ako prvý  vystúpil podpredseda  Národnej rady  pán

Ľupták a podal pozmeňovací návrh k článku I § 1, kde navrhol

číslo 7,8 nahradiť číslom 8,2. Prednesiem kompletne celý ná-

vrh pozmeňovacích  pripomienok a potom  dám hlasovať o  nich

naraz.

 

     V článku I  § 2 v bode 1 sa  suma 600 Sk nahrádza sumou

610, v bode  2 sa suma 360 Sk nahrádza  sumou 366 Sk, v bode

3 sa suma  300 Sk nahrádza sumou  305 Sk a v  bode 4 sa suma

180 Sk nahrádza sumou 183.

 

     K článku  II body 1  až 5, 8  až 11, 14  až 17: v  bode

1 § 24 odsek 1,  v bode 4 § 31 odsek 1, v  bode 8 § 56 odsek

2, v bode 15 § 135 odsek 4,  v bode 16 § 136 odsek 1 sa suma

5 025 Sk nahrádza sumou 5 040 Sk a suma 4 390 Sk sa nahrádza

sumou 4 400 Sk,  suma  3 925 Sk  sa nahrádza sumou  3 940 Sk

a suma 3 820 Sk sa nahrádza sumou 3 830.

 

     V bode 2 §  24 odsek 2, v bode 5 § 31  odsek 2 a v bode

10 § 56 odsek 5 sa suma 4 390 Sk nahrádza sumou 4 400 Sk.

 

     V bode 3  § 24 odsek 4, v  bode 9 § 56 odsek  4, v bode

11 § 64 odsek  4, v bode 13, § 70 odsek 2  a v bode 17 § 139

odsek 2 sa suma 5 025 Sk nahrádza sumou 5 040 Sk.

 

     V bode 14 § 133 odsek 4 sa suma 5 025 Sk nahrádza sumou

5 040 Sk,  suma 4 390 Sk  sa  nahrádza sumou 4 400 Sk a suma

3 925 Sk sa nahrádza sumou 3 940 Sk.

 

     Po štvrté - k článku III: bod 1 § 5  odsek 2 suma 5 025

Sk sa nahrádza sumou 5 040 Sk a  v článku 5 bod 5 odsek 5 sa

suma 5 025 Sk nahrádza sumou 5 040 Sk.

 

     Dávam hlasovať za tieto návrhy  en bloc a odporúčam ich

prijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Pán spravodajca odporúča návrh prijať. Budeme hlasovať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 116 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 99 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa zdržalo 16 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Čiže sme pozmeňovací návrh prijali. Ďakujem. (Potlesk.)

 

     Nech sa páči, pán  spoločný spravodajca, uvádzajte ďal-

šie návrhy.

 

Poslanec A. Národa:

 

     Ako druhý  vystúpil pán poslanec Kováč  a navrhol tento

pozmeňovací návrh: V článku I §  1 zmeniť číslo 7,8 na číslo

10 a v  § 2 odsek a) sa  číslo 31 mení na číslo  34. A ďalej

v celom návrhu zákona nahradiť sumu  - neviem, chcem sa opý-

tať pána poslanca Kováča...

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Pán poslanec  Kováč, chcete, aby  sa hlasovalo o  tomto

návrhu? Tak prečítajte celý návrh.

 

Poslanec A. Národa:

 

     Neviem, či to nie je bezpredmetné, pretože sme odsúhla-

sili všetky sumy. (Šum v sále.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Je to  bezpredmetné, lebo sme  odsúhlasili všetky sumy.

Poďme ďalej. (Hlasy zo sály.) Dobre, tak prečítajte celý ná-

vrh.

 

Poslanec A. Národa:

 

     Aspoň § 2 odsek a), o tom sa nehlasovalo, tak ho prečí-

tam ešte raz. V odseku a) číslo 31 sa mení na číslo 34.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Nech sa páči, pán poslanec Kováč.

 

Poslanec R. Kováč:

 

     Ak sa  nebude hlasovať o  obidvoch návrhoch, ten  druhý

návrh je  bezpredmetný, pretože to je  väzba všetkých troch,

to  znamená  zvýšenie  o  10  %,  ktoré  nachádza  odraz  aj

v dôchodkov priznaných  v roku 1996 a  1997, aj v ostatných.

Chcem vás požiadať, aby ste  hlasovali o mojom návrhu zvýšiť

na 10  %, pretože je to  návrh, ktorý ide vyššie  ako to, čo

pôvodne snemovňa prijala.

 

 

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Dobre, dáme hlasovať.

 

Poslanec A. Národa:

 

     Áno, budeme hlasovať o návrhu pána poslanca Kováča, ako

som ho čítal. Odporúčam ho neprijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Nech sa páči. Pán spravodajca odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 121 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 47 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 28 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 46 poslancov.

 

     Návrh pána poslanca Kováča nebol schválený. Ďakujem.

 

Poslanec A. Národa:

 

     Ďalší pozmeňovací  návrh podal v  rozprave pán poslanec

Volf, tiež v článku I § 1 zmeniť číslo 7,8 na 10,9. Ako spo-

ločný spravodajca ho neodporúčam prijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Prosím, prezentujme sa a zároveň hlasujme. Pán

spoločný spravodajca návrh neodporúča prijať.

 

 

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 121 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 42 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 27 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 52 poslancov.

 

     Ani tento návrh neprešiel. Ďakujem.

 

Poslanec A. Národa:

 

     Ďalší pozmeňovací  návrh podľa poradia  podala pani po-

slankyňa Bauerová,  týka sa takisto  článku I §  1, v ktorom

navrhuje číslo 7,8 nahradiť číslom 11,  a v § 2 číslo 31 na-

hradiť číslom 35. Dávam hlasovať o obidvoch návrhoch a neod-

porúčam ich prijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pán spoločný spravodajca návrh neodporúča pri-

jať. Prosím, prezentujme sa a zároveň hlasujme.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo 122 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 42 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 38 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 42 poslancov.

 

     Návrh nebol prijatý. Ďakujem.

 

Poslanec A. Národa:

 

     Ďalšie pozmeňovacie návrhy predložil pán poslanec Ftáč-

nik. Prvý pozmeňovací návrh v článku I bode 13 návrhu zákona

upraviť sumy v odseku 1 písm. a), b), c) nasledovne: na 400,

600 a 800, čiže z 300 na 400,  z 500 na 600 a zo 700 na 800.

Tento návrh odporúčam neprijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pán spoločný spravodajca návrh odporúča nepri-

jať. Budeme hlasovať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 122 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 47 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 31 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 44 poslancov.

 

     Ani tento pozmeňovací návrh neprešiel.

 

Poslanec A. Národa:

 

     Druhý pozmeňovací návrh sa týka takisto článku I § 1.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Už je bezpredmetný.

 

Poslanec A. Národa:

 

     Ešte vystúpili i ďalší poslanci, ale pozmeňovacie návr-

hy už  nepodali. Pán poslanec  Derfényi podporil návrh  pána

podpredsedu Národnej rady Slovenskej republiky Jána Ľuptáka,

pán poslanec Brocka fakticky  tiež svojím stanoviskom podpo-

ril návrh. Teda pristúpme k  hlasovaniu o vládnom návrhu zá-

kona ako celku. Ako spoločný spravodaja ho odporúčam prijať.

 

 

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem.  V súlade  s ustanovením  § 26  ods. 1  zákona

o rokovacom poriadku budeme hlasovať o vládnom návrhu zákona

ako celku v znení schválených zmien a doplnkov.

 

     Prosím, prezentujme  sa a zároveň  hlasujme. Odporúčame

prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 122 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 120 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa zdržal 1 poslanec.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Konštatujem, že  sme schválili vládny  návrh zákona Ná-

rodnej rady Slovenskej republiky o zvýšení dôchodkov  v roku

1995, o  úprave dôchodkov priznaných  v roku 1996  a o zmene

niektorých predpisov v oblasti sociálneho zabezpečenia. (Po-

tlesk.)

 

Poslanec A. Národa:

 

     Vážený pán predsedajúci, vážená pani ministerka, vážené

dámy a páni, ďakujem vám za spoluprácu.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem aj ja, pán spravodajca.

 

     Nech sa páči, pán poslanec Derfényi.

 

 

 

Poslanec P. Derfényi:

 

     Vážený pán  predsedajúci, v tejto  váženej snemovni sme

medzi inými odhlasovali aj zákon  o ochrane zvierat. Mali by

sme sa však zamyslieť aj nad ochranou zdravia poslancov. Mi-

nimálne tým  myslím na svoje  oči, ktorým neprospieva  umelé

svetlo v tejto snemovni,  zvlášť nepríjemné svetlo reflekto-

rov. Obraciam sa na vás,  vážený pán predsedajúci, s prosbou

o možnosť  vypnúť ostrosť  svetla reflektorov.  Dovoľujem si

poznamenať, že za priamy televízny prenos som hlasoval a mo-

ja výhrada proti svetlám nemá  nič spoločné s prenosom v te-

levízii.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Na túto otázku odpovie pán podpredseda Andel.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Priatelia, uvedomujem si, aký zlý dosah má to-

to prudké  osvetlenie na naše  oči. Boli však  za mnou ľudia

z televízie, ktorí povedali, že  technicky je televízny pre-

nos na  hranici únosnosti. Konzultoval  som to s  niektorými

poslancami, ktorí včera i predvčerom boli za mnou a sťažova-

li sa na neprijateľnosť našich pracovných podmienok. Napriek

tomu sme  sa dohodli, že pustíme  polovičku týchto osvetlení

s tým, že ak  bude prestávka, resp. i v  budúcnosti, ak budú

priame televízne prenosy, tieto reflektory sa obrátia nahor,

aby nám to priamo nerezalo zrak, a tá svetelnosť bude dosta-

točná. Dá sa  to tak urobiť. Konzultoval som  to. Prosím vás

pekne, vydržme do prestávky. Viem,  že to nie je hygienické,

ale nedá sa  nič robiť. Verím, že tak  ako ostatní poslanci,

s ktorými som konzultoval, pochopia ma i tí ďalší a pochopia

aj požiadavky Slovenskej televízie. Ďakujem vám veľmi pekne.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem pánu podpredsedovi Andelovi.

 

     Vážení, pristúpime k  j e d e n á s t e m u  bodu, kto-

rým je

 

     vládny návrh zákona Národnej rady Slovenskej republiky,

ktorým sa mení a dopĺňa zákon číslo 100/1988 Zb. o sociálnom

zabezpečení v znení neskorších predpisov.

 

     Návrh zákona ste dostali ako tlač 170 a spoločnú správu

výborov ako tlač 170a.

 

     Z  poverenia  vlády  Slovenskej  republiky návrh zákona

odôvodní ministerka práce, sociálnych  vecí a rodiny Sloven-

skej republiky pani Oľga Keltošová. Prosím, pani ministerku,

aby sa ujala slova.

 

Ministerka práce, sociálnych vecí

a rodiny SR O. Keltošová:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážené panie poslankyne, páni poslanci,

     ctení hostia,

 

     predkladám vládny návrh zákona Národnej rady Slovenskej

republiky, ktorým sa mení a  dopĺňa zákon číslo 100/1988 Zb.

o sociálnom zabezpečení v  znení neskorších predpisov, ktorý

schválila vláda Slovenskej republiky 30. mája 1995.

 

     Účelom  navrhovanej novelizácie  zákona číslo  100/1988

Zb. o sociálnom zabezpečení  v znení neskorších predpisov je

najmä diferencovanie výšky dôchodkov upravených z dôvodu je-

diného  zdroja príjmu  od výšky  sociálnych dôchodkov predo-

všetkým v  súvislosti so zvýraznením  princípu zásluhovosti.

Okrem toho navrhujeme vymedzenie pojmov "nezaopatrené dieťa"

na účely sirotského dôchodku a pojem "dieťa" na účely výpla-

ty  časti dôchodku  dôchodcu, ktorý  vykonáva trest  odňatia

slobody, alebo je vo väzbe.

 

     Navrhuje  sa pokladať  podmienku dojednania zamestnania

na čas  najviac jedného roka na  výplatu starobného dôchodku

za splnenú u starostu obce  a primátora mesta, ako aj posky-

tovanie mesačne vreckového ťažko zdravotne postihnutým obča-

nom a ťažko zdravotne postihnutým deťom, ktorým sa poskytuje

ústavná starostlivosť  v našich zariadeniach.  Upravujeme aj

spôsob  finančného vysporiadania  medzi Sociálnou poisťovňou

a Fondom  zamestnanosti v  prípade, ak  sa občanovi priznáva

starobný dôchodok spätne aj za  čas, po ktorý sa poskytovalo

hmotné zabezpečenie uchádzača o zamestnanie.

 

     Podľa § 10 ods. 3 zákona číslo 46 o zvyšovaní dôchodkov

v znení Národnej rady zákon číslo  195/1994 Z. Z. pevné sumy

a percentá pravidelného zvýšenia  dôchodkov podľa valorizač-

ného mechanizmu ustanoví vláda Slovenskej republiky nariade-

ním. V záujme zamedzenia  nivelizácie dôchodkov v súvislosti

s ich zvyšovaním je aj  zvýšenie najvyšších výmer dôchodkov.

Úpravu  najvyšších výmer  dôchodkov možno  však vykonať zase

len formou zákona. Preto sme chceli ustanoviť jednotnú formu

právneho  predpisu,  ktorou  bude  zákon.  Preto sa navrhuje

v tejto novele novelizovať aj zákon číslo 46/1991 Zb. o zvy-

šovaní dôchodkov v znení neskorších predpisov.

 

     Vážená snemovňa, odporúčam vám túto vládnu predlohu ná-

vrhu zákona schváliť.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem  pani ministerke  Keltošovej. Prosím spoločného

spravodajcu výborov  pána poslanca  Františka Šveca, aby po-

dal správu o výsledkoch  prerokovania vládneho návrhu zákona

vo výboroch Národnej rady Slovenskej republiky.

 

Poslanec F. Švec:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážená pani ministerka,

     vážené kolegyne, kolegovia,

     milí hostia,

 

     dovoľte mi oboznámiť vás  so spoločnou správou Ústavno-

právneho výboru  Národnej rady Slovenskej  republiky, Výboru

Národnej  rady Slovenskej  republiky pre  financie, rozpočet

a menu a Výboru Národnej rady Slovenskej republiky pre zdra-

votníctvo a  sociálne veci o  výsledku prerokovania vládneho

návrhu zákona Národnej rady  Slovenskej republiky, ktorým sa

mení a dopĺňa zákon číslo  100/1988 Zb. o sociálnom zabezpe-

čení v znení neskorších predpisov.

 

     Vládny návrh zákona Národnej rady Slovenskej republiky,

ktorým sa mení a dopĺňa zákon číslo 100/1988 Zb. o sociálnom

zabezpečení v znení  neskorších predpisov, pridelil predseda

Národnej  rady  Slovenskej  republiky  rozhodnutím číslo 372

z 2. júna 1995 na prerokovanie Ústavnoprávnemu výboru Národ-

nej rady Slovenskej republiky,  Výboru Národnej rady Sloven-

skej republiky pre financie, rozpočet a menu a Výboru Národ-

nej rady  Slovenskej republiky pre  zdravotníctvo a sociálne

veci v lehote do 16. júna 1995.

 

 

 

     Pozitívne  na prerokovaní  tohto zákona  vo výboroch je

konštatovanie,  že i  kolegovia poslanci  z opozície prijali

vládny návrh  s porozumením, čoho  dôkazom je to,  že výbory

národnej  rady Slovenskej  republiky, ktorým  bol predložený

návrh zákona pridelený, ho  prerokovali v stanovenej lehote,

vyslovili s ním súhlas a odporučili Národnej rade Slovenskej

republiky uvedený návrh zákona  schváliť v predloženom znení

bez pozmeňovacích návrhov.

 

     Ani legislatívny odbor Kancelárie Národnej rady Sloven-

skej republiky k informácii k vládnemu návrhu zákona nepred-

kladá  žiadne pozmeňovacie  návrhy, iba  konštatuje, že  ide

o čiastkové úpravy v  jednotlivých ustanoveniach, ktoré pri-

nášajú kvalitatívnu zmenu  oproti doterajšiemu právnemu sta-

vu.

 

     Nakoľko,  ako som  už konštatoval,  ani výbory Národnej

rady Slovenskej republiky, ani legislatívny odbor Kancelárie

Národnej rady Slovenskej  republiky  nepredložili žiadne po-

zmeňovacie návrhy, môžete, pán predsedajúci, otvoriť rozpra-

vu k predloženému vládnemu návrhu zákona Národnej rady, kto-

rým sa mení a dopĺňa zákon číslo 100/1988 o sociálnom zabez-

pečení v  znení neskorších predpisov.  Súčasne sa hlásim  do

rozpravy.

 

Podpredseda NR SR  M. Andel:

 

     Ďakujem pánu poslancovi Švecovi a prosím ho, aby zaujal

miesto pre spravodajcov výborov.  Do rozpravy mám jednu pri-

hlášku, prosím pani poslankyňu... (Hlasy v sále.) Priatelia,

rozhodol  som tak,  buďte takí  dobrí, máte  tam tú tabuľku,

prihláste sa  s faktickou poznámkou, ja  vám potom odpoviem.

Nech sa páči, pani poslankyňa Schmögnerová.

 

 

 

Poslankyňa B. Schmögnerová:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážená pani ministerka,

     vážení preriedení kolegovia, kolegyne,

 

     dovoľte mi, aby som sa veľmi krátko vyjadrila k predlo-

ženej novele zákona číslo  100/1988 Zb. o sociálnom zabezpe-

čení a aby som obmedzila  svoje vystúpenie iba na jednu časť

tejto navrhovanej novely, ktorá sa dotýka zvýšenia starobné-

ho,  invalidného,  vdovského,  vdoveckého  alebo  sirotského

dôchodku, pokiaľ je jediným zdrojom príjmu.

 

     Dovoľte  mi, aby  som  sa  vrátila o  niekoľko mesiacov

späť, a to k januárovej schôdzi, keď sme prerokúvali progra-

mové  vyhlásenie vlády.  Bola to  4. schôdza  Národnej rady.

Vtedy som vo svojom vystúpení k programovému vyhláseniu vlá-

dy predniesla  tieto slová, ktoré odcitujem:  "Chcela by som

požiadať,  aby sa  aspoň čiastočne  pomohlo zlepšiť sociálnu

situáciu sociálne najslabších skupín. Je to možné uskutočniť

takým spôsobom, aby sa zároveň neohrozili ciele rozpočtového

hospodárenia na tento rok a budúce roky. Chcela by som preto

požiadať Národnú radu, aby zaviazala vládu urýchlene pripra-

viť  návrh zvýšenia  najnižších dôchodkov,  ktoré sú jediným

zdrojom  príjmov,  napríklad  starobné  a vdovské dôchodky."

Toľko bol citát môjho vystúpenia.

 

     Chcem vám pripomenúť, že na toto reagoval štátny tajom-

ník pán  Vojtech Tkáč nasledovnými  slovami: "Treba povedať,

že  dôchodky, ktoré  sú jediným  zdrojom príjmu,  aj napriek

predvolebnému  cukríku dôchodcovia  zvýšené nemali.  A je to

najviac ohrozená skupina občanov  v súčasnosti. Chcel by som

ubezpečiť  pani poslankyňu,  že v  súčasných hodinách robíme

veľmi vážne prepočty, aby sme  mohli práve tieto najviac so-

ciálne  ohrozené  skupiny  obyvateľov  uspokojiť pri zvýšení

dôchodkov v čo najkratšej dobe."

 

     Využívam túto  príležitosť, aby som,  i keď oneskorene,

reagovala na  toto vystúpenie a  zároveň aj na  slová, ktoré

pred chvíľkou, nie v tomto úvodnom slove, ale ešte pri rozo-

beraní predchádzajúcej  ovely zákona, predniesla  pani mini-

sterka.

 

     Pri zvyšovaní dôchodkov k 1. 9. 1994 sa začalo viazanie

dôchodkov, ktoré sú jediným zdrojom príjmu, na životné mini-

mum. Znamená to, že aj starobné, invalidné, vdovské, vdovec-

ké,  sirotské  dôchodky,  ktoré    jediným  zdrojom príjmu

a ktoré boli  do toho dňa  pod úrovňou životného  minima, sa

upravili do  výšky životného minima už  v roku 1994. Znamená

to, že  ani pán štátny  tajomník vtedy, ale  žiaľ, ani  pani

ministerka teraz, keď o tomto hovorili, nemali pravdu.

 

     Druhá  poznámka je  zároveň  aj  otázkou, ktorú  by som

chcela  adresovať pani  ministerke. Slová,  ktoré predniesol

pán štátny tajomník ako reakciu na moju výzvu, odzneli v ja-

nuári 1995.  Zopakujem, že uvádzal, že  v súčasných hodinách

robíme prepočty, aby sa v čo najkratšej dobe pomohlo sociál-

ne  najviac ohrozeným  skupinám. Odvtedy  prešlo 5 mesiacov.

Rada by som  sa preto opýtala, či skutočne  bolo potrebné na

ministerstve práce, sociálnych vecí  a rodiny robiť prepočty

až do dnešného dňa a prečo sa navrhuje účinnosť zákona až od

1. 9. 1995.

 

     Vážená Národná rada, odvolávajúc sa na údaje, ktoré som

uviedla v rozprave k návrhu  zákona o životnom minime, chcem

vás požiadať,  aby ste neodkladali  účinnosť zákona k  1. 9.

1995 a podporili môj návrh  schváliť účinnosť zákona k 1. 7.

1995.

 

     Ďakujem za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. V rozprave ďalej  vystúpi pán poslanec Franti-

šek Švec a pripraví sa pán poslanec Július Brocka.

 

Poslanec F. Švec:

 

     Vážené kolegyne, kolegovia,

 

     v predloženom návrhu zákona vláda plní úlohu, ktorou sa

zaviazala v programovom vyhlásení zabezpečiť valorizáciu so-

ciálnych dávok  a dôchodkov. Podľa  ustanovení návrhu zákona

výška dôchodku, ktorý je jediným zdrojom príjmu dôchodcu, je

viazaná na sumu životného minima  pre dospelého občana, a ak

ide o  poberateľa starobného alebo  invalidného dôchodku, na

ktorého dôchodok je odkázaný aj rodinný príslušník dôchodcu,

výška je  viazaná na sumu životného  minima pre dvojicu spo-

ločne posudzovaných poberateľov.  Výška dôchodkov vypracova-

ných   z  dôvodu   jediného  zdroju   príjmu  vo   väzbe  na

1,15-násobok sumy určenej zákonom o životnom minime predsta-

vuje sumu  potrebnú na zabezpečenie  výživy a ostatných  zá-

kladných potrieb a na  zabezpečenie nevyhnutných nákladov na

domácnosť.

 

     V  diskusii, ktorú  sme si  vypočuli k predchádzajúcemu

balíku sociálnych zákonov, vystúpilo veľa poslancov. Mysleli

sme si,  že tieto návrhy  zákonov zo sociálnej  oblasti budú

vyložene prebiehať v pracovnej atmosfére.  Bohužiaľ, sme ľu-

dia, mnohí  naši kolegovia sa to  snažili spolitizovať. Mys-

lím,  že svojimi  vystúpeniami vystrieľali  všetky štipľavé,

ironizujúce i populistické pripomienky k vládnym návrhom zá-

konov. Tento posledný, myslím, že  je dobrý, že ťažko na ňom

niečo hľadať, preto vyzývam ku konštruktívnej diskusii. Kaž-

dý svojím  vystúpením hovorí a  píše si charakteristiku  sám

o sebe. Občan  si sám urobí  názor, kto v  tejto spoločností

robí, a kto sa rád  predvádza, zvlášť pred televíznymi kame-

rami v nekonštruktívnej diskusii.

 

      K tým  návrhom na 10- až  12-percentné zvýšenia by som

chcel uviesť  len krátku analógiu  z praxe. Poznal  som veľa

vedúcich  pracovníkov,  ktorí  s  obľubou svojim pracovníkom

potvrdzovali, že  im podpísali zvýšenie návrhu  na plat, ale

nemali to  prerokované s riaditeľom.  On bol dobrý,  vieš ja

som ti ho podpísal, ale  riaditeľ ti to neodsúhlasil. Ja som

to vždy robil tak, že najprv som sa poradil s riaditeľom, na

čo máme, aký  máme mzdový fond, a tým som  upravil,  tým som

povedal, na ktoré som mal. A  tí ľudia si ma vážili. A nevá-

žili si  takých, ktorí proste maľovali  motúzy pod fúzy, ako

sa ľudovo hovorí.

 

     Takže aj tieto  návrhy na 10, na 12 %,  je to pekné, my

by sme  radi dali aj 15  aj 20 %, ale  môžeme dať len toľko,

koľko  máme, a  myslím, že  pracovníci rezortu  ministerstva

práce, sociálnych vecí a rodiny veľmi zodpovedne preratúvali

tieto údaje a maximálne čo sa dalo, toľko rozdelili.

 

     Uviedlo sa tu  pár čísel, dovoľte mi, aby  som aj ja u-

viedol pár  čísel. Totiž zvýšenie súm,  na ktoré sa upravujú

dôchodky z dôvodu jediného príjmu,  bude mať vplyv na štátny

rozpočet.  Navrhovanou úpravou  výšky dôchodku  ako jediného

zdroja  príjmu na  1,15-násobok životného  minima bude výška

dôchodku pre jednotlivca predstavovať 2 507 Sk a pre dvojicu

4 428 Sk. Toto zvýšenie, dovolím  si povedať, je výrazné, ak

si  uvedomíme, že  oproti súčasnému  stavu dôjde  k zvýšeniu

príjmu  u  jednotlivca  z 1 980 Sk  na 2 507 Sk, to  znamená

o 527 Sk, pre dvojicu z 3 510 na 4 428 Sk, to je o 918 Sk do

domácnosti, čo predstavuje zvýšenie o 26 %.

 

     Urobil som si prehľad zvyšovania dôchodkov ako jediného

zdroja príjmu od roku 1991.  U jednotlivcov v roku 1991 boli

zvýšené tieto príjmy  o 9,7 %, v roku 1992  o 11,4 %, v roku

1993 o 12,5  %, dnes je to o  26,6 %. U dvojice bolo  v roku

1991  zvýšenie  o 9,2 %, v roku  1992  11,5 %,  v roku  1993

20,2 %, dnes je to 26,2 %.

 

     Dovolím si  povedať, že je to  výrazné zvýšenie a vláda

urobila maximum preto, aby  túto skupinu s minimálnymi príj-

mami maximálne uspokojila. Keď si uvedomíme, že úprava výšky

dôchodku v tejto skupine dôchodcov bola v roku 1993 a zvýše-

nie sa dotýka súboru  121 954 poberateľov dôchodkov, úpravou

sa uspokojí značná časť obyvateľov s nízkymi príjmami.

 

     Celkový finančný dosah na štátny rozpočet pri účinnosti

tohto zákona od 1. septembra bude predstavovať do konca roku

1995 celkove 563 472 tisíc  Sk. Tu by  som aj zareagoval  na

predchádzajúci  príspevok pani  poslankyne Schmögnerovej, že

akým spôsobom sa upravovali  tieto dôchodky ako jediný zdroj

príjmu. Neupravovali  sa v roku  1994, ale ešte  v roku 1993

bolo posledné zvýšenie, pre jednotlivca v marci, pre dvojicu

v novembri. Ale nebudem to  zase zavádzať na platformu neja-

kých vedľajších názorov.

 

     Záverom dávam jeden pozmeňovací  návrh. Vzhľadom na to,

že úpravu zákona číslo 46/1991 Zb.  v § 10 ods. 3 sme schvá-

lili  v  novele  zákona  Národnej  rady Slovenskej republiky

o zvyšovaní dôchodkov v roku 1995 v článku III ods. 3 v zne-

ní, citujem: "V § 10 doterajší odsek 3 sa označuje ako odsek

2 a slová "vláda Slovenskej  republiky nariadením" sa nahrá-

dzajú slovami "osobitný zákon." Schválili  sme to v predchá-

dzajúcom zákone,  preto odporúčam v tomto  zákone článok III

vypustiť a ďalšie  články IV a V prečíslovať.  To je môj po-

zmeňovací návrh, pán predsedajúci.

 

     Na záver mi ešte  dovoľte zareagovať na diskusiu, ktorá

tu bola  vo všeobecnej polohe. Myslím  si, že drvivá väčšina

poslancov súhlasí s názorom pána profesora Filkusa, aby kaž-

dý hovoril k  tej problematike, o ktorej sa  rokuje a ktorej

rozumie. Nebudeme potom dlhé  hodiny musieť počúvať diskusie

o ničom, stále tých istých  poslancov, ktorí sa radi predvá-

dzajú hlavne  pred televíznymi kamerami.  Hlásim sa k  výzve

pána profesora Filkusa a vyzývam k tomu všetkých. Ak nebude-

me reagovať na faktické poznámky  od veci, nedáme sa odviesť

od prerokúvaného  predmetu, zostanú tieto  faktické poznámky

vyslovené do prázdna a naše rokovania budú efektívnejšie.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem pánu poslancovi Švecovi. Do rozpravy je prihlá-

sený pán Brocka, nech sa páči.

 

Poslanec J. Brocka:

 

     Vážený pán podpredseda Národnej rady,

     vážená pani ministerka,

     vážené kolegyne,

     vážení kolegovia,

 

     dovoľte mi  uviesť na pravú  mieru jednu vec,  prípadne

odpovedať na otázky, či  reagovať na tvrdenie pani minister-

ky, že bývalá vláda zabudla  na tých, ktorí boli odkázaní na

jediný zdroj príjmu - na dôchodcov.

 

     Páni poslanci, nedávno, včera, sme schválili novelu zá-

kona o životnom minime. V  dôvodovej správe, iste to uviedla

aj pani predkladateľka, že  tým rozhodným termínom, keď boli

naplnené podmienky  na úpravu aj  súm životného minima,  bol

október 1994. Október 1994 minulého roka. A ja nechápem vás,

páni poslanci, ktorí sa pýtate, prečo bývalá vláda neupravi-

la tieto  dôchodky v júli minulého  roka, keď podmienky boli

naplnené v októbri. Ale pýtam  sa skôr iné. Prečo táto vláda

dáva návrh na úpravu týchto dôchodkov až k 1. septembru toh-

to roka? Rozumiete, podmienky boli naplnené na konci minulé-

ho roka, a  táto vláda predložila návrh na  zvýšenie súm ži-

votného minima, t. j. aj tých dôchodkov, ktoré sú nadviazané

na  toto životné  minimum, až  k 1.  septembru, skoro  o rok

neskôr. Čiže koho z toho terajšia vláda viní?

 

     Druhá vec.  Ak dovolíte, áno, je  to veľmi dobrá správa

pre tých dôchodcov, ktorí sú poberateľmi dôchodkov ako jedi-

ného  zdroja príjmu,  že  ak  schválime tento  návrh zákona,

vlastne im zvyšujeme od septembra o ďalších 15 % ich dôchod-

ky. Včera o 10 %, dnes o  15 % s účinnosťou od 1. septembra,

ak to  tak schválime. Prosím vás,  ale to je z  núdze cnosť.

Pán kolega poslanec František  Švec, ak porovnávate, že toto

je  najvyššia miera  zvýšenia dôchodkov  ako jediného zdroja

príjmov, to by  predsa musela urobiť každá vláda,  ak by ne-

chcela, aby  sociálny dôchodok a takýto  dôchodok ako jediný

zdroj príjmu, ktorý sa nakoniec  v určitom pomere odvádza aj

od odrobených rokov, nebol rovnaký.  Veď sama vláda to nako-

niec zdôvodňuje, "aby nedošlo  k nivelizovaniu so sociálnymi

dôchodkami". A to sú také dôchodky, napríklad ho môže dostať

osoba,  ktorá má  nad 65  rokov, v  živote nebola zamestnaná

a dostala  by, alebo  teraz dostane  taký istý  dôchodok ako

človek, žena alebo muž,  ktorý robil napríklad v poľnohospo-

dárstve, mal  nízky  zárobok a  má vyrátaný  dôchodok  možno

1 500 Sk. A keďže mu nedosahuje výšku životného minima, štát

mu ho  vlastne vyrovnáva. Takže aby  sme odstránili túto ne-

spravodlivosť, podporujem  ten návrh, ale  naozaj to nie  je

zasa až  taký záslužný čin,  je to len  vec zdravého rozumu,

aby nedošlo  k takej nivelizácii,  ku ktorej by  došlo práve

posúvaním týchto súm životného minima.

 

     Dovoľte, aby som sa teraz vyjadril a vlastne dal aj je-

den pozmeňovací návrh k práve  prerokúvanému zákonu.  Prosil

by som vás teraz, aby ste sa pokúsili  trošku  odosobniť, že

tento  návrh  predkladám práve  ja (kolega hovorí,  že sa to

nepodarí). Totiž okrem tých dôchodcov, ktorí poberajú dôcho-

dok ako jediný zdroj príjmu, je medzi dôchodcami ešte veľmi

zraniteľná ďalšia skupina dôchodcov a možno každý z vás vie,

o koho ide.

 

     Aj  vy  dostávate   listy  od  čiastočných  invalidných

dôchodcov, ktorým sa v  týchto mesiacoch odoberajú čiastočné

invalidné dôchodky nie preto, že  by sa im náhle zlepšil ich

zdravotný stav, ale z jednoduchého dôvodu, že nespĺňajú pod-

mienku podstatného poklesu zárobku. To je tá tzv. ekonomická

podmienka. Niektorí dokonca hovoria,  že je to pozostatok či

dedičstvo  z bývalého  režimu, sledovanie  príjmu u človeka,

ktorý má veľmi zhoršený zdravotný stav, s veľkými problémami

môže vykonávať len určité zamestnanie. Nakoniec sú to väčši-

nou ľudia,  ktorí pracujú na tých  najhoršie platených mies-

tach, od vrátnikov počnúc. Alebo  keď niekde pracujú, tak to

vyžaduje ich veľké psychické alebo fyzické vypätie.

 

     Odpoviem zároveň na argument, prečo som tento návrh ne-

podal v  našom výbore. Z  jedného jediného  dôvodu.  Prv ako

sme preberali tento návrh zákona, nepoznali sme ešte účtovnú

závierku  Sociálnej  poisťovne za minulý rok.  Tú už poznáte

aj vy, máte ten materiál na  stoloch a viete veľmi dobre, že

Sociálna poisťovňa je v podstatne lepšej situácii ako minulý

rok. To znamená, že aj môj návrh v podstate neznamená zvýše-

né výdavky  zo Sociálnej poisťovne,  ale znamená len  menšie

šetrenie. Sociálnej poisťovni znižujeme náhodné príjmy, kto-

ré získava  tým, že sa  odoberajú ľuďom čiastočné  invalidné

dôchodky.

 

     Sociálna poisťovňa je oproti  minulému roku na tom lep-

šie z viacerých dôvodov. Po prvé - minulý rok mala príjem za

11 mesiacov podľa zákona o  štátnom rozpočte, ale výdavky za

12. Tento rok prvýkrát sú jej príjmy 12-mesačné, čo predsta-

vuje - niektorí  to vedia presnejšie ako ja  - okolo 3 možno

4 miliardy korún  navyše ako minulý rok.  Okrem toho v tejto

Národnej rade sme im schválili  o percento vyšší podiel pri-

spievania  do Fondu  dôchodkového poistenia  ako minulý rok.

Z účtovnej  závierky viete, že tento fond Sociálnej poisťov-

ne za minulý rok neskončil  s deficitom, ale s prebytkom, aj

keď fiktívnym vyše 1 miliardy, ale účtovným skoro 300 milió-

nov korún. Čiže z tohto  pohľadu môj návrh neohrozí solvent-

nosť Sociálnej  poisťovne a bude znamenať  veľkú pomoc nako-

niec nielen čiastočným invalidným  dôchodcom, ale aj ich ro-

dinám, ktoré sú odkázané na ich príjem.

 

     Aby ste si urobili obraz: Napríklad čiastočný invalidný

dôchodca, ktorý  pracuje  za mzdu vo výške 2 500 alebo 3 000

korún  a poberá  pritom invalidný  dôchodok  1 500 korún, ak

prekročil za  minulý rok porovnateľný  základ, priemerný me-

sačný zárobok možno  o 200 korún, tak sa  mu tento invalidný

dôchodok odoberá. Je to  podľa mňa veľmi tvrdé diskriminačné

opatrenie, ktoré, aj keď sme v parlamente vlani upravili ten

koeficient, ktorým  sa porovnateľný priemer nezvyšuje  o 2 %

ako v minulosti, ale posledné dva roky o 10 % a 20 %, jedno-

ducho  to aj  tak nestačí  a ich  zárobky sú  aj v porovnaní

s priemerným republikovým zárobkom podstatne nižšie.

 

     Preto navrhujem, aby sa  táto ekonomická podmienka jed-

noducho  zrušila,  zrušilo  sa  jej  sledovanie.  Znamená to

v tomto zákone v § 37 vypustiť odseky 5 až 12. To sú tie od-

seky,  ktoré hovoria  práve o  tejto ekonomickej  podmienke.

Myslím si, že všetci tí, ktorých  sa to týka, vám budú za to

vďační.

 

     Ďakujem za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Chce sa ešte niekto prihlásiť do rozpravy? Nech

sa páči, pán Tkáč.

 

Poslanec V. Tkáč:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     dámy a páni,

 

     vôbec  som nemienil  vystúpiť k  tomuto návrhu  zákona,

pretože som  neočakával, že budeme  svedkami nekompetentných

vystúpení niektorých  poslancov. Vzhľadom na  to, že odzneli

nekompetentné vystúpenia, ale aj vzhľadom  na to, že som bol

osobne  vyzvaný, tak  mi dovoľte,  aby som  teraz v rozprave

zaujal stanovisko k tomu, čo  sme si vypočuli. Ľudsky by som

najradšej  pani poslankyni  Schmögnerovej a  pánu poslancovi

Brockovi tieto  veci vyložil súkromne  s tabuľou a  kriedou,

pretože to, čo tu odznelo, na právnickej fakulte by sa u mňa

za to zápočty nedali.

 

     Pokiaľ ide o  vystúpenie pani poslankyne Schmögnerovej:

citovala moje  výroky v súvislosti  s prípravou programového

vyhlásenia vlády. Škoda, že tu nie je a že bude zasa odkáza-

  na stenografický záznam. Je  mi ľúto,  že jej to nemôžem

osobne vysvetliť pred Národnou radou. Ak som jej dobre rozu-

mel, tak  tvrdila, že vraj  vlani dôchodcovia, u  ktorých je

dôchodok jediným zdrojom príjmu, mali nejaký pohyb vo svojom

dôchodku. To  absolútne nie je pravda,  pretože naposledy sa

dôchodok u jednotlivca, u  ktorého je dôchodok jediným zdro-

jom príjmu, zvyšoval a upravoval v marci 1993 na 198O korún.

U dvojice, kde sú tzv.  spoločne posudzované osoby, sa napo-

sledy zvyšovali tieto sumy na 3 510 korún v decembri 1993.

 

     Vzhľadom na to, že v  roku 1993 aj pri úprave dôchodkov

bola situácia  v štátnom rozpočte  (pretože sa len  postupne

oddeľovala Národná poisťovňa od štátneho rozpočtu) taká, aká

bola, a vedeli sme, že  sú to sociálne najviac ohrozené sku-

piny  dôchodcov, dali  sme v  podstate do  § 8  zákona číslo

324, ktorým  sa schválil štátny  rozpočet na rok  1994, a to

v §  8, znovu  opakujem,  dali  sme adresne  určené finančné

prostriedky na toto zvýšenie a  dali sme aj okruh osôb, kto-

rých sa toto zvýšenie má týkať. A pokiaľ mi pamäť slúži, tak

to bolo  určené dôchodcom, u  ktorých sa dôchodok  posudzuje

ako  jediný  zdroj  príjmu,  počítali  sme  tam  so zvýšením

dôchodku za bezvládnosť, počítali  sme tam expressis verbis,

teda doslova, s odbojármi a  počítali sme aj s obeťami býva-

lého režimu. Je mi ľúto, ale zvýšenie dôchodkov k 1. septem-

bru 1994 obišlo  tieto skupiny a už tu  bolo komentované, že

len vďaka  zásahu pani poslankyne  Keltošovej za HZDS  došlo

k úprave dôchodkov 3. a 4. skupiny odbojárov o 60 korún.

 

     Čiže v  roku 1994 sa  dôchodcom, u ktorých  je dôchodok

posudzovaný ako  jediný zdroj príjmu,  týmto dôchodcom vôbec

dôchodok  neupravoval.  To  je  jeden  okruh  problémov, tým

sčasti odpovedám aj na  vystúpenie pána poslanca Brocku. Pán

poslanec, ak  by ste si zobrali  § 54, tak nemôžete  do toho

vsúvať žiadne sociálne dôchodky  alebo dôchodky manželky, vy

ste hovorili konkrétne o dôchodku sociálnom. Sociálny dôcho-

dok je fakultatívna dávka dôchodkového zabezpečenia a účelom

sociálneho dôchodku  ako fakultatívnej dávky  je kompenzovať

úplne niečo iné ako je dôchodok ako jediný zdroj príjmu. Pri

jedinom  zdroji  príjmu  sa  posudzuje  starobný, invalidný,

vdovský, vdovecký alebo sirotský dôchodok obojstranne osire-

lého dieťaťa. Takže taký je stav.

 

     Pokiaľ sa týka výhrad s  časovým súladom, alebo nie, to

by chcelo skutočne tabuľu a  kriedu, pretože to nie je vôbec

politická otázka,  to je otázka odborná.  Vrátim sa späť. Už

sa tu  citoval zákon 46/1991 Zb.  o zvyšovaní dôchodkov. Bol

som pri tom,  keď sme mali čisté bloky v  Prahe a začali sme

písať tento zákon. My sme v tom čase akceptovali, a platí to

v plnej miere  aj dnes, vtedajšie  aj dnešné možnosti  vtedy

úradov dôchodkového  zabezpečenia (ÚDZ), dnes  Českej správy

dôchodkového zabezpečenia a  na Slovensku Sociálnej poisťov-

ne.

 

     Na zvyšovanie dôchodkov je  stanovený termín 3 mesiace.

A vtedy sme  sa báli, včera  som o tom  hovoril, že nevieme,

aký dosah  bude mať ekonomická  reforma. Ak by  bola vypukla

inflácia, a brali sme  vtedy poľský model hyperinflácie, keď

sa museli dôchodky v Poľsku  zvyšovať dva razy za mesiac, že

sme vtedy neboli schopní zabezpečiť, ani dnes nie sme, to je

realita, samotnú  výplatu dôchodku od  legislatívneho kroku.

Preto sa  určila lehota tri mesiace. To je  vyslovene otázka

technická, kedy od rozhodnutia o úprave dôchodku je poisťov-

ňa, vtedy ÚDZ, schopná zabezpečiť výplatu dôchodku.

 

     V čom sú stanovené lehoty  a termíny pre výkonný orgán,

ktorým dnes Sociálna poisťovňa je, a prečo, berte to skutoč-

ne z odborného hľadiska, je  tam časový posun? Po prvé treba

mať,  a to  som hovoril  aj včera,  tieto jednotlivé  právne

úpravy  rozložené na  stole, ak  chceme pochopiť,  o čo ide,

o aký masívny záber do sociálnej sféry ide.

 

     Tým, že sme schválili úpravu životného minima, dochádza

k značným posunom vo väzbe  na dávky sociálnej starostlivos-

ti.  Tým,  že  sme  schválili  zvýšenie  dôchodkov k 1. júlu

1995, je  možné, že časť  dôchodcov, ktorí sú  dnes na hrane

medzi jediným  zdrojom príjmu a zvýšením  dôchodku, budú ob-

siahnutí vo  zvyšovaní dôchodkov tak,  že prejdú z  dôchodku

ako jediného zdroja príjmu do skupiny dôchodcov podľa zvýše-

nia dôchodkov. Tým, že došlo  k posunu v tejto skupine, bude

musieť  Sociálna  poisťovňa  vydať  státisíce  rozhodnutí vo

väzbe na zvýšenie dôchodkov k 1. 7. 1995. V tejto súvislosti

Sociálna poisťovňa vyčlení  týmito rozhodnutiami určitú sku-

pinu dôchodcov, nedá sa  to presne kvantifikovať, zo skupiny

dôchodcov, u ktorých je dôchodok jediným zdrojom príjmu.

 

     V súvislosti s tým, že  dôjde ku zvýšeniu životného mi-

nima a úprave dôchodkov, tak od  1.7., a to, asi som zle po-

čul,  pani poslankyňa  Schmögnerová nepovedala  dobre, už od

1. 7.  títo dôchodcovia budú  mať zvýšený dôchodok  na 2 180

korún a pri nových rozhodnutiach, na ktoré musí mať Sociálna

poisťovňa čas k 1. 9., pri násobku 1,15 z 2 180 títo občania

budú dostávať 2 507 korún. U dvojíc od 1. 7. budú títo obča-

nia poberať 3 850 korún  a pri násobku životného minima 1,15

od 1. 9. budú poberať 4 428 korún.

 

     Ak by sme toto rozhodnutie urobili tak, že by tieto ča-

sy splývali, vznikne v  Sociálnej poisťovni niekoľko problé-

mov. Po prvé vznikne problém, že bude treba viacnásobne zvy-

šovať  tieto dôchodky  plus zvyšovanie  dôchodkov podľa inej

právnej úpravy a nepostihne  sa vyčlenenie tej skupiny obča-

nov, ktorí prejdú cez  zvýšenie dôchodkov z režimu dôchodku,

ktorý je  jediným zdrojom príjmu. V  tejto súvislosti časový

úsek dvoch  mesiacov je pre poisťovňu  z technických dôvodov

potrebný, aby sa urobili  rozhodnutia, a budú ich státisíce,

o zvýšení dôchodku k 1. 7.  1995, zároveň aby sa prepočítali

aj dôchodky vo väzbe na uplatnenie životného minima, a potom

k 1. 9. sa vyčlení skupina dôchodcov, ktorým je dôchodok je-

diný zdroj príjmu vo väzbe na dnešný navrhovaný zákon v kom-

binácii alebo s koeficientom 1,15.

 

     Takže toto je realita, také  sú fakty a toto je pravda.

Pevne verím, že ak raz  budem "čítaný" znovu zo stenografic-

kého záznamu, už sa nebudem musieť k týmto otázkam vracať.

 

     Ďakujem vám za pozornosť.

 

     Ešte, ak  dovolíte, veľmi stručné  vyjadrenie, teraz ma

berte ako poslanca Národnej  rady. Ak niekomu niečo prekáža,

kde sa  končia argumenty, začína  sa osočovanie. Pokiaľ  ide

o otázku ekonomickej podmienky §  37, tento problém otvorila

Konfederácia odborových zväzov v súvislosti s týmto zákonom.

Opakuje sa  situácia v parlamente  úplne jasne z  tripartity

a vzhľadom  na to,  že potrebuje  tento transfer  a máme tam

spoločný záujem zabezpečiť reguláciu tak, ako to navrhujete,

ale z  legislatívneho hľadiska je  to také neúplné,  ako bol

neúplný námet  Konfederácie odborových zväzov.  Keďže sme si

vtedy  požiadali spoločný  time a  vysvetlili sme  si to  aj

s našimi odborníkmi, odbory ustúpili od  toho s tým, že zač-

neme prepočítavať ekonomické, ale najmä sociálne účinky, ale

najmä legislatívny krok.  Pretože jednoduchým vypustením od-

sekov  5 až  12 §  37 neriešime  systémové väzby, ktoré bude

tento transfer mať. Ubezpečujem vás, takisto sme sa zaviaza-

li aj tripartite, dávam vám aj teraz slovo, že túto legisla-

tívnu záležitosť  chceme riešiť systémovo tak,  aby bola po-

krytá  aj legislatívne.  Potom vás  veľmi rád,  pán poslanec

Brocka, zvýrazním ako navrhovateľa,  znova zvýrazním, že ste

iniciovali tento krok. Len vás prosím, teraz odborne, urobme

to legislatívne, dajme si do všetkých systémových súvislostí

tieto kroky tak,  ako sme to dohodli s  odborármi. Na minis-

terstve sa na tejto záležitosti už veľmi intenzívne pracuje.

 

     Ďakujem za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem pánu poslancovi. Hlási sa ešte niekto z poslan-

cov do rozpravy? Nech sa páči, pán Brocka.

 

Poslanec J. Brocka:

 

     Chcel by som zareagovať  na poslednú vetu pána poslanca

Tkáča. Táto zmena, vypustenie odsekov 5 až 12 § 37 bude zna-

menať potrebu novelizovať niektoré ministerské vyhlášky, ale

to už nie je vec  tejto snemovne. Myslím, že vypustením tých

odsekov sa ten problém  rieši. Aj v pripravovanej koncepcii,

novej koncepcii transformácie sociálnej  sféry, sa medzi od-

borníkmi hovorí  o tom, že táto  ekonomická podmienka by tam

nemala byť.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Keďže sa už nikto nehlási  do rozpravy, vyhla-

sujem rozpravu o jedenástom  bode programu za skončenú. Chce

sa k rozprave vyjadriť pani ministerka Keltošová?

 

Ministerka práce, sociálnych vecí

a rodiny SR O. Keltošová:

 

     Ďakujem za slovo, pán predsedajúci,

 

     Vážené panie poslankyne, páni poslanci,

 

     k jednotlivým vystúpeniam, nebolo  ich veľa, iba toľko:

Myslím si, že sa táto  predkladaná novela prerokovala vo vý-

boroch,  že aj  opoziční poslanci  mali možnosť  sa vyjadriť

k predkladanej novele včas tak, aby  sme sa mohli na to pri-

praviť aj my. Na rozdiel od pána Brocku si myslím, že nie je

také jednoduché vypustiť odtiaľ  taký odsek, alebo druhý od-

sek, pretože táto novela bude dostávať zdroje z troch inšti-

túcií: z rozpočtu, zo Sociálnej  poisťovne a z Fondu zamest-

nanosti. Takže, pán kolega, ak ste naozaj mali úprimnú snahu

pomôcť invalidným a čiastočne invalidným dôchodcom, mali ste

dosť času na to, aby ste svoju predstavu povedali vo výbore.

My by  sme to dali prepočítať  všetkým našim inštitúciám, to

nie sú podriadené inštitúcie, podotýkam, to sú verejnoprávne

inštitúcie. Čiže tu sa vyjadrovať za Sociálnu poisťovňu ale-

bo za Fond zamestnanosti by bolo nemiestne, ja si to nemôžem

dovoliť. Mali ste to predložiť včas do výborov, mohli sme to

dať  prepočítať a  je možné,  že by  váš dobre mienený návrh

prešiel.

 

     Takže momentálne sa z technických dôvodov neprihováram,

inak z čisto ľudských dôvodov  s týmto súhlasím. Pokiaľ bude

možné v budúcnosti, v čo najkratšom čase pripravíme aj nove-

lu v tomto zmysle, ale musíme to mať vykalkulované.

 

     Panie poslankyne, páni poslanci,  myslím si, že iné zá-

važnejšie pripomienky tu neboli.  Prosím vás teraz, keby ste

zaujali  hlasovaním  stanovisko  a  podporili  túto predlohu

vládneho návrhu.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem pani ministerke  Keltošovej. Žiada si záverečné

slovo spoločný  spravodajca výborov pán  poslanec Švec?

 

Poslanec F. Švec:

 

     Nie.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Pristupujeme teda k  hlasovaniu o jednotlivých pozmeňo-

vacích a doplňovacích návrhoch. Už je uzavretá rozprava.

 

     Prosím  spoločného  spravodajcu  výborov  pána poslanca

Šveca,  aby  hlasovanie  uvádzal  v  zmysle spoločnej správy

a výsledkov rozpravy.

 

Poslanec F. Švec:

 

     Vážené kolegyne, kolegovia,

 

     v rozprave  vystúpili štyria poslanci,  z ich vystúpení

vzišli  tri pozmeňovacie  návrhy. Zo  spoločnej správy nebol

žiadny pozmeňovací návrh, takže navrhujem, aby sme išli hla-

sovať o pozmeňovacích návrhoch, ktoré vzišli z rozpravy.

 

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Žiadna faktická poznámka. Pán  Brocka, dosť ste sa dnes

narozprávali,  ďakujeme. (Smiech  v sále,  potlesk.) Nech sa

páči, pán spravodajca.

 

Poslanec F. Švec:

 

     Prvý pozmeňovací návrh som  predložil ja, konkrétne aby

sa  článok  II tejto  novely  zákona  vypustil v celom znení

vzhľadom na to, že sme ho už schválili v predchádzajúcej no-

vele zákona o zvýšení dôchodkov v roku 1995. Tým, že sa člá-

nok II vypustí, ďalšie články  III a IV sa prečíslujú. Odpo-

rúčam návrh prijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem, dávam hlasovať. Pán spoločný spravodajca odpo-

rúča návrh prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 101 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 99 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa zdržal 1 poslanec.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Ďakujem, prijali sme prvý pozmeňovací návrh.

 

Poslanec F. Švec:

 

     Druhý  pozmeňovací  návrh  predniesla  pani  poslankyňa

Schmögnerová. Navrhuje  schváliť účinnosť tohto  zákona k 1.

júlu. Vzhľadom na vysvetlenia,  ktoré boli podané k predchá-

dzajúcim zákonom, odporúčam tento pozmeňovací návrh neprijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pán spoločný spravodajca návrh odporúča nepri-

jať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 105 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 31 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 56 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 18 poslancov.

 

     Čiže tento návrh neprešiel. Ďakujem.

 

Poslanec F. Švec:

 

     Ako tretí  vystúpil pán poslanec  Brocka. Navrhoval vy-

pustiť zo zákona v § 37 odseky 5 až 12. Stanovisko vysvetlil

predkladateľ aj pán poslanec Tkáč. Odporúčam návrh neprijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pán spravodajca odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     (Na technickom zariadení vznikla porucha, hlasovanie sa

opakovalo.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Pre poruchu na  technickom zariadení opakujeme hlasova-

nie o uvedenom návrhu.  Spoločný spravodajca ho odporúča ne-

prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 106 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 35 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 58 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 13 poslancov.

 

     Čiže ani tento návrh sme neprijali.

 

Poslanec F. Švec:

 

     Ako štvrtý vystúpil pán  poslanec Tkáč, nepredložil po-

zmeňovací návrh. Tým pokladám hlasovanie za ukončené.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem.  V súlade  s ustanovením  § 26  ods. 1  zákona

o rokovacom poriadku budeme hlasovať o vládnom návrhu zákona

ako o celku v znení schválených zmien a doplnkov. (Šum v sá-

le.) Nech sa páči, budeme hlasovať.

 

Poslanec F. Švec:

 

     Návrh novely zákona ako celku odporúčam prijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 108 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 108 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa nezdržal nikto.

 

     Ďakujem. (Potlesk.)

 

Poslanec F. Švec:

 

     Vážený  pán predsedajúci,  kolegyne, kolegovia, ďakujem

za spoluprácu.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Konštatujem, že  sme schválili vládny  návrh zákona Ná-

rodnej rady  Slovenskej republiky, ktorým  sa mení a  dopĺňa

zákon číslo 100/1988 Zb. o sociálnom zabezpečení v znení ne-

skorších predpisov.

 

     Ďakujem.

 

     Vážení páni poslanci, je  tu návrh, aby prestávka nebo-

la, aby sa rokovalo ešte o zákone  o bytoch a potom by sa už

išlo domov. Neviem, budeme si to musieť odhlasovať. Ste za?

 

     (Hlasy zo sály: Áno. Poďme ďalej.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Budeme hlasovať. Včera sme  prerušili zákon o vlastníc-

tve bytov a nebytových priestorov.  Prosil by som pani Nová-

kovú, aby  ako spoločná spravodajkyňa  zaujala svoje miesto.

Ešte pokračuje rozprava k  tomuto návrhu zákona. Do rozpravy

sa hlási pán poslanec Bajan.

 

Poslanec V. Bajan:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     kolegyne, kolegovia,

     vážený pán podpredseda,

 

     včera  sme dostali  doplnky a  dodatky k  zákonu, ktorý

prerokúvame.  Ak  mám  byť  úprimný,  zisťovali  sme  si  aj

priechodnosť jednotlivých návrhov. Vzhľadom na to, aký pred-

bežný  stav  sme  zistili,  samozrejme,  nechcem hypoteticky

predpokladať záver, prosím vás,  aby sme deň účinnosti posu-

nuli minimálne o 30 dní vzhľadom  na to, že ak schválime ten

zákon len s minimálnymi úpravami,  obce nebudú na to pripra-

vené tak,  ako by mali.  Takže dávam návrh,  aby tento zákon

nadobudol účinnosť dňom 1. 8. 1995.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem.  Chce sa  ešte niekto  prihlásiť do  rozpravy?

Nech sa páči, pán Ftáčnik.

 

Poslanec M. Ftáčnik:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážení členovia vlády,

     vážené kolegyne, kolegovia,

 

     moja poznámka bude krátka, pretože za náš klub k tomuto

zákonu vystúpil kolega poslanec  Fico, ktorý ma poveril, aby

som zopakoval  jeho námietku, alebo  spresnil jeho námietku,

ktorá sa týkala bodu 14  spoločnej správy, ktorý navrhuje na

osobitné hlasovanie.  V bode 14 Výbor  Národnej rady Sloven-

skej republiky  pre hospodárstvo, privatizáciu  a podnikanie

navrhuje  úpravu, proti  ktorej nemáme  vecnú námietku,  ale

prijatím tejto úpravy v tejto podobe  by došlo k tomu, že by

sa postup  pri výpočte ceny  bytu stal, nechcem  povedať ne-

prehľadným, ale  nie takým, akým  zrejme myslel zákonodarca.

Chcem vysvetliť, že Výbor Národnej rady Slovenskej republiky

pre  hospodárstvo, privatizáciu  a podnikanie  myslí to, aby

postup, ktorý sa  tu označuje písmenami a) a  b), teda že sa

odrátava z ceny bytu postupne  amortizácia a potom sa v pís-

mene b) odrátava štátny  príspevok, hovorím to zjednodušene,

text je uvedený v bode 19 návrhu zákona, a potom sa má vyde-

liť táto plocha výmerou.

 

     Pri prijatí bodu 14 tak,  ako je tu navrhnutý, sa stane

to, že to  delenie sa dostane kdesi do  stredu toho procesu.

Opakujem ešte  raz. Nemáme vecnú  námietku voči tomu,  čo tu

navrhuje výbor, ale stalo by sa, keby sme presne túto pripo-

mienku prijali, že sa ten  proces, ktorý má nasledovať až na

konci, po odpočítaní týchto  cien, dostane kdesi doprostred,

teda vydelenie tou výmerou by bolo kdesi inde.

 

     Prosím, keby ste si to  preverili a pozreli, keď budeme

o tom hlasovať.  Preto kolega poslanec  navrhol neprijať bod

14 a  navrhol úpravu, ktorá je  veľmi blízka tomuto postupu,

ktorý navrhol  Výbor Národnej rady  Slovenskej republiky pre

hospodárstvo, privatizáciu  a podnikanie, ale  správne rieši

tento problém.

 

     Upozornil tiež na to, že pri prepisovaní jeho návrhu do

tých návrhov, ktoré ste dostali,  sa stalo, že nedošlo k od-

deleniu tohto  procesu, toho  vydelenia  ceny príslušnou vý-

merou, a dostalo sa to do písmena b). Treba to oddeliť a ten

postup alebo  jeho návrh, myslím,  že pani spravodajkyňa  to

uvedie, pretože  kolega jej dával  túto opravu, je  taký, že

najprv musí nasledovať proces pod bodom a), potom proces pod

bodom b) a potom až proces delenia tou výmerou. Táto poznám-

ka má čisto len technický  charakter, aby sme neurobili chy-

bu, ktorú  by sme potom  spoločne mohli ľutovať,  pretože by

sme spochybnili postup pri výpočte ceny bytu.

 

     Pokladáme túto  otázku za natoľko  dôležitú, že som  si

dovolil ešte raz v tejto  veci vystúpiť, aby nám bolo jasné,

a dúfam, že pani spravodajkyňa to  uvedie tak, ako som pove-

dal, že  túto otázku by sme  mali rozhodnúť správne, pretože

je jednou z najcitlivejších bodov tohto návrhu zákona.

 

     Už tu  včera zaznel príklad, ktorý  len stručne zopaku-

jem, že ak by sme prijali postup, ktorý je v pôvodnom návrhu

a neupravili ho napríklad tak,  ako to navrhuje Výbor Národ-

nej rady Slovenskej republiky pre hospodárstvo, privatizáciu

a podnikanie, mohli  by sme občanovi,  ktorý si mal  možnosť

podľa  doterajšieho  zákona  kúpiť  byt  za  13 tisíc korún,

spôsobiť nárast ceny až o  18 tisíc korún. Preto sa prihová-

ram za tie  úpravy, ktoré sú navrhnuté, ale  urobme ich tak,

aby boli technicky správne.

 

     Ďakujem vám za pozornosť.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem pánu Ftáčnikovi. Chce  sa vyjadriť pani spravo-

dajkyňa? Nech sa páči.

 

Poslankyňa I. Nováková:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážený pán podpredseda vlády,

     vážené kolegyne, kolegovia,

 

     chcela  by som  zareagovať na  vystúpenie pána poslanca

Ftáčnika k bodu 14 spoločnej správy. Dala som návrh, aby sme

vyňali zo spoločného hlasovania aj bod  13, aj bod 14 s tým,

že v  bode 13 došlo  k chybe pri  prepisovaní, tam nemá  byť

slovo  "opatrenie", ale  "opotrebenie", takže  je to vlastne

môj ďalší pozmeňovací návrh. Ak bude prijatý pozmeňovací ná-

vrh, ktorý som práve predložila,  bude vylučovať ten bod 14.

Takže sa potom táto situácia podstatne zjednoduší.

 

     Pán poslanec Bajan ma predbehol, pretože som tiež chce-

la dať návrh, aby sa v článku 3 slová "1. júlom 1995" nahra-

dili slovami "1.  augustom 1995". Takže to sú ešte  moje po-

sledné vystúpenia  v rozprave.  Ešte  by som chcela spresniť

svoj pozmeňovací návrh v bode 4,  ktorý sa už dostal do spo-

ločného spracovania  pozmeňovacích návrhov. Ešte  raz spres-

ním:

 

     Bod 28 § 29 ods. 3 - na konci sa pripájajú slová "a by-

ty vo vlastníctve Fondu  národného majetku Slovenskej repub-

liky obstarané  z prostriedkov rozpočtu  Fondu národného ma-

jetku Slovenskej republiky od roku 1995".

 

     To je všetko z mojej strany z vystúpenia v rozprave.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem pani poslankyni Novákovej.  Chce sa ešte niekto

prihlásiť do rozpravy? Pán poslanec Líška - faktická poznám-

ka.

 

Poslanec S. Líška:

 

     Ďakujem, pán  predsedajúci. Vzhľadom na  to, že aj  pán

poslanec Ftáčnik, aj pani  spravodajkyňa sa dotkla vo svojom

vystúpení bodu 14 spoločnej správy výborov, ktorý bol vyňatý

na samostatné  hlasovanie, chcel by som,  vzhľadom na to, že

tento pozmeňovací návrh bol daný  v našom výbore, na vysvet-

lenie  povedať nasledovné:  Skutočne súhlasím  s tým,  že tá

dikcia, ako je uvedená v  tom návrhu, nie je celkom správna.

Treba však podotknúť, že pôvodný  návrh tak, ako bol daný vo

výbore, bol formulovaný tak, že to delenie bolo dávané v sa-

mostatnom odseku pod písmenami a) a b) v tom zamenenom pora-

dí.  Zrejme vinou  zlého prepisu  pri zostavovaní  spoločnej

správy došlo  k tomu logickému nezmyslu  v spoločnej správe.

Toľko na vysvetlenie.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem pánu poslancovi Líškovi.  Nech sa páči, pán po-

slanec Fogaš.

 

Poslanec Ľ. Fogaš:

 

     Ďakujem  pán predsedajúci.  Chcem tiež  len spresniť na

strane 8 môj pozmeňovací návrh,  posledná veta v prvom odse-

ku. Vypadlo v ňom slovo  "to neplatí, iba ak cena vyvlastne-

ného alebo dohodou prevedeného rodinného domu vrátane pozem-

kov na štát, vrátane štátnych podnikov v likvidácii, Sloven-

ský  pozemkový fond,  obce, obchodné  spoločnosti s  účasťou

štátu alebo Fondu národného  majetku nepresahuje cenu pride-

leného náhradného bytu." Uvedený  text som v slovnom prejave

aj povedal.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Keďže sa nikto nehlási do rozpravy, vyhlasujem

rozpravu o piatom bode programu za skončenú.

 

     Chce sa vyjadriť pán minister?

 

Podpredseda vlády a minister financií SR S. Kozlík:

 

     Vážený pán podpredseda Národnej rady,

     vážené poslankyne, poslanci,

 

     dovoľte mi niekoľko slov  k priebehu rozpravy k predlo-

ženému návrhu  novely zákona  číslo  182  z roku  1993 Z. z.

o vlastníctve  bytov  a  nebytových  priestorov. Tento zákon

vlastne vytvoril v nadväznosti na § 125 Občianskeho zákonní-

ka právne  predpoklady na predaj bytov  do vlastníctva obča-

nov. Vychádza najmä z požiadaviek obcí umožniť obciam predaj

bytov a zo značného záujmu občanov, nájomcov bytov, kúpiť si

byty do osobného vlastníctva.  Pre úplnosť uvádzam, že zákon

nenúti občanov,  aby si byty do  vlastníctva kúpili, vytvára

im len podmienky na kúpu bytu,  ak o to prejavia záujem. Ale

nakoľko vôľa občana  na kúpu bytu by mohla  naraziť na odpor

vlastníkov domov, uložil zákon týmto vlastníkom domov povin-

nosť previesť byty do vlastníctva občanov.

 

     Chcem však zároveň zdôrazniť, že zákon ukladá povinnosť

výlučne len  vlastníkom domov, nie  občanom. Ako odznelo  aj

v rozprave, zákon bol koncipovaný jednoznačne v prospech ob-

čanov. V praxi sa objavili snahy tento základný úmysel záko-

na popierať, alebo korigovať, niektoré z týchto snáh z praxe

vyústili do obchádzania  zákona a  aj to bol dôvod, prečo sa

prikročilo  k novelizácii  tohto zákona.  Viaceré navrhované

zmeny v  novele zákona sú  výsledkom kompromisu uzatvoreného

so Združením miest a obcí Slovenska.

 

     Obce pri ustúpení od svojej požiadavky neprevádzať spo-

lu s bytmi aj pozemky uznali princíp jednoty vlastníctva bu-

dovy a pozemku. Tým chcem  trošku reagovať aj na otázku pána

poslanca  Dzurindu.  Tento  princíp  sa  uplatnil  v  zákone

o vlastníctve bytov a uplatňuje sa  v súčasnosti aj pri prí-

prave celého  radu ďalších právnych  predpisov, ktoré riešia

problémy spôsobené  majetkovoprávnym  neusporiadaním  pozem-

kov. Chcel  by som podotknúť, že  vlastníctvo ideálnej časti

pozemku  poznajú aj  v Spojených  štátoch amerických,  aj vo

Švédsku a v ďalších vyspelých  krajinách, takže nie je tento

systém, ktorý náš právny  poriadok pozná a ďalej predpokladá

uplatňovať, ničím novým.

 

     Obce tiež v nadväznosti na  záujem občanov o kúpu obec-

ných  bytov súhlasili  aj so  zavedením povinnosti  predávať

obecné byty, ak o to požiada 50 % nájomcov bytov v dome. Se-

deli sme na tom so  Združením miest a obcí Slovenska dvakrát

a táto záležitosť sa v podstate vyjasnila.

 

     K námietkam, že  takáto úprava nie je v  súlade s ústa-

vou,  poukazujem na  článok 65  Ústavy Slovenskej republiky,

podľa ktorého obec hospodári  s vlastným majetkom za podmie-

nok ustanovených  zákonom. V súlade  s citovaným článkom  65

ústavy aj tento zákon ustanovuje podmienky prevodu vlastníc-

tva bytov z vlastníctva  obcí do vlastníctva občanov, nájom-

cov bytov.

 

     Pokiaľ  ide o  výpočet cien  bytov, cieľom predkladanej

novely  je umožniť  občanom získať  byty za  prístupné ceny.

Z dôvodu zamedzenia mínusových hodnôt bytov sa navrhuje zme-

na výpočtu bytu tak, že najnižšia cena za 1 m2 sa môže vypo-

čítať po odpočítaní amortizácie a štátneho príspevku z 20 %

obstarávacej  ceny domu.  Platná cena  družstevných bytov sa

novelou zákona nemení.

 

     Odzneli tu dosť vášnivé diskusie  o tom, že tou zmenou,

odstránením toho  možného záporu, dochádza k určitému pohybu

cien bytov.  Áno, dochádza k  určitému pohybu smerom  nahor,

ale nestráca sa v  žiadnom prípade sociálny charakter týchto

bytov. Dobre viete, čo stoja  družstevné byty, ktoré sa budú

prevádzať a prevádzajú sa  do súkromného vlastníctva, sú tam

vyššie cenové relácie, a každý vie, čo stoja dnes nové byty,

že trojizbový  byt vychádza na 700  tisíc korún. V porovnaní

s týmito cenami  aj tak ako  novela zákona navrhuje  nápočet

ceny bytov, sú tieto ceny vyložene sociálne.

 

     Ďalej podotýkam, že zákon  tieto ceny pri prvom prevode

dáva ako ceny maximálne a  do úrovne maximálnej ceny sa sta-

novujú  dohodou. To  znamená, že  mestá a  obce, starostovia

a primátori majú možnosť preukázať  svoj sociálny cit. Ak sa

určité prípady objavujú, ak je tu problém ľudí, ktorí museli

opustiť svoje  rodinné domy a  nasťahovať sa v  Petržalke do

panelákov, starosta mestskej časti Petržalky má možnosť rie-

šiť tento  problém v rámci  maximálnych cien. Tento  problém

teda  zákon nevylučuje,  v jednotlivých  obciach, mestách je

možnosť voliť si vlastnú  stratégiu pri prevode obecných by-

tov.

 

     Uznám, že  v minulosti bolo  veľa nespravodlivosti, pán

poslanec Fogaš na ne upozornil. Týchto nespravodlivostí máme

celé rady, nielen v oblasti  prevodu bytov, máme ich vo vod-

nom hospodárstve, v  oblasti vodární, kanalizácií, školstva,

zdravotníctva. Jednotlivé obce, regióny sú na tom úplne roz-

dielne a nie je možné  v zákonoch všetky tieto lokálne prob-

lémy riešiť. Znovu podotýkam,  pri prevode vlastníctva bytov

kategória maximálnych cien umožňuje obciam, mestám špecific-

ké prístupy pri riešení jednotlivých skupín obyvateľstva.

 

     V rámci  pripomienok akceptujeme určitú  zmenu v §  29a

ods. 3, 4  kde sa prikláňame k tomu,  aby občania neboli vy-

stavení tlaku pristúpiť na požiadanie  obcí ku kúpe bytu. U-

stupujeme v zákone v tom zmysle, že v prvom rade predraďuje-

me vytvorenie trhu  s bytmi, to je určitý  tlak, ktorý zákon

vytvára na  obce, ak občania požiadajú  o kúpu bytov. Ďalšie

záležitosti by sme riešili v období  možno o dva o tri roky,

keď sa začne profilovať trh s bytmi, keď bude väčší priestor

na to, aby sme doladili systém aj z pozície občana a aby ob-

čania vstupovali do tohto systému aktívnejšie.

 

     Pani spoločná spravodajkyňa už  povedala, že sme naklo-

není upraviť účinnosť tohto zákona od  1. 8. 1995. Nie sú to

len problémy zvládnutia tohto modelu obcami a mestami, sú tu

aj problémy zvládnuť to v rámci Národnej rady Slovenskej re-

publiky - technicky zabezpečiť novelu tohto zákona.

 

     Vážené poslankyne, poslanci, na  záver by som odporučil

hlasovať  za vládny  návrh v  zmysle úprav,  ktoré prednesie

spoločná spravodajkyňa.

 

     Ďakujem pekne.

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem  pánu podpredsedovi  vlády. Žiada  si záverečné

slovo spoločná spravodajkyňa výborov?

 

Poslankyňa I. Nováková:

 

     Nie, ďakujem, môžeme pristúpiť k hlasovaniu.

 

     Vážené  kolegyne,  kolegovia,  najprv  budeme  hlasovať

o pozmeňovacích návrhoch, ktoré vyplynuli zo spoločnej sprá-

vy. Body 2, 3, 8, 9, 11, 12, 15, 17, 21, 25, 26, 27  navrhu-

jem en bloc prijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Budeme  hlasovať. Pani  spoločná spravodajkyňa odporúča

prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 99 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 98 poslancov.

     Proti návrhu hlasoval 1  poslanec.

     Hlasovania sa nezdržal nikto.

 

     Konštatujem, že sme prijali pozmeňovacie návrhy.

 

Poslankyňa I. Nováková:

 

     Ďakujem. Body 1, 4, 5 a 19 odporúčam en bloc neprijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Tieto  body spoločná  spravodajkyňa odporúča  neprijať.

Budeme hlasovať, nech sa páči.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 100 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 5 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 79 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 16 poslancov.

 

     Ďakujem. Pozmeňovacie návrhy sme neprijali.

 

Poslankyňa I. Nováková:

 

     Teraz budeme hlasovať o  pozmeňovacích návrhoch zo spo-

ločnej správy,  ktoré som dala  na osobitné hlasovanie.  Bod

6 odporúčam neprijať,  pretože nájomný vzťah  neprechádza na

právneho zástupcu v rámci dedičského konania, len za podmie-

nok Občianskeho zákonníka § 706. Čiže odporúčam neprijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Budeme hlasovať. Pani  spoločná spravodajkyňa tento po-

zmeňovací návrh odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 103 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 21 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 73 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 9 poslancov.

 

     Tento pozmeňovací návrh sme neprijali.

 

     Nech sa páči, pani spoločná spravodajkyňa.

 

 

 

Poslankyňa I. Nováková:

 

     Ďakujem.  Bod 7  zo spoločnej  správy je  bezpredmetný,

pretože vyplýva z  § 7 odseku 2 platného  zákona, čiže o tom

hlasovať nebudeme.

 

     Bod 10 neodporúčam prijať,  pretože som podala pozmeňo-

vací návrh, ktorý presne stanovuje dikciu. Čiže bod 10 neod-

porúčam prijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem.  Pani spoločná  spravodajkyňa odporúča  bod 10

neprijať. Budeme hlasovať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 103 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 9 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 88 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 6 poslancov.

 

     Ďakujem. Ani tento pozmeňovací návrh sme neprijali.

 

Poslankyňa I. Nováková:

 

     Bod 13 spoločnej správy neodporúčam prijať, pretože tam

som dala tiež pozmeňovací návrh.  Tam bola chyba v preklepe.

Čiže odporúčam tento bod neprijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem, pani spoločná spravodajkyňa odporúča tento bod

neprijať.

 

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 102 poslancov.

     Za návrh hlasovali 2 poslanci.

     Proti návrhu hlasovalo 91 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 9 poslancov.

 

     Ani tento návrh sme neprijali. Ďakujem.

 

     Nech sa páči uviesť ďalší bod.

 

Poslankyňa I. Nováková:

 

     Bod 14  tiež neodporúčam prijať, vzhľadom  na to, že ak

bude odsúhlasený bod 13,  v takom prípade bude bezpredmetný.

Odporúčam ho neprijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem, pani spoločná spravodajkyňa odporúča tento bod

neprijať. Nech sa páči, hlasujeme.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 103 poslancov.

     Za návrh hlasovali 3 poslanci.

     Proti návrhu hlasovalo 97 poslancov.

     Hlasovania sa zdržali 3 poslanci.

 

     Ani tento návrh sme neprijali.

 

Poslankyňa I. Nováková:

 

     Bod 16  v tomto znení neodporúčam  prijať, dala som tam

pozmeňovací návrh. Čiže bod 16 odporúčam neprijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem.  Budeme hlasovať,  pani spoločná spravodajkyňa

odporúča bod 16 neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 106 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 30 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 73 poslancov.

     Hlasovania sa zdržali 3 poslanci.

 

     Čiže ani tento bod sme neprijali. Ďakujem.

 

     Uvádzajte ďalej, pani poslankyňa.

 

Poslankyňa I. Nováková:

 

     Bod 18 odporúčam  neprijať, pretože akceptujem pozmeňo-

vací návrh poslanca Cingela.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Pani poslankyňa bod 18 odporúča neprijať. Nech sa páči,

hlasujeme.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 108 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 5 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 86 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 17 poslancov.

 

     Ani tento bod sme neprijali.

 

 

Poslankyňa I. Nováková:

 

     Body  20 a  24 sú vlastne totožné  s bodom  6 spoločnej

správy  a vzhľadom  na to,  že nebol  prijatý, je to vlastne

bezpredmetné. Bod 22 odporúčam  neprijať, vzhľadom na to, že

akceptujem svoj pozmeňovací návrh.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Pani poslankyňa bod 22 odporúča neprijať. Budeme hlaso-

vať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 107 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 19 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 83 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 5 poslancov.

 

     Ani tento pozmeňovací návrh sme neprijali. Ďakujem.

 

     Uvádzajte ďalej.

 

Poslankyňa I. Nováková:

 

     Bod 23 spoločnej správy odporúčam neprijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem.  Budeme hlasovať.  Pani spoločná spravodajkyňa

odporúča tento bod neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 104 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 24 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 69 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 10 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Ani tento pozmeňovací návrh sme neprijali.

 

     Uvádzajte ďalej.

 

Poslankyňa I. Nováková:

 

     Vážené kolegyne, kolegovia, teraz pristúpime k hlasova-

niu o pozmeňovacích a doplňovacích návrhoch, ktoré vyplynuli

z rozpravy k vládnemu návrhu zákona. V rozprave som ako prvá

vystúpila ja  a svoje pozmeňovacie návrhy  odporúčam en bloc

prijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pani spoločná spravodajkyňa odporúča svoje ná-

vrhy en bloc prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 107 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 103 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa zdržali 2 poslanci.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Tieto pozmeňovacie návrhy sme prijali. Ďakujem.

 

Poslankyňa I. Nováková:

 

     Ako druhý v rozprave  vystúpil pán poslanec Bajan. Pri-

stúpime k  hlasovaniu jednotlivo o  jeho pozmeňovacích návr-

hoch.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Pán poslanec Bajan - nech sa páči.

 

Poslanec V. Bajan:

 

     Pre  racionalizáciu,   vážená  spoločná  spravodajkyňa,

vzhľadom na to, že pán poslanec Fogaš dal lepší návrh, bod 4

sťahujem. Body 6, 10 a 11 podobne.

 

     Ďakujem pekne.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem.  Nech sa  páči, pani  spravodajkyňa, uvádzajte

ďalšie body.

 

Poslankyňa I. Nováková:

 

     Prvý pozmeňovací  návrh neodporúčam prijať,  pretože by

mohlo dôjsť  k zvyšovaniu nákladov kupujúcich.  Nebolo by to

v súlade s  koncepciou vládneho návrhu  v prospech nájomcov,

čiže užívateľov bytov. Ešte raz, odporúčam neprijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Pani spravodajkyňa odporúča návrh neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 107 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 17 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 73 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 16 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Tento bod sme neprijali. Ďakujem.

 

Poslankyňa I. Nováková:

 

     Pozmeňovací návrh číslo 2 odôvodňujem tak, že spoločen-

stvo je zriadené na správu bytov, a nie na podnikanie, takže

by mohlo  dôjsť k zneužívaniu  v neprospech nájomcov,  preto

odporúčam návrh neprijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Pani  spoločná  spravodajkyňa  odporúča  neprijať tento

bod.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 105 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 29 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 71 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 5 poslancov.

 

     Ani tento bod sme neprijali.

 

Poslankyňa I. Nováková:

 

     Pozmeňovací  návrh  číslo  3.  Zmluva  na dobu neurčitú

s výpovednou lehotou 3 mesiace spresňuje ustanovenia o sprá-

ve domu, preto odporúčam návrh neprijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Budeme  hlasovať. Pani  spoločná spravodajkyňa odporúča

neprijať tento bod.

 

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 105 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 25 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 75 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 5 poslancov.

 

     Ani tento bod sme neprijali. Ďakujem.

 

Poslankyňa I. Nováková:

 

     Pozmeňovací návrh číslo 5 je totožný s bodom 16 spoloč-

nej správy. Odporúčam ho neprijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Pani  spoločná spravodajkyňa  odporúča návrh  neprijať.

Budeme hlasovať. Nech sa páči.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 106 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 25 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 73 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 6 poslancov.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Ani tento bod programu sme neprijali.

 

     Nech sa páči, uvádzajte ďalej.

 

Poslankyňa I. Nováková:

 

     Pozmeňovací návrh číslo 7  je vlastne podobný alebo al-

ternatíva  bodu 4,  ktorý  navrhol  pán poslanec  Bajan. Ide

vlastne o  asanantov, o zvýhodnenie. Vyjadril  sa k tomu pán

podpredseda vlády,  že obec môže  pomôcť v rámci  svojho so-

ciálneho cítenia, pán starosta môže byť nápomocný svojim vo-

ličom, čiže asanantom bytov. Odporúčam návrh neprijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Pán poslanec Fogaš.

 

Poslanec Ľ. Fogaš:

 

     Ďakujem  za slovo,  pán predsedajúci.  Mám procedurálny

návrh. Navrhujem, aby sme o tomto bode 7, ak by s tým súhla-

sil pán  poslanec Bajan, hlasovali až  po hlasovaní o mojich

návrhoch, pretože to je alternatíva  k nim. A nie je pravda,

pani poslankyňa,  že na to  reagoval pán podpredseda  vlády,

pretože v § 29 ods. 2 sa  dokonca umožňuje vymôcť si uzatvo-

renie tej  zmluvy na súde.  Toto ustanovenie má  umožniť, že

byty týmto  ľuďom jednoducho zostanú,  aj keby ich  nechceli

kúpiť, a budú ich mať v nájme.  Čiže ide len o to, že v pri-

delených bytoch  prežijú, že v  nich jednoducho môžu  dožiť.

A to by sme im mohli umožniť, pretože z takéhoto rozhodnutia

nevznikajú žiadne náklady. Navrhujem teda, aby sme hlasovali

o tomto bode až na konci po prerokovaní aj mojich pozmeňova-

cích návrhov.

 

     Ďakujem pekne.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pán Bajan má tiež procedurálny návrh?

 

Poslankyňa I. Nováková:

 

     Odpoviem len toľko, že túto skutočnosť rieši pozmeňova-

cí návrh pána poslanca Fica, ktorý akceptujeme.

 

Poslanec V. Bajan:

 

     Teda navrhujem, aby sme hlasovali  o tomto návrhu až po

návrhoch pána poslanca Ficu.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Dobre. Nech sa páči, pani spoločná spravodajkyňa.

 

Poslankyňa I. Nováková:

 

     Pozmeňovací návrh číslo 8 odporúčam neprijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem.  Pani  spoločná  spravodajkyňa  návrh odporúča

neprijať.

 

Poslankyňa I. Nováková:

 

     Na vysvetlenie len toľko, že bol prijatý môj pozmeňova-

cí návrh, ktorý to upresňuje. Odporúčam návrh neprijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 107 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 25 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 75 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 6 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

 

     Ani tento bod sme neprijali.

 

     Nech sa páči, pani spoločná spravodajkyňa.

 

Poslankyňa I. Nováková:

 

     Pozmeňovací návrh pod bodom číslo 9 odporúčam prijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Budeme hlasovať. Pani  spoločná spravodajkyňa tento ná-

vrh odporúča prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 110 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 109 poslancov.

     Proti návrhu hlasoval 1 poslanec.

     Hlasovania sa nezdržal nikto.

 

     Ďakujem. Tento bod sme prijali.

 

Poslankyňa I. Nováková:

 

     So súhlasom  predkladateľa by som navrhla,  aby sme bod

číslo 12 neprijali. Čiže odporúčam ho neprijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem.  Pani  spoločná  spravodajkyňa  odporúča návrh

neprijať. Budeme hlasovať, nech sa páči.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 109 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 25 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 71 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 12 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Tento bod sme neprijali. Ďakujem.

 

Poslankyňa I. Nováková:

 

     Pozmeňovací návrh  číslo 13 odôvodňujem  tak, že novela

zabezpečuje práva  nájomcov na prevod bytov  a vylučuje mož-

nosť obísť toto  ich právo tak, že sa dom prevedie na tretiu

osobu. Odporúčam návrh neprijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem.  Pani  spoločná  spravodajkyňa  odporúča návrh

neprijať. Budeme hlasovať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 106 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 26 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 71 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 6 poslancov.

     Nehlasovali 3 poslanci.

 

     Ani tento pozmeňovací návrh sme neprijali.

 

Poslankyňa I. Nováková:

 

     Teraz  budeme  hlasovať  o  pozmeňovacích návrhoch pána

poslanca Pásztora.  Pozmeňovací návrh číslo  1 odporúčam ne-

prijať.

 

 

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Budeme  hlasovať. Pani  spoločná spravodajkyňa odporúča

návrh neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 109 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 32 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 66 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 10 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Ani tento pozmeňovací návrh sme neprijali. Ďakujem.

 

Poslankyňa I. Nováková:

 

     Pozmeňovací návrh číslo 2 odporúčam neprijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Budeme  hlasovať. Pani  spoločná spravodajkyňa odporúča

návrh neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 114 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 32 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 73 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 8 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Ani tento pozmeňovací návrh sme neprijali. Ďakujem.

 

     Nech sa páči, pani spoločná spravodajkyňa.

 

Poslankyňa I. Nováková:

 

     Budeme hlasovať  o pozmeňovacích návrhoch pána poslanca

Dzurindu. Pozmeňovací návrh číslo 1 odporúčam neprijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem.  Budeme hlasovať.  Pani spoločná spravodajkyňa

návrh pána Dzurindu odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 115 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 34 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 75 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 6 poslancov.

 

     Ani tento pozmeňovací návrh sme neprijali.

 

Poslankyňa I. Nováková:

 

     Pozmeňovací návrh číslo 2 odporúčam neprijať. Je vlast-

ne bezpredmetný.  Pozmeňovací návrh číslo 3  je vlastne tiež

bezpredmetný, pretože  sme neprijali pozmeňovací  návrh spo-

ločnej správy  bodu 6. Bod číslo  4 je v podstate  tiež bez-

predmetný, lebo tam sa prijme pozmeňovací návrh pána poslan-

ca Bajana. Teda odporučím  prijať pozmeňovací návrh pána po-

slanca Bajana. Pozmeňovací návrh číslo 4 odporúčam neprijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Budeme  hlasovať. Pani  poslankyňa odporúča pozmeňovací

návrh neprijať.

 

 

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 113 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 27 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 78 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 8 poslancov.

 

     Čiže ani  tento pozmeňovací návrh  sme neprijali. Ďaku-

jem.

 

Poslankyňa I. Nováková:

 

     Pristúpime k  pozmeňovaciemu návrhu číslo  5. Odporúčam

ho neprijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Pani poslankyňa odporúča pozmeňovací  návrh číslo 5 ne-

prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 114 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 32 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 75 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 7 poslancov.

 

     Ani tento pozmeňovací návrh sme neprijali.

 

Poslankyňa I. Nováková:

 

     Pristúpime  k hlasovaniu  o pozmeňovacích  návrhov pána

poslanca Fica. Pozmeňovací návrh číslo 1 odporúčam neprijať.

 

 

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Budeme  hlasovať o návrhu  pána poslanca Ficu.

Pani spoločná spravodajkyňa ho odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 109 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 38 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 66 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 5 poslancov.

 

     Ani pozmeňovací návrh pána poslanca Ficu sme neprijali.

 

Poslankyňa I. Nováková:

 

     Pozmeňovací  návrh číslo  2  hovorí  tiež o  cene bytu.

Vzhľadom na to, že chcem  upozorniť na § 17 predkladanej no-

vely, ktorá hovorí, že cena  bytu sa dojednáva dohodou medzi

kupujúcim a  predávajúcim, ešte raz opakujem,  je to na vôli

primátorov a  starostov, kde má  vlastne SDĽ prevahu,  a tam

môžu prejaviť svoje sociálne cítenie. Odporúčam návrh nepri-

jať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Pani spoločná spravodajkyňa  odporúča tento pozmeňovací

návrh neprijať. Budeme hlasovať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 110 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 40 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 55 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 15 poslancov.

 

     Teda ani  tento pozmeňovací návrh  sme neprijali. Ďaku-

jem.

 

     Nech sa páči, uvádzajte ďalej.

 

Poslankyňa I. Nováková:

 

     Pozmeňovací návrh číslo 3 odporúčam prijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Budeme  hlasovať. Pani  spoločná spravodajkyňa odporúča

návrh prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 112 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 98 poslancov.

     Proti návrhu hlasovali 2 poslanci.

     Hlasovania sa zdržalo 12 poslancov.

 

     Čiže tento pozmeňovací návrh sme prijali. Ďakujem.

 

     Uvádzajte ďalej.

 

Poslankyňa I. Nováková:

 

     Pozmeňovací návrh číslo 4 - k nemu mám poznámku, že nie

je vhodné oddeľovať prevádzku od  údržby a opráv, lebo spolu

súvisia, a preto tento pozmeňovací návrh odporúčam neprijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem.  Pani  spoločná  spravodajkyňa  odporúča návrh

neprijať. Budeme hlasovať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 109 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 21 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 76 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 10 poslancov.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Ani tento pozmeňovací návrh sme neprijali. Ďakujem.

 

Poslankyňa I. Nováková:

 

     Budeme hlasovať o pozmeňovacích návrhoch poslanca Ásvá-

nyiho. Pozmeňovací  návrh by nebol v  súlade s cenovým záko-

nom, ktorý  pripúšťa reguláciu ceny, ale  rovnako pre všetky

subjekty. Preto odporúčam návrh neprijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

      Ďakujem. Pozmeňovací návrh pána Ásványiho pani spoloč-

ná spravodajkyňa odporúča neprijať. Budeme hlasovať, nech sa

páči.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 112 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 25 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 71 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 16 poslancov.

 

     Ani tento pozmeňovací návrh sme neprijali.

 

Poslankyňa I. Nováková:

 

     Pozmeňovací návrh číslo 2 - touto formuláciou by sa ne-

dosiahol sledovaný  cieľ zamedziť vlastníkom  domov, na kto-

rých sa vzťahuje regulovaná cena, znemožniť občanom kúpiť si

byty za regulovanú výhodnú cenu podľa tohto zákona. Ešte raz

chcem upozorniť, že je to  v prospech občanov a nájomcov by-

tov. Preto odporúčam návrh neprijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Tento pozmeňovací  návrh pani spoločná spravo-

dajkyňa odporúča neprijať. Budeme hlasovať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 113 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 29 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 71 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 12 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Ani tento pozmeňovací návrh sme neprijali.

 

     Nech sa páči, pani spoločná spravodajkyňa.

 

Poslankyňa I. Nováková:

 

     Pozmeňovací návrh číslo 3  je bezpredmetný, vzhľadom na

to, že bol prijatý pozmeňovací návrh pána poslanca Ficu. Bu-

deme hlasovať o pozmeňovacom  návrhu poslanca Cingela, ktorý

odporúčam prijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem.  Budeme  hlasovať  o  pozmeňovacom návrhu pána

Cingela. Pani spoločná spravodajkyňa ho odporúča prijať.

 

 

 

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 108 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 88 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 3 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 16 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Čiže tento pozmeňovací návrh sme prijali. Ďakujem.

 

Poslankyňa I. Nováková:

 

     Pristúpime k hlasovaniu pozmeňovacích návrhoch poslanca

Fogaša. Pozmeňovací návrh číslo 1 odporúčam neprijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem.  Pozmeňovací návrh  pána Fogaša  pani spoločná

spravodajkyňa odporúča neprijať. Budeme hlasovať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 113 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 35 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 62 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 14 poslancov.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Ani tento pozmeňovací návrh sme neprijali.

 

Poslankyňa I. Nováková:

 

     Pozmeňovací návrh číslo 2 odporúčam neprijať.

 

 

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Budeme hlasovať. Pani spoločná spravodajkyňa neodporúča

prijať tento pozmeňovací návrh.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 111 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 36 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 56 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 18 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Ani tento pozmeňovací návrh sme neprijali.

 

     Nech sa páči, pani spoločná spravodajkyňa.

 

Poslankyňa I. Nováková:

 

     Pristúpime k hlasovaniu  o pozmeňovacom návrhu poslanca

Bajana, kde v článku III  sa slová "prvým júlom 1995" nahrá-

dzajú slovami "prvým augustom 1995". Schválením tohto návrhu

sa vykoná úprava v celom texte návrhu zákona, to znamená, že

1. júl na nahrádza 1. augustom. Odporúčam návrh prijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Návrh pána poslanca Bajana pani poslankyňa od-

porúča prijať. Budeme hlasovať, páni poslanci, nech sa páči.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 115 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 111 poslancov.

     Proti návrhu hlasoval 1 poslanec.

     Hlasovania sa zdržali 3 poslanci.

 

     Tento pozmeňovací návrh prešiel.

 

Poslankyňa I. Nováková:

 

      Ešte posledný  pozmeňovací návrh. V  § 18 sa  za odsek

1 vkladá nový odsek 2, ktorý znie: "Opotrebenie podľa odseku

1 písm. b)" atď. Vzhľadom na to,  že tam bol preklep (v spo-

ločnej správe bolo "opatrenie"), odporúčam návrh prijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Pani spoločná spravodajkyňa  odporúča tento pozmeňovací

návrh prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 109 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 97 poslancov.

     Proti návrhu hlasovali 2 poslanci.

     Hlasovania sa zdržalo 7 poslancov.

     Nehlasovali 3 poslanci.

 

     Tento pozmeňovací návrh sme prijali.

 

Poslankyňa I. Nováková:

 

     Vážené kolegyne, kolegovia,  týmto sme vyčerpali všetky

pozmeňovacie návrhy. Budeme hlasovať o vládnom návrhu zákona

ako celku s odsúhlasenými zmenami.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Nech sa páči, pán Cingel - faktická poznámka.

 

 

 

Poslanec T. Cingel:

 

     Pani kolegyňa, chcem vás upozorniť, že keď sme hlasova-

li o návrhu pána poslanca Bajana,  bod 7 sa z hlasovania vy-

tiahol, že o ňom budeme  hlasovať až po hlasovaní o návrhoch

pána poslanca Ficu. Myslím si, že o bode 7 sme dosiaľ nehla-

sovali, tak by  som prosil, aby sme sa k  nemu vrátili a aby

ste dali hlasovať o návrhu pána poslanca Bajana.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Nech sa páči, pani spoločná spravodajkyňa.

 

Poslankyňa I. Nováková:

 

     Ďakujem.  Pozmeňovací  návrh  pána  poslanca Bajana pod

číslom 7 odporúčam neprijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem.  Budeme hlasovať.  Pani spoločná spravodajkyňa

odporúča neprijať pozmeňovací návrh pána poslanca Bajana.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 117 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 40 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 57 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 20 poslancov.

 

     Ani tento pozmeňovací návrh sme neprijali.

 

Poslankyňa I. Nováková:

 

     Vážené kolegyne,  kolegovia, budeme hlasovať  o vládnom

návrhu  ako celku  s prijatými  pozmeňovacími návrhmi. Návrh

zákona odporúčam prijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem.  V súlade  s ustanovením  § 26  ods. 1  zákona

o rokovacom poriadku budeme hlasovať o vládnom návrhu zákona

ako celku v znení schválených zmien a doplnkov.

 

     Prosím, prezentujme sa a  hlasujme. Pani spoločná spra-

vodajkyňa ho odporúča prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 120 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 74 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 12 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 34 poslancov.

 

     Konštatujem, že  sme schválili vládny  návrh zákona Ná-

rodnej rady  Slovenskej republiky, ktorým  sa mení a  dopĺňa

zákon Národnej rady Slovenskej republiky číslo 182/1993 Z. z.

o vlastníctve bytov a nebytových priestorov.

 

Poslankyňa I. Nováková:

 

     Vážený pán predsedajúci,  vážený pán podpredseda vlády,

kolegyne, kolegovia, ďakujem za spoluprácu.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ešte pán poslanec Rea - faktická poznámka.

 

Poslanec J. Rea:

 

     Vážení kolegovia,  členovia výboru pre  verejnú správu,

územnú  samosprávu a  národnosti, prosím  o pozornosť. Teraz

okamžite,  ak bude  prestávka,  prosím,  aby sme  sa stretli

v zasadacej miestnosti na  malé organizačné zasadnutie, sku-

točne krátke, maximálne 5 minút.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Vyhlasujem  hodinovú prestávku  na obed  a potom budeme

pokračovať. (Hlasy v sále.) Do  druhej? Dohodneme sa na pol-

hodine? (Hlasy  v sále.) Tak začneme o druhej.

 

     Dajte slovo pánu Andelovi, prosím vás.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Chcel  by som  upozorniť a  požiadať technikov Národnej

rady, aby  počas prestávky upravili osvetlenie  tak, ako sme

sa spoločne dohodli, nech nám to nejde priamo do očí, aby to

nevplývalo negatívne na zrak.

 

     (Po prestávke.)

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Dámy a páni, budeme pokračovať v rokovaní, ale skôr ako

otvorím naše rokovanie, chcel by som požiadať technikov, oni

síce niečo urobili s tými  svetlami, ale viacerí poslanci sa

boli  sťažovať, že  to mohlo  byť trošku  vyššie, tak by som

prosil, aby sme polovicu vypli. Myslím, že aj televízia bude

mať  dobré podmienky  na prenos  a aj  my dobré podmienky na

svoju prácu. V podstate sa s tým nič neurobilo.

 

     Pán kolega, prosím vás, zavolajte technikov, nech aspoň

polovicu vypnú, lebo nám to dosť prekáža. Všetci poslanci sa

sťažujú, bez rozdielu na to, či  sú v opozícii  alebo v koa-

lícii. My sme si to predstavovali trošku inak, aby boli tie-

to svetlá ozaj vyššie, nebol by tu nijaký problém. Takže za-

volajte technika.

     Priatelia,  budeme  pokračovať  v  rokovaní. Odovzdávam

slovo  podpredsedovi Národnej  rady pánu  Ľuptákovi.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Vážené panie poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     d v a n á s t y m  bodom programu je

 

     vládny návrh zákona Národnej rady Slovenskej republiky,

ktorým  sa  mení  a  dopĺňa  zákon  Národnej rady Slovenskej

republiky číslo  3/1993 Z. z.  o zriadení Armády  Slovenskej

republiky v znení zákona  Národnej rady Slovenskej republiky

číslo 263/1994 Z. z. a mení  zákon číslo  92/1949 Zb. Branný

zákon v znení neskorších predpisov.

 

     Vládny návrh zákona ste dostali ako tlač 141 a spoločnú

správu výborov ako tlač 141a.

 

     Z  poverenia  vlády  Slovenskej  republiky návrh zákona

odôvodní  minister  obrany  Slovenskej  republiky Ján Sitek.

Prosím pána ministra, aby sa  ujal slova. Nech sa páči. (Šum

v sále.)

 

     Ešte pán poslanec Duka-Zólyomi - faktická poznámka.

 

Poslanec Á. Duka-Zólyomi:

 

     Vážená Národná rada,

     vážené panie poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     využívajúc právo poslanca podľa § 12 zákona 45/1989 ako

aj podľa § 90 zákona 44/1989 dovolím si v mene poslancov Ma-

ďarskej koalície uviesť nasledovné:

 

     Ministerstvo  školstva  Slovenskej  republiky  uplynulý

týždeň začalo masívnu kampaň  na zavedenie dvojjazyčného vy-

učovania na národnostných školách napriek dôraznému protestu

takmer 50 tisíc rodičov.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Pán poslanec, ale nehovoríte k  veci. Čo je to, pán po-

slanec?

 

Poslanec Á. Duka-Zólyomi:

 

     Opatrenia realizované Ministerstvom školstva Slovenskej

republiky destabilizujú už aj tak nedobrú situáciu na južnom

Slovensku. Vláda sústavne porušuje odsek 2c článku 34 Ústavy

Slovenskej republiky,  podľa ktorého občania  patriaci k ná-

rodnostným menšinám majú právo zúčastňovať sa na riešení ve-

cí týkajúcich sa národnostných menšín a etnických skupín.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Pán poslanec, nehovoríte k veci.

 

Poslanec Á. Duka-Zólyomi:

 

     Porušuje sa i zásada  dobrovoľnosti výberu rodičov, na-

koľko  postup  ministerstva   obsahuje  rad  diskriminačných

a nátlakových prvkov  smerujúcich k násilnej  asimilácii ná-

rodnosti. Za vyjadrenie svojho názoru na alternatívnu výučbu

arogantným spôsobom  odvolala práve tých  štyroch riaditeľov

gymnázií  s vyučovacím  jazykom maďarským  z celkového počtu

11, ktorí pripravili stanovisko riaditeľov.

 

 

 

 

     Na základe  uvedených skutočností sme  nútení konštato-

vať, že vláda porušuje  zákon i Ústavu Slovenskej republiky,

vyvoláva intolerantnosť a zvyšuje  napätie na južnom Sloven-

sku.

 

     Poslanci  Maďarskej  koalície  na  znak svojho protestu

proti týmto praktikám už známym z komunistickej diktatúry na

polhodinu opúšťajú rokovaciu miestnosť Národnej rady Sloven-

skej republiky.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Nech  sa páči,  pán poslanec,  môžete ísť.  Do videnia.

(Smiech v sále.) Zbohom. Do videnia.

 

     Nech sa páči, pán minister.

 

Minister obrany SR J. Sitek:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážené poslankyne, poslanci,

     dámy a páni,

 

     Ministerstvo  obrany  Slovenskej   republiky  v  súlade

s plánom legislatívnych  úloh vlády Slovenskej  republiky na

rok 1995  vypracovalo návrh zákona  Národnej rady Slovenskej

republiky, ktorým sa mení a  dopĺňa zákon Národnej rady Slo-

venskej  republiky číslo 3/1993 Z. z. o zriadení Armády Slo-

venskej  republiky v  znení zákona  Národnej rady Slovenskej

republiky číslo  263/1994 Z. z.  a mení zákon  číslo 92/1949

Zb. Branný zákon v znení neskorších predpisov.

 

     Snahou Slovenskej republiky je v oblasti obrany priblí-

žiť sa  čo najviac štruktúram NATO  s následným včlenením sa

do  tohto   vojenského  zoskupenia,  čo   sa  musí  prejaviť

i v predkladaných návrhoch právnych predpisov. Zásadou člen-

ských  štátov NATO  je prísne  odčlenenie štátnej  správy na

úseku obrany od výkonných zložiek armády.

 

     V roku  1994 bola prijatá novela  zákona číslo 263/1994

Z. z.,  ktorou sa menil a  doplnil zákon číslo 3/1994  Z. z.

o zriadení armády. Touto novelou bol zriadený Generálny štáb

Armády  Slovenskej republiky  ako nový  orgán velenia Armády

Slovenskej republiky a naznačené organizačné a vnútorné čle-

nenie armády. Napriek tomu,  že Národnej rade Slovenskej re-

publiky je za stav rezortu zodpovedný minister obrany, nove-

lou  zákona číslo  263/1994 Z.  z. bol  náčelník generálneho

štábu vyňatý z podriadenosti ministra obrany.

 

     Predkladanou novelou navrhujeme,  aby na návrh ministra

obrany Slovenskej republiky  náčelníka Generálneho štábu Ar-

mády Slovenskej republiky vymenúvala a odvolávala vláda Slo-

venskej  republiky. Tento  návrh je  zhodný s  úpravou armád

iných štátov, napríklad vo  Francúzsku, Veľkej Británii, Tu-

recku,  Bulharsku, Slovinsku  a podobne.  Uvedený návrh tiež

precízne upravuje  vzájomné postavenie ministra  obrany Slo-

venskej republiky a náčelníka  Generálneho štábu Armády Slo-

venskej republiky.

 

     Z ústavného zákona číslo 10/1969 Zb. o Rade obrany štá-

tu  v  znení  neskorších  predpisov  vyplývajú tomuto orgánu

oprávnenia na prijímanie opatrení  v súvislosti s koncepciou

výstavby branného  systému, ale najmä  výstavbou ozbrojených

síl štátu. Toto oprávnenie konkretizujeme v predkladanom ná-

vrhu v súvislosti s druhmi  vojsk armády a ich početným sta-

vom. V Armáde Slovenskej republiky platí tiež právna úprava,

ktorá umožňuje v služobnom  styku používať jazyk český, slo-

venský, resp. materinský, čo je v rozpore s článkom 6 Ústavy

Slovenskej republiky.

 

 

     Všetky uvedené skutočnosti sú  premietnuté v návrhu no-

vely predkladaného  zákona. Prijatím tohto  návrhu zákona sa

zamedzí  subjektívnej interpretácii  právomoci ministerstva,

resp. ministra obrany Slovenskej republiky a náčelníka Gene-

rálneho štábu Armády Slovenskej republiky, čím sa jednoznač-

ne upraví riadenie, velenie  a zabezpečenie úloh Armády Slo-

venskej republiky, vrátane zodpovednosti za ne.

 

     Ďakujem za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem pánu ministrovi Sitekovi. Prosím predsedu Výbo-

ru Národnej  rady Slovenskej republiky pre  obranu a bezpeč-

nosť  pána  poslanca  Imricha  Andrejčáka,  aby podal správu

o výsledkoch prerokovania vládneho návrhu zákona vo výboroch

Národnej rady Slovenskej republiky.

 

Poslanec I. Andrejčák:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážené panie poslankyne,

     páni poslanci,

 

     vládny návrh zákona Národnej rady Slovenskej republiky,

ktorým sa  mení a dopĺňa zákon  Národnej rady Slovenskej re-

publiky číslo 3/1993 Z. z.  o zriadení Armády Slovenskej re-

publiky  v znení  zákona Národnej  rady Slovenskej republiky

číslo 263/1994 Z. z. a mení zákon číslo 92/1949 Z. z. Branný

zákon v znení neskorších predpisov, pridelil predseda Národ-

nej rady Slovenskej republiky rozhodnutím číslo 305 z 9. má-

ja na prerokovanie Ústavnoprávnemu výboru Národnej rady Slo-

venskej republiky, Výboru Národnej rady Slovenskej republiky

pre verejnú správu, územnú  samosprávu a národnosti a Výboru

Národnej rady Slovenskej republiky  pre obranu a bezpečnosť.

Koordináciou stanovísk výborov bol citovaným rozhodnutím po-

verený Výbor  Národnej rady Slovenskej  republiky pre obranu

a bezpečnosť.

 

     Návrh novely prerokovali v určenej lehote všetky výbory

Národnej  rady Slovenskej  republiky, ktorým  bol pridelený.

Ústavnoprávny výbor  a výbor pre verejnú  správu, územnú sa-

mosprávu a národnosti neprijali  uznesenie o výsledku prero-

kovania uvedeného  návrhu zákona, pretože podľa  § 48 ods. 1

zákona Slovenskej národnej rady  číslo 44/1989 Zb. o rokova-

com  poriadku Slovenskej  národnej rady  v znení  neskorších

predpisov  nevyslovila  s  ním  súhlas  nadpolovičná väčšina

všetkých členov výboru. Výbor pre obranu a bezpečnosť vyslo-

vil súhlas s prerokovaným vládnym návrhom zákona a odporučil

ho Národnej rade Slovenskej republiky schváliť po zohľadnení

pripomienok, resp. pozmeňovacích návrhov.

 

     Chcel by som vám pripomenúť,  že sme vám vymenili list,

ktorý má výrazné označenie -  nové znenie k spoločnej správe

kvôli vypusteniu jedného riadku v texte bodu číslo 2.

 

     Teraz k týmto trom  návrhom, ktoré výbor predkladá: Na-

vrhuje sa doplniť do názvu  zákona text "zákon číslo 76/1959

Zb. o niektorých služobných pomeroch vojakov v znení neskor-

ších predpisov" a potom názov  novely bude znieť: "Zákon Ná-

rodnej rady Slovenskej republiky číslo  3/1993 Z. z. o zria-

dení Armády Slovenskej republiky v znení zákona Národnej ra-

dy Slovenskej  republiky číslo 263/1994  Z. z., zákon  číslo

92/1949 Zb. Branný zákon v  znení neskorších predpisov a zá-

kon číslo 76/1959 Zb. o niektorých služobných pomeroch voja-

kov v znení neskorších predpisov".

 

     Ďalej  výbor navrhuje  doplniť nový  článok s označením

III, ktorý  bude znieť: "Článok III. Zákon číslo 76/1959 Zb.

o niektorých  služobných  pomeroch  vojakov,  ako vyplýva zo

zmien a  doplnení vykonaných Ústavou  Československej socia-

listickej republiky číslo 100/1960 Zb. v znení ústavného zá-

kona číslo 101/1990 Zb.,  ústavným zákonom o československej

federácii číslo 143/1968 Zb.  v znení ústavného zákona číslo

125/1970 Zb., ústavným zákonom  o zmenách v sústave federál-

nych ústredných orgánov štátnej správy, na čele ktorých sto-

  člen vlády  Českej a  Slovenskej Federatívnej  Republiky

číslo 296/1990 Zb., zákonom číslo 59/1969 Zb., zákonom číslo

15O/1969  Zb.,  zákonom  číslo  100/1970  Zb., zákonom číslo

65/1978  Zb.,  zákonom  číslo  74/1990  Zb.,  zákonom  číslo

228/1991  Zb.,  zákonom  číslo  77/1992  Zb.,  zákonom číslo

226/1992 Zb., úplné znenie zákona číslo 361/1992 Zb. a záko-

nom Národnej rady Slovenskej republiky číslo 3/1993 Z. z. sa

mení takto: v § 10 ods.  3 písm. a) sa vypúšťajú slová: "ná-

čelníka Generálneho štábu Armády Slovenskej republiky."

 

     Tretí návrh, ktorý výbor  zároveň predkladá v spoločnej

správe, je takýto: V článku IV  sa slová "1. júlom 1995" na-

hrádzajú slovami "dňom vyhlásenia".

 

     Všetky tri návrhy odporúčam schváliť.

 

     Ďakujem za pozornosť.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem pánu  poslancovi Andrejčákovi a  prosím ho, aby

zaujal miesto určené pre spravodajcov výborov.

 

     Vážené panie poslankyne, páni poslanci, otváram rozpra-

vu k dvanástemu bodu programu. Do rozpravy sa zatiaľ prihlá-

sili šiesti poslanci. Prvý  sa prihlásil pán poslanec Danko,

pripraví sa pán poslanec Šimko.

 

 

 

 

 

Poslanec J. Danko:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážený pán minister,

     vážené dámy,

     vážení páni,

 

     zákon Národnej  rady Slovenskej republiky  číslo 3/1993

Z. z. o zriadení Armády Slovenskej republiky nadobudol účin-

nosť 1. januára 1993.  Treba konštatovať, že prijatie zákona

o Armáde Slovenskej republiky bolo poznačené enormnou a his-

toricky ojedinelou záťažou vtedajších ústavných orgánov Slo-

venskej republiky, najmä  vlády Slovenskej republiky, spoje-

nou s kreáciou všetkých inštitúcií, najmä však ministerstiev

a iných  ústredných orgánov  štátnej správy.  Preto bolo po-

trebné  už zákonom  číslo 263/1994  Z. z.  novelizovať zákon

číslo 3/1993  Z. z. a využiť  skúsenosti pri budovaní Armády

Slovenskej republiky.

 

     Z podobných dôvodov  pristúpila vláda Slovenskej repub-

liky k ďalšej novelizácii  zákona o Armáde Slovenskej repub-

liky, ktorá má predovšetkým vyjadriť postavenie ministerstva

obrany v  záujme jednoznačného výkladu  príslušných právnych

predpisov a prehĺbiť  doterajšie organizačné členenie Armády

Slovenskej republiky. Vzhľadom na  to, že predkladaná novela

zákona sleduje posilnenie  budovania obrany štátu, odporúčam

prijať  navrhovanú novelu  zákona, ktorá  podrobne vymedzuje

postavenie Ministerstva obrany  Slovenskej republiky a gene-

rálneho štábu a používanie  štátneho jazyka v Armáde Sloven-

skej republiky.

 

     Ďakujem za pozornosť.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem.  Vystúpi pán  poslanec Šimko,  pripraví sa pán

poslanec Köteles, ak sa vráti, potom pán poslanec Hrnko.

 

Poslanec I. Šimko:

 

     Pán predsedajúci,

     pán minister,

     vážené dámy,

     vážení páni,

 

     zákon, čo tu teraz  prerokúvame, je súčasťou mocenského

zápasu, ktorý  dnes na Slovensku prebieha.  Azda nikto z nás

v tejto miestnosti  si nemyslí, že  sa jeho prijatím  zlepší

situácia v Armáde Slovenskej republiky. Je to iba inscenácia

pred občanmi Slovenska.  Ak tu dakto tvrdí, že  tu pre tento

zákon  jestvujú vecné  dôvody, nie  je to  pravda. Dôvody sú

čisto politické. Vojenská politika HZDS a jeho satelitov za-

ťahuje do svojej straníckej  hry i inštitúciu, ktorá doteraz

požíva najväčšiu dôveru občanov - Armádu Slovenskej republi-

ky. I keď  my to tu všetci vieme,  pre anály tejto snemovne,

ako i pre ľudí, pred ktorými sa to navrhovatelia usilujú za-

tajiť,  treba povedať,  že tento  zákon je  ďalšou tehličkou

v odbúravaní právomocí prezidenta Slovenskej republiky.

 

     Základná  zásada demokracie,  ktorá bráni  tomu, aby sa

zvrhla  v tyraniu,  je  rozdelenie  moci. Nie  Michal Kováč,

priatelia z koalície, ale  táto zásada prekáža vášmu predse-

dovi vlády. On podal už viacero jasných dôkazov o tom, že sa

nechce deliť o moc, a to s nikým. Iste si už dávno uvedomil,

že sa ocitol v pre  neho nevyhovujúcom režime, v demokracii,

v ktorej sa systémovo moc delí medzi viacerých. Preto sa va-

šou pomocou usiluje tento režim zmeniť.

 

 

     Odobrať hlavnému veliteľovi ozbrojených síl prezidento-

vi Slovenskej republiky  právomoc menovať náčelníka generál-

neho štábu,  teda hlavného orgánu  velenia Armády Slovenskej

republiky, znie ako nepodarený vtip. Navyše je to i v rozpo-

re s  Ústavou Slovenskej republiky, čo,  pravda, pre mnohých

nie je zrejme príliš významným argumentom.

 

     Zmysel pre čierny humor  som v politike likvidácie roz-

delenia moci,  ktorú vykonáva HZDS,  už dávnejšie postrehol.

Ubezpečujem vás však, že takéto  žartovanie je na úkor obča-

nov Slovenskej republiky.

 

     Vy, čo do omrzenia opakujete,  že ste vyhrali voľby, si

uvedomte, že to vám dáva  mandát, aby ste tejto zemi vládli.

Robte to. My, ako každá opozícia na svete, vás budeme kriti-

zovať.  I pre  vás to  môže ako  spätná väzba  byť užitočné.

Vládnite a neste za to i zodpovednosť, priatelia z koalície,

ale žiadne  víťazstvo vo voľbách,  a to vaše  zase ktovieaké

nebolo, väčšina  voličov Slovenska vás  nevolila, ale opaku-

jem, žiadne víťazstvo vo voľbách vás neoprávňuje odstraňovať

rozdelenie moci  v štáte. Robíte  to systematicky a  bez zá-

bran. Opäť sa usilujete podriadiť všetku moc v štáte jednému

centru. Opäť  idete po hrdle občianskej  slobode, ktorú môže

garantovať iba rozdelenie a kontrola moci.

 

     Napätie aj konflikty medzi  ústavnými orgánmi sú v slo-

bodnej demokracii normálne a dokonca môžu byť i ozdravujúce,

nesmú však mať  likvidačný charakter. Ak sa tak  stane, a vy

sa o to usilujete, pripravme sa na ťažké časy. Kresťanskode-

mokratické hnutie je na takéto časy pripravené, ale mohli by

sme byť bez toho.

 

     Predložený zákon  nie je ešte  sám katastrofou. Je  iba

míľnikom na ceste k nej. Bolo by múdre odmietnuť ho a zabrz-

diť tento vlak s päť a pol miliónmi obyvateľov. Smer, ktorým

sa rúti  a ktorým ho  navádza i tento  zákon, je z  histórie

známy. Vedie do tmy.

 

     Ďakujem pekne.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pán  poslanec Köteles stráca  poradie, lebo tu

nie je. Pán Prokeš - faktická poznámka.

 

Poslanec J. Prokeš:

 

     Ďakujem,  pán predsedajúci.  Myslím si,  že takú znôšku

demagógie, akú  sme si teraz  vypočuli, sme už  dávno nemali

možnosť počuť.  Je skutočne pozoruhodné,  ak nám to  vykladá

práve  poslanec z  hnutia, ktoré  sa vyznačuje,  ako sme  si

všimli, nie veľkou demokraciou vo vnútri, keď poslanec, kto-

rý hlasoval inak než ostatní, bol okamžite vylúčený z klubu.

Ale dovolím  si, aj keď  sa nestotožňujem s  tým, čo povedal

pán poslanec o snahe kumulovať moc v rukách premiéra, spýtať

sa ho,  či podľa jeho vystúpenia  máme chápať, že spoločnosť

Spojených štátov amerických je vrcholne nedemokratická, pre-

tože  práve tam  sa v  rukách prezidenta  kumuluje prakticky

všetka výkonná  moc, pretože zastáva aj  post premiéra vlády

súčasne. To  znamená, že musíme  chápať vystúpenie pána  po-

slanca Šimka ako tvrdé odmietnutie demokracie Spojených štá-

tov amerických.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Nech sa páči, pán Cuper.

 

Poslanec J. Cuper:

 

     Buď ja, alebo pán  poslanec Šimko neovládame dobre teó-

riu deľby  moci. Pokiaľ viem,  otcovia zákonodarcovia Spoje-

ných štátov  rozdelili moc na výkonnú,  zákonodarnú a súdnu,

ale to  je prezidentský systém.  U nás platí  princíp parla-

mentnej demokracie. To je po prvé.

 

     Po druhé. V parlamentnej demokracii podeliť výkonnú moc

na ďalšie dve  moci - prezidentskú a vládnu  -, neviem,  ako

to môže potom fungovať, keď  aj ústava hovorí len o výkonnej

moci v  jednej kapitole v šiestej  hlave. Samozrejme, chápal

by som obavy pána poslanca  Šimka o demokraciu, keby ich bol

vyjadril  vtedy, keď  rozhodnutie Ústavného  súdu dalo  pánu

prezidentovi absolútne  menovacie  právomoci  všetkých pred-

staviteľov najvyšších štátnych orgánov  a tým z neho urobilo

prakticky absolutistického monarchu, lebo  v ústave niet ne-

jakej brzdy, ktorá by ho v tom mohla pribrzdiť.

 

     Takže  pán  prezident  si  môže  vymenovať takých ľudí,

akých potrebuje.  A preto aj opozícia  mohla v marci zneužiť

túto inštitúciu, v demokratickom  štáte celkom normálne fun-

gujúcu, ako politicky nezodpovednú, nato, aby urobila v štá-

te zrejme také poriadky, aké  jej vyhovovali. A teraz, ak my

kritizujeme prezidenta, samozrejme, sa jej to nepáči, preto-

že zrejme by asi chcela v tomto trende pokračovať.

 

     Už som  tu niekoľkokrát zdôrazňoval, že  v každom demo-

kratickom štáte  a v právnom  štáte má opozícia  jediný pro-

striedok  nato, aby bojovala  proti  vládnej koalícii. To je

tieňový kabinet.  Ja chválim SDĽ,  že si to  zobrala k srdcu

a taký kabinet si zriadila, ale KDH a iné opozičné politické

strany sa k tomu nemajú a  za každú cenu nás chcú znovu pre-

svedčiť o tom, že by  bolo dobré, aby sme ponechali inštitút

prezidenta v takej podobe, aby im znovu vyhovoval  nato, aby

urobili cestou inštitúcie prezidenta  v štáte také poriadky,

aby sa znovu dostali k moci. Ale zabúdajú na to, že každý sa

z chýb iného poučí, a ja si myslím, že sme sa poučili.

 

     Ďakujem za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Zahatlan - faktická poznámka.

 

Poslanec K. Zahatlan:

 

     Ďakujem, pán  predsedajúci. K pánu  Šimkovi by som  mal

dve pripomienky. Je neslušné a nekorektné, keď poslanci opo-

zície nedokážu  vyhrať voľby a chcú  presvedčiť občanov Slo-

venskej republiky o  tom, že ich vedia rozdeliť.  To je prvá

vec.

 

     Druhá  vec. Jeho  demagogické a  nesprávne vysvetlenie,

ktoré podal, je pre časť určitých poslancov asi správne. Ale

vy ste, pán Šimko, asi pripravený na všetko. Vy ste to pove-

dali vo svojom príhovore, že  ste pripravený na všetko. Čiže

vás chcem len poprosiť: Dokážte  vyhrať voľby a potom kriti-

zujte tých, ktorí voľby  vyhrali. Alebo skúste nechať praco-

vať  túto  vládu  a  potom  ju  kritizujte, ale poprosím vás

o jedno - nerozdeľujte občanov Slovenskej republiky.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Andel - faktická poznámka.

 

 

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem, pán  predsedajúci. Chcel, by  som mať dve  po-

známky. Prvá poznámka je  vlastne k odchodu poslancov Maďar-

skej koalície.  Napriek tomu, že faktické  poznámky sa podľa

rokovacieho poriadku Národnej rady Slovenskej republiky môžu

realizovať iba  počas rozpravy, myslím  si, že bolo  v duchu

demokracie a  bolo to veľmi pekné  gesto, že pán podpredseda

Ľupták  umožnil, aby  pán Duka-Zólyomi  povedal svoj  názor.

Myslím, že nielen pre nás, ale aj pre občanov Slovenskej re-

publiky, ktorí  sledujú televízny prenos, i  keď tá sledova-

nosť je  pomerne nízka, to  má veľký význam.  Prečo? Po prvé

- dopredu budeme všetci vedieť, o  čom budú vlastne naši ko-

legovia z Maďarskej koalície vystupovať, resp. na čo sa budú

sťažovať na rôznych európskych fórach.  Po druhé - i to malé

percento obyvateľov Slovenskej republiky, ktorí sledujú ten-

to  priamy  televízny  prenos,  malo  možnosť  presvedčiť sa

o spôsobe vystupovania, ktoré  naši maďarskí kolegovia alebo

predstavitelia  Maďarskej  koalície  vždy  vo  forme nátlaku

a vydierania tu realizujú.

 

     To bola  prvá poznámka. Teraz druhá:  Každý poslanec má

právo na svoj názor. Ťažko  povedať, či je jeho vystupovanie

demagogické, alebo nie. I moje vystupovanie pre časť poslan-

cov môže byť demagogické, pre časť poslancov môže byť prija-

teľné. Nechcem ísť  do sporov, a viete veľmi dobre, že v po-

slednom čase  sa chránim ísť  do nejakých rozporov,  pretože

sám som tu niekoľkokrát povedal, je veľa vecí, ktoré nás mu-

sia zjednotiť. Ak si zoberieme programové vystúpenia jednot-

livých politických  subjektov, ktoré sú  v parlamente, každý

chce pre Slovensko to najlepšie. To je úžasný jednotiaci či-

niteľ. Čiže aspoň na tých základných veciach by sme sa mohli

dohodnúť. Ale prepáčte, pán Šimko,  chcel by som povedať iba

jedno. Tu sa čosi formovalo v  rokoch 1990 až 1992 do vzniku

samostatnej Slovenskej  republiky a práve toto  nás delí, tu

je  tá poliaca  čiara. Niekto  bol proti  vzniku samostatnej

Slovenskej republiky, niekto za vznik samostatnej Slovenskej

republiky. A,  prepáčte, nechcem byť  demagóg, ale som  pre-

svedčený, že ak sa  niekomu nepodarilo zabrániť vzniku samo-

statnej Slovenskej republiky, tak teraz má snahu dokázať, že

táto samostatná  Slovenská republika jednoducho  nemá na to,

aby ako samostatná mohla žiť.

 

     Keďže  v tej  ekonomickej, hospodárskej  oblasti sme už

získali nejaké  úspechy, neustále útočíme, že  tu nie je de-

mokracia, že  tu nie je to,  že tu nie je  ono. Tento návrh,

pán kolega, sa  mi páči, pretože ak to bude  mať vláda v ru-

kách, vláda podlieha parlamentu, ale pán prezident parlamen-

tu nepodlieha. A ak ho my poprosíme, nie požiadame, poprosí-

me,  pán prezident  ani nepríde.  Takže z  tohto hľadiska to

chápem. Sú  tu neustále snahy  o zvrchovanosť a  svojbytnosť

Slovenskej republiky  a takisto snahy robiť  niečo iné. Pre-

páčte, končím, aby som bol v limite.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pani Zelenayová - faktická poznámka.

 

Poslankyňa E. Zelenayová:

 

     Ďakujem. Na margo vystúpenia  pána Šimka chcem pozname-

nať iba toľko, že ma udivovalo vždy to, čo odznelo na mítin-

goch  KDH. Momentálne  ma priam  šokovalo, že predstavitelia

KDH tieto mítingy presunuli aj na parlamentnú pôdu.

 

     Nedávno pán Čarnogurský práve  na takomto mítingu pove-

dal, že KDH nepotrebuje vyhrať  voľby, stačí, keď bude vlád-

nuť. Nuž  nech nás pán  Boh zachová od  demokracie na spôsob

KDH.

 

     A ešte  jednu poznámku k  poslancom Maďarskej koalície.

Dnes sme mali zahraničný výbor,  kde sme tiež hovorili o vy-

stúpení maďarských poslancov,  teda poslancov Slovenskej re-

publiky maďarskej národnosti vo Washingtone. Prosím vás pek-

ne, už prestaňte špiniť tento štát. Veď čo je to dvojjazyčné

vyučovanie? Nikto  nikomu nič nevnucuje. My  vám dávame mož-

nosť, aby ste sa naučili ovládať jazyk štátu, v ktorom žije-

te.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Ďalšiu faktickú poznámku má pán Mikloško.

 

Poslanec F. Mikloško:

 

     Veľmi pozorne som počúval  pána poslanca Cupera a musím

sa priznať, že som nepochopil, čo chce povedať, preto by som

ho prosil, či by to nemohol zopakovať ešte raz. Keby to ešte

raz povedal tak, ako to povedal.

 

     Po druhé,  pokiaľ ide o našich  maďarských kolegov, som

prekvapený, že odchádzajú preč.  Celkom tomu nerozumiem, veď

toto je  prvý pozitívny dôsledok  rokovania maďarských strán

s HZDS, že im odvolali štyroch riaditeľov. Prečo sa hnevajú?

 

     Ešte k pánu poslancovi Andelovi. Vy tvrdíte, že ste bo-

li za vznik Slovenskej republiky,  a dávate za vinu iným, že

neboli. (Šum v sále.) Vážení páni, ale veď pán prezident bol

váš  kandidát, vy  ste ho  kandidovali. Všetky  zákony, celú

ústavu, to ste si vy odsúhlasili.  Ale od chvíle, keď sa pán

prezident vzoprel,  meníte všetky zákony  proti nemu. Celkom

tomu nerozumiem. Za  akú republiku ste boli? Za  tú, kým pán

prezident bol poslušný, alebo za tú, keď nie je poslušný? Za

ktorú?

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem.  Vážení, myslím,  že tie  faktické poznámky by

mali ísť ku koncu, pretože budeme na 8. schôdzi rokovať ešte

cez prázdniny.

 

     Nech sa páči, pán Vladimír Homola.

 

Poslanec V. Homola:

 

     Ďakujem,  pán predseda.  Dovolím si  zareagovať ešte na

vystúpenie  pána poslanca  Šimka.  Chcem  mu povedať,  že vo

všetkých krajinách, a vo vyspelých krajinách,  aspoň si mys-

lím,  je armáda  podriadená nejakému  kontrolnému mechanizmu

a demokratická kontrola ozbrojených síl sa chápe ako podria-

denosť armády demokraticky zvoleným zástupcom ľudu alebo ob-

čanov, ako  si kto povie.  A nakoľko z  opozície hovoria, že

pán prezident nie je kontrolovateľný parlamentom, a ako vie-

me, náčelník generálneho štábu  je zodpovedný za velenie ar-

mády, je potrebné zabezpečiť takú jeho podriadenosť, aby bo-

la možná  i kontrola náčelníka  generálneho štábu zo  strany

parlamentu. A tým, že bude menovaný vládou Slovenskej repub-

liky, myslím si,  že je to v plnom rozsahu  v súlade s našou

ústavou,  pretože keď  je vláda  kontrolovateľná parlamentom

a parlament má páky, ako kontrolovať vládu, bude mať páky aj

na to,  ako kontrolovať náčelníka Generálneho  štábu, a teda

zodpovedať aj za velenie Armády Slovenskej republiky.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Ďalší s faktickou poznámkou sa hlási pán Jozef

Miklušičák.

 

Poslanec J. Miklušičák:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážený pán minister,

     kolegyne, kolegovia,

 

     pani Zelenayová,  na margo vášho  príspevku: ZRS predsa

takisto nevyhralo  voľby a vládne, SNS  tiež nevyhralo voľby

na Slovensku  a taktiež vládne.  Nevidím v tom  problém KDH.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Mali  ste ísť do  vládnej koalície. Pán  Jozef

Klein - faktická poznámka.

 

Poslanec J. Klein:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán minister,

 

     cieľom Hnutia poľnohospodárov je  v mieri obrábať pôdu,

my vôbec  nepotrebujeme armádu. Som  poslanec bývalého Fede-

rálneho zhromaždenia, ktorý  hlasoval za samostatnú republi-

ku, ale nejde mi vôbec o  osobu prezidenta. Ale keď čítam ú-

stavu, tak  v hlave 6  v prvom oddieli  sa v článku  102 pod

písmenom  j) hovorí,  že prezident  Slovenskej republiky  je

hlavným veliteľom ozbrojených síl.  Hovorím, nejde mi o oso-

bu, ide  mi o funkciu.  V tomto návrhu  náčelník generálneho

štábu velí vojskám  armády. Tak myslím, že sa  tu musíme do-

hodnúť. Buď  musíme zmeniť ústavu,  alebo hľadať nejaký  iný

kompromis. Načo je hlavným veliteľom, keď nevelí armáde? Len

toľko.

 

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Ďalší  sa s faktickou  poznámkou prihlásil pán

Moric.

 

Poslanec V. Moric:

 

     Ďakujem za  slovo, pán predseda.  Som veľmi rád,  že sa

poslanci Maďarskej koalície vrátili.  (Oživenie v sále.) Bol

som nesmierne  prestrašený, že sa  všetci utopia pri  pokuse

preplávať Dunaj.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pán Cuper.

 

Poslanec J. Cuper:

 

     Chcel som  len pánu poslancovi  Mikloškovi poradiť, aby

sa opýtal pána Šimku. On mu to vysvetlí lepšie, iste to veľ-

mi dobre chápe, pretože často  chodil na porady do istej in-

štitúcie,  ktorá sídli  na Primaciálnom  námestí, takže iste

bude o tom veľmi dobre vedieť.

 

     A pánu Kleinovi - že by mohol podriadiť inštitúcii pre-

zidenta Ľudové milície. (Smiech v sále.)

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Faktické poznámky už nemáme. Nech sa páči, pán

Anton Hrnko. Pán Köteles, vy ste vypadli, pretože ste tu ne-

boli. Stratili ste poradie.

 

 

Poslanec A. Hrnko:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážený pán minister obrany,

     dámy, páni,

     drahí, milí kolegovia (potlesk, smiech v sále),

 

     myslím si, že už tých  faktických poznámok bolo až pri-

veľa, ale na  jednu si dovolím reagovať, a  to na vyhlásenia

môjho veľmi  dobrého priateľa Mariána Andela,  že jedni boli

za vznik  republiky, druhí boli  proti, a tí,  čo boli proti

vzniku  tejto republiky,  vlastne chcú  ďalej škodiť  tomuto

štátu, aby dokázali, že boli v práve. Ja si myslím, že to je

základný omyl súčasnej vlády,  že takto pristupuje k občanom

Slovenskej  republiky,  pretože  som  hlboko presvedčený, že

všetci občania  Slovenskej republiky, ktorí  tu zostali žiť,

chcú žiť v normálnom usporiadanom štáte a chcú sa mať dobre,

takže musia mať záujem o  to, aby Slovenská republika napre-

dovala,  prosperovala,  aby  mala  normálny riadny politický

systém, v ktorom by sa čo  najmenej dostali do styku s poli-

tikou a čo  najviac s blahom svojho osobného  života. Ale to

je asi budúcnosť, pretože  vidím, že vládna koalícia zvolila

systém - kto nie je s nami,  je proti nám, a tak aj postupu-

je. A myslím si, že  jeden z dôvodov predloženého návrhu zá-

kona  je  to,  že  vládna  koalícia  naďalej chce tých ľudí,

o ktorých si myslí, že nie  sú s ňou, nejakým spôsobom obme-

dzovať a vytláčať z pozícií.

 

     Keď sa pozrieme na vývoj našej armády, povedzme, od ro-

ku 1918, pán Mikloško, nehnevaj  sa, že zasa nezačínam v 16.

storočí, tak zistíme, že naša armáda má dlhú tradíciu apoli-

tickosti.    dlhú  tradíciu  odborného  výcviku,  odbornej

spôsobilosti a malej angažovanosti v politike.

 

     V našej histórii boli dva  pokusy zneužiť armádu na po-

litické ciele, resp. urobiť štátny  prevrat. Jeden bol v ob-

dobí  Mníchova  proti   politickému  rozhodnutiu  akceptovať

Mníchov  a druhý  takýto pokus  bol v  roku 1967, keď určitá

časť generality nechcela zobrať  na vedomie nemožnosť pokra-

čovania politiky Antonína Novotného. Oba tieto pokusy zlyha-

li, aj všetky ďalšie, aj normalizačné pokusy o nejakú prepo-

litizovanosť armády  neboli až celkom  dokonané a armáda  si

vždy zachovala určitý odstup od politického diania.

 

     Na túto tradíciu armády, ktorá pôsobila na našom území,

nadviazali i politické sily po  roku 1989, 1990 a ďalej, bez

ohľadu na to, či to bola ešte bývalá federálna armáda, alebo

dnešná Armáda Slovenskej  republiky. Tendencia oddeliť výkon

politickej správy armády,  teda realizácie určitých politic-

kých  cieľov  prostredníctvom  vládneho  programu a odbornej

kvalifikácie  armády, odborného  výkonu  správy armády, bola

jasne zakotvená i v zákone číslo 3 o zriadení Armády Sloven-

skej republiky a jej pokračovaním bola i novelizácia z minu-

lého  roku, keď  sa zriadil  generálny štáb  a pristúpilo sa

k reorganizácii Armády Slovenskej republiky.

 

     Myslím si,  že predložený návrh zákona  je krokom späť.

Je krokom  späť v tom  zmysle, že opätovne  vracia armádu do

polohy, nehovorím, že  to musí byť pravda, keď  hrozí to, že

sa v nej budú oveľa viac presadzovať záujmy politické, záuj-

my politických strán, ktoré sú  momentálne pri moci, ako zá-

ujmy odborné a  technické. Teda to, čo by  malo armádu držať

a určitým spôsobom  ďalej robiť ako  nástroj štátu, nie  ako

nástroj politickej moci. Samozrejme, nie je to celkom presné

vyjadrenie, ktoré som momentálne povedal.

 

     Možno akceptovať aj argumenty, ktoré predkladajú autori

návrhu  zákona,  že  v  iných  štátoch  je  to tiež tak. Ale

v iných štátoch  keď je zákon,  tak je zákon,  tak ten zákon

platí a  nikto ho nespochybňuje.  V iných štátoch  nehovoria

o rôznych nástrojoch štátu, že  sú chorými článkami, v iných

štátoch  nespochybňujú prezidenta  pri výkone  jeho funkcie.

Takže operovať tým,  že v iných štátoch je  to tak, je veľmi

pochybné, a  naopak, druhá strana  môže povedať, že  poznáme

štáty, kde  je to úplne ináč,  kde ministerstvo obrany vôbec

nemá kompetenciu a ingerenciu  starať sa do vnútornej štruk-

túry  armády,  riadiť,  povedzme,  generálny štáb. Spomeniem

napríklad  Švédsko,  kde  ministerstvo  obrany je viac-menej

odborno-právnym nástrojom na  formovanie zákonov a nariadení

v oblasti armády. Švédska vláda  to schvaľuje a vykonáva to,

či  už zákony,  alebo  nariadenia  vlády. Generálny  štáb je

odborno-technickým nástrojom a rieši  všetko to, čo vláda tu

dáva do kompetencie ministerstva obrany.

 

     V  každom prípade  pokladám predmetný  návrh za účelovú

normu, ktorá rieši momentálny  ani nie nesúlad rôznych štát-

nych inštitúcií,  teda nesúlad medzi  inštitúciou prezidenta

a inštitúciou premiéra vlády, ale rieši vyslovene osobné an-

tipatie jednotlivých  predstaviteľov štátu, čo  nie je dobrý

základ na budovanie našej mladej republiky.

 

     Pán Andel, tej republiky, pre ktorej vznik sme my dvaja

možno urobili  viac ako niektorí ostatní  tu. Takže odmietam

tento návrh zákona ako účelový a poslanci Demokratickej únie

zaň nebudú hlasovať.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pán Andel - faktická poznámka.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Dúfam, že  môj priateľ Tóno  Hrnko sa neurazí.  Mám iba

dve poznámky.  Po prvé - učili nás v  materskej  škole i  na

základnej škole  a neviem potom  kde, v akých  inštitúciách,

spievať pieseň "Kto nejde s nami, ide proti nám". Ale ja som

sám vo svojom  vystúpení povedal, a nie raz,  a nehovorím to

naposledy: sú tu prvky, ktoré nás musia zjednotiť, aspoň tie

základné. Tie ďalšie, o tom sa hádajme. Samozrejme, iba ver-

bálne.  To  je  prvý  moment.  Čiže  vôbec nie nejaká teória

a likvidácia.

 

     Po druhé  - neviem, Tóno, ty  si tu povedal, že  v tých

moderných dejinách po osemnástom  roku armáda v podstate iba

dvakrát  mala byť  politicky zneužitá.  Inak bola apolitická

- v tridsiatom ôsmom a v šesťdesiatom siedmom roku. Chcel by

som  trošku iba  opraviť, že  čin generálov  Homolu a Eliáša

- ty vieš, o čo ide, tiež nemožno klasifikovať ako apolitic-

ký. To  je po prvé.  A po druhé,  od roku 1948  do roku 1989

ťažko hovoriť o tom, že armáda nebola apolitická.

 

     Ďakujem, iba toľko.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem.  Ďalej vystúpi  pán Langoš  a pripraví  sa pán

Prokeš.

 

Poslanec J. Langoš:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     pán minister,

     vážená Národná rada,

 

    pripájam sa  ku každému slovu,  ktoré tu vyriekol  predo

mnou kolega poslanec doktor  Šimko. Naše postoje sú postoje,

ktoré vychádzajú zo snahy  ochrániť Slovensko pred zneužitím

výkonnej moci, ak celá moc v  štáte je v rukách vlády. Chcem

však ešte upozorniť na jedno ustanovenie vládneho návrhu zá-

kona, a to  je ustanovenie ods. 3 §  2b, ktoré znie: "Armáda

je rozhodujúcou súčasťou ozbrojených síl Slovenskej republi-

ky."  Navrhujem nové  znenie tohto  ustanovenia ods.  3 §  1

v takomto znení: "Armáda tvorí ozbrojené sily Slovenskej re-

publiky."

 

     Rozhodujúca súčasť ozbrojených síl, ktorých vrchným ve-

liteľom je prezident a ktorým velí náčelník generálneho štá-

bu a generálny štáb - táto  formulácia  hovorí,  že súčasťou

ozbrojených síl sú i iné ozbrojené zložky, ktoré v tomto zá-

kone nie sú určené. Iste, dá sa povedať, že  súčasťou minis-

terstva vnútra sú vojská ministerstva vnútra. Je to však re-

likt  spred  roku  1989,  takto  boli  delené a organizované

ozbrojené sily v Sovietskom zväze i v Československu. My sme

do roku 1992 urobili závažné kroky na zrušenie potreby vojsk

ministerstva vnútra, ktoré vykonávali  isté funkcie pre Zbor

národnej bezpečnosti do roku 1989. Vojská ministerstva vnút-

ra, podľa nás, ako relikt majú byť zrušené. Chcem len pripo-

menúť, že v osemdesiatych rokoch na príkaz Ústredného výboru

KSČ boli milície, vojensky organizovaná zložka komunistickej

strany, vyzbrojované  ťažkou vojenskou technikou  z arzenálu

Československej  armády.  Teda  de  facto  sa stali súčasťou

ozbrojených  síl Československa.  Preto navrhujem spresnenie

tohto ustanovenia, aby neboli možné pochybnosti.

 

     Ďakujem pekne. Chcem ešte  oznámiť, že k protestu kole-

gov poslancov Maďarskej koalície som sa pripojil i ja.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

      Ďakujem.  Nech sa  páči pán  Prokeš a  pripraví sa pán

Mikloško. Ešte predtým pán Cingel - faktická poznámka.

 

 

 

Poslanec T. Cingel:

 

     Ďakujem,  pán predsedajúci.  Chcel by  som sa  vyjadriť

k predchádzajúcemu predrečníkovi. Nepochybujem o tom, že pán

poslanec Langoš je kompetentný  človek, aby o týchto veciach

hovoril  fundovane.  Ale  s mojím  poznaním sa  k jeho osobe

vzťahuje absolútna nedôvera,  pretože vo funkcii federálneho

ministra vnútra  sa správal aj vtedy  k Slovenskej republike

rozhodne nie ako Slovák.  Zopakujem len v krátkosti rozhovor

s jedným generálom. Keď som mu takto tieto výhrady voči jeho

osobe tlmočil,  povedal mi: Pán  kolega, máte pravdu,  ja si

tiež myslím o osobe pána Langoša, že akcia Mošnov, keď obsa-

dili letisko  Mošnov, bola vlastne  len zastieracím manévrom

k tomu a ja mu nemôžem odpustiť, že vlastne súhlasil s takým

istým zoskokom  na Kráľovej holi, ktorý  bol akýsi nácvik na

obsadenie  Slovenskej  republiky  v  prípade potlačenia snáh

Slovenska o svojbytnosť. Ja absolútne takto vnímam vašu oso-

bu, pán kolega, keď idete k pultu, keď nám tu hovoríte o de-

mokracii, o tom všetkom. To,  čo ste proti Slovensku urobili,

alebo chceli urobiť, sa zotrieť jednoducho nedá.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pán Hofbauer, nech sa páči.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Vážený pán podpredseda Národnej rady,

 

     z vystúpenia pána Langoša  mi je úplne zrozumiteľná pa-

sáž  a vyhlásenie,  že je  odhodlaný Slovensko  chrániť pred

vládou, ak som to pochopil. To je veľmi zaujímavý výrok, ale

má svoju  logiku, pretože vy ako  švagor  Václava Havla máte

na to právo. (Smiech v sále.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pán Langoš nech sa páči, ale nie dlho.

 

Poslanec J. Langoš:

 

     Áno, ďakujem pekne. Ja sa nehnevám na pána kolegu, pre-

tože hovoril  tu o nejakých  sprostredkovaných informáciách.

Akcia Mošnov bola vykonaná pod  velením armády. To je po pr-

vé. Po  druhé, švagriná prezidenta  Havla je dcéra  nebohého

pána profesora Ilkoviča. Pán profesor Ilkovič bol môj vysoko

vážený a  ctený profesor fyziky. To  je celá súvislosť medzi

mnou  a  prezidentom  Havlom.  (Smiech,  potlesk.) Ale, dámy

a páni, to, čo tu teraz  odznelo, tie repliky, sú naozaj ne-

dôstojné poslanca  Národnej rady Slovenskej  republiky. (Po-

tlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pán Lauko, nech sa páči.

 

Poslanec P. Lauko:

 

     Prosil by som kolegov z  koalície pána Hofbauera a Cin-

gela, keď takéto závažné skutočnosti oznamujú, keďže nás po-

zorujú všetci občania Slovenskej republiky, keby uvádzali aj

autorov,  pretože  určite vedia, odkiaľ  majú tieto informá-

cie, ktoré vyznievajú veľmi nedôveryhodne, keď nevieme zdro-

je. Takže, keď budete nabudúce oznamovať takéto závažné sku-

točnosti, tak slušní ľudia  väčšinou hovoria, aj odkiaľ majú

takéto  zdroje, pretože  v opačnom  prípade by  sme si mohli

myslieť, že trebárs pánu Cingelovi sa to napríklad snívalo.

 

 

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Nech sa páči, pán Mikloško.

 

Poslanec F. Mikloško:

 

     Chcem  len ako  predseda klubu,  do ktorého  pán Langoš

patrí, povedať na adresu pána Cingela: Hovoriť tu o nejakých

zoskokoch na Kráľovej holi ako  o príprave na obsadenie Slo-

venska, pán Cingel, tu dolu  je zdravotná služba, ak náhodou

máte problémy, tak je lepšie takto riešiť takéto vývody, ale

nie spôsobom, ktorý tu rozvádzate. Veď to je nedôstojné, na-

ozaj.

 

Poslanec T. Cingel:

 

     Keby  prišla zdravotná  služba, tak  určite zoberú vás.

(Smiech v sále.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Nech sa páči pán Cingel.

 

Poslanec T. Cingel:

 

     Ďakujem, pán  predsedajúci. Myslím si,  pán kolega Mik-

loško,  pred chvíľou  ste  odtiaľto  odišli, ak  ste využili

služby zdravotnej služby, ja vám v tom nebránim, nech sa pá-

či, môžete si to zopakovať. Ja som tu  vyslovil názor na vy-

stúpenie jedného člena parlamentu, ktorý sa takýmto spôsobom

správa k vláde. Jednoducho ak  tu robí vlastné výklady, musí

to robiť cez prizmu svojich činov.

 

     A ja to tak posudzujem na základe informácií, ktoré som

dostal. Pán kolega Lauko, to je tvoj problém, že si nevnímal

tú situáciu, a ty zrejme ani keď budeš umierať, nebudeš vní-

mať, že  sme vlastne po  1 000 rokoch  konečne v samostatnom

štáte, ktorý sa, chvalabohu, vyvíja na prospech všetkých ob-

čanov.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pán Prokeš, nech sa páči.

 

Poslanec J. Prokeš:

 

     Vážený pán minister,

     vážený pán predsedajúci,

     kolegovia a kolegyne,

 

     predovšetkým vám  ďakujem za to, že  mi dovolíte vystú-

piť.  Pán predsedajúci,  dovoľte mi  osloviť aj  tých, ktorí

sledujú tento prenos, a  ubezpečiť ich, že pokiaľ nevystupu-

jeme pred kamerami, rokujeme omnoho vecnejšie. Zrejme to oko

kamery mnohých z nás zvádza k tomu, aby sme sa dali na diva-

delnú  dráhu  namiesto  toho, aby  sme hovorili  o predmete,

ktorý máme pred sebou, o návrhu zákonov.

 

     Dovoľte mi  teda, aby som  sa dotkol práve  toho návrhu

zákona, ktorý  máme pred sebou. Zákon  Národnej rady Sloven-

skej republiky  číslo 3/1993 Z. z. o zriadení Armády Sloven-

skej  republiky nadobudol  účinnosť 1.  januára 1993.  Treba

konštatovať, že prijatie zákona o Armáde Slovenskej republi-

ky bolo  poznačené enormnou a  historicky ojedinelou záťažou

vtedajších  ústavných  orgánov  Slovenskej  republiky, najmä

vlády Slovenskej republiky, spojenou s kreáciou všetkých in-

štitúcií, najmä však ministerstiev  a iných ústredných orgá-

nov štátnej  správy. Preto  bolo  potrebné už  zákonom číslo

263/1994 Z. z. novelizovať zákon číslo 3/1993 Z. z. a využiť

skúsenosti pri budovaní Armády Slovenskej republiky.

 

 

     Z podobných dôvodov pristúpila vláda k ďalšej novelizá-

cii zákona  o Armáde Slovenskej  republiky, ktorá má  predo-

všetkým  vyjadriť postavenie  Ministerstva obrany Slovenskej

republiky v  záujme jednoznačného výkladu  príslušných práv-

nych  predpisov a  prehĺbiť doterajšie  organizačné členenie

Armády Slovenskej republiky. Vzhľadom  na to, že predkladaná

novela zákona sleduje posilnenie budovania obrany nášho štá-

tu, odporúčam prijať navrhovanú novelu zákona, ktorá podrob-

ne  vymedzuje  postavenie  a  pôsobnosť  ministerstva obrany

a generálneho štábu pri plnení úloh Armády Slovenskej repub-

liky, používanie štátneho jazyka a taktiež podporujem správu

spoločného spravodajcu, vrátane  ním prednesených pozmeňova-

cích návrhov.

 

     Kolegyne a kolegovia, dovoľte  mi ešte niekoľko vecných

poznámok k  tomu, čo tu  odznelo vo vzťahu  k tomuto zákonu.

Predovšetkým obvinenie pána Langoša, ale aj ďalších, že celá

moc je v  rukách vlády, je výsmechom im  samým, pretože sami

ukázali v roku 1994, že to nie je pravda, pretože nad vládou

je parlament. Na  rozdiel od toho, čo sa  tu už povedalo, ak

jedna osoba sústreďuje právomoci, a nie je kontrolovaná par-

lamentom.

 

     Na obvinenie, že je tu  rozpor s Ústavou Slovenskej re-

publiky ohľadne hlavného veliteľa  armády, treba povedať, že

právo rozkazov prezidentovi naďalej  patrí a nikto ho nespo-

chybňuje. A  takisto povinnosť podriadených  zložiek vykonať

rozkaz. Tu sa hovorí o niečom inom.

 

     Dovolím si ešte povedať aj pánu kolegovi Hrnkovi, že on

ako historik by mal vedieť, že ak sa jednoducho nerešpektuje

historické obdobie, ak sa  chce preskočiť určitý časový úsek

vývoja, tak to vždy môže viesť len ku katastrofe. Musíme bu-

dovať  naše  inštitúcie  tak,  aby  zabezpečovali demokraciu

a rozvoj  našej spoločnosti  v našich  historických podmien-

kach, s  našimi skúsenosťami a  s naším smerovaním,  aby sme

ten  cieľ naozaj  dosiahli. Pretože  ak si  kolesá nastavíme

tak, ako niekto iný, kto  je však v inom východiskovom bode,

pôjdeme síce  paralelne s ním, ale  môžeme ísť pomimo cieľa,

ktorý stojí pred nami a ktorý sme všetci, resp. s ktorým sme

sa všetci stotožnili, alebo sme všetci deklarovali, že k ne-

mu smerujeme. A to je  demokratická spoločnosť, to je spolu-

práca s  bezpečnostnými štruktúrami, ale  aj inými, západnej

Európy a vlastne celého sveta.

 

     Takže by som  prosil, dámy a páni, aby  sme sa venovali

v budúcnosti predovšetkým  predloženým návrhom zákona,  a ak

chceme robiť nejaké slovné súboje, myslím, že tie prekáračky

môžeme urobiť - ak niekto na ne má chuť - mimo kamier, v bu-

fete.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem pánu Prokešovi.  Vystúpi pán Mikloško, pripraví

sa pán  Kanis. S faktickou  poznámkou sa prihlásil  pán Pit-

tner.

 

Poslanec L. Pittner:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážená Národná rada,

 

     chcel by som sa dotknúť  dvoch vecí, ktoré tu teraz pán

poslanec Prokeš hovoril, pretože  je prvý, ktorý tu spomenul

jeden problém, a myslím si, že ak by  sme sa naň sústredili,

tak celá diskusia by mohla mať  vecnejší rámec.

 

     Ide o  to, že ministerstvo  obrany, tak ako  aj ostatné

ministerstvá, je  ústredným orgánom štátnej správy.  A ak si

má ministerstvo obrany plniť funkciu ústredného orgánu štát-

nej správy, tak práve preto,  že táto republika trvá vlastne

len krátky čas.  Má celý rad prác, ktoré  stagnujú, ktoré sa

neriešia  a ktoré  sú potrebné  preto, aby  sme mali funkčnú

a bojaschopnú  armádu. Z  tohto hľadiska  práve ministerstvo

obrany ako ústredný orgán štátnej správy samo pociťovalo, že

ak bude  hovoriť do vecí každodenného  života armády, nebude

stačiť plniť  tú funkciu, pre  ktorú vlastne bolo  zriadené.

Hľadali sa optimálne riešenia, hľadalo sa riešenie cez veli-

teľstvo armády.  Z dobre známych  dôvodov sa ukázalo,  že to

nebolo optimálne riešenie. Tak vznikla myšlienka generálneho

štábu  na čele s  náčelníkom generálneho štábu ako veliteľom

armády.

 

     A ak tu teda vzniká  teraz snaha skoncentrovať do mini-

sterstva  obrany  okrem  funkcií  ústredného  orgánu štátnej

správy aj velenie tejto armády,  tak sa dostávame do dilemy,

ktorá tu bola na začiatku, keď sa vôbec uvažovalo, čo má byť

kompetenciou ministerstva obrany.

 

     A ešte k druhej poznámke,  ktorú tu spomenul pán posla-

nec Prokeš,  že predsa nikto neberie  právo prezidentovi byť

hlavným veliteľom ozbrojených síl. Domnievam sa, že v takom-

to prípade, keď hovoríme o  práve, tak jednoznačne treba ho-

voriť aj o prostriedkoch, ako toto právo môže naplniť. A ako

môže prezident  naplniť právo hlavného  veliteľa ozbrojených

síl, ak  nebude mať právo  na návrh vlády  menovať náčelníka

generálneho  štábu,  ktorý  je  jeho  "pravou  rukou"? Takže

z tohto  hľadiska naozaj  súhlasím s  tými poslancami, ktorí

upozorňujú  na  to,  že  z  určitých  osobných dôvodov sa tu

vlastne deštruuje výkon ústavného činiteľa.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Nech sa páči, pán Mikloško.

 

Poslanec F. Mikloško:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážené poslankyne,

     vážení poslanci,

 

     nedávno som dostal na mítingu otázku, či je možné urov-

nať spor prezidenta a premiéra, resp. premiéra a prezidenta,

to je  jedno, z ktorej strany  to pomenujeme. Odpovedal som,

že nie, pretože  celý tento spor vôbec nie  je to podstatné,

čo sa v tejto spoločnosti  odohráva, je to jeden malý kamie-

nok v celej tej mozaike, ktorá  sa tu pred nami buduje a vy-

tvára. Je to  jeden malý kamienok na celej  tej ceste od no-

vembra po dnešok a ktorá ide ďalej k úplnému uchopeniu moci.

 

     Začalo sa  to parlamentnou nocou  3. novembra. Odvtedy,

po prvé, televízia je úplne v rukách vládnej koalície. (Hlas

zo sály: K veci, k  veci, Fero.) Nevyrušujte ma, prosím. Ako

vidíme, začínajú sa prvé  cenzúrne zásahy. Po druhé, rozhlas

je úplne v rukách vládnej koalície. Po tretie, vojenská kon-

trarozviedka podlieha ministrovi obrany  a jej kontrola pod-

lieha vládnej koalícii. Po  štvrté, menovanie riaditeľa Slo-

venskej informačnej služby robí vláda, už nie prezident.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Čo to má spoločné s Branným zákonom?

 

Poslanec F. Mikloško:

 

     To sa dozviete, pán  predsedajúci, o chvíľu, musíte byť

trpezlivý.

 

     Po piate,  kontrola SIS, teda  tajnej služby, parlamen-

tom  je úplne v rukách  vládnej koalície. Po šieste, menova-

nie predsedu  štatistického úradu, tohto nezávislého orgánu,

už nerobí  prezident, ale vláda, to  znamená, že musí slúžiť

a musí pracovať tak, ako si  vyžaduje vláda. Po siedme, Fond

národného majetku, ktorý má...

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     To nie je politická rozprava, pán Mikloško. Hovoríte od

veci.

 

Poslanec F. Mikloško:

 

     Pán predsedajúci,  neskáčte mi do  reči, tu nie  sme vo

vašej strane, sme v parlamente, čiže chovajte sa slušne.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ja sa chovám slušne, ale vy rozprávate od veci.

 

Poslanec F. Mikloško:

 

     Veď aj  tak viete, že to  dopoviem celé, tak neunúvajte

sa.  Po siedme,  Fond národného  majetku, ktorý  má v rukách

všetky právomoci na privatizáciu, nie  je v ňom nikto z opo-

zície. Privatizácia  sa deje úplne pod  dohľadom len vládnej

koalície. A  po ôsme, potreboval  som tých sedem  vymenovať,

páni kolegovia, aby som došiel k tomu ôsmemu, ktorý preberá-

me dnes, odobratie  kompetencie prezidenta republiky menovať

náčelníka generálneho štábu, čiže celá branná moc začína byť

v rukách vlády. Základný balans, ktorý je, že minister patrí

do vlády a náčelníka  generálneho štábu menuje prezident, sa

týmto na Slovensku odoberá. Som rád a ďakujem pánu ministro-

vi, že menoval štáty, kde  platí to isté: Bulharsko, Slovin-

sko. Len podotýkam, že zabudol menovať ešte Mongolsko, že aj

tam to platí.

 

     Je to teda komplexný proces  na ceste k úplnému uchope-

niu moci. Prezident republiky už nemá žiadne právomoci, kto-

ré mu  ústava dáva cez  zákon, všetky ste  mu odobrali. Môže

klásť  kvetinky k  pamätníkom. Ale  tu kdesi  je váš zásadný

omyl. Totiž pri tejto kompetencii,  ktorú ste mu ešte necha-

li, že  môže klásť kvetinky  k pamätníkom, môže  ešte urobiť

jednu vec, že  sa nepoddá vášmu nátlaku, a  to stačí. Stačí,

páni, tak ako  my sa nepoddáme vášmu nátlaku,  máme s tým už

nejakú skúsenosť, vydržali sme.

 

     Tu  zaznieva a  aj dnes zaznelo, kolega  to povedal, že

vyhrajte voľby.  To sú také veľké  silácke slová, jánošíkov-

ské. (Smiech v sále.) Páni, demokracia neznamená vyhrať voľ-

by a mať väčšinu v  parlamente. Demokracia znamená istý hod-

notový systém. K hodnotovému  systému demokracie nepatrí té-

za, kto  nie je poslušný, tak  ho zlikvidujem. K hodnotovému

systému demokracie  nepatrí téza, že neviem  sa deliť o moc.

Každý tu má  v ústach KDH. Páni a dámy,  KDH bolo dvakrát vo

vláde od roku 1989, dvakrát sa dokázalo deliť o moc a v tej-

to krajine bol pokoj. (Šum v  sále.) A čo sme sa vôbec nezú-

častnili volieb? A ako sme došli k moci? (Šum v sále.)

 

     Vážení páni, k hodnotovému systému demokracie patrí eš-

te jedna téza,  že znakom demokracie je to,  že vyhrám voľby

a viem vládnuť.  Bohužiaľ, vy neviete  vládnuť. Váš predseda

vlády nevie  vládnuť, trikrát došiel  do vlády a  trikrát to

všetko rozbil. (Hlas zo  sály: Počkaj štyri roky.) Navrhujem

preto, samozrejme, vypustiť § 2b  ods. 6 ako paragraf, ktorý

kladie ďalší  kamienok, ako som povedal,  na ceste k úplnému

uchopeniu  moci v  mladej  Slovenskej  republike, ako  to vy

zvyknete hovorievať.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem pánu  poslancovi Mikloškovi, aj  keď hovoril od

veci. Vážení, ďalšie faktické poznámky. Prosím vás, keby sme

sa nerozhovorili. Pán Cuper.

 

Poslanec J. Cuper:

 

     Budem stručný, nebudem reagovať na prednášku o demokra-

cii od  pána Mikloška, lebo sú  v nej medzery a  značné, ale

budem reagovať na vystúpenie predrečníka pána Pittnera, kto-

rého si  vážim a vždy som  si vážil. Pán Pittner  sa správne

vyjadril a  vlastne potvrdil to, čo  som povedal ja, pretože

ak išlo o to, že pán  ministerský predseda má vládnuť s ľuď-

mi, ktorých mu  v podstate vyberie pán prezident,  tak sa to

pokladalo za  celkom demokratické. Ak sa  však prijíma téza,

že pán prezident má veliť armáde s ľuďmi, ktorých mu vyberie

vláda, to sa už  pokladá za deštruovanie právomocí ústavného

činiteľa.

 

     Som za to, a tak je  to v každej demokracii, že vo vnú-

tri výkonnej moci platia mechanizmy,  že sa obidvaja títo ú-

stavní činitelia, pretože ide o jednu moc - výkonnú moc, mu-

sia vždy  dohodnúť. Bohužiaľ, na to  treba aj ústavné mecha-

nizmy. Ale tieto ústavné  mechanizmy, pán Pittner, boli, bo-

hužiaľ, u nás porušené a pán prezident dostal právo absolút-

neho menovacieho veta  voči všetkým  menovacím aktom  vlády,

a tým bola  porušená harmónia výkonnej  moci. Ak sa  v tomto

urobí náprava, som za to, aby to  bolo tak, ako je to v kaž-

dej demokracii, ale na to treba zmenu ústavných mechanizmov.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pán Delinga, nech sa páči.

 

Poslanec P. Delinga:

 

     Ďakujem  pekne  za  slovo.  Ja  som  si  veľmi ozrejmil

v priebehu tejto trojdňovej debaty hlavne to, čo povedal pán

poslanec Filkus, ale keďže rozumiem  tomu, čo tu povedal pán

poslanec Mikloško, tak by som ho chcel doplniť ešte o devia-

ty bod,  a to, že  opozícia ešte nie  je v rukách  koalície.

(Smiech v sále.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pán Hofbauer.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     K tým  prezidentským právomociam iba toľko,  čo tu bolo

veľa ráz spomínané: my nie  sme prezidentský štát. Ak prezi-

dentským štátom budeme, tak potom všetky  moci budú v rukách

prezidenta. My sme  parlamentný štát. Takže ak by to bol ten

model, ktorý tu  opisoval pán  Mikloško, potom do rúk prezi-

denta by sa  mala sústrediť nielen branná moc  a armáda, ale

aj tie pánom Langošom spomínané Ľudové milície, ale potom by

musel byť  aj generálnym tajomníkom, na  doplnenie, takže to

vari nie.

 

     A pokiaľ  ide o ten pokoj  pri KDH, keď bolo  pri moci,

tak to skutočne  bol pokoj až do tej miery,  že váš brat Ma-

rián  z  nitrianskeho  Stavoprojektu  vyhádzal projektantov,

ktorí sympatizovali s Hnutím  za demokratické Slovensko, pán

Mikloško, takže ten pokoj tam  skutočne bol, dokonca na pôde

projektového ústavu.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pán Maxon.

Poslanec M. Maxon:

 

     Vážený pán predsedajúci, chcel by som vás úctivo požia-

dať, aby  ste využili svoje  právo v súlade  s rokovacím po-

riadkom a aby ste poslancovi, ktorý nehovorí k veci, odobra-

li slovo.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pán Zahatlan.

 

Poslanec K. Zahatlan:

 

     Pán predsedajúci,  ďakujem za slovo.  Ja by som  k pánu

kolegovi poslancovi Mikloškovi mal jednu krátku pripomienku.

Som veľmi rád,  že to, čo povedal, sme  nepočuli len my, po-

slanci, ale  občania našej republiky. A  povedal, že vládnu,

ale nevyhrávajú voľby. Áno, je  to pravda, chcú vládnuť, ale

voľby nevedia vyhrať. Čiže som veľmi rád, že máme prenos te-

levízie a  že to počuli občania  Slovenskej republiky. Za to

mu ďakujem a mám z toho radosť.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem, pán poslanec Mikloško.

 

Poslanec F. Mikloško:

 

     Na adresu pána poslanca  Hofbauera chcem povedať, že po

tom, čo  tu pána Langoša  označil za švagra  pána prezidenta

Havla, druhýkrát strelil kozla, keď povedal, že môj brat vy-

hadzoval z  ústavu, pretože, vážení páni  poslanci, môj brat

od nežnej revolúcie pracuje v KDH. Buďte taký dobrý, tie va-

še  historické poznámky  možno platia  v oblasti mníchovskej

republiky, ale  tá novodobá história vám  nejako uniká. (Po-

tlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Nech sa  páči, pán Kanis.  (Po chvíli:) Pani  Garajová,

nech sa páči.

 

Poslankyňa E. Garajová:

 

     Vážený pán predseda,

     vážení kolegovia,

 

     dovoľte mi,  aby som sa ospravedlnila  všetkým v parla-

mente za  to, že som hlasovala  za prenos rokovania Národnej

rady  Slovenskej republiky  Slovenskou televíziou.  Dnes som

presvedčená, že prenos televízie je  dobrý len  nato, aby sa

niektorí poslanci  predvádzali na televíznej  obrazovke, ako

napríklad pán Mikloško. A ešte si neodpustím: po slovensky sa

nehovorí streliť kozla, ale streliť capa.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Nech sa páči, pán Kanis.

 

Poslanec P. Kanis:

 

     Ctené dámy,

     vážení páni,

 

     niekoľkokrát sa tu povedalo,  že naša republika je mla-

dá, a zrejme  by bolo dobré, aby sme si  to uvedomili aj pri

rokovaní o návrhu tejto  novely. Slovenský parlament už dva-

krát rozhodoval o tomto zákone. Prvýkrát  16. decembra 1992,

keď tento  zákon zriaďoval Armádu  Slovenskej republiky. Ten

dátum je veľmi  dôležitý - 16. december. Odráža  totiž a vy-

jadruje to, čo vyjadruje  aj Ústava Slovenskej republiky, že

tento zákon a táto ústava vznikli v inej štátoprávnej reali-

te, ako je dnes.

 

     Bolo prirodzené,  že v podmienkach  Českej a Slovenskej

Federatívnej Republiky tie zákony, ktoré boli a mali pôsobiť

  v  podmienkach  novej  samostatnej Slovenskej republiky,

jednoducho  museli  rešpektovať  túto  štátoprávnu  realitu,

a preto tento  zákon ako aj ústava  jednoducho majú isté me-

dzery, ktoré  sú zákonitým dôsledkom  toho, že nevznikli  na

pôde samostatnej Slovenskej republiky. Takisto  novela číslo

263/1994 Z. z. vlastne  reagovala na vývoj, ktorým Slovenská

republika prešla od 16. decembra do leta minulého roku.

 

     Musím povedať,  že tu, v tomto parlamente, by  nám mali

byť otázky obranyschopnosti našej vlasti, našej bezpečnosti,

záležitosti našej armády sväté a malo by sa k nim diskutovať

vecne. Z doterajšej diskusie  vecnosť často unikala a pozor-

nosť  sa  venovala  otázkam  druhoradým  alebo  nesúvisiacim

s touto témou. Zákon číslo 3/1993 zo 16. decembra 1992 obsa-

hoval v podstate 7  paragrafov, ktorými sa zriaďovala Armáda

Slovenskej republiky,  určilo sa, čo armádu  tvorí, bolo tam

použité teritoriálne kritérium, to  znamená určené, čo sa na

území Slovenskej republiky stáva Armádou Slovenskej republi-

ky. Stanovili sa tam  úlohy armády, zmena zriaďovateľa orga-

nizácií a právnických osôb,  pôsobnosti armády, zmena názvu,

otázky výkonu vojenskej činnej  služby a prepustenie zo slu-

žobného pomeru, práva a povinnosti pracovnoprávnych vzťahov,

občianskych zamestnancov a vojenská prísaha.

 

     Jednoducho vzhľadom na vývoj Armády Slovenskej republi-

ky a  predovšetkým vzhľadom na  to, že neskôr  vzniklo Mini-

sterstvo obrany  Slovenskej republiky a  začali činnosť jed-

notlivé štruktúry rezortu  obrany, bolo nevyhnutné novelizo-

vať  tento zákon.  Ako som  už povedal,  je to  novela číslo

263/1994 Z. z. V tejto novele sa spresnili nové skutočnosti,

ktoré majú  vzťah k armáde. Pokladám  za najvýznamnejšie, že

sa fixovali  do tohto zákona aj  nové štruktúry ministerstva

obrany a generálneho štábu.

 

     Norma, ktorá  sa týkala či  už ministerstva obrany  ako

orgánu štátnej  správy, alebo generálneho  štábu ako najvyš-

šieho orgánu velenia, nevznikala na základe dákeho rozhodnu-

tia v kabinete, ale urobila sa veľmi seriózna príprava. Mys-

lím, že  pre všetkých bolo  zrejmé, že existencia  štruktúry

Armády Slovenskej republiky jednoducho bola produktom istého

provizória rozdelenia  štátu a vzniku nového  štátu a v Slo-

venskej  republike takisto  ako v  iných štátoch  bolo treba

kreovať generálny štáb.

 

     Prípravou  návrhu nového  rozdelenia kompetencií  mini-

sterstva  obrany  a  veliteľstva  armády, neskôr generálneho

štábu, bola poverená pracovná skupina, ktorá na základe sta-

novísk jednotlivých sekcií a správ spracovala materiál Zámy-

sel rozdelenia kompetencií medzi Ministerstvo obrany Sloven-

skej republiky a generálny štáb, ktorý bol prirodzene prero-

kovaný v kolégiu ministra a prešiel príslušnými procedúrami.

 

     Tento  materiál sa  týkal všetkých  základných  oblastí

- oblasti brannej politiky, koncepčnej a normotvornej oblas-

ti,  oblasti koordinácie  a účinnosti  s ústrednými  orgánmi

štátnej správy, oblasti riadiacej a kontrolnej, oblasti per-

sonálnej a  sociálnej, oblasti finančnej  a ekonomickej. Ne-

pochybne bolo prirodzené, že sa  ukázalo, že na deľbu kompe-

tencií medzi  ministerstvom obrany a  generálnym štábom boli

názory rozdielne, ale riešenie, ktoré sa potom ocitlo sčasti

aj v príslušnej novele číslo 263, bolo riešením, s ktorým sa

identifikovali kompetentné štruktúry celého rezortu obrany.

     Domnievam sa, že nie je  presné vyjadrenie to, ktoré sa

konštatuje  v dôvodovej  správe k  predkladanej novele, tlač

141,  kde sa  hovorí o  tom, že  tieto formulácie umožňovali

subjektivistický výklad.  K týmto formuláciám  bol priložený

dostatočný  počet  materiálov,   dostatočne  obsažný,  ktoré

zdôvodňovali takéto riešenie, ale k tejto novele dnes nemáme

predložené nič.

 

     Dôvodová správa  jednoducho o týchto  veciach nehovorí,

problém sa vzťahuje iba na to,  že sa tam operuje s nie cel-

kom  definovanými  pojmami  riadenia  a velenia. Prirodzene,

nechcem rozoberať  problémy, ktoré mali  aj príslušné perso-

nálne obsadenie. Myslím si, že zodpovednosť voči dôležitosti

tejto otázky by nás mala viesť  k tomu, aby sme sa vecne ro-

zobrali v týchto problémoch.

 

     Treba povedať, že Slovenská republika je skutočne mladý

štát a  nemá prijaté, nemá schválené  niektoré zákony, ktoré

  nevyhnutné na  riešenie  tejto  otázky. Myslím  na zákon

o obrane, zákon  o armáde, prípadne na  ústavný zákon o Rade

obrany štátu, alebo Rade národnej bezpečnosti, ako bol názov

použitý pri poslednom návrhu, ktorý už v Národnej rade bol.

 

     Najväčším  problémom  z  hľadiska  dodržiavania  ústavy

a zabezpečenia  obrany Slovenskej  republiky sa  aj v  tejto

diskusii ukázali ústavne  nevyjasnené kompetencie medzi pre-

zidentom, sčasti Národnou radou, vládou Slovenskej republiky

a aj ministerstvom obrany. Dalo by  sa uviesť, aké sú rieše-

nia tohto problému v jednotlivých krajinách.

 

     Pán minister tu spomínal,  že otázka vymenovania náčel-

níka generálneho štábu je variantne riešená v rôznych európ-

skych krajinách.  Je to skutočne tak,  ale treba ešte podot-

knúť aj  to, že otázka  postavenia prezidenta sa  v ústavách

jednotlivých  štátov  rieši  takisto  veľmi  rozdielne.  Pre

zaujímavosť niektoré uvediem.

     Talianska ústava,  čl. 87: Prezident  má hlavné velenie

brannej  moci,  predsedá  najvyššej  Rade obrany ustanovenej

podľa zákona,  vyhlasuje vojnový stav, o  ktorom sa uzniesli

snemovne.

 

     Francúzsko,  článok ústavy  15: Prezident  republiky je

najvyšším veliteľom ozbrojených  síl, predsedá najvyšším vý-

borom a radám národnej obrany.

 

     Nemecko, ústavný  článok 60: Pokiaľ  zákon neustanovuje

inak, spolkový prezident vymenúva  a odvoláva sudcov a spol-

kových úradníkov, ako aj dôstojníkov a poddôstojníkov. Tieto

oprávnenia môže previesť na iné  úrady. V Nemeckej ústave je

zaujímavé, že článok 65a hovorí  o tom, že vrchným veliteľom

brannej moci  je spolkový minister obrany, a článok 115b, že

vyhlásením stavu obrany  prechádza rozkazovacia a veliteľská

právomoc na spolkového kancelára.

 

     Dovolil som si citovať tieto veci len preto, že skutoč-

ne otázka  či už právomocí  prezidenta týkajúcich sa  otázok

vojenských, alebo aj otázka právomocí ministra obrany či ná-

čelníka generálneho  štábu je rozdielne  riešená podľa toho,

ako sa veci vyvinuli.

 

     Teraz,  ctené dámy,  vážení páni,  k samotnému vládnemu

návrhu  zákona, tlač 141.  Treba povedať, že tak  ako  pred-

chádzajúca novelizácia aj táto novelizácia tlače 141 reaguje

na  nové reality  v rezorte  obrany, a  teda tieto sa právom

ocitli v obsahu tejto novely. Spresňuje niektoré veci, alebo

zaraďuje do zákona niektoré štruktúry, ktoré predtým neboli.

 

     Chcel  by som  však upozorniť  na bod  3, ktorý  hovorí

o § 2a  ods. 2, kde  sa navrhuje, že  o zložení jednotlivých

druhov vojsk armády aj ich  početnom stave rozhoduje Rada o-

brany štátu  na návrh ministra  obrany Slovenskej republiky.

Treba povedať, že je to vlastne prvý raz v histórii na území

tohto štátu, že sa táto úloha, funkcia presúva na Radu obra-

ny štátu. Doterajší Branný zákon v § 5 ods. 3, aj ďalšie do-

kumenty túto právomoc dávali  vláde. Upozorňujem na to, pre-

tože je to istá kvalitatívna zmena.

 

     Zároveň  si dovolím  upozorniť  na  to, že  v štatútoch

a pripravovaných  dokumentoch týkajúcich  sa kompetencií mi-

nisterstva obrany a generálneho  štábu celkový počet v rámci

rezortu malo  určovať ministerstvo obrany  a v rámci  druhov

vojsk  generálny štáb.  Tento návrh  je, podľa  mňa, pomerne

dôležitý. Je  to návrh, ktorý  môže prospieť veci  v tom, že

Rada obrany štátu skutočne  môže odstrániť niektoré problémy

interpretácie alebo názorových stretov, ktoré dosiaľ v tejto

otázke medzi jednotlivými inštitúciami boli.

 

     V novom navrhovanom § 2b, teda je to bod 5 na strane 3,

sa  práve  rozoberá  táto  komplikovaná  otázka. Odsek 5: Na

čele generálneho štábu je  náčelník generálneho štábu, ktorý

velí vojskám armády, je  podriadený ministrovi, ktorý zodpo-

vedá za  výkon svojej funkcie. Treba  otvorene povedať, keby

boli  normálne vzťahy  medzi premiérom  a prezidentom,  táto

zmena by  nikoho nevzrušila. Má isté  ústavné súvislosti, to

je pravda,  ale právomoci prezidenta,  ktoré sa týkajú  Rady

obrany štátu a ktoré sa  týkajú dokonca i samotnej vlády, sú

dostatočne veľké na to, aby  v podstate uplatnil svoj záujem

v prípadných aj sporných prípadoch.

 

     Z odbornej stránky, podľa  môjho názoru, je však disku-

tabilné, či táto formulácia  odráža zložitosť postavenia ná-

čelníka generálneho štábu. Tak ako  tu už pán poslanec Klein

povedal,  to, že  ústava  konštatuje  o prezidentovi,  že je

hlavným veliteľom ozbrojených síl, a generálny štáb je hlav-

ným  orgánom velenia,  tá jeho  úvaha, ktorá  tu bola, že to

prepojenie tam  musí byť, je  podľa  môjho  názoru  skutočne

záležitosťou systémového  riešenia vzťahu inštitúcií  a osôb

pri riešení týchto otázok.

 

     Navrhovaný text v odseku 5,  ktorý som tu citoval, však

svedčí  zároveň o  tom, že  toto znenie  môže byť platné iba

v podmienkach mieru.  Teda potom, ak  navrhovatelia chcú byť

presní, musia v tomto odseku  5 vyjadriť, že ide o podmienky

mieru,  pretože v  podmienkach brannej  pohotovosti štátu sú

tieto vzťahy iné.

 

     K samému odseku 6, že náčelníka generálneho štábu vyme-

núva a  odvoláva vláda Slovenskej  republiky na návrh  mini-

stra, myslím si, že v tejto polohe to nie je skutočne odbor-

ný problém, ale je to prejav politickej vôle väčšiny v tomto

parlamente. Preto sa tým ani nebudem zaoberať.

 

     No a napokon posledná pripomienka. V článku II sa v § 3

ods. 1 navrhuje  nová veta,  ktorá  má znieť: "V ozbrojených

silách sa v služobnom styku  používa štátny jazyk, ktorým je

slovenský jazyk." Vážená Národná rada,  keďže tento zákon má

nadobudnúť účinnosť  1. júla 1995,  myslím si, že  zo strany

navrhovateľa alebo zákonodarcu by bolo korektné, keby sa po-

tom v článku IV navrhovala  ohľadne tejto vety iná účinnosť,

ako je to v ďalšom  obsahu zákona. Myslím, že zákonodarca by

mal byť natoľko korektný, aby dal  nejaký čas na to, aby tí,

ktorí neovládajú  slovenský jazyk, sa  na dodržiavanie tohto

zákona pripravili.

 

     Možno sa vám to bude zdať čudné, že času bolo dosť, ale

chcem upozorniť, že dosiaľ Branný zákon platil. Dosiaľ Bran-

ný zákon platil a iba toto je  novelizácia § 3 ods. 1, ktorý

vám pre zaujímavosť prečítam. V Brannom zákone sa táto otáz-

ka  riešila takto: "Útvary ozbrojených  síl sa  doplňujú bez

rozdielov  národností.  Služobným  jazykom  je  jazyk  český

a slovenský. V styku s  mužstvom, ktoré nepozná služobný ja-

zyk, možno  použiť aj jeho materinský jazyk." Mám  pocit, že

toto riešenie, samozrejme, ak  si vymeníme český a slovenský

jazyk  a dáme  slovenský, by  rešpektovalo jazykovú realitu,

ktorá zrejme je, a možno takéto riešenie by bolo bývalo lep-

šie.

 

     Zrejme tu nie je   vôľa  osvojiť si  takýto návrh,  ale

práve preto dávam pozmeňovací návrh, aby  sa v článku IV na-

vrhovala  účinnosť  zákona  1.  januárom  1996,  pokiaľ  ide

o § 3 odsek 1.

 

     A  ďalší pozmeňovací  návrh si  dovolím vyjadriť  k tým

častiam, ktoré  sa týkajú vymenovania  náčelníka generálneho

štábu. Domnievam sa, že tu nejde len o problém spôsobu vyme-

novania náčelníka generálneho štábu, ale ide tu o otázku vy-

váženosti v deľbe moci  a v kompetenciách príslušných inšti-

tútov, spolupracujúcich, súčinných vo  veci bezpečnosti a o-

branyschopnosti Slovenskej republiky. Keďže sa problém gene-

rálneho  štábu  a  náčelníka  generálneho  štábu priamo týka

vzťahov, ktoré sú a majú  byť upravené ústavou  alebo ústav-

ným zákonom, bolo by azda správne riešiť tieto veci systémo-

vo v novom zákone o armáde a v ústavnom zákone o Rade národ-

nej bezpečnosti, tým viac, že sa ústavný zákon o Rade národ-

nej bezpečnosti  vlastne dopracúva, možno  je aj dopracovaný

a mal by byť čoskoro predložený vláde.

 

     Vzhľadom na to si dovoľujem navrhnúť vypustiť z vládne-

ho  návrhu, tlač 141, v  novonavrhovanom § 2b odseky 4, 5, 6

a  potom,  ak  by  toto  bolo  prijaté, následne prečíslovať

v súčasnom § 2b odseky 3, 4 na odseky 4, 5.

 

     Ďakujem za pozornosť.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem  pánu poslancovi  Kanisovi. Ďalej  sa prihlásil

pán Köteles. S faktickou poznámkou vystúpi pán Marián Andel.

 

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Chcel by som reagovať na vystúpenie kolegu Ka-

nisa iba  v jednej časti, že  vrchný veliteľ ozbrojených síl

Slovenskej  republiky  prezident  pán  Michal  Kováč 16. 12.

1994 vydal rozkaz, že v ozbrojených silách Slovenskej repub-

liky sa bude používať štátny jazyk a štátnym jazykom je slo-

venský jazyk. Podľa môjho názoru táto požiadavka pána Kanisa

je v protiklade, alebo nie  je v súlade  s rozkazom vrchného

veliteľa  ozbrojených  síl  Slovenskej  republiky prezidenta

Michala Kováča.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Nech sa páči, pán Köteles.

 

Poslanec L. Köteles:

 

     Vážená Národná rada,

     vážený pán predsedajúci,

     vážený pán minister,

 

     nami predložená už druhá  novelizácia zákona o zriadení

slovenskej armády s vyjasnením  kompetencií v pôsobnosti Mi-

nisterstva obrany  Slovenskej republiky a  Generálneho štábu

Armády  Slovenskej  republiky  sa  snaží  dosiahnuť zvýšenie

efektívnosti na zabezpečovanie  obrany Slovenskej republiky,

výstavby a riadenia  Armády Slovenskej republiky. Navrhovaná

novelizácia, ktorá  nebude mať ani finančný  dosah na štátny

rozpočet,  by sa,  až na  jednu nenápadnú  novelizáciu, dala

podporovať.

 

     V navrhovanom § 2b  odsek 6 namiesto doterajšej dikcie,

že náčelníka generálneho štábu vymenúva a odvoláva prezident

republiky  na návrh  ministra obrany,  zákon číslo 263/1994,

namiesto prezidenta Slovenskej  republiky táto dôležitá kom-

petencia je zverená vláde  Slovenskej republiky. Žiaľ, pred-

ložená novelizácia touto poznámkou  tesne zapadá do činnosti

dnešnej vlády Slovenskej  republiky v okliešťovaní právomocí

prezidenta. Navrhovaná úprava zákona  je v ostrej kontradik-

cii s článkom 102 Ústavy  Slovenskej republiky. V článku 102

písm. j) medzi právomocami  prezidenta je uvádzané, citujem:

"Prezident Slovenskej republiky  je hlavným veliteľom ozbro-

jených síl."  Teda je zodpovedný  za stav Armády  Slovenskej

republiky a prezident ako hlava štátu a ako veliteľ ozbroje-

ných síl musí mať plnú dôveru  v generálnom štábe a vo veli-

teľovi takého dôležitého orgánu.

 

     Spôsob doterajšej  praxe a zákonnú  formuláciu pokladám

za  opodstatnenú  a  z  medzinárodného  hľadiska za obvyklú.

Z tohto dôvodu  v mene Maďarskej  koalície navrhujem pôvodný

text zákona číslo 263/1994, t.j. aby text § 2b odsek 6 znel,

citujem:  "Náčelníka generálneho  štábu vymenúva  a odvoláva

prezident Slovenskej republiky na návrh ministra obrany."

 

     Taktiež  súhlasím so  stanoviskom poslanca  Kanisa, aby

sme v článku II navrhovanú druhú vetu § 3 ods. 1 ako zbytoč-

nú buď  prerokovali, alebo vypustili. Navrhujem,  aby sme ju

vypustili. Novelizácia  v takej dikcii  by pôsobila zbytočné

konflikty s príslušníkmi  napríklad Armády Českej republiky.

Veď Ústava  Slovenskej republiky neurčuje v  článku 6 povin-

nosť takéto kritériá používať. A chcel by som dodať, ako bý-

valý príslušník Československej armády,  že tá armáda celkom

slušne fungovala napriek tomu, že  v armáde sme používali aj

slovenský aj  český jazyk v oficiálnych  stykoch. A som pre-

svedčený,  že  kvalitu  a  silu  Armády Slovenskej republiky

vôbec nepredurčí, keď tam  bude platiť heslo "Slovenčina bez

výnimky". Veď  sa môže stať, že  stratíme aj tých posledných

úzko a vysoko špecializovaných odborníkov bývalej federálnej

armády, ktorí  u nás zostali, len  preto, že používajú český

materinský jazyk.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Ďalší sa prihlásil do diskusie pán Moric.

 

Poslanec V. Moric:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážený pán minister,

     dámy a páni,

 

     dovoľte  mi, aby  som najprv  zaujal krátke  stanovisko

k vystúpeniam mojich kolegov pána  Šimku a pána Hrnku, ktoré

podľa mňa  spolu súvisia. Pán Šimko tu povedal, že KDH je na

takéto časy, rozumej zlé časy,  pripravené, a pán Hrnko zase

tvrdil, že dnes na Slovensku chce každý Slovenskú republiku.

 

     Všetci vieme, ako je to s nechcenými deťmi.  A pre mno-

hých poslancov tu v tejto  sále je Slovenská republika práve

takéto nechcené a opustené dieťa.  Možno sa ten citát, ktorý

povedal pán Šimko, zdá, akoby tie horšie časy mali prísť len

tak z luftu. V tom je práve rozdiel medzi ponímaním súčasné-

ho stavu  opozície a v opozícii,  a súčasného stavu koalície

a v koalícii v našom štáte. My sa možno detsky, možno naivne

tešíme práve na  to, že na Slovensku prídu  tie lepšie časy.

Opozícia sa teší,  dalo by sa povedať diabolsky  a dosť pre-

myslene, že na Slovensku prídu tie horšie časy. A čo je hor-

šie  na tom  všetkom, že  sa na  príchode a formulovaní tých

horších časov sama podieľa.

 

     Pokiaľ ide o vlastný zákon, predložený vládny návrh zá-

kona, ktorým sa mení a dopĺňa zákon Národnej rady Slovenskej

republiky o zriadení Armády Slovenskej republiky v znení zá-

kona Národnej rady Slovenskej  republiky číslo 263/1994 Zb.,

reaguje na  vývoj a skúsenosti  získané pri budovaní  Armády

Slovenskej republiky  doteraz. Predložený návrh  sleduje po-

silnenie  budovania  obrany  nášho  štátu.  Výrazným sa javí

hlavne § 2b, kde je  upravená kompetencia ministra obrany vo

vzťahu k náčelníkovi Generálneho štábu Armády Slovenskej re-

publiky.  Na rozdiel  od svojho  predrečníka plne podporujem

ustanovenie, ktorým sa  zakotvuje používanie slovenského ja-

zyka v služobnom styku a táto oblasť bude v súlade s článkom

6 ods. 1 Ústavy Slovenskej republiky.

 

     Nemyslím, že na svete existuje jedna jediná armáda, bo-

jaschopná, samozrejme,  kde by si  člen armády mohol  vybrať

služobný jazyk. To  je... (Hlas zo sály.)  Veď tak to aj do-

padlo, pán kolega, v tej  československej armáde, tak aj vy-

zerala. Ani  proti Mníchovu sme  sa nezachránili, ani  proti

Rusom, keď sem prišli, sme sa nezachránili. Tak to aj dopad-

lo. Možno konštatovať, že  prijatím tohto zákona... (Hlas zo

sály.) Čo, už ste  doplávali? Možno konštatovať, že prijatím

tohto zákona sa vytvoria predpoklady na kvalitnejšiu výstav-

bu Armády Slovenskej republiky.

 

     Aj keď  odsek 3 §  3 Branného zákona  číslo 92/1949 Zb.

v znení  neskorších  predpisov  obsahuje  ustanovenie, podľa

ktorého organizáciu ozbrojených síl  upraví vo svojej pôsob-

nosti ministerstvo  obrany a ministerstvo  vnútra služobnými

predpismi, odporúčam § 2b doplniť  o nový odsek 3 tohto zne-

nia:  "Podrobnosti o  organizačnom členení  armády v  ods. 1

upraví ministerstvo obrany vykonávacími predpismi." Číslova-

nie odsekov 2 až 6 by sa potom posunulo na čísla 3 až 7. To-

to ustanovenie by eliminovalo akúkoľvek pochybnosť, ktorá by

mohla vzniknúť  v súvislosti s  aplikáciou splnomocňovacieho

ustanovenia prv vydaného Branného  zákona na vykonávanie ne-

skoršie vydaného zákona o Armáde Slovenskej republiky.

 

     Ďakujem vám za pozornosť.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. S faktickou poznámkou sa prihlásil pán Šimko.

 

Poslanec I. Šimko:

 

     Ďakujem pekne, pán podpredseda.  Pán poslanec Moric, vy

nepoužívate presné citácie a  modifikujete si zámery, s kto-

rými boli tie vyhlásenia, ktoré  sme tu mali v našich vystú-

peniach, zamýšľané. Prečítam vám, ako boli myslené tie ťažké

časy a ako som to  naozaj povedal. Konštatoval som, že napä-

tie aj konflikty medzi ústavnými  orgánmi sú v slobodnej de-

mokracii normálne  a dokonca môžu  byť i ozdravujúce.  Nesmú

však mať likvidačný charakter. Ak  sa tak stane, a vtedy som

povedal, že vy sa o to  usilujete, pripravme sa na ťažké ča-

sy. O tom som hovoril. Ťažké časy vtedy, keď sa tu zlikvidu-

je rozdelenie moci, ktoré je základom každej demokracie.

 

     Pokiaľ  ide o  tie nechcené  deti, ja  neviem, čo je to

nechcené dieťa. Pre mňa sú  všetky deti chcené. A v prípade,

že by niektoré dieťa nebolo plánované, tak ja mám všetky de-

ti rovnako rád.

 

     A pokiaľ  ide o hlasovanie o  rozdelení bývalej federá-

cie, my  sme aj vtedy  veľmi jasne povedali,  že podľa nášho

názoru o tejto otázke by malo svojprávne rozhodnúť obyvateľ-

stvo tejto krajiny, a nie 300 poslancov Federálneho zhromaž-

denia. (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Nech sa páči, pán Andel.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem, pán  predsedajúci. Neviem, ale  pre mňa osobne

je tragédiou, ak sa tu rozpráva o tom, aký by mal byť velia-

ci jazyk  v Armáde Slovenskej republiky,  teda v samostatnej

republike. Ak niekto povie čeština, niekto povie čechoslova-

čina, ako som tu počul, je to svojím spôsobom tragédia a eš-

te sa aj na to tlieska. Ale prosím, to je vlastne potvrdenie

toho, čo  som povedal v poslednej  faktickej pripomienke. To

je po prvé.

 

     Po  druhé:  Pani  poslankyňa  Schmögnerová tu vystúpila

a oslovila preriedené rady Národnej rady Slovenskej republi-

ky. Ak  by bola televízia seriózna,  tak by sa v  prvom rade

zamerala na tie  ozaj preriedené rady na ľavej  aj na pravej

strane. Inak  ja si myslím,  že koalícia je  tu percentuálne

oveľa viac zastúpená ako opozícia.  Tam by sa bolo treba za-

merať, na tie preriedené rady,  ale kritika do vlastných ra-

dov, myslím si,  je vždy veľmi správna a  veľmi zdravá. (Po-

tlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pán Kováč, nech sa páči.

 

Poslanec R. Kováč:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážené dámy a páni,

 

     veľmi  pozorne počúvam  túto diskusiu  najmä preto,  že

v dôvodovej  správe bolo  uvedené príliš  málo, prečo  treba

tieto zmeny urobiť. Očakával som,  že pán minister vo svojom

vystúpení alebo možno páni a panie poslankyne z vládnej koa-

lície zdôvodnia navrhované zmeny.  Žiaľ, okrem istých preká-

račiek - chcel by som upozorniť, že to nie  sú šarvátky, ale

po slovensky prekáračky - sme  sa nedozvedeli z úst poslancov

vládnej  koalície ani  z úst  pána ministra  žiadny seriózny

dôvod.

 

     Ak dovolíte, preto sa obrátim k dôvodu, ktorý si môžeme

prečítať v dôvodovej správe k návrhu tohto zákona, k dôvodu,

pre ktorý je potrebné, aby náčelníka generálneho štábu meno-

vala vláda, a nie prezident. Budem citovať z dôvodovej sprá-

vy. Bod 5: "Ustanoví, že náčelníka generálneho štábu vymenú-

va a  odvoláva vláda Slovenskej republiky  na návrh ministra

obrany." Teda  je to zdôvodnenie,  že biele je  biele. To je

vlastne všetko.

 

     Domnievam sa, že novely zákonov prijímame preto, aby sa

zlepšila funkcia alebo  výkonnosť jednotlivých zložiek štát-

nej správy.  Žiaľ, nikto tu nezdôvodnil,  prečo sa k takejto

zmene pristupuje. Teda skutočne prosím, ak sú ešte prihláse-

ní poslanci  vládnej koalície, prípadne aby  pán minister vo

svojom záverečnom slove jednoznačne poukázal, k akému výraz-

nému  zlepšeniu stavu  slovenskej armády  a jej obranyschop-

nosti  príde, ak  náčelníka generálneho  štábu bude  menovať

vláda, či  budú naši vojaci vedieť  lepšie strieľať, či budú

lepšie organizovaní, alebo čo je vlastne dôvodom. Inak budem

presvedčený, že ide len o politicky motivovanú novelu.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. S faktickou poznámkou sa prihlásil pán Moric.

 

Poslanec V. Moric:

 

     Ďakujem za  slovo, pán predsedajúci, Chcel  by som nad-

viazať na  to, čo povedal  pán kolega Kováč.  Veľakrát alebo

z úst asi  siedmich poslancov zaznela otázka,  čo sa zlepší.

Treba  povedať,  že  sa  zlepší.  Vojaci  budú vedieť lepšie

strieľať, budú vedieť lepšie  pochodovať, velitelia budú ve-

dieť lepšie veliť a celá naša armáda bude lepšie vedieť brá-

niť  našu Slovenskú  republiku. Chceli  ste vedieť,  čo bude

lepšie.

 

     Druhá vec:  Pán kolega Šimko,  som veľmi rád,  že si mi

oponoval - neviem, prečo si mi  vykal. Viem, že  v služobnom

styku sa vyká,  no toto nie je služobný  styk, služobný styk

je niekde inde -,  že si mi oponoval v  tých veciach, v kto-

rých si mi  oponoval, a neoponoval si mi  v tej jednej veci,

v tej podstatnej,  že pocit ohrozenia a  pocit ťažkých časov

vy vyprovokujete a vyprovokúvate.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pán Cuper.

 

Poslanec J. Cuper:

 

     Znovu  chcem  povedať,  alebo  dodatočne vysvetliť pánu

poslancovi Mikloškovi princíp delenia moci v štáte. Pán Šim-

ko sa stále snaží nahovoriť  občanom tohto štátu, že tu nie-

kto nejakú moc chce likvidovať.  Už 200 rokov však platí, že

moci sú len tri. Niet moci prezidentskej alebo ministerskej,

je len moc výkonná. A ak ide o deľbu v rámci tejto moci, tak

hovoríme o kompetenciách. Tak nech pán poslanec Šimko láska-

vo používa správnu terminológiu.  My iba presúvame kompeten-

cie  z prezidenta  na vládu,  ale neoberáme  nikoho o nijakú

moc, lebo výkonná moc patrí ministerskému predsedovi aj pre-

zidentovi dohromady. To je k prvej časti.

 

     K druhej  časti: Pán poslanec Šimko,  sú chvíle v deji-

nách národa, keď skutočne musia zaň rozhodnúť politici, pre-

tože tak, ako  sa vy snažíte teraz šíriť  demagógiu, lebo sú

tu  masmédiá, tak  aj vtedy  federálne masmédiá ovplyvňovali

tento národ a  vtĺkali mu do hlavy, že  je nesvojprávny a že

sám existovať  nemôže. A preto  bolo potrebné, aby  rozhodli

politici. Alebo mohol rozhodnúť aj sám národ, ale boli by sa

museli vytvoriť  také podmienky, aby federálny  štát do jeho

rozhodovania nezasahoval.  Ale vy vtedy  vo Federálnom zhro-

maždení, keď sa v tých hektických chvíľach o tom malo rozho-

dovať, vy ste nás všetkých nazvali barbarmi, ktorí rozbíjajú

kvitnúci štát. A poznám ešte  jedného pána z inej politickej

strany, ktorý  sa neskôr nehanbil  byť predsedom Najvyššieho

kontrolného úradu, ten vyhlásil, že ich úlohou na federálnej

úrovni  nie je  nič iné,  ako deštruovať  naše úsilie  o sa-

mostatný slovenský štát. Týmto  ľuďom nakoniec nič nebránilo

v tom,  aby sa  ujali v  ňom funkcií  a dokonca, samozrejme,

vykladali, akí  sú demokrati a ako  ho oni chcú demokraticky

spravovať. Ale v každej demokracii, pán kolega poslanec Mik-

loško, je  základným princípom, že  moc sa získava  voľbami,

a nie rôznymi všelijakými politickými trikmi po voľbách.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pán Bugár.

 

Poslanec B. Bugár:

 

     Pán predsedajúci,  ďakujem pekne. Mám  len dve poznámky

k pánu poslancovi Moricovi. Myslím si, a dokonca som aj pre-

svedčený, a nielen ja, že  na základe tohto zákona nikto ne-

bude  vedieť lepšie  strieľať. Ale  na základe  tohto zákona

vláda získa  absolútnu moc nad armádou.  To si priznajte. To

je jedna vec.

 

     Druhá  moja pripomienka:  Pán poslanec  Moric, zlé časy

neprichádzajú z luftu. To  máte fakt pravdu, ale prichádzajú

na základe činnosti vlády, na  základe toho, že ministri po-

rušujú zákony, a na základe toho,  že niektorí poslanci, po-

slanci  vládnej koalície,  tvrdia, že  demokracia je terorom

väčšiny.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ojój, to kto povedal?

 

Poslanec B. Bugár:

 

     Opýtajte sa.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Pán Bugár, vymýšľate si. Nech sa páči, pán Kováč.

 

Poslanec R. Kováč:

 

     Chcel som  poďakovať pánu poslancovi  Moricovi, lebo si

myslím, že  povedal hlbokú múdrosť,  že zmena v  kompetencii

vymenovania náčelníka generálneho štábu naučí vojakov lepšie

strieľať. Teším  sa, že to pochopia  všetci vojaci základnej

služby.

 

     Na druhej strane dovoľte, aby som povedal, že terajšie-

ho náčelníka generálneho  štábu, generála Tuchyňu, vymenoval

prezident republiky. A nemyslím  si, že tento náčelník gene-

rálneho  štábu je  príčinou  toho,  že vojaci  nevedia dobre

strieľať, dobre pochodovať a dobre  brániť vlasť. Ja sa nao-

pak domnievam, že pán  generál Tuchyňa je špičkovým odborní-

kom na svojom mieste, napriek tomu, že ho vymenoval pán pre-

zident. Dávam tieto slová do úvodzoviek, pán Moric.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pán Haťapka, nech sa páči.

 

 

 

Poslanec K. Haťapka:

 

     Vážení páni podpredsedovia,

     vážené kolegyne, kolegovia,

 

     niektoré poznámky už nemôžem  počúvať, myslím si, že ak

ide o  veliaci jazyk, v  slovenskej armáde by  mal byť úplne

jednoznačne jazyk slovenský, veď napríklad v cudzineckej lé-

gii je niekoľko národností, desať, dvadsať alebo koľko, a je

len jediný jazyk - francúzština.  Myslím, že toto má byť ab-

solútne  samozrejmé. A  vzhľadom na  to, že  stále sú ďalšie

a ďalšie technické  poznámky, dávam procedurálny  návrh, aby

sa rozprava ukončila. (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Je  to procedurálny návrh,  dám hlasovať. Pre-

zentujme sa.  Hlasujeme o ukončení  rozpravy. (Šum v  sále.)

Áno,  dáme opakovať  hlasovanie. Prosím  pokoj. Neboli  ešte

všetci v sále. Pán Šimko,  doma si rozkazujte. (Smiech v sá-

le, potlesk.) Budeme opakovať.  Nech sa páči, prezentujme sa

ešte  raz.  Hlasujte  o  ukončení  rozpravy. Ďakujem. Žiadam

skrutátorov, aby sčítali, koľko  je v sále prítomných. Vieš,

koľko máte hriechov? (Smiech v sále.) Budeš sa musieť spove-

dať, lebo sa neprezentuješ.  Toto kresťania nerobia. Nech sa

páči, skrutátori, sčítajte, lebo  klamú aj kresťania. Pokoj,

pokoj, vážení, sčítava sa. Aspoň náš národ vidí, ako sa pre-

zentujete. Áno, páni, smejte sa. Tak vás budú voliť v budúc-

nosti.

 

     Koľko  nás bolo?  (Odpoveď skrutátora,  že v  sále bolo

103 poslancov.)

 

     V sále bolo 103 prítomných poslancov.

 

 

     Vážení, budeme hlasovať zdvihnutím ruky. Kto je za? Po-

koj,  pán Brocka,  vaši voliči  si vyberú.  (Po chvíli  hlas

skrutátora, že 75 poslancov bolo za.)

 

     Za návrh hlasovalo 75 poslancov.

 

     Kto je proti? (Po chvíli hlas skrutátora, že nehlasova-

lo 29 poslancov.)

 

     Nehlasovalo 29 poslancov. To  znamená, že voliči si vy-

berú v budúcnosti. Ďakujem, končím rozpravu. (Potlesk.)

 

     Žiada si záverečné slovo pán minister?

 

Minister obrany SR J. Sitek:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážená Národná rada,

 

     pozorne som  si vypočul všetky  vystúpenia jednotlivých

poslancov, čiže opozičných aj neopozičných. Pôjdem postupne,

tak ako jednotliví poslanci vystupovali.

 

     Som rád, že pán exminister Kanis povedal, že jednotlivé

výstupy opozičných  poslancov sú bezpredmetné a  že sa neza-

oberali vecnými názormi. A takisto bývalý minister Kanis po-

vedal, že tieto navrhované zmeny majú ústavné, citujem pres-

ne, že "majú ústavné súvislosti".

 

     Ale aby som nebol  zdĺhavý, lebo už tu dnes  dlho zasa-

dáme, a  v podstate odznievali invektívy  poslancov jeden na

druhého, prvýkrát  vyslovujem pred Národnou radou,  až mi je

ľúto  toto všetko  tu počúvať  ohľadom opozičných poslancov.

Chcel by som len  zacitovať kompetencie vlády Slovenskej re-

publiky.  Vláda Slovenskej republiky  ako najvyšší orgán vý-

konnej moci  Slovenskej republiky  zabezpečuje  plnenie úloh

štátu v oblasti obrany a upevňovania bezpečnosti štátu. Rada

obrany štátu  je najvyšší štátny  orgán, ktorý zodpovedá  za

riadenie príprav  a organizáciu obrany  Slovenskej republiky

a podľa ústavného zákona číslo 10/1969 táto Rada obrany štá-

tu rozhoduje o hlavných smeroch a zásadných otázkach prípra-

vy  obrany Slovenskej  republiky, určuje  základnú koncepciu

obrany  Slovenskej republiky  a hlavne  výstavbu ozbrojených

síl.  Členovia  Rady  obrany  štátu  sú jednotliví ministri.

A chcem  pri tejto  príležitosti povedať,  že predsedu  Rady

obrany štátu, ktorým je  predseda vlády, a jednotlivých čle-

nov Rady obrany štátu, ktorými sú jednotliví ministri, vyme-

núva prezident Slovenskej republiky. Čiže neberú sa mu žiad-

ne  kompetencie a  prezident Slovenskej  republiky má  svoju

kompetenciu v  tom, že je vrchným  veliteľom ozbrojených síl

a vydáva rozkaz.

 

     Pánu Kötelesovi  chcem pri tejto  príležitosti povedať,

že na rozdiel od neho ja počúvam pána prezidenta ako vrchné-

ho veliteľa ozbrojených síl a dodržiavam jeho rozkazy s tým,

že 16.  decembra 1994 vydal  rozkaz, ktorý, citujem  presne:

"V ozbrojených silách Slovenskej republiky sa používa štátny

jazyk."  A tým  je slovenský  jazyk. A  ja to pri návštevách

v jednotlivých vojenských  zariadeniach, vojenských útvaroch

aj kontrolujem.

 

     Ďalej by som ešte chcel pripomenúť poslancom, pánu Hrn-

kovi  a pánu  Pittnerovi, že  Ministerstvo obrany Slovenskej

republiky je, správne ste to povedali, pán poslanec Pittner,

ústredným orgánom štátnej správy a jeho úlohou je zabezpeče-

nie obrany Slovenskej republiky,  výstavba a riadenie Armády

Slovenskej republiky. A ja sa  pýtam, keď nebudem mať v kom-

petencii náčelníka  generálneho štábu, ako  ste povedali, že

to treba  odčleniť od ministerstva obrany,  ako sa môžem po-

dieľať na úlohe zabezpečenia obrany Slovenskej republiky, na

výstavbe a riadení Armády Slovenskej republiky?

 

     Nebudem hovoriť dlhšie. Myslím  si, že tie zdôvodnenia,

ktoré sa  tu požadovali, sú  zakotvené v jednotlivých  záko-

noch, či  už je to  pri Rade obrany  štátu, či už  je to pri

vláde Slovenskej republiky ako najvyššom orgáne.

 

     Vystúpenia iných jednotlivých poslancov, ktorí tu neho-

vorili vecne, je zbytočné pripomienkovať.

 

     Na záver môžem povedať len toľko, že tento zákon presne

vymedzí kompetencie náčelníka generálneho štábu  a minister-

stva obrany  tak, ako to  pán exminister Kanis  zdôvodňoval,

a taktiež sa  vytvoria predpoklady na  kvalitnejšiu výstavbu

Armády Slovenskej republiky, a nie  tak ako pán poslanec Ko-

váč hovoril, že tu niekto nespochybňuje náčelníka generálne-

ho štátu. Nikto,  ani v mojom vystúpení, ani  v tomto návrhu

zákona. Tu sa prekladajú  kompetencie, že náčelníka generál-

neho štábu  na základe návrhu  ministra bude menovať  vláda.

Čiže  je to  presne v  súlade s  jednotlivými zákonmi, ktoré

dnes platia.

 

     Na  záver odporúčam  Národnej rade  prijať vládny návrh

zákona, ktorým sa mení a  dopĺňa zákon Národnej rady Sloven-

skej republiky číslo 3/1993 Z. z. o zriadení  Armády Sloven-

skej republiky  v znení zákona Národnej  rady Slovenskej re-

publiky číslo  263/1964 Zb. a  mení zákon číslo  92/1949 Zb.

Branný zákon v znení neskorších predpisov.

 

     Ďakujem za pozornosť.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem pánu ministrovi. Žiada  si záverečné slovo spo-

ločný spravodajca výborov pán poslanec Andrejčák?

 

 

 

Poslanec I. Andrejčák:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážené poslankyne,

     vážení poslanci,

 

     som veľmi rád, že  sa skončilo odpoludňajšie poslanecké

šantenie  okolo vysoko  odbornej témy.  Nedá mi,  aby som na

veľký pátos, ktorý odznel vo vystúpení pána Šimka, nepovedal

aspoň niečo.

 

     Pán poslanec, vážil som si vás ako právnika a dával som

dobrý pozor,  čo vysvetľujete. Som zdesený,  ako úmyselne sa

snažíte prekrútiť  skutočnosť. Vy dobre  viete, že je  naším

právom podľa počtu hlasov meniť zákony. A veľmi dobre viete,

že v ústave v článku 102, keď ste tam hovorili o protiústav-

nej činnosti, v písmene g) je doslova právo prezidenta defi-

nované:  "vymenúva  a  odvoláva  vedúcich ústredných orgánov

a vyšších štátnych funkcionárov v prípadoch, ktoré ustanovu-

je zákon; vymenúva profesorov  a rektorov vysokých škôl, vy-

menúva a povyšuje generálov". To vymenúva a povyšuje generá-

lov, to je do prvej  generálskej hodnosti a v hodnosti gene-

rálov. Takže viete dobre, že my teraz vlastne robíme ten zá-

kon, ktorý nám ústava umožňuje robiť, takže to nie je proti-

ústavné. Ale to odznelo  vo viacerých vystúpeniach. Budem už

počúvať a  sledovať a uznávať výroky  úplne iných právnikov.

A som veľmi rád, že aspoň trošku ste nám na konci zahrozili,

ale na to sme si už zvykli.

 

     Chcel by som ešte  reagovať na vystúpenie pána poslanca

Hrnku. Je členom  nášho výboru, a až tu budú Angličania, rád

v jeho  prítomnosti  rozviniem  debatu  o zlom demokratickom

systéme podľa jeho názoru v  Británii a použijem jeho citát,

ako definoval nás,  keď ideme robiť to, čo  robia oni. Veľmi

sa mi páči jeho téza ako  historika, že v iných štátoch, keď

je zákon,  tak je zákon  a ten platí.  Preboha, len to  nie,

pretože to by sme ešte vždy mali v ústave článok 4. Tak rad-

šej nie. Len nech má  Národná rada naďalej právo meniť záko-

ny, a keď má veľa hlasov, tak aj ústavu.

 

     Na vystúpenie pána poslanca  Langoša: Pán poslanec, od-

porúčam vám,  aby ste si  prečítali niektoré zákony,  Branný

zákon, zákon  o výkone služby,  aby ste pochopili,  že zákon

definuje ozbrojené  sily, ozbrojené zbory,  ozbrojené zložky

a tak ďalej. Nechcem robiť školenie, preto to skracujem.

 

     Pán poslanec Mikloško, systém, ktorým ste  tu hovorili,

sa mi  ľúbi, ale neviem, prečo  pokladáte prezidenta Sloven-

skej republiky za človeka,  ktorý nemá žiadne právomoci dané

ústavou, to som nepochopil. Ja som tiež rodák z dediny, tak-

že sa tomu ani nedivím.  Tým nepokladám nás dedinčanov rodom

za hlúpejších, akurát možno dávame  viac pozor aj vtedy, keď

druhí  spia, či  to, čo  nám hovoria,  je pravda, alebo nie.

A ja som  pravdu v tom  vystúpení nevidel a  v tom čase  som

rozmýšľal, a to myslím veľmi  vážne, pán poslanec, že navrh-

nem  v pondelok,  aby sme  rokovali v  piatok aj odpoludnia,

pretože keď môže niekto vedome klamať v parlamente, tak nemá

morálne právo stretnúť sa so Svätým Otcom. (Oživenie v sále,

potlesk.)

 

     V  priebehu  diskusie  odznelo  niekoľko  návrhov. Prvý

návrh predložil pán poslanec Langoš. (Hlasy v sále.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Pokoj, pokoj, vážení.

 

Poslanec I. Andrejčák:

 

     Nič neurážam.

 

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Pokoj.

 

Poslanec I. Andrejčák:

 

     Prvý návrh predložil pán  poslanec Langoš. (Hlasy v sá-

le.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Pokoj. (Hlasy v sále.)

 

Poslanec I. Andrejčák:

 

     Môžem pokračovať?  (Hlasy v sále.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Nech sa páči, pán Andrejčák.  (Hlasy v sále.)

 

Poslanec I. Andrejčák:

 

     Som pripravený k jednotlivým návrhom.  (Hlasy v sále.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Vážení páni a dámy, pristúpime k hlasovaniu o jednotli-

vých pozmeňovacích a doplňovacích návrhoch. Prosím spoločné-

ho spravodajcu výborov pána  poslanca Andrejčáka, aby hlaso-

vanie uvádzal v zmysle  spoločnej správy a výsledkov rozpra-

vy. Nech sa páči.

 

 

 

 

Poslanec I. Andrejčák:

 

     Prvý návrh podal pán poslanec Langoš. Navrhuje, aby bo-

la  v návrhu  novely upravená  formulácia, že  "armáda tvorí

ozbrojené sily." (Hlasy v sále.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Pokoj, vážení,  dosť ste sa už  dnes narozprávali. Nech

sa páči. (Hlasy v sále.)

 

Poslanec I. Andrejčák:

 

     Väčšinu života  som bol vojakom  z povolania a  tam sme

museli pred nadriadenými počkať, kým skončia, a podriadených

tiež nechať hovoriť. (Hlasy v sále.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Pokoj, vážení. (Hlasy v sále.)

 

Poslanec I. Andrejčák:

 

     V spoločnej správe sú tieto návrhy: (Hlasy v sále.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Nech sa páči, pán  Andrejčák. Môžete pokračovať. (Hlasy

v sále.)

 

Poslanec I. Andrejčák:

 

     Ďakujem. (Hlasy v sále.)

 

 

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Nedajte sa vyrušovať. (Hlasy v sále.)

 

Poslanec I. Andrejčák:

 

     K  názvu zákona: Názov  zákona  sa mení  takto: "Zákon

Národnej  rady  Slovenskej  republiky  číslo  3/1993  Z.  z.

o zriadení  Armády  Slovenskej   republiky  v  znení  zákona

Národnej  rady Slovenskej  republiky  číslo  263/1994 Z. z.,

zákon  číslo 92/1949  Zb. Branný  zákon v  znení neskorších

predpisov a zákon číslo 76/1949 Zb. (hlasy v sále) o niekto-

rých služobných pomeroch vojakov  v znení neskorších predpi-

sov." Odporúčam návrh prijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Pán poslanec odporúča návrh  prijať. Nech sa páči, hla-

sujeme.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 81 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 76 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa zdržali 4 poslanci.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Ďakujem. Uvádzajte ďalej.

 

Poslanec I. Andrejčák:

 

     Po druhé:  Doplniť o nový článok III v znení, ktoré som

prečítal. Máte ho uvedené v  novom znení na strane 3 spoloč-

nej správy. Návrh odporúčam prijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pán  spoločný spravodajca návrh  odporúča pri-

jať. Budeme hlasovať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 83 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 76 poslancov.

     Proti návrhu hlasovali 2 poslanci.

     Hlasovania sa zdržalo 5 poslancov.

 

     Nech sa páči, uvádzajte ďalej.

 

Poslanec I. Andrejčák:

 

     Po tretie: V článku IV  sa slová "1. júlom 1995" nahrá-

dzajú slovami "dňom vyhlásenia". Návrh odporúčam prijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem.  Budeme  hlasovať,  pán  spoločný  spravodajca

návrh odporúča prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 81 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 74 poslancov.

     Proti návrhu hlasoval 1 poslanec.

     Hlasovania sa zdržalo 5 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Tento pozmeňovací návrh sme prijali.

 

 

 

Poslanec I. Andrejčák:

 

     Pán poslanec  Langoš dal dva návrhy - zmeniť formuláciu

v tom zmysle, že armáda  tvorí ozbrojené sily. Návrh neodpo-

rúčam prijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pán poslanec pozmeňovací návrh neodporúča pri-

jať. Budeme hlasovať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 94 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 18 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 72 poslancov.

     Hlasovania sa zdržali 4 poslanci.

 

     Tento pozmeňovací návrh sme neprijali.

 

     Nech sa páči, pán poslanec.

 

Poslanec I. Andrejčák:

 

     Druhý návrh pána poslanca Langoša: vypustiť v predlože-

nej novele ustanovenie § 2 b) ods. 6. Návrh neodporúčam pri-

jať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Budeme  hlasovať. Pán  spoločný spravodajca  neodporúča

pozmeňovací návrh pána poslanca Langoša prijať.

 

 

 

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 96 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 11 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 77 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 8 poslancov.

 

     Čiže ani tento pozmeňovací  návrh pána poslanca Langoša

sme neprijali.

 

     Nech sa páči, pán poslanec.

 

Poslanec I. Andrejčák:

 

     Pán poslanec Mikloško navrhoval jeden návrh. Pán posla-

nec, váš návrh bol v  podstate totožný s druhým návrhom pána

poslanca Langoša, ktorý ho  navrhol vypustiť. Myslím, že ne-

treba o ňom hlasovať.

 

     Ďalej boli návrhy pána poslanca Kanisa. Navrhuje vypus-

tiť v § 2 odseky 4, 5 a 6. Návrh neodporúčam prijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Budeme hlasovať.  Pán spoločný spravodajca ná-

vrh neodporúča prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 93 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 17 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 65 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 10 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Ani tento pozmeňovací návrh sme neprijali.

 

Poslanec I. Andrejčák:

 

     O druhom návrhu pána  poslanca Kanisa netreba hlasovať,

pretože prvý  nebol schválený. Išlo tam  o technickú záleži-

tosť.

 

     Tretí návrh  pána poslanca Kanisa: V  článku IV doplniť

vetu v § 3  ods. 1, že  § 3 ods. 1  nadobúda  účinnosť  dňom

1. 1. 1996. Návrh neodporúčam prijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Budeme hlasovať.  Pán spoločný spravodajca ne-

odporúča prijať tento pozmeňovací návrh.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 93 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 14 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 69 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 7 poslancov.

     Nehlasovali 3 poslanci.

 

     Ani tento pozmeňovací návrh sme neprijali.

 

Poslanec I. Andrejčák:

 

     Pán poslanec Köteles mal dva  návrhy. Návrh číslo 1 bol

totožný s návrhom, ktorý podal  pán poslanec Langoš ako dru-

hý. Preto považujem za zbytočné  dať o ňom hlasovať. Navrho-

val vypustiť článok v § 2b ods. 6. (Hlas zo sály.) Prepáčte,

navrhoval do vládneho návrhu  vložiť namiesto terajšieho od-

seku 6 to, čo je v pôvodnom zákone 236. Pán poslanec, prosím

vás, prečítajte presnú formuláciu.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Pán poslanec, nech sa páči, formulujte svoj pozmeňovací

návrh.

 

Poslanec L. Köteles:

 

     Navrhujem, aby text § 2b  ods. 6 znel: "Náčelníka gene-

rálneho štábu  vymenúva a odvoláva  prezident Slovenskej re-

publiky na návrh ministra obrany."

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

    Ďakujem.

 

Poslanec I. Andrejčák:

 

     To je návrh pána poslanca  na zmenu vládnej novely. Ne-

odporúčam ho prijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pán spoločný spravodajca neodporúča návrh pri-

jať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 102 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 24 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 74 poslancov.

     Hlasovania sa zdržali 2 poslanci.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Tento pozmeňovací návrh sme neprijali.

 

 

Poslanec I. Andrejčák:

 

     Druhý návrh pána poslanca Kötelesa bol totožný s tretím

návrhom  pána poslanca  Kanisa, o  ktorom sme  už hlasovali.

Preto pokladám hlasovanie o ňom za zbytočné.

 

     Posledný bol návrh  pána poslanca Morica k bodu  4 § 2a

nový ods. 3 znie: "Podrobnosti o organizačnom členení armády

(podľa  odseku  1)  upraví  ministerstvo obrany vykonávacími

predpismi." Odporúčam návrh prijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Budeme hlasovať.  Pán spoločný spravodajca od-

porúča prijať tento návrh.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 96 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 80 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 9 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 6 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Tento pozmeňovací návrh sme prijali.

 

Poslanec I. Andrejčák:

 

     Pán predsedajúci,  to sú všetky  návrhy. Môžeme prikro-

čiť k záverečnému hlasovaniu.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem.  V súlade  s ustanovením  § 26  ods. 1  zákona

o rokovacom poriadku budeme hlasovať o vládnom návrhu zákona

ako celku v znení schválených zmien a doplnkov.

 

Poslanec I. Andrejčák:

 

     Odporúčam vládny návrh  v znení schválených pripomienok

prijať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Prosím, prezentujme sa a zároveň hlasujme. Pán spoločný

spravodajca odporúča prijať tento zákon.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 76 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 76 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa nezdržal nikto.

 

     (Potlesk.)

 

     Konštatujem, že  sme schválili vládny  návrh zákona Ná-

rodnej rady  Slovenskej republiky, ktorým  sa mení a  dopĺňa

zákon Národnej rady Slovenskej republiky číslo 3/1993  Z. z.

o zriadení Armády Slovenskej republiky v znení zákona Národ-

nej rady  Slovenskej  republiky  číslo 263/1994 Z. z. a mení

zákon  číslo  92/1949 Zb. Branný  zákon  v znení  neskorších

predpisov.

 

     Vážení prítomní,  schôdza Národnej rady  Slovenskej re-

publiky pokračuje v pondelok 26. júna 1995 o 10.00 hodine.

 

     Záujemcom  o   leteckú  prepravu  oznamujem,   že  dnes

lietadlo odlieta hodinu po skončení schôdze. O 30 minút bude

pristavený autobus pred Národnou radou Slovenskej republiky.

 

 

     V pondelok 26. júna 1995 je letecká preprava zabezpeče-

ná z Košíc o 7.00 hodine, z Popradu o 7.40 hodine, zo Sliaču

o 8.20 hodine.

 

     Ďakujem. Dávam slovo pánu poslancovi Prokešovi.

 

Poslanec J. Prokeš:

 

     Chcel by som nielen tým  Jánom, ktorí sú tu v miestnos-

ti, ale aj všetkým popriať k ich sviatku všetko najlepšie.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

                   Štvrtý deň rokovania

       8. schôdze Národnej rady Slovenskej republiky

                       26. júna 1995

___________________________________________________________

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Vážené pani poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     budeme pokračovať v rokovaní  prerušenej 8. schôdze Ná-

rodnej rady Slovenskej republiky. Prosím, aby sme sa prezen-

tovali.

 

     Prítomných  je  87  poslancov,  takže  Národná  rada je

schopná sa uznášať.

 

     Vážené pani poslankyne, páni poslanci,

 

     t r i n á s t y m  bodom nášho programu je

 

     návrh na vyslanie príslušníkov Armády Slovenskej repub-

liky mimo územia  Slovenskej republiky  za účelom  vykonania

bojových strelieb útvarov letectva a protivzdušnej obrany do

Poľskej republiky.

 

     Návrh ste dostali ako tlač  160 a správu z prerokovania

vo výboroch ako tlač 160a.

 

     Prosím pána  ministra obrany Slovenskej  republiky Jána

Siteka, aby uviedol tento vládny návrh.

 

     Pán poslanec Pacola chce nahlásiť, že hlasuje náhradnou

kartou?

 

Poslanec M. Pacola:

 

     Áno.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem, v poriadku.

 

Minister obrany SR J. Sitek:

 

     Vážený pán predseda Národnej rady,

     vážená Národná rada,

 

     predkladám vám  na prerokovanie návrh  na vyslanie prí-

slušníkov Armády Slovenskej republiky mimo územia Slovenskej

republiky za účelom vykonania  bojových strelieb útvarov le-

tectva  a protivzdušnej  obrany do  Poľskej republiky. Vláda

Slovenskej  republiky s  návrhom vyslovila  súhlas 16.  mája

1995 uznesením číslo 347.

 

     Pri  zabezpečovaní obrany  a nedotknuteľnosti vzdušného

priestoru  Slovenskej republiky  zohrávajú rozhodujúcu úlohu

útvary  protivzdušnej  obrany  a  stíhacieho letectva Armády

Slovenskej republiky. Časť síl a prostriedkov týchto útvarov

je aj  v mieri vyčleňovaná do  pohotovostného systému proti-

vzdušnej obrany  Slovenskej republiky. Na  splnenie úloh za-

bezpečenia obrany je zameraný  výcvik bojových obslúh. Zbra-

ňové komplexy používané v  útvaroch letectva a protivzdušnej

obrany vzhľadom na ich technickú zložitosť, náročnosť na ob-

sluhu  a  údržbu  vyžadujú  dlhodobú  teoretickú a praktickú

prípravu vysoko špecializovaných  odborníkov. Vrcholnou for-

mou  previerky pripravenosti  je vykonanie  ostrých bojových

strelieb na vzdušné terče imitujúce reálne ciele.

 

     Vzhľadom na výšku finančných limitov pridelených rezor-

tu  Ministerstva obrany  Slovenskej republiky  a na  plnenie

úloh  spojených  s  reorganizáciou  a  redislokáciou útvarov

v uplynulých rokoch sa  bojové streľby protilietadlového ra-

ketového vojska nevykonali od roku 1990. Parametre použitých

zbraňových komplexov vyžadujú veľký výcvikový priestor, kto-

  s ohľadom  na bezpečnosť  civilného obyvateľstva  nie je

možné na Slovensku vytvoriť.  Na základe predbežných dohovo-

rov o možnosti vykonania bojových strelieb v Rusku, Rumunsku

a Poľsku sa javil ako finančne najvýhodnejší variant streľby

na území Poľskej republiky.

 

     Pri  kolektívnych zbraniach,  akými sú  protilietadlové

raketové komplexy a systémy  letectva, je pravidelné vykoná-

vanie bojových strelieb nutnosťou. Streľby umožňujú preveriť

pripravenosť letectva a protivzdušnej  obrany na bojové pou-

žitie  v podmienkach  Armády Slovenskej  republiky a zvyšujú

dôveru obslúh používaných zbraňových komplexov.

 

     Významným  kvalitatívnym posunom  účasti Slovenskej re-

publiky na  programe Partnerstvo za mier  je zapojenie sa do

plánovacieho a hodnotiaceho procesu, kde hlavnými prioritami

v rámci  interoperability a  kompatibility s  armádami člen-

ských krajín sú systém C3 I, letecká navigácia, rozpoznávací

systém IFF,  jednotka rýchleho nasadenia  a účasť na  vojen-

ských cvičeniach.  Armáda Slovenskej republiky  má záujem na

plnení týchto priorít a tomu zodpovedá aj zapojenie do indi-

viduálneho programu Partnerstvo za mier. V rámci tohto prog-

ramu sa  jednotky Armády Slovenskej  republiky zúčastňujú na

rôznych vojenských  cvičeniach tak na  úrovni bilaterálnych,

ako aj na úrovni multilaterálnych.

 

     Proces plánovania jednotlivých aktivít v rámci programu

Partnerstvo za mier je v  súčasnosti otvorený a paralelne sa

dopĺňa o  návrhy z bilaterálnych  rokovaní partnerských kra-

jín. To v skutočnosti  predstavuje účasť príslušníkov a jed-

notiek Armády Slovenskej  republiky na rôznych neplánovaných

aktivitách  a akciách,  napríklad účasť  na leteckých dňoch,

vzájomná výmena  a pobyt vojenských  jednotiek, spoločný vý-

cvik jednotiek  a recipročná účasť  na vojenských cvičeniach

vrátane regionálnej spolupráce.

 

     V nadväznosti na Programové vyhlásenie vlády Slovenskej

republiky základný smer  bezpečnostnej orientácie Slovenskej

republiky predstavuje  úsilie o získanie  členstva v Severo-

atlantickej aliancii  a Západoeurópskej únii.  V tomto duchu

sa optimalizujú naše prístupy  i účasti na programe Partner-

stvo za mier, ktorý pokladáme  za prvý krok našej integrácie

do NATO.

 

     Odporúčam vám predložený materiál schváliť.

 

     Ďakujem za pozornosť.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem pánu  ministrovi Sitekovi. Návrh  bol pridelený

na  prerokovanie Výboru  Národnej rady  Slovenskej republiky

pre obranu a bezpečnosť. Prosím povereného člena tohto výbo-

ru poslanca Jána Danku, aby predniesol správu o prerokovaní.

 

Poslanec J. Danko:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán minister,

     vážené dámy a páni,

 

     so  vznikom samostatnej  Slovenskej republiky  bola dňa

1. 1. 1993 zriadená Armáda Slovenskej republiky, ktorej úlo-

hou je brániť slobodu,  nezávislosť, suverenitu a územnú ce-

listvosť  Slovenskej  republiky  a  pomáhať pri odstraňovaní

následkov živelných  pohrôm a katastrof  ohrozujúcich ľudské

životy a majetok.

 

     Tieto záväzky môže armáda  úspešne plniť len vtedy, keď

dosiahne zodpovedajúci stupeň odbornej pripravenosti, vycvi-

čenosti a bojaschopnosti.

 

     Dôležité je  tiež splniť naše  záväzky, ktoré Slovenská

republika prijala  podpísaním programu Partnerstvo  za mier.

Jednotlivé  cvičenia, ktoré  má Armáda  Slovenskej republiky

absolvovať v roku 1995, sú konkrétnym príspevkom k napĺňaniu

tohto  programu,  prispievajú  k  zvýšeniu  interoperability

a kompatibility našej armády s armádami členských krajín Se-

veroatlantickej aliancie v oblasti velenia, spojovacích sys-

témov, výcviku, humanitných operácií a podobne.

 

     Na základe  rozhodnutia predsedu Národnej  rady Sloven-

skej republiky číslo 362 z 31. mája 1995 Výbor Národnej rady

Slovenskej republiky pre obranu  a bezpečnosť prerokoval dňa

15. júna 1995 návrh  na vyslanie príslušníkov Armády Sloven-

skej  republiky mimo  územia Slovenskej  republiky za účelom

vykonania bojových strelieb útvarov letectva a protivzdušnej

obrany do Poľskej republiky.

 

     Výbor Slovenskej  republiky pre obranu  a bezpečnosť vo

svojom uznesení číslo 69 z 15. 6. 1995

 

     A. súhlasil  s návrhom na  vyslanie príslušníkov Armády

Slovenskej republiky  za účelom vykonania  bojových strelieb

útvarov letectva a protivzdušnej  obrany do Poľskej republi-

ky,

 

     B. odporučil Národnej  rade Slovenskej republiky vyslo-

viť podľa článku 86 písm. l) Ústavy Slovenskej republiky sú-

hlas s vyslaním príslušníkov Armády Slovenskej republiky mi-

mo územia Slovenskej republiky za účelom vykonania

 

     1. bojových  strelieb útvarov letectva  a protivzdušnej

obrany do Poľskej republiky,

 

     2. výcviku, vojenských cvičení a bojových strelieb pod-

ľa  plánu hlavných  úloh a  základných opatrení  Generálneho

štábu Armády Slovenskej republiky na výcvikový rok 1995,

 

     3. vojenských  cvičení v rámci  programu Partnerstvo za

mier, na ktorých sa  príslušníci Armády Slovenskej republiky

zúčastnia v roku 1995.

 

     Vážené panie poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     Výbor  Národnej  rady  Slovenskej  republiky pre obranu

a bezpečnosť, ktorý v zmysle  svojho zamerania činnosti pre-

rokúva základné koncepčné a  strategické zámery výstavby ar-

mády, otázky  jej bojaschopnosti, pripravenosti  podieľať sa

na mierových misiách OSN, považoval za potrebné oboznámiť sa

s celoročným  výcvikovým plánom  Armády Slovenskej republiky

na  rok 1995  a úlohami,  ktoré z  neho vyplývajú z hľadiska

výcviku  armády. Preto  menovite prerokoval  všetky aktivity

armády,  ktoré sa  dotýkajú zahraničia.  Výbor Národnej rady

Slovenskej republiky pre obranu a bezpečnosť odporúča prijať

uznesenie Národnej rady Slovenskej republiky tohto znenia:

 

     "Uznesenie Národnej rady Slovenskej republiky  k návrhu

na  vyslanie príslušníkov  Armády Slovenskej  republiky mimo

územia  Slovenskej  republiky  za  účelom vykonania bojových

strelieb útvarov letectva a  protivzdušnej obrany do Poľskej

republiky (tlač 160)

 

     Národná rada Slovenskej republiky podľa článku 86 písm.

l) Ústavy Slovenskej republiky

 

     A. vyslovuje súhlas s vyslaním príslušníkov Armády Slo-

venskej republiky mimo územia Slovenskej republiky za účelom

vykonania

 

        1. bojových strelieb  útvarov letectva a protivzduš-

nej obrany do Poľskej republiky,

 

        2. výcviku vojenských  cvičení bojových strelieb po-

dľa  plánu hlavných  úloh a  základných opatrení generálneho

štábu armády na výcvikový rok 1995,

 

        3. vojenských  cvičení v rámci  programu Partnerstva

za mier: Cooperative Determination 95 v Rumunskej republike,

Cooperative Challenge v Českej republike, Cooperative Dragon

95 v  Talianskej republike, Combined Endeavor  95 v Nemeckej

spolkovej republike a Cooperative Nugget 95 v USA."

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem pekne pánu spoločnému spravodajcovi. Vážené pa-

ni poslankyne, páni poslanci, otváram rozpravu k tomuto bodu

programu. Do  rozpravy som dostal zatiaľ  jednu písomnú pri-

hlášku od pána poslanca Hrnka. Nech sa páči, pán poslanec.

 

Poslanec A. Hrnko:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán minister,

     dámy a páni,

 

     predložený návrh uznesenia  o vyslaní jednotiek Sloven-

skej  republiky do  Poľskej  republiky  na výcvik  za účelom

strelieb protivzdušnej obrany štátu možno len podporiť, pre-

tože, myslím  si, že každý  občan tejto republiky  chce, aby

slovenská vojenská sila bola primeraná a aby naše vojská bo-

li primerane  vycvičené. Zaráža len jedno,  a to, že vlastne

do Národnej rady sa takýto návrh uznesenia dostáva až v čase,

keď  už vlastne  nie je  o čom  rozhodovať, pretože jednotky

cvičia, resp. docvičili, a do Poľska sa dostali predtým, ako

toto uznesenie  Národná rada prijme. To  znamená, že Národná

rada bola postavená do úlohy len schváliť už dokonaný fakt.

 

     Preto by som sa obrátil  na pána ministra, aby uvažoval

o nejakom  generálnom riešení  otázky vysielania  vojenských

jednotiek za  účelom cvičenia, aby sa  Národná rada nemusela

dostať do pozície vlastne  štatistu rozhodnutia výkonnej mo-

ci. To uznesenie, ktoré bolo  rozšírené o ďalšie cvičenia na

tento rok, myslím si, že  je nepostačujúce, že by bolo treba

riešiť  nejakou právnou  normou otázku  vysielania jednotiek

menšej veľkosti  za účelom výcviku, za  účelom plnenia úloh,

ktoré nám vyplývajú z programu Partnerstvo za mier i ďalších

bojových úloh, ktoré súvisia s výcvikom, aby sme sa nemuseli

dostať do tejto situácie.

 

     Ďakujem za pozornosť.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem pánu  poslancovi. Vážené panie poslankyne, páni

poslanci, nemám  ďalšiu prihlášku do  rozpravy, takže končím

rozpravu, vyhlasujem  ju za skončenú a  chcem sa spýtať pána

ministra, či sa chce vyjadriť?  (Odpoveď, že nie.) Nechce sa

vyjadriť. To isté sa pýtam pána spoločného spravodajcu. (Zá-

porná odpoveď.) Pán spoločný  spravodajca sa tiež nechce vy-

jadriť, takže pristúpime k  hlasovaniu. Pán spoločný spravo-

dajca, prosím, aby ste uviedli hlasovanie.

 

Poslanec J. Danko:

 

     Ako spoločný  spravodajca odporúčam Národnej  rade Slo-

venskej republiky  prijať uznesenie tak,  ako bolo navrhnuté

Výborom Národnej rady Slovenskej republiky pre obranu a bez-

pečnosť.

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Panie poslankyne, páni  poslanci, všetci máte

návrh tohto uznesenia pred sebou, nebudeme ho čítať.

 

     Prosím, aby sme sa prezentovali a hneď hlasovali.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 103 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 101 poslancov.

     Hlasovania sa zdržal 1 poslanec.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Konštatujem, že sme schválili  uznesenie k návrhu vlády

Slovenskej republiky na vyslanie príslušníkov Armády Sloven-

skej  republiky mimo  územia Slovenskej  republiky za účelom

vykonania bojových strelieb útvarov letectva a protivzdušnej

obrany do Poľskej republiky.

 

 

     Nasleduje  š t r n á s t y  bod programu, a to

 

     návrh na voľbu člena a predsedu  Osobitného kontrolného

orgánu Národnej rady  Slovenskej republiky  na kontrolu čin-

nosti Slovenskej informačnej služby.

 

     Návrh ste dostali ako tlač  147, ktorého súčasťou je aj

návrh uznesenia Národnej rady.

 

     Chcem vás informovať, že klub poslancov za Demokratickú

úniu  Slovenska navrhuje  poslanca Romana  Vavríka za  člena

Osobitného kontrolného  orgánu na kontrolu  činnosti Sloven-

skej informačnej služby a  poslanca Antona Hrnka za predsedu

tohto orgánu.  Ďalej mi boli doručené  návrhy na členov Oso-

bitného  kontrolného  orgánu  z  týchto poslaneckých klubov:

klub poslancov za Spoločnú voľbu navrhuje poslanca Pavla Ka-

nisa,  klub  poslancov  za  KDH  poslanca Ladislava Pittnera

a klub  poslancov  za  Maďarskú  koalíciu  navrhuje poslanca

László Kötelesa.

 

     V tejto  súvislosti chcem uviesť,  že podľa §  6 ods. 1

zákona  Národnej  rady  Slovenskej  republiky  číslo 46/1993

Z. z. o Slovenskej informačnej službe Národná rada uznesením

zo 4.  novembra 1994 určila, že  Osobitný kontrolný orgán má

5 členov, vrátane jeho predsedu.  Klub poslancov za HZDS po-

dal návrh v zmysle § 6 ods. 2 uvedeného zákona.

 

     Vážené  pani poslankyne,  páni poslanci,  keďže z tohto

§ 6 ods. 2 jednoznačne vyplýva, že ak vystúpi poslanec, člen

kontrolného  orgánu,  z  klubu  poslancov,  stráca  členstvo

v tomto orgáne, za takéhoto člena navrhne klub poslancov no-

vého člena. Ak by sme chceli rozšíriť klub poslancov, museli

by sme zmeniť uznesenie, ktorým  sme na začiatku prijali, že

členmi  sú piati  členovia poslaneckej  snemovne a  z týchto

piatich členov sa volí jeden  predseda. To znamená, že budem

postupovať asi tak: Poprosím pána poslanca Cabaja, aby pred-

ložil návrh na doplnenie člena, a potom by sme museli hlaso-

vať o zmene pôvodného uznesenia na rozšírenie tohto kontrol-

ného orgánu. Takže prosím, pán poslanec Cabaj.

 

     Faktická poznámka - pán poslanec Bugár.

 

Poslanec B. Bugár:

 

     Ďakujem pekne, pán predseda. Ak si pamätáte, pri prero-

kúvaní  programu, pri  jeho schvaľovaní,  som navrhoval roz-

šíriť tento orgán. Vy ste potom povedali, že budeme pri pre-

rokúvaní tohto bodu hlasovať o tomto návrhu. Takže ten návrh

už bol podaný.

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Povedal som, že budeme  hlasovať o novom uznesení, pre-

tože musíme  zrušiť staré uznesenie, ktoré  hovorí o piatich

členoch.

 

     Pán poslanec Weiss.

 

Poslanec P. Weiss:

 

     Pán predseda, chcel som povedať to isté. Ako mi vyplýva

z vašich slov, nie je potrebné  dávať nový návrh na rozšíre-

nie Osobitného kontrolného orgánu. Pretože inak by som podal

návrh, aby sme ho rozšírili na počet 8.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Javorský.

 

Poslanec F. Javorský:

 

     Vážený pán predseda, chcel by  som len upozorniť na to,

že v uznesení číslo 25, z  ktorého ste nám časť pred chvíľou

citovali, nie je určený počet členov. Môžem to citovať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec, ja vám to  môžem citovať: "zriaďuje z po-

slancov Národnej rady Slovenskej republiky Osobitný kontrol-

ný orgán v zložení predseda a štyria podpredsedovia".

 

Poslanec F. Javorský:

 

     Štyria podpredsedovia. Čiže v tomto uznesení sa nehovo-

rí o počte členov. Preto navrhujem, aby sme len doplnili to-

to uznesenie, nemusíme ho modifikovať a predkladať nové, le-

bo tu sa  nehovorí o členoch, tu sa  hovorí len o predsedovi

a štyroch podpredsedoch.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Musíme schváliť nové uznesenie, pretože v tomto uznese-

ní sú starí členovia.

 

Poslanec F. Javorský:

 

     Ja mám nové uznesenie podpísané vami, pani Bartošíkovou

a Cingelom, a tam sa hovorí, že  v zložení predseda a 4 pod-

predsedovia, čo je podstatný rozdiel.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec, budeme hlasovať  o zmene tohto uznesenia,

o rozšírení tohto  uznesenia na väčší počet.  Od začiatku to

hovorím.

 

Poslanec F. Javorský:

 

     Áno, o to nám ide, lebo vlastne nie je naplnený zákon.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Nech sa páči, pán poslanec Cabaj.

 

Poslanec T. Cabaj:

 

     Vážený pán predseda, dámy a  páni, skôr ako začnem uvá-

dzať návrh  poslaneckého klubu, chcem  upozorniť, že uznese-

nie, o  ktorom sa teraz  hovorí, bolo opravené  skôr, ako ho

podpísali overovatelia. Volíme nie podpredsedov, ale štyroch

členov. To uznesenie bolo opravené a také máme už v čistopi-

se, keď ho podpísali overovatelia.

     V uznesení zo 4. mája  1995 číslo 115 Národná rada Slo-

venskej republiky  vzala na vedomie,  že predseda Osobitného

kontrolného orgánu na kontrolu činnosti Slovenskej informač-

nej služby poslanec Ivan Lexa  v súvislosti s vymenovaním za

riaditeľa  Slovenskej  informačnej  služby  vystúpil z klubu

poslancov Národnej rady za HZDS.

 

     Národná  rada súčasne  vzala na  vedomie, že  podľa § 6

ods.  2  zákona  Národnej  rady  Slovenskej  republiky číslo

46/1993 Z. z. o  Slovenskej informačnej službe poslanec Ivan

Lexa stratil členstvo v  Osobitnom kontrolnom orgáne na kon-

trolu činnosti Slovenskej informačnej služby.

 

     Podľa uvedeného  ustanovenia zákona, ak  vystúpi posla-

nec,  člen  kontrolného  orgánu,  z  klubu poslancov, stráca

členstvo v tomto orgáne. Za takéhoto člena navrhne príslušný

klub poslancov nového člena.

 

     Vzhľadom aj  na skutočnosť, ktorú  uviedol predsedajúci

schôdze, treba  zvoliť piateho člena  Osobitného kontrolného

orgánu  na kontrolu  činnosti Slovenskej  informačnej služby

a súčasne zvoliť aj predsedu.

 

     Klub poslancov  HZDS navrhuje za  člena Osobitného kon-

trolného orgánu poslanca Jozefa Straňáka a za predsedu tohto

orgánu klub navrhuje terajšieho člena Osobitného kontrolného

orgánu poslanca Igora Urbana.

 

     Návrh ste dostali písomne ako tlač 147.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem pánu poslancovi Cabajovi. Vážené pani poslanky-

ne, páni poslanci, tým otváram rozpravu k tomuto bodu.

 

     Pán poslanec Javorský.

 

Poslanec F. Javorský:

 

     Vážený pán predseda,

 

     chcem  sa len  spýtať. Podľa  toho, čo  pán kolega pred

chvíľou čítal, alebo tvrdil,  existujú dve uznesenia a každé

iného znenia. Vy ste zhodne so mnou čítali, že ide o štyroch

podpredsedov, on hovorí, že existuje iné uznesenie.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec, nie sú dve  uznesenia. Je len jedno uzne-

senie. V tomto uznesení sa namiesto členov hovorí podpredse-

dovia. Bolo to zle opísané zo zápisu pri hlasovaní o uznese-

ní. Tí podpredsedovia sú vlastne členovia.

 

     Pani poslankyňa Rusnáková.

 

Poslankyňa E. Rusnáková:

 

     Hlásim sa do rozpravy, pán predseda.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím?

 

Poslankyňa E. Rusnáková:

 

     Hlásim sa do rozpravy.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Nech sa páči.

 

 

Poslankyňa E. Rusnáková:

 

     Vážený pán predseda,

     vážená Národná rada,

 

     dovoľte mi, aby som predniesla návrh uznesenia Národnej

rady Slovenskej republiky k návrhu na voľbu člena a predsedu

Osobitného kontrolného orgánu Národnej rady na kontrolu čin-

nosti Slovenskej informačnej služby.

 

     Vzhľadom na to, že v §  6 zákona číslo 46/1993 Z. z. sa

píše, že Národná rada  Slovenskej republiky volí na začiatku

každého volebného obdobia  členov kontrolného orgánu, určuje

počet členov, zloženie a  spôsob práce tohto orgánu, dovoľu-

jem si vám najprv navrhnúť uznesenie, ktoré je nasledovné:

 

     "Národná  rada schvaľuje  počet členov  Osobitného kon-

trolného orgánu  Národnej rady Slovenskej  republiky na kon-

trolu činnosti  Slovenskej informačnej služby  na deväť čle-

nov."

 

     Druhý návrh uznesenia:

 

     "Národná rada schvaľuje, aby v Osobitnom kontrolnom or-

gáne Národnej rady Slovenskej republiky na kontrolu činnosti

Slovenskej informačnej  služby boli zastúpené  všetky posla-

necké kluby Národnej rady Slovenskej republiky."

 

    Žiadam, aby  sa urobila voľba  ďalších členov Osobitného

kontrolného orgánu do počtu 9 a následne voľba predsedu Oso-

bitného kontrolného orgánu.

 

     Ďalší návrh na uznesenie:

 

 

 

     "Národná rada Slovenskej republiky

 

     A. konštatuje, že svojím uznesením číslo 188 zo 4. mája

1995 vzala na  vedomie, že podľa § 6  ods. 2 zákona Národnej

rady Slovenskej republiky číslo  46/1993 Z. z. poslanec Ivan

Lexa tým,  že vystúpil z klubu  poslancov Národnej rady Slo-

venskej republiky  za HZDS, stráca členstvo  v tomto orgáne,

preto volí nového predsedu  a ďalšieho člena Osobitného kon-

trolného orgánu.

 

     B. volí na návrh  klubu poslancov Národnej rady Sloven-

skej republiky za Demokratickú úniu Slovenska poslanca Roma-

na Vavríka za člena Osobitného kontrolného orgánu na kontro-

lu činnosti Slovenskej informačnej  služby a poslanca Antona

Hrnku za  člena a predsedu Osobitného  kontrolného orgánu na

kontrolu činnosti Slovenskej informačnej služby."

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem.  Pani  poslankyňa,  samozrejme,  dám  o týchto

uzneseniach hlasovať, tak ako  ste ich prečítali, ale myslím

si,  že  je  to  zbytočné,  pretože  budeme hlasovať najskôr

o členovi, ktorý  je namiesto poslanca Lexu,  a potom budeme

hlasovať o všetkých návrhoch, ktoré  dávajú kluby. A keď od-

hlasujeme tieto návrhy, automaticky  sa rozšíri počet členov

na taký, ako ste povedali. A potom budeme hlasovať o predse-

dovi tohto výboru. Takže dám hlasovať o vašich návrhoch, ale

to je to isté, čo som povedal ja, ale komplikovanejšie.

 

     Prosím, hlási sa ešte niekto do rozpravy? Nech sa páči,

pán poslanec Weiss.

 

 

 

Poslanec P. Weiss:

 

     Vážené kolegyne,

     vážení kolegovia,

 

     aj  na  základe  historických  skúseností,  ktorými sme

prešli,  všetci si  uvedomujeme význam  tajných služieb,  čo

môžu urobiť  pre krajinu v tom  pozitívnom slova zmysle, ale

aj ako sa môžu zneužiť, keď nie sú dostatočne pod kontrolou.

 

     Na túto  tému odznelo v parlamente  viacero debát a ich

výsledkom bolo to, že v uplynulom funkčnom období parlamentu

bol Osobitný kontrolný orgán zložený pluralitne a nikto pro-

ti tomu nevznášal námietky.

 

     Táto prax sa zmenila po zasadnutí Národnej rady Sloven-

skej republiky začiatkom  novembra minulého roku. Argumento-

valo  sa  a  stále  sa  argumentuje  tým, že vtedy opozícia,

vzhľadom na priebeh schôdze,  nemala záujem obsadiť Osobitný

kontrolný orgán. Medzitým však opozícia viackrát navrhovala,

aby sa Osobitný kontrolný orgán  doplnil, a mala na to dobré

dôvody. Došlo  totiž k zásadnej  zmene vo vedení  Slovenskej

informačnej služby. Nestranného odborníka, za ktorého určite

bolo možné pokladať pána  Mitru, vystriedal človek, ktorý je

bývalý  stranícky funkcionár  HZDS. Či  sa to  niekomu páči,

alebo  nie. Tým  sa Slovenská  informačná služba  dostala do

príliš politickej polohy. Je prirodzené, že o to dôraznejšie

sa tu hlási potreba, aby tajná služba bola kontrolovaná plu-

ralitne.

 

     Je tu aj ďalší argument. Osobitný kontrolný orgán vyko-

nal určité práce, ktoré viedli k zvolaniu neverejného zasad-

nutia Národnej rady Slovenskej  republiky. Došlo k situácii,

keď závažné tvrdenia opozícia odmietla z celkom jednoduchého

dôvodu, nemala v Osobitnom kontrolnom orgáne svojich zástup-

cov, ktorí by mohli potvrdiť,  či existujú dôkazy na závažné

tvrdenie, ktoré sa adresovali prezidentovi Slovenskej repub-

liky.

 

     Keďže Osobitný kontrolný orgán nie je zložený pluralit-

ne, v  spoločnosti sú odôvodnené obavy,  že Slovenská infor-

mačná služba by mohla byť  zneužitá. Myslím si, dámy a páni,

že je tak  v záujme vládnej koalície, ako  aj v záujme celej

spoločnosti, celej krajiny, aby Osobitný kontrolný orgán bol

zložený pluralitne. Nesmie vzniknúť  dojem, že Slovenskú in-

formačnú službu sprivatizovala vládna koalícia. Preto sa náš

poslanecký klub  vyslovuje za to, aby  sa Osobitný kontrolný

orgán doplnil o zástupcov opozičných poslaneckých klubov.

 

     Ďakujem vám za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Prokeš - faktická poznámka.

 

Poslanec J. Prokeš:

 

     Ďakujem, pán predseda. Myslím si, že to, čo povedal pán

poslanec Weiss, má svoje  racionálne jadro. Na druhej strane

však, bohužiaľ, stalo sa  zlým zvykom určitej časti opozície

vynášať  dokonca do  zahraničia nielen  informácie, ktoré sa

týkajú  Slovenskej  republiky,  ale  možno  aj dosť dôverné,

a pritom mnohokrát išlo o  neoficiálne materiály, čím sa po-

škodzovalo dobré meno Slovenska v zahraničí. Aj toto je dru-

há strana tej istej mince.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem, pán poslanec Prokeš. Pán poslanec Bugár.

Poslanec B. Bugár:

 

     Pán predseda, mám len niekoľko poznámok. Jednu poznámku

adresujem pánu poslancovi Prokešovi. Pán poslanec Prokeš, ak

niekto vynáša informácie tajného  charakteru, mal byť posta-

vený pred orgány, ktoré sú činné v trestnom konaní.

 

     Nehnevajte sa,  také niečo tvrdiť,  budem citovať vášho

poslanca, informácie brané z  luftu, myslím si, že neobstoja

ani pred  nejakým súdom. Uvedomte si  jednu vec. Správu Oso-

bitného kontrolného orgánu  spochybňujú nielen poslanci opo-

zície, správu  Osobitného kontrolného orgánu  spochybňujú aj

tí, ktorí  ovládajú zloženie Osobitného  kontrolného orgánu,

kde sú len poslanci vládnej koalície.

 

     A takisto, na čo už upozorňoval pán predseda Weiss, bu-

de  spochybnená  aj  činnosť  Slovenskej informačnej služby,

a nebudú to spochybňovať len poslanci opozície, ale tí, kto-

rí vedia,  že Slovenskú informačnú  službu, ktorá môže  byť,

nehovorím, že  musí, ale môže  byť zneužitá, kontrolujú  len

poslanci vládnej  koalície. Toto by ste  si mali rozmyslieť,

keď budete  hlasovať o návrhoch  rozšíriť Osobitný kontrolný

orgán Slovenskej informačnej služby.

 

     Ďakujem pekne.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem.  Pán  poslanec,  nehovorme  už o spochybňovaní

správy.  Tento  parlament  o  tejto  správe rozhodol určitým

spôsobom. Už nikto iný nebude  rozhodovať o ňom len prokura-

túra a nezávislý súd. Takže tu  nejde už ani o opozíciu, ani

o koalíciu. Máme  nezávislé súdy, nechajme  ich, nech vynesú

rozhodnutie.

 

     Pán poslanec Brňák.

Poslanec P. Brňák:

 

     Pán poslanec Bugár, ja som  nepočul, že by pán poslanec

Prokeš konkretizoval, kto konkrétne alebo aké politické hnu-

tie, alebo aká politická  strana vynáša tieto záležitosti do

zahraničia. Takže nechápem celkom, prečo ste reagovali.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Vážené panie poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     končím  rozpravu  o  tomto  bode  programu a pristúpime

k hlasovaniu. Najskôr budeme hlasovať o uznesení, ktorým Ná-

rodná rada Slovenskej republiky podľa § 6 ods. 2 zákona čís-

lo 46/1993  Z. z. o  Slovenskej informačnej službe  na návrh

klubu poslancov Národnej rady Slovenskej republiky za Hnutie

za demokratické  Slovensko volí poslanca  Jozefa Straňáka za

člena  Osobitného  kontrolného  orgánu  na kontrolu činnosti

Slovenskej informačnej služby.

 

     Prosím, aby sme sa prezentovali a hneď aj hlasovali.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 109 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 70 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 21 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 16 poslancov.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Konštatujem, že poslanca Straňáka  sme zvolili za člena

kontrolného orgánu na kontrolu činnosti Slovenskej informač-

nej služby.

 

     Teraz by  sme mali hlasovať  o tých návrhoch,  ktoré mi

predložili jednotlivé poslanecké kluby. Pani poslankyňa Rus-

náková, pýtam  sa, chcete stiahnuť  váš návrh na  uznesenie,

pretože môj výrok teraz bude taký - hlasujeme a prečítam ná-

vrhy  jednotlivých klubov  za členov  Osobitného kontrolného

orgánu.  To je  presne to  isté, čo  ste chceli  vy, a potom

z týchto členov, ak sa  dovolia, pristúpime k voľbe predsedu

Osobitného kontrolného orgánu. Je to to isté, čo ste navrho-

vali vy, len vy to máte komplikovanejšie.

 

Poslankyňa E. Rusnáková:

 

     Pán predseda,  ja si nemyslím, že  je to komplikovanej-

šie, aj  keď chápem postup,  prečo ho navrhujete  takto. Mne

ide o to, aby Národná  rada jasne odsúhlasila, alebo neodsú-

hlasila to, že sa rozširuje počet členov Osobitného kontrol-

ného orgánu na deväť. Takže žiadam, aby sme o tom hlasovali.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Dobre. To by znamenalo, že niektorý z týchto návrhov by

nemohol byť realizovaný, pretože opozičné kluby navrhujú päť

poslancov. A nakoniec, ak teraz budeme hlasovať o týchto me-

nách, potom vaše uznesenie  bude aj tak zrejme bezpredmetné,

keď to schválime, alebo neschválime.

 

     Prosím, páni  poslanci, panie poslankyne,  teraz budeme

hlasovať o návrhu jednotlivých  členov, ktoré navrhli posla-

necké kluby  na rozšírenie počtu  komisie o poslanca  Romana

Vavríka, poslanca  Antona Hrnku, poslanca  Pavla Kanisa, po-

slanca Ladislava Pittnera a poslanca László Kötelesa.

 

     Prosím,  budeme hlasovať  o tom,  aby sme  týchto pánov

poslancov zvolili za členov kontrolného orgánu. (Hlas zo sá-

ly.) Už hlasujeme, pán poslanec, je po rozprave.  (Šum v sá-

le.) Pán poslanec, je po rozprave, faktické poznámky nie sú.

(Šum v sále.) Prosím pokoj,  páni poslanci. O každom poslan-

covi chcete hlasovať osobitne? (Hlasy v sále.) Áno, však som

sa  pýtal, povedali,  že chcú  hlasovať o  každom poslancovi

osobitne za každý klub. Pani poslankyňa Rusnáková.

 

Poslankyňa E. Rusnáková:

 

     Pán predseda, prvý návrh môjho uznesenia bol, že schva-

ľujeme,  že počet  členov Osobitného  kontrolného orgánu  sa

rozširuje na deväť. Druhý návrh bol, aby v ňom boli zastúpe-

né všetky poslanecké kluby. A tretí návrh bol ten, ktorý sme

prezentovali - pán Vavrík a pán Hrnko. Takže som vám poveda-

la, že prosím, aby sme hlasovali o všetkých týchto troch ná-

vrhoch, to znamená, že ako o prvom sa hlasuje o počte deväť.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pani poslankyňa,  ja som pred vami  prečítal to, čo ste

mi už  doručili z klubov.  Čiže musíme po  skončení rozpravy

hlasovať o zvolení jednotlivých  poslancov. Ja som chcel na-

vrhnúť,  aby sme  hlasovali  o  všetkých, vy  navrhujete, že

o každom osobitne.  Budeme hlasovať o  návrhu každého posla-

neckého klubu osobitne.

 

Poslankyňa E. Rusnáková:

 

     Nie,  pán predseda,  ja som  toto vôbec  nepovedala, že

hlasujme o každom osobitne. Ja  som vystúpila v rozprave ako

prvá a  žiadala som, aby  sme prijali uznesenie  o rozšírení

počtu  členov Osobitného  kontrolného orgánu  na deväť.  Pán

predseda, ja na tom trvám, takže nemôžeme začať niečím iným.

 

 

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pani poslankyňa, poďte si  uvádzať vaše návrhy na uzne-

senie.

 

Poslankyňa E. Rusnáková:

 

     Môžem aj odtiaľto?

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Nie, od pultu. Alebo ich  dajte spravodajcovi, nech  to

prečíta. Ale tu nebol  určený spravodajca, len predkladateľ.

Prosím, prečítajte znenie prvého uznesenia, ktoré ste navrh-

li.

 

Poslankyňa E. Rusnáková:

 

     Národná rada Slovenskej  republiky schvaľuje počet čle-

nov Osobitného  kontrolného orgánu Národnej  rady Slovenskej

republiky na kontrolu činnosti Slovenskej informačnej služby

na 9 členov.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, prezentujme sa a budeme hlasovať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 120 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 51 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 45 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 24 poslancov.

 

     Takže sme neschválili návrh vášho uznesenia. Prečítajte

návrh vášho druhého uznesenia.

 

Poslankyňa E. Rusnáková:

 

     Druhé  uznesenie  bolo:  Národná  rada  schvaľuje,  aby

v Osobitnom kontrolnom  orgáne Národnej rady  Slovenskej re-

publiky na  kontrolu činnosti Slovenskej  informačnej služby

boli zastúpené všetky poslanecké kluby Národnej rady Sloven-

skej republiky.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem, prosím, prezentujme sa a hneď hlasujme.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 119 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 48 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 42 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 28 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Takže sme neschválili ani tento váš návrh, pani poslan-

kyňa. Tretí návrh.

 

Poslankyňa E. Rusnáková:

 

     Ďalej  som žiadala,  aby bola  vykonaná  voľba  ďalších

členov Osobitného  kontrolného orgánu do  počtu deväť a  ná-

sledne voľba predsedu a predniesla som návrh na pána Vavríka

a pána Hrnku.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pani poslankyňa, toto uznesenie je bezpredmetné, preto-

že teraz poslanci rozhodli, že  sa počet nerozširuje a že sa

nebude rozširovať ani o členov jednotlivých klubov.

 

Poslankyňa E. Rusnáková:

 

     Áno, že  sa nerozširuje na  počet deväť, pán  predseda.

Ale vy ste povedali, že hlasujeme o všetkých návrhoch, ktoré

poslanecké kluby predostreli.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Páni poslanci, veď teraz ste navrhovali, vlastne odhla-

sovali, že s Osobitným kontrolným orgánom, tak ako je v tom-

to stave, sa nedá pohnúť. (Hlasy zo sály, že nie.)

 

Poslankyňa E. Rusnáková:

 

     Pán predseda,  ak môžem, hlasovali sme  o tom, že počet

členov nebude  deväť, ale to  ešte neznamená, že  nemôže byť

osem alebo sedem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Dobre,  prečítajte  posledné  uznesenie  ešte raz. Vaše

posledné uznesenie.

 

Poslankyňa E. Rusnáková:

 

     Národná rada  Slovenskej republiky volí  na návrh klubu

poslancov poslanca  Romana Vavríka za  člena Osobitného kon-

trolného orgánu na  kontrolu činnosti Slovenskej informačnej

služby a poslanca Antona Hrnku za člena a predsedu Osobitné-

ho kontrolného orgánu na kontrolu činnosti Slovenskej infor-

mačnej služby. Prosím o  týchto dvoch návrhoch hlasovať oso-

bitne.

 

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Osobitne?

 

Poslankyňa E. Rusnáková:

 

     Áno.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Raz o členoch a raz o predsedovi?

 

Poslankyňa E. Rusnáková:

 

     Jeden  návrh je  na člena   a druhý  návrh je  na člena

a predsedu.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ale to môžeme až potom, keď budeme hlasovať o predsedo-

vi. Prosím, hlasujeme o tom, aby boli členmi, a potom budeme

hlasovať o tom, aby bol predseda.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 123 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 47 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 60 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 14 poslancov.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Takže sme ich neschválili za členov, čiže nemôžeme hla-

sovať ani o tom, aby jeden z nich bol predsedom.

 

     Ďakujem.

 

     Vážené pani poslankyne,  páni poslanci, budeme hlasovať

o návrhu  pána  poslanca  Cabaja,  aby  sa predsedom... (šum

v sále) - dám aj to odhlasovať. Prosím, budeme hlasovať, aby

členovia poslaneckých  klubov Pavol Kanis,  Ladislav Pittner

a László Köteles boli členmi Osobitného kontrolného orgánu.

 

     (Hlasy zo sály, aby sa hlasovalo osobitne.)

 

     Osobitne chcete? Tak hlasujeme  o pánu poslancovi Kani-

sovi, aby bol členom Osobitného kontrolného orgánu.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 123 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 57 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 27 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 39 poslancov.

 

     Takže sme tento návrh neschválili.

 

     Prosím, budeme  sa prezentovať a  hneď hlasovať o  pánu

poslancovi Ladislavovi Pittnerovi.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 124 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 50 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 42 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 32 poslancov.

 

     Takže sme neschválili ani tento návrh.

 

     Budeme hlasovať  o tom, aby  sa členom Osobitného  kon-

trolného orgánu stal pán poslanec Köteles.

 

     Prosím, prezentujme sa a hneď hlasujme.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 124 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 46 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 60 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 18 poslancov.

 

     Takže sme neschválili ani tento návrh.

 

     Vážené panie poslankyne, páni poslanci, budeme hlasovať

o druhom  návrhu poslaneckého  klubu HZDS,  aby sme  zvolili

člena Osobitného kontrolného orgánu poslanca Igora Urbana za

predsedu tohto orgánu.

 

     Prosím, prezentujme sa a hlasujme.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 90 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 75 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 12 poslancov.

     Hlasovania sa zdržali 2 poslanci.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Takže  sme schválili  pána poslanca  Urbana za predsedu

kontrolného orgánu. Ďakujem pekne.

 

     Budeme pokračovať.  P ä t n á s t y m  bodom je

 

     vládny návrh zákona Národnej rady Slovenskej republiky,

ktorým sa mení zákon číslo 142/1991 Zb.  o česko-slovenských

technických normách v znení zákona číslo 632/1992 Zb.

 

     Vládny návrh ste dostali ako  tlač číslo 136 a spoločnú

správu ako tlač číslo 136a.

 

     Z  poverenia  vlády  Slovenskej  republiky návrh zákona

odôvodní pán minister Ducký.

 

     Pán poslanec Šimko chce ešte predtým faktickú poznámku.

Prosím, zapnite mu mikrofón.

 

Poslanec I. Šimko:

 

     Ďakujem, pán predseda. Chcem  sa iba opýtať. Pri schva-

ľovaní programu Národná rada  schválila uznesenie, ktoré na-

vrhol vtedy poslanec Weiss o tom, že Slovenská televízia bu-

de preberať v priamom  prenose rokovanie počas celej schôdze

Národnej rady.  Vzhľadom na to, že  tu nevidím kamery, možno

to robia nejako tajne, ale  skôr sa nazdávam, že to nerobia.

Chcel by som  sa opýtať, aký je osud  tohto nášho uznesenia,

pretože sa nepamätám, že by sme boli hlasovali o jeho zmene.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec, úplne prozaicky. Ani 150 poslancov nemôže

prikázať televízii, aby robila prenos. To po prvé. A po dru-

hé, ospravedlnili sa, že  všetku techniku už rozmiestňujú po

Slovensku, kade pôjde Svätý Otec.

 

     Nech sa páči, pán minister.

 

Minister hospodárstva SR J. Ducký:

 

     Vážený pán predseda,

     vážení páni poslanci,

 

     dovoľte mi, aby som  predniesol v mene vlády Slovenskej

republiky návrh  na schválenie novely  zákona číslo 142/1991

Zb. o  česko-slovenských technických normách  v znení zákona

číslo 632/1992 Zb.

 

     Nevyhnutnosť novelizovať tento  zákon Slovenskej repub-

liky vyplynula z týchto  skutočností: rozdelenie ČSFR na dva

samostatné  štáty a  z toho  vyplývajúce samostatné členstvo

v Medzinárodnej  normalizačnej organizácii ISO a  schválenie

zákona  Českej národnej  rady číslo  20/1993 Zb.  zo 16. 12.

1992, ktorým Česká  republika kodifikovala písmenovú skratku

ČSN vo verbálnom znení Česká  norma. V nadväznosti na zmluvu

medzi vládou Českej republiky  a vládou Slovenskej republiky

o spolupráci v oblasti  technickej normalizácie, metrológie,

skúšobníctva a súvisiacich činností zo dňa 18. 12. 1992 bola

medzi Úradom  pre normalizáciu, metrológiu  a štátne skúšob-

níctvo Slovenskej  republiky a Českej  republiky vypracovaná

dohoda, ktorá predpokladá spoločné členstvo v ISO do dosiah-

nutia samostatného členstva každej z republík.

 

     Podľa  štatútu Medzinárodnej  normalizačnej organizácie

je jednou zo základných podmienok prijatia oficiálne uznanie

názvu a skratky  národnej normy. Na základe výzvy  ISO v II.

štvrťroku 1993  Úrad pre normalizáciu,  metrológiu a skúšob-

níctvo Slovenskej  republiky ako národný  normalizačný orgán

Slovenskej republiky určil názov  a skratku národných noriem

takto: Slovenská  technická norma, v skratke  STN. ISO názov

prijala a Slovenská  republika sa od 1. júla 1993  stala jej

riadnym  členom so  všetkými právami  a povinnosťami.  Valné

zhromaždenie ISO potvrdilo názov a skratku Slovenských tech-

nických noriem a stanovilo jej používanie od 1. 1. 1994.

 

     Vzhľadom  na to,  že novelizácia  zákona číslo 142/1991

Zb. v  znení neskorších predpisov  nebola zaradená do  plánu

práce Legislatívnej  rady vlády v roku  1994, predseda Úradu

pre normalizáciu,  metrológiu a skúšobníctvo  Slovenskej re-

publiky  vydal  vo  vestníku  výmery  číslo  1/1994  a číslo

2/1994,   ktorým   stanovil   povinnosť   preznačiť   bývalé

česko-slovenské  normy  na  slovenské  technické normy. Toto

riešenie malo preklenúť obdobie do legislatívneho vyriešenia

problému.

 

     Predkladaná  novela zákona  číslo 142/1991 Zb. o česko-

slovenských technických normách v znení neskorších predpisov

si nevyžiada  prostriedky zo štátneho  rozpočtu. Túto novelu

prerokovali v  jednotlivých výboroch a s  ich súhlasom alebo

s ich odporúčaním je vám predkladaná na schválenie.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem, pán minister.  Prosím teraz spoločného spravo-

dajcu výborov pána Miroslava Pacolu,  aby podal správu o vý-

sledkoch prerokovania vládneho návrhu zákona vo výboroch.

 

Poslanec M. Pacola:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán minister,

     vážené kolegyne,

     vážení kolegovia,

 

     dovoľte, aby  som prečítal spoločnú  správu troch výbo-

rov: Ústavnoprávneho výboru  Národnej rady Slovenskej repub-

liky, Výboru  Národnej rady Slovenskej  republiky pre hospo-

dárstvo,  privatizáciu a  podnikanie a  Výboru Národnej rady

Slovenskej republiky  pre verejnú správu,  územnú samosprávu

a národnosti o výsledkoch prerokovania vládneho návrhu záko-

na Národnej rady Slovenskej  republiky, ktorým sa mení zákon

číslo 142/1991  Zb. o česko-slovenských  technických normách

v znení zákona číslo 632/1992 Zb., tlač číslo 136.

 

     Predseda Národnej rady Slovenskej republiky rozhodnutím

číslo 290 z 2. 5.  1995 pridelil uvedený vládny návrh zákona

na prerokovanie Ústavnoprávnemu výboru Národnej rady Sloven-

skej  republiky, Výboru  Národnej rady  Slovenskej republiky

pre hospodárstvo, privatizáciu a  podnikanie a Výboru Národ-

nej rady Slovenskej republiky pre verejnú správu, územnú sa-

mosprávu a národnosti v termíne  do 16. júna 1995. Na skoor-

dinovanie stanovísk výboru Národnej rady Slovenskej republi-

ky určil Výbor Národnej rady Slovenskej republiky pre hospo-

dárstvo, privatizáciu a podnikanie.

 

     Výbory Národnej rady Slovenskej republiky  vládny návrh

zákona prerokovali v  dňoch 6. až 14. júna  1995. Všetky tri

výbory Národnej rady Slovenskej  republiky vyslovili s návr-

hom súhlas bez uplatnenia pozmeňovacích a doplňovacích návr-

hov.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem pánu spoločnému  spravodajcovi. Panie poslanky-

ne, páni  poslanci, otváram k tomuto  bodu rozpravu. Do roz-

pravy som nedostal žiadnu písomnú prihlášku. Pýtam sa preto,

či sa do rozpravy niekto hlási.

 

     (Nikto.)

 

     Nikto sa  nehlási. Nie sú ani  faktické poznámky, takže

sa pýtam  pána ministra, či  sa chce vyjadriť.  (Odpoveď, že

nie je k čomu.) Pýtam sa  to isté aj pána spoločného spravo-

dajcu. (Rovnaká odpoveď.) Môžeme pristúpiť k hlasovaniu.

 

Poslanec M. Pacola:

 

     Ako spoločný spravodajca  odporúčam vládny návrh zákona

prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, panie poslankyne,  páni poslanci, budeme hlaso-

vať.  Panie poslankyne,  páni poslanci,  prosím, aby  ste sa

dostavili  do  rokovacej  sály,  budeme  hlasovať.  V súlade

s ustanovením § 26 ods. 1 zákona o rokovacom poriadku budeme

hlasovať o vládnom návrhu zákona ako celku.

 

     Prosím, aby  sme sa prezentovali a  hneď hlasovali. Pán

spoločný spravodajca navrhuje tento zákon prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 93 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 92 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa nezdržal nikto.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Konštatujem, že  sme schválili vládny  návrh zákona Ná-

rodnej rady  Slovenskej republiky o  česko-slovenských tech-

nických normách v znení zákona číslo 632/1992 Zb.

 

     Ďakujem, pán poslanec, aj vám, páni poslanci.

 

     Pristúpime  k  š e s t n á s t e m u   bodu   programu,

ktorým je

 

     vládny návrh zákona Národnej rady Slovenskej republiky,

ktorým sa mení a dopĺňa zákon Slovenskej národnej rady číslo

51/1988 Zb. o banskej činnosti, výbušninách a o štátnej ban-

skej správe  v znení zákona  Slovenskej národnej rady  číslo

499/1991 Zb.

 

     Vládny návrh zákona ste dostali ako tlač 143 a spoločnú

správu výborov ako tlač 143a.

 

     Z poverenia  vlády Slovenskej republiky  aj tento návrh

bude predkladať pán minister Ducký. Nech sa páči, pán minis-

ter.

 

Minister hospodárstva SR J. Ducký:

 

     Vážený pán predseda Národnej rady Slovenskej republiky,

     vážené dámy,

     vážení páni poslanci,

 

     vláda  Slovenskej  republiky  predložila  Národnej rade

Slovenskej republiky  návrh zákona Národnej  rady Slovenskej

republiky, ktorým sa mení a dopĺňa zákon Slovenskej národnej

rady  číslo  51/1988 Zb. o banskej  činnosti,  výbušninách a

o štátnej banskej správe v  znení zákona Slovenskej národnej

rady číslo 499/1991 Zb.  Predložený návrh vláda schválila na

svojom zasadnutí 2. mája tohto roku uznesením číslo 294.

 

     Predložený  návrh  zákona  bol  vypracovaný  na základe

uznesenia vlády  Slovenskej republiky číslo  505 z 13.  júla

1993 k informácii o výsledkoch previerky uskladňovania a za-

bezpečovania  výbušnín, ktoré  v bode  c) uložilo ministrovi

hospodárstva  iniciovať   novelizáciu  príslušných  právnych

predpisov  a noriem  o výbušninách  a pyrotechnických výrob-

koch, vrátane dozoru pri  ich výrobe, skladovaní a používaní

a vydávaní koncesovaných živností.

 

     V súlade s týmto uznesením vlády návrh obsahuje potreb-

né ustanovenia sprísňujúce  zabezpečenie objektov, v ktorých

sa uskladňujú a vyrábajú  výbušniny, proti odcudzeniu výbuš-

nín a  tiež podmienky dovozu výbušnín  a pyrotechnických vý-

robkov zo zahraničia. Návrh zákona obsahuje aj potrebné spl-

nomocňovacie ustanovenia pre  Ministerstvo hospodárstva Slo-

venskej   republiky  na   vydanie  podrobnejších   predpisov

o uskladňovaní výbušnín a o  preprave výbušnín v priestoroch

organizácie. Návrh ďalej obsahuje ustanovenia, podľa ktorých

hlavný dozor pri výrobe výbušnín budú vykonávať orgány Štát-

nej banskej správy, t.j. obvodné banské úrady a Ministerstvo

hospodárstva Slovenskej republiky.  Rovnako sa navrhuje, aby

stavby  skladov výbušnín  a ich  užívanie povoľovali obvodné

banské úrady  a aby stavebné úrady  rozhodovali o umiestnení

stavby skladov výbušnín po dohode s obvodnými banskými úrad-

mi.

 

     Okrem ustanovení upravujúcich problematiku výbušnín ná-

vrh obsahuje nevyhnutné  ustanovenia upravujúce vznik, zánik

a registráciu  oprávnenia  na  podnikanie  banskej  činnosti

a činnosti vykonávanej banským spôsobom (banské oprávnenie).

Ide o tie činnosti, ktoré podľa živnostenského zákona nie sú

živnosťami, a  preto je potrebné,  aby sa podnikanie  týchto

činností  upravilo  v  tomto  zákone. Splnomocnenými orgánmi

štátnej  správy na  vydávanie, odnímanie  a registráciu ban-

ských  oprávnení  budú  obvodné  banské  úrady.  Návrh ďalej

v potrebnej miere upravuje podmienky vykonávania objektívne-

ho technického dozoru  nad technickými zariadeniami používa-

nými  pri banskej  činnosti a  činnosti vykonávanej  banským

spôsobom, t.j. oblasti hlavného  dozoru orgánov Štátnej ban-

skej správy,  a splnomocňuje Ministerstvo  hospodárstva Slo-

venskej  republiky na  vydanie všeobecne  záväzného právneho

predpisu v tejto veci.

 

     Vážený pán predseda Národnej rady,

     vážení páni poslanci,

     pani poslankyne,

 

     navrhujem, aby Národná  rada Slovenskej republiky návrh

zákona v predloženom znení schválila.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem pánu ministrovi.  Prosím spoločného spravodajcu

pána  poslanca Petra  Magvašiho, aby  nám predniesol  správu

z prerokovania vo výboroch.

 

Poslanec P. Magvaši:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán minister,

     vážené kolegyne,

     vážení kolegovia,

 

     predkladám  spoločnú správu  Ústavnoprávneho výboru Ná-

rodnej rady Slovenskej republiky,  Výboru Národnej rady Slo-

venskej republiky pre  hospodárstvo, privatizáciu a podnika-

nie, Výboru  Národnej rady Slovenskej  republiky pre verejnú

správu, územnú samosprávu a národnosti, Výboru Národnej rady

Slovenskej republiky pre zdravotníctvo  a sociálne veci, Vý-

boru Národnej rady Slovenskej republiky pre obranu a bezpeč-

nosť a Výboru Národnej rady Slovenskej republiky pre životné

prostredie a ochranu prírody o výsledku prerokovania vládne-

ho návrhu zákona Národnej  rady Slovenskej republiky, ktorým

sa  mení  a  dopĺňa  zákon  Slovenskej  národnej  rady číslo

51/1988 Zb. o banskej  činnosti, výbušninách, o štátnej ban-

skej správe  v znení zákona  Slovenskej národnej rady  číslo

499/1991 Zb.

 

     Predseda Národnej rady Slovenskej republiky svojím roz-

hodnutím číslo 313 zo dňa  15. mája 1995 predložil na prero-

kovanie do 16. júna 1995 menovaným výborom tento návrh záko-

na a zároveň určil  Výbor Národnej rady Slovenskej republiky

pre hospodárstvo, privatizáciu  a podnikanie, aby skoordino-

val stanovisko výborov a  podal Národnej rade Slovenskej re-

publiky správu o výsledku prerokovania.

 

     Chcel by  som ako spoločný  spravodajca konštatovať, že

novelizáciou zákona  sa takto zabezpečuje  spoločensky nutná

kontrola nad výrobou, uskladňovaním, zabezpečením a použitím

výbušnín a  že touto navrhovanou úpravou  dochádza k vecnému

presunu pôsobností medzi orgánmi štátnej správy s cieľom ur-

čiť jednoznačnú  zodpovednosť nad celým  reťazcom používania

výbušnín v banskej činnosti.

 

     Niektoré drobné novelizácie zákona spresňujú podnikanie

právnických a  fyzických osôb v banských  činnostiach a čin-

nostiach vykonávaných banským spôsobom.

 

     Chcel by  som aj upozorniť  na to, že  táto novelizácia

zákona nadväzuje na zásady koncepcie a dohovoru o bezpečnos-

ti práce v baníctve  prijatom na 81. zasadnutí Medzinárodnej

organizácie práce  v roku 1994 a  odporúčania Misie medziná-

rodnej organizácie práce pre zvýšenie efektívnosti inšpekcie

práce z mája a júna roku 1992.

 

     Všetky uvedené výbory prerokovali  návrh v lehote, pri-

čom  Výbor Národnej  rady Slovenskej  republiky pre  životné

prostredie a ochranu prírody na svojom zasadnutí dňa 9. júna

1995 neprijal uznesenie o výsledku prerokovania návrhu, pre-

tože podľa § 47 ods. 1  zákona číslo 44/1989 Zb. o rokovacom

poriadku Slovenskej národnej rady v znení neskorších predpi-

sov nevyslovila  s ním súhlas  nadpolovičná väčšina všetkých

členov výboru. Ostatné určené výbory vyslovili s predloženým

návrhom súhlas a odporúčajú  Národnej rade Slovenskej repub-

liky jeho schválenie s deviatimi zmenami a doplnkami.

 

     Ako spoločný  spravodajca odporúčam o  zmenách v bodoch

1, 2, 4 až 9 hlasovať  en bloc, pričom zmeny a doplnky odpo-

rúčam schváliť.  Zmenu v bode 3  neodporúčam schváliť. To je

všetko.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem, pán  spoločný spravodajca. Do  rozpravy sa pí-

somne  nikto neprihlásil.  Pýtam sa,  či sa  niekto hlási do

rozpravy.

 

     (Nikto.)

 

     Ak nie, končím rozpravu. Pýtam  sa pána ministra, či sa

chce vyjadriť. (Odpoveď, že  nie.) Pán spoločný spravodajca,

chcete sa vyjadriť? (Záporná odpoveď.)

 

     Takže v súlade s § 26 ods. 1 zákona o rokovacom poriad-

ku budeme hlasovať o vládnom návrhu.

 

     Prosím, páni poslanci, panie poslankyne, ospravedlňujem

sa, budeme  hlasovať najprv o  zmenách zo spoločnej  správy,

ktoré navrhol pán spoločný spravodajca,  a to o bodoch 1, 2,

4 až 9 en bloc hlasovať za. Áno?

 

Poslanec P. Magvaši:

 

     Áno.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Nech sa páči, uvádzajte to, pán poslanec.

 

Poslanec P. Magvaši:

 

     Vážený pán predseda, odporúčam  hlasovať o zmene, ktorá

je pod bodom 1  k článku I bod 1, kde v §  4a z textu ods. 1

sa navrhuje  vypustiť odkaz 3b,  vrátane textu poznámky  pod

čiarou, ďalej v bode 2 k článku I v § 4a v odseku 1 vypustiť

slová na  začiatku vety: "organizácia  môže vykonávať" a  za

slová  "nevýhradných nerastov"  vložiť slová  "možno vykoná-

vať". Po ďalšie: k článku I bod 1 v § 4a ods. 2 upraviť zne-

nie takto... (Hlasy v sále, že to netreba opakovať.) Tak bu-

deme hlasovať. Čiže budeme hlasovať o  bodoch 1, 2, 4, 5, 6,

7, 8, 9 en bloc. Odporúčam ich prijať.

 

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, prezentujme sa a hneď hlasujme podľa návrhu pá-

na spoločného spravodajcu o bodoch zo spoločnej správy, kto-

ré odporúča prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 99 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 98 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa zdržal 1 poslanec.

 

     Takže sme  prijali tieto body zo  spoločnej správy, ako

ich predniesol pán spoločný spravodajca.

 

Poslanec P. Magvaši:

 

     Ďalej je tu  návrh pod bodom 3 k článku  I bod 1, ktorý

neodporúčam  prijať.  On  je  vlastne  vylúčený  tým, že sme

schválili zmenu v bode 1.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Takže netreba hlasovať?

 

Poslanec P. Magvaši:

 

     Netreba.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     To je všetko zo spoločnej správy?

 

 

Poslanec P. Magvaši:

 

     Áno.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Takže budeme hlasovať podľa § 26 ods. 1 zákona

o rokovacom poriadku  o návrhu ako  celku aj so  schválenými

pozmeňovacími návrhmi.

 

     Prosím,  prezentujme sa  a hneď  hlasujme. Pán spoločný

spravodajca nám odporúča, aby  sme tento návrh novely prija-

li.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 99 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 97 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa nezdržal nikto.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Konštatujem schválenie vládneho  návrhu zákona Národnej

rady  Slovenskej republiky,  ktorým sa  mení a  dopĺňa zákon

Slovenskej národnej rady číslo 51/1988 Zb. o banskej činnos-

ti, výbušninách  a o štátnej  banskej správe v  znení zákona

Slovenskej národnej rady číslo 499/1991 Zb.

 

     Ďakujem,  pán spoločný  spravodajca, aj  vám, panie po-

slankyne a páni poslanci.

 

     Nasleduje  s e d e m n á s t y  bod, ktorým  je

 

     vládny návrh zákona Národnej rady Slovenskej republiky,

ktorým  sa mení  a dopĺňa  zákon číslo  30/1968 Zb o štátnom

skúšobníctve v znení neskorších predpisov.

 

     Vládny návrh ste dostali ako tlač 168 a správu z prero-

kovania vo výboroch ako tlač 168a.

 

     Aj tento  vládny návrh nám  predloží z poverenia  vlády

pán minister Ducký. Nech sa páči.

 

Minister hospodárstva SR J. Ducký:

 

     Vážený pán predseda Národnej rady,

     vážení páni a panie poslanci,

 

     v súlade s úlohou  uznesenia vlády Slovenskej republiky

číslo 390 bod B/2 z 30.  mája tohto roku k návrhu zákona Ná-

rodnej rady  Slovenskej republiky, ktorým  sa mení a  dopĺňa

zákon číslo  30/1968 Zb. o štátnom  skúšobníctve v znení ne-

skorších predpisov, predkladám na dnešné  rokovanie Národnej

rady Slovenskej republiky uvedený vládny návrh.

 

     Zástupcovia Úradu  pre normalizáciu, metrológiu  a skú-

šobníctvo Slovenskej republiky odôvodnili tento vládny návrh

zákona v Ústavnoprávnom výbore  Národnej rady Slovenskej re-

publiky a  vo Výbore Národnej rady  Slovenskej republiky pre

hospodárstvo,  privatizáciu  a  podnikanie  a  stotožňujú sa

s ich pripomienkami. Chcem  poznamenať, že predkladaný návrh

je už jeho piatou  novelou, ktorej vypracovanie bolo podmie-

nené podstatným nárastom dovozu  rôznych druhov často nekva-

litných  výrobkov  realizovaných  množstvom  novovzniknutých

podnikateľských subjektov pre túto činnosť.

 

     Ďalším dôvodom  je doplnenie a rozšírenie  § 47 colného

zákona,  ktorým sa  stanovilo, že  podmienkou na  pridelenie

colne schváleného určenia zahraničnému potravinárskemu tova-

ru je predloženie certifikátu priamo na hraniciach.

 

 

     Úrad pre  normalizáciu, metrológiu a  skúšobníctvo Slo-

venskej  republiky, ktorý  je kompetentný  rozhodovať vo ve-

ciach výkonu  štátneho skúšobníctva na  zabezpečenie ochrany

života  a zdravia  občanov ako  i životného  prostredia pred

zdravotne závadnými výrobkami, podľa platného zákona o štát-

nom  skúšobníctve  určil  niektoré  potravinárske, textilné,

priemyselné  a iné  výrobky na  povinnú certifikáciu.  Tento

postup je v súlade s európskymi  normami radu 45 000. Vo vy-

spelých štátoch sa využíva na preukazovanie zhody vlastností

výrobkov s určenými požiadavkami v rámci certifikácie výrob-

kov.

 

     Vychádzajúc z tejto  skutočnosti  je žiaduca striktnej-

šia právna úprava, pokiaľ ide o preukazovanie zhody kvalita-

tívnych  vlastností  dovážaných  ako  i  vyrábaných výrobkov

uvádzaných  na  trh  s  požiadavkami  stanovenými v právnych

predpisoch a  technických normách platných  v Slovenskej re-

publike.

 

     Podstatou  predkladanej  novely  je  ustanovenie zákazu

uvádzať do obehu výrobky,  určené úradom na povinnú certifi-

káciu bez platného certifikátu  a súčasne stanovenie sankcie

za jeho  porušenie ako aj  sankcie za nesplnenie  povinnosti

označovania výrobkov certifikačnými značkami, resp. spôsobom

určeným štátnou skúšobňou, čo doterajšia právna úprava neob-

sahovala.

 

     Predkladaný návrh ďalej prináša zmenu spočívajúcu v ur-

čení  tzv.  ceny  dohodnutej  pri  predaji (predajnej ceny),

všetkých neprávom uvedených výrobkov do obehu ako základu na

uloženie  pokuty  (namiesto  pôvodnej  veľkoobchodnej ceny).

Zmeny uvedené v návrhu  nebudú vyžadovať čerpanie prostried-

kov zo štátneho rozpočtu.

 

     Odporúčam Národnej rade  Slovenskej republiky tento ná-

vrh prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem, pán minister.  Prosím teraz spoločného spravo-

dajcu  pána poslanca  Miroslava Pacolu,  aby nám  predniesol

správu z prerokovania vo výboroch Národnej rady.

 

Poslanec M. Pacola:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán minister,

     vážené kolegyne,

     vážení kolegovia,

 

     dovoľte, aby som v  krátkom časovom termíne prečítal už

druhú spoločnú správu dvoch výborov Národnej rady Slovenskej

republiky  -  pre  hospodárstvo,  privatizáciu  a podnikanie

a ústavnoprávneho výboru -  o výsledku prerokovania vládneho

návrhu zákona Národnej rady  Slovenskej republiky, ktorým sa

mení a dopĺňa zákon číslo 30/1968 Zb. o štátnom skúšobníctve

v znení neskorších predpisov, tlač 168.

 

     Vládny návrh zákona Národnej rady Slovenskej republiky,

ktorým sa  mení a dopĺňa  zákon číslo 30/1968  Zb. o štátnom

skúšobníctve v znení zákona  číslo 54/1987 Zb., zákona číslo

194/1988  Zb.,  zákona  číslo  479/1992  Zb.  a zákona číslo

539/1992 Zb. pridelil predseda  Národnej rady Slovenskej re-

publiky svojím rozhodnutím číslo 370  zo dňa 2. júna 1995 na

prerokovanie do 16. júna  1995 Ústavnoprávnemu výboru Národ-

nej rady Slovenskej republiky a Výboru Národnej rady Sloven-

skej republiky  pre hospodárstvo, privatizáciu  a podnikanie

a zároveň určil Výbor Národnej rady pre hospodárstvo, priva-

tizáciu a  podnikanie, aby skoordinoval  stanoviská výborov.

Skoordinované stanoviská sú obsahom tejto spoločnej správy.

 

 

     Obidva uvedené  výbory prerokovali návrh  v lehote, vy-

slovili s  ním súhlas a odporučili  Národnej rade Slovenskej

republiky jeho schválenie s nasledujúcimi zmenami a doplnka-

mi:

 

     Po prvé, k názvu zákona:  uviesť plné znenie návrhu zá-

kona vrátane jeho zmien a doplnkov a súčasne v uvádzacej ve-

te článku I uviesť len dotknutú časť novelizovaného predpisu.

 

     Po druhé, k článku I  bod 2 v číselnom označení odsekov

1, 5 a 7 doplniť označenie odseku 3.

 

     Po tretie, k článku I bod 4 v § 29 ods. 3 vypustiť slo-

vo "môže" v treťom riadku a slovo "uložiť" na konci tretieho

riadku nahradiť slovom "uloží".

 

     Vážení kolegovia,  zmeny pod číslom 2  a 3 ako spoločný

spravodajca odporúčam  prijať, zmenu pod  bodom 1 nechám  na

zváženie  každého  z  vás,  nakoľko  aj medzi legislatívcami

v tomto smere nie sú jednotné výklady.

 

     To je všetko, pán predseda.  Zároveň sa ako prvý hlásim

do rozpravy.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem pekne,  pán spoločný spravodajca.  Otváram roz-

pravu k tomuto bodu. Keďže  som nedostal žiadnu písomnú pri-

hlášku a nikto sa nehlási,  až na pána spravodajcu, udeľujem

mu slovo.

 

Poslanec M. Pacola:

 

     Vážení kolegovia, prišiel som s návrhom bodu 4 na dopl-

nenie bodu 3  v § 29 odseku 2, kde  sa za koniec vety dopĺňa

"avšak minimálne 100 000 korún". Vysvetlím, o čo tu ide.

 

     Je trošku nelogické, že  na výrobky z oblasti regulova-

nej sféry,  kde patria aj výrobky  povinne certifikované, sa

dáva pokuta  len do výšky  10 % kúpnej  ceny alebo predajnej

ceny, ako je to tu teraz  najnovšie spomenuté. Na náš trh sa

dostávajú  výrobky, ktoré  svojím spôsobom  môžu výrazne  o-

vplyvniť jednak bezpečnosť,  jednak ekológiu, jednak ergonó-

miu a jednak môžu spôsobiť aj veľké národohospodárske škody.

Preto je trošku nelogické, keď výrobcovi alebo dovozcovi ta-

kýchto  výrobkov na  Slovensko, kde  môže vzniknúť  obrovská

škoda,  môže byť  uložená pokuta  len do  výšky 10 %. Poviem

príklad. Dovezieme výrobky za 100 000 korún, 10 % je  10 000

korún. Keď sme prijali zákon,  kde sa dohodlo, že za neokol-

kované cigarety za jednu škatuľku cigariet je pokuta 100 000

korún, tak si myslím, že  je namieste, aby sme takto ohrani-

čili aj výrobky, ktoré spadajú do oblasti regulovanej sféry,

do tzv.  povinne certifikovaných výrobkov. Preto  by som vás

chcel požiadať, aby ste tento môj návrh podporili.

 

     Ďakujem, pán predseda.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem, pán  spoločný spravodajca. Keďže  sa nikto ne-

hlási, končím  rozpravu. Pýtam sa pána  ministra, či sa chce

vyjadriť. (Záporná odpoveď.) Ani k pozmeňovaciemu návrhu pá-

na poslanca? (Záporná odpoveď.) Dobre, ďakujem. Pán spoločný

spravodajca sa tiež nechce vyjadriť? (Záporná odpoveď.) Tak-

že, prosím, pán spoločný spravodajca, keby ste uvádzali hla-

sovanie v zmysle návrhov na pozmeňovacie návrhy.

 

     Panie poslankyne, páni poslanci, budeme  hlasovať. Pro-

sím, aby ste sa všetci vrátili do rokovacej miestnosti.

 

     Nech sa páči, pán poslanec, uvádzajte hlasovanie.

 

Poslanec M. Pacola:

 

     Odporúčam, aby sme o  zmenách a doplnkoch uvedených pod

bodmi číslo 2  a 3 hlasovali en bloc, a ako spoločný spravo-

dajca ich odporúčam prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Takže hlasujeme  o bodoch 2  a 3 spoločnej  správy. Pán

spoločný  spravodajca navrhuje,  aby sme  ich prijali,  teda

hlasovali za.

 

     Prosím, prezentujme sa a hlasujme.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 104 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 101 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa zdržal 1 poslanec.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Takže sme  schválili zmenu podľa bodov  2 a 3 spoločnej

správy.

 

Poslanec M. Pacola:

 

     Vážený  pán predseda,  prikročíme k  hlasovaniu o  bode

číslo 1, týkajúcom sa názvu  zákona. Už som to zdôvodnil, že

nakoľko medzi legislatívcami nie  je jednotný výklad, nechá-

vam rozhodnutie na každého poslanca.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Aspoň povedzte poslancom, čo ten bod hovorí.

 

Poslanec M. Pacola:

 

     Uviesť plné znenie návrhu  zákona, vrátane jeho zmien a

doplnkov, a súčasne  v uvádzacej  vete článku  I uviesť  len

dotknutú časť novelizovaného predpisu.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, prezentujme sa a  hlasujme. Pán spravodajca vám

necháva na vlastnú  úvahu, ale myslím si, že  sa dá hlasovať

za.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 104 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 88 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa zdržalo 16 poslancov.

 

     Takže sme schválili aj tento bod spoločnej správy.

 

     Nech sa páči, pán spravodajca.

 

Poslanec M. Pacola:

 

     Áno, pán predseda. Prikročíme k poslednému doplnku. Do-

volil by som si prečítať celý  § 29 ods. 2: "Úrad pre norma-

lizáciu, metrológiu a skúšobníctvo uloží tomu, kto uvedie do

obehu neschválené výrobky podľa § 22 ods. 6 alebo necertifi-

kované  výrobky  podľa § 24c ods. 3,  pokutu  do výšky  10 %

predajnej ceny všetkých výrobkov, neprávom uvedených do obe-

hu" a teraz je to doplnenie "avšak minimálne 100 000 korún".

 

     Ako spoločný spravodajca  odporúčam takýto doplnok pri-

jať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Takže budeme  sa prezentovať a  hlasovať o pozmeňovacom

návrhu,  ktorý  predniesol  sám  spoločný  spravodajca.  Ide

o zvýšenie výšky pokuty z 10 na 100 000 korún. Áno?

 

Poslanec M. Pacola:

 

     Z 10 % minimálne, paušálne, avšak minimálne 100 000 ko-

rún.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 95 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 73 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 7 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 11 poslancov.

     Nehlasovali 4 poslanci.

 

     Takže sme prijali tento pozmeňovací návrh.

 

     To  boli  všetky  pozmeňovacie  návrhy, ktoré vyplynuli

z rozpravy. V  súlade s § 26  ods. 1 zákona o  rokovacom po-

riadku budeme hlasovať o zákone ako celku aj s týmito schvá-

lenými pozmeňovacími návrhmi.

 

     Prosím, prezentujme sa a hlasujme.

 

Poslanec M. Pacola:

 

     Ako spoločný spravodajca  odporúčam túto novelizáciu so

zmenami a doplnkami prijať.

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, hlasujeme.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 106 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 102 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa zdržali 4 poslanci.

     Hlasovali sme všetci.

 

     Konštatujem, že  sme schválili vládny  návrh zákona Ná-

rodnej rady  Slovenskej republiky, ktorým  sa mení a  dopĺňa

zákon číslo  30/1968 Zb. o štátnom  skúšobníctve v znení ne-

skorších predpisov.

 

     Ďakujem, pán spoločný spravodajca. Ďakujem aj vám, páni

poslanci, panie poslankyne.

 

     Budeme pokračovať v rokovaní  o s e m n á s t y m  bo-

dom programu, ktorým je

 

     vládny návrh zákona  Národnej rady Slovenskej republiky

o odbornej  spôsobilosti  na vybrané  činnosti vo výstavbe a

o zmene a doplnení zákona číslo 50/1976 Zb. o územnom pláno-

vaní a stavebnom  poriadku  (stavebný zákon) v znení neskor-

ších predpisov.

 

     Na predloženie tohto návrhu  určila vláda pána ministra

Zlochu. Nech sa páči, pán minister.

 

     Vládny návrh zákona ste dostali ako tlač 161 a sprá-

vu z výborov ako tlač 161a.

 

 

Minister životného prostredia SR J. Zlocha:

 

     Vážený pán predseda Národnej rady Slovenskej republiky,

     vážené panie poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     na základe  poverenia vlády Slovenskej  republiky pred-

kladám na  rokovanie vládny návrh zákona  Národnej rady Slo-

venskej republiky o odbornej spôsobilosti na vybraté činnos-

ti vo výstavbe a o zmene a doplnení zákona číslo 50/1976 Zb.

o územnom plánovaní a stavebnom  poriadku v znení neskorších

predpisov.

 

     Podstatou navrhovanej právnej úpravy je zveriť overova-

nie odbornej spôsobilosti formou  skúšky a vydávanie preuka-

zov o  odbornej spôsobilosti profesijným  organizáciám, teda

Slovenskej komore architektov a Slovenskej komore stavebných

inžinierov. Štát, ktorý cez  príslušné ústredné orgány štát-

nej  správy doteraz  tieto činnosti  vykonával, si ponecháva

najmä pôsobnosť ustanovovať  skúšobné komisie, určovať obsah

skúšky  a takisto  výšku náhrady  za skúšku,  za preskúšanie

a právo nariadiť preskúšanie.

 

     Z  dôvodov zjednotenia  kritérií posudzovania  odbornej

spôsobilosti  zaniká  platnosť  úradných  overení a vydaných

preukazov odbornej spôsobilosti  podľa doterajších predpisov

uplynutím jedného roka od účinnosti tohto zákona, okrem skú-

šok, ktoré boli vykonané  pred skúšobnou komisiou Slovenskej

komory stavebných inžinierov a Slovenskej komory architektov

tak, ako to vyplýva zo zákona číslo 138/1992 Zb. o autorizo-

vaných architektoch a autorizovaných stavebných inžinieroch,

ktorí spĺňajú požiadavky určené v zákone, ktorý predkladáme,

a skúšok vykonaných pred štátnou  skúšobnou komisiou na ove-

rovanie osobitnej spôsobilosti fyzických osôb podľa vyhlášky

číslo 186/1990 Zb. o oprávnení na projektovú činnosť.

 

     Rozsah  odbornej spôsobilosti  určí uchádzačovi,  ktorý

úspešne vykonal odbornú  skúšku, príslušná skúšobná komisia.

Doterajší právny stav sa týmto spriehľadní, dosiahne sa jed-

notnosť kritérií posudzovania odbornej spôsobilosti a vytvo-

ria sa  reálne predpoklady na  zvýšenie kvality prác  vo vý-

stavbe, ktorá  sa má stať významným  činiteľom v ekonomickom

rozvoji štátu.

 

     Podobný  spôsob  získavania  a  preukazovania  odbornej

spôsobilosti na vybraté činnosti  vo výstavbe sa osvedčil aj

v iných členských  krajinách Európskeho spoločenstva,  čo je

podrobnejšie uvedené v dôvodovej  správe. Z hľadiska potreby

rozšírenia vybratých činností vo výstavbe z dôvodov zladenia

pojmov, ako aj zdôraznením  povinnosti zabezpečiť výkon čin-

nosti stavbyvedúceho odborne  spôsobilou osobou pri stavbách

pre iného  stavebníka,  sa navrhuje  aj zmena  zákona  číslo

50/1976 Zb. o územnom  plánovaní a stavebnom poriadku, známy

ako stavebný zákon, v znení neskorších predpisov, a to v ne-

vyhnutnom rozsahu. Zákon nekladie nároky na štátny rozpočet.

 

     Ďakujem vám za pozornosť.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem, pán minister. Ako spoločný spravodajca výborov

bol určený  pán poslanec Vavrík, prosím  ho preto, aby pred-

niesol spoločnú správu z výborov.

 

Poslanec R. Vavrík:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán minister,

     vážená Národná rada,

 

     dovoľte mi,  aby som predniesol  spoločnú správu ústav-

noprávneho  výboru,  výboru  pre  hospodárstvo, privatizáciu

a podnikanie a výboru pre  životné prostredie a ochranu prí-

rody o výsledkoch prerokovania vládneho návrhu zákona Národ-

nej  rady Slovenskej  republiky o  odbornej spôsobilosti  na

vybrané  činnosti vo  výstavbe a  o zmene  a doplnení zákona

číslo 50/1976 Zb. o  územnom plánovaní a stavebnom poriadku.

Spoločná správa je označená tlačou 161a.

 

     Vládny návrh zákona  Národnej rady Slovenskej republiky

o odbornej  spôsobilosti  na  vybrané  činnosti  vo výstavbe

a o zmene a doplnení zákona číslo 50/1976 Zb. o územnom plá-

novaní  a stavebnom  poriadku v  znení neskorších  predpisov

(tlač 161) pridelil pán predseda Gašparovič svojím rozhodnu-

tím číslo 363 z 31. mája  tohto roku tým trom výborom, ktoré

som  pred chvíľou  vymenoval. Všetky  tri výbory prerokovali

návrh zákona v stanovenom termíne, čiže do 16. júna, a všet-

ky tri ho  podporili a vyjadrili s ním  súhlas. Zároveň však

odporučili plénu Národnej rady vládny návrh schváliť so zme-

nami a doplnkami, ktoré sú uvedené v spoločnej správe. Spolu

ide o 20 pripomienok.

 

     Okrem pripomienok  1 a 2  odporúčam pripomienky výborov

schváliť a podporiť  a pripomienky číslo 1 a  2, a to stano-

visko ústavnoprávneho výboru, by som navrhoval, aby nemuselo

byť zapracované do tohto  zákona, nakoľko podmienky odbornej

spôsobilosti, ktorými sa má vsunúť do tohto paragrafu ods. 2

vysokoškolské vzdelanie,  sú určené v  nasledovných paragra-

foch, konkrétne v § 4 ods. 2.

 

     Ešte odporúčam do pozornosti  pripomienku číslo 9, kto-

rá, ak by prešla pripomienka uvedená  v bode 8, by bola nad-

bytočná, čiže o pripomienke číslo 9 by potom nebolo potrebné

hlasovať. Toľko v stručnosti k spoločnej správe.

 

     Ďakujem za slovo, pán predsedajúci.

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Vážené pani poslankyne, páni poslanci, otváram

rozpravu k tomuto bodu. Do  rozpravy som nedostal žiadnu pí-

somnú prihlášku. Hlási sa pani poslankyňa Sabolová.

 

Poslankyňa M. Sabolová:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán minister,

     vážené kolegyne, kolegovia,

 

     chcela by  som podporiť tento návrh  zákona a chcela by

som  podotknúť, že  na tomto  návrhu ministerstvo  životného

prostredia od roku 1992 spolupracovalo s komorou architektov

a so Slovenskou komorou inžinierov. Výhrady voči predložené-

mu návrhu, ktorý sme dostali v písomnej podobe, mám len tie,

ktoré  sú uvedené  aj  ako  pozmeňovacie návrhy  v spoločnej

správe a vlastne boli  dohodnuté na rokovaní medzi komorami.

Do vlády sa dostal návrh  trochu pozmenený, ako bola pôvodná

dohoda s komorami. Chcela by  som len za poslanecký klub KDH

podporiť  isté  pozmeňovacie  návrhy,  ktoré  sú v spoločnej

správe, a chcela by som ich odôvodniť.

 

     V návrhu  sa konštituuje popri  ministerstve a komorách

skúšobná komisia ako samostatný  právny subjekt, ktorý nezá-

visle určuje rozsah pôsobnosti v § 2 ods. 5, vykonáva skúšky

v § 5 a preskúšava  v § 6. Podľa platného stavu v  § 21 a 22

zákona  Slovenskej  národnej  rady  číslo  138/1992  Zb. ide

o kompetencie  komory, pretože  skúšobná komisia  je orgánom

komory. Nie je  možné, aby ministerská komisia -  § 5 ods. 5

návrhu - bola samostatným  orgánom pri  komore -  § 5 ods. 1

a 2 návrhu. Nie je potom zrejmé, o aký orgán ide, či štátny,

alebo neštátny  - samosprávny. Ako môžu  komory niesť zodpo-

vednosť za kvalitu a odbornosť, ak ide o štátnu komisiu? Ak-

ceptovanie tejto  konštrukcie návrhu by  vytvorilo stav, keď

by sa odborná spôsobilosť  preukazovala pred skúšobnou komi-

siou komory, to je zákon číslo 138/1992 Zb. a pred skúšobnou

komisiou ministerstva pri komore - § 5 vládneho návrhu záko-

na.  To by  znamenalo buď  dve skúšky  pred dvoma komisiami,

alebo iba jednu skúšku pred niektorou zo skúšobných komisií,

pričom výber by bol voľný.  Z tohto dôvodu navrhujem, aby sa

vládny návrh zákona pozmenil takto:

 

     V § 2 ods. 5 zladiť § 4 ods. 7, resp. § 5 ods. 3 so zá-

konom číslo 138/1992 Zb. alebo aspoň posledné slová "skúšob-

  komisia" nahradiť  slovom "komora",  "príslušná skúšobná

komisia" nahradiť "skúšobná komisia príslušnej komory".

 

     Tieto pozmeňovacie  návrhy sú zapracované už  aj v spo-

ločnej správe, ktorú sme dostali.

 

     Druhý návrh,  teda zladiť vlastne  celý zákon, sa  týka

§ 5 ods.  1, 2, 3, 4,  čiže namiesto slov "v  tej slovenskej

komore" hovoriť  všade o slovenskej komore.  Ďalšia zmena sa

týka § 5, ktorý je možné buď úplne vypustiť, alebo ho dať do

súladu s § 22 ods. 1 zákona  Slovenskej  národnej rady číslo

138/1992 Zb.,  na ktorý sa vládny  návrh zákona v ods.  6 aj

odvoláva.

 

     Ak má  zodpovednosť za odbornosť znášať  komora, ako sa

deklaruje  v dôvodovej  správe,  nie  je možné,  aby preukaz

o tom  vydávalo ministerstvo,  ako sa  uvádza v  § 11 ods. 1

vládneho návrhu. Vydávať by ho  mala komora, obdobne ako vy-

dáva autorizačné  osvedčenia podľa platného  právneho stavu,

ktoré plnia tú istú funkciu (§ 19 ods. 1 zákon 138/1992 Zb.)

a ktoré  zostávajú naďalej  (§ 15  ods. 2  vládneho návrhu).

Niet však námietok, aby akt odovzdania robil osobne minister

za účasti predsedu komory.  Navrhujem však, aby vládny návrh

zákona bol  zmenený nasledovne: V  § 11 ods.  1 slovo "mini-

sterstvo" nahradiť slovom "komora",  prípadne je možné slová

"vydá ministerstvo" nahradiť slovami "odovzdá odborne spôso-

bilej osobe minister životného prostredia za účasti predsedu

príslušnej komory".

 

     Právne predpisy možno aplikovať až po nadobudnutí účin-

nosti. V § 15 ods. 5 vládneho návrhu sa uvádza dátum 28. ap-

ríl 1990. Je to deň  vydania vyhlášky 186/1990, nie však deň

jej účinnosti,  ktorým je 18.  máj 1990. Nie  je možné preto

tvrdiť, že  skúšky vykonané po  28. apríli 1990  sú skúškami

podľa vyhlášky  186/1990, keď v ten  deň ešte nebola účinná,

čiže až do 18. mája 1990 ide o skúšky podľa starších predpi-

sov. Navrhujem, aby sa vo vládnom  návrhu zákona v § 15 ods.

5 slová "po 28. apríli" nahradili slovami "po 18. máji".

 

     V ostatných veciach treba návrh podporiť. Jeho prijatím

sa odstráni  doterajší neprehľadný stav a  priblíži sa stavu

štátov Európskej únie.

 

     Na záver by som chcela odporučiť prijať nasledujúce bo-

dy v spoločnej správe 161a: 1, 2,  3, 4, 5, 6, 7, 8, 10, 11,

14, 17, 18, 19 a 20, tieto teda odporúčam schváliť. O bodoch

3, 4,  5, 6, 7,  8, 10 a  17 je možné  hlasovať aj spoločne,

pretože navzájom  súvisia a ide vlastne  o zladenie slov nie

"pri komore", ale "komora".

 

     Toto sú moje odporúčania.  Prosím vás o podporu spoloč-

nej správy  a návrhov, ktoré dal  jednak ústavnoprávny výbor

a výbor pre životné prostredie a ochranu prírody.

 

     Ďakujem za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Pokorný, nech sa páči.

 

 

Poslanec J. Pokorný:

 

     Vážený pán predseda,

     vážená Národná rada,

     vážený pán minister,

 

     zákon číslo 50/1976 Zb. o územnom plánovaní a stavebnom

poriadku v  znení zákona číslo  103/1990 Zb. a  zákona číslo

262/1992 Zb. rieši osobitnú spôsobilosť na niektoré činnosti

vo výstavbe a ustanovuje,  že pracovné činnosti, ktoré súvi-

sia s prípravou,  projektovaním, uskutočňovaním alebo kolau-

dovaním stavieb a majú  rozhodujúci význam pre ochranu záuj-

mov spoločnosti pri výstavbe, môžu vykonávať iba osoby, kto-

  preukázali osobitnú  spôsobilosť na  ne, pričom osobitná

spôsobilosť sa preukazuje  príslušnými teoretickými vedomos-

ťami a praktickými skúsenosťami. § 46a ods. 2 stavebného zá-

kona taxatívne vymenúva vybrané činnosti, ktoré môžu vykoná-

vať  výhradne  osoby,  ktoré  preukázali odbornú spôsobilosť

skúškou.

 

     Podstatou navrhovanej právnej úpravy je zveriť overenie

odbornej spôsobilosti  formou skúšky a  vydávanie osobitných

preukazov o  odbornej spôsobilosti Slovenskej  komore archi-

tektov a Slovenskej komore stavebných inžinierov. Štát, kto-

rý cez príslušné ústredné orgány štátnej správy doteraz tie-

to činnosti vykonával, si  ponecháva len pôsobnosť pri určo-

vaní obsahu skúšky a výšky  úhrady za skúšku, za preskúšanie

a právo navrhnúť preskúšanie.

 

     Predložený návrh zákona má  ustanovenie o skúšobnej ko-

misii naformulovanej tak, že  sa zriaďuje komisia ako štátna

skúšobná komisia, pretože v § 5  ods. 5 návrhu zákona je za-

kotvené, že komisiu menuje  minister. Pri takejto právnej ú-

prave návrh zákona vlastne konštituuje pri Slovenskej komore

architektov a  Slovenskej komore stavebných  inžinierov skú-

šobnú komisiu, ktorá však nie je totožná so skúšobnými komi-

siami komôr. Toto ustanovenie je  nelogické vo väzbe na účel

prijatia zákona a jeho celú filozofiu.

 

     Hlavným cieľom zákona je  totiž zverenie overovania od-

bornej  spôsobilosti  formou  skúšky  a  vydávanie preukazov

o odbornej spôsobilosti profesným združeniam, ktorými sú ko-

mory  za aktívnej  účasti štátu,  ktorá by  však mala byť vo

sfére  určovania  obsahu  skúšok,  účasti  odborníkov teórie

a praxe, vrátane  odborníkov z jednotlivých  rezortov v skú-

šobných komisiách. Preto by  bolo vhodné preformulovať usta-

novenie § 5 ods. 5 návrhu zákona tak, ako sa  udáva v bode 8

spoločnej  správy, ktorý  podporujem. Keď  vystupujem, dovo-

lím si  ho zacitovať: "Na vykonanie  skúšky komora po dohode

s Ministerstvom  životného  prostredia  Slovenskej republiky

(ďalej len ministerstvo) ustanovuje skúšobnú komisiu zloženú

z popredných odborníkov teórie a praxe." Vo väzbe na to tre-

ba upraviť aj § 5 ods. 1, 2, 3, 4 návrhu zákona tak, že slo-

vá "pri  slovenskej komore" sa nahradia  slovami "slovenskej

komore". Obdobne aj v § 6 ods. 2.

 

     Pretože všetky tieto návrhy  sú už obsiahnuté v spoloč-

nej správe tak, ako  ich uviedol spoločný spravodajca, odpo-

rúčam  všetky body,  ktoré predkladal  spoločný spravodajca,

schváliť. Rovnako  sa stotožňujem s  názorom pani poslankyne

Sabolovej v súvislosti s § 11 ods. 1.

 

     Záverom mi teda dovoľte vysloviť za klub Spoločnej voľ-

by podporu tomuto zákonu a jeho schválenie s tými pripomien-

kami, ktoré odporučil na schválenie pán spoločný spravodajca.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem,  pán  poslanec.  Vážené  pani poslankyne, páni

poslanci, hlási sa ešte niekto do rozpravy?

 

     (Nikto.)

 

     Ak nie,  končím rozpravu k tomuto  bodu programu. Pýtam

sa pána ministra Zlochu, či sa chce vyjadriť k rozprave.

 

Minister životného prostredia SR J. Zlocha:

 

     Nie.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Pán spoločný spravodajca?

 

Poslanec R. Vavrík:

 

     Nie.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Pán spoločný  spravodajca, pristúpime k hlaso-

vaniu o pozmeňovacích návrhoch.

 

Poslanec R. Vavrík:

 

     Vážený pán predseda,

     vážená Národná rada,

 

     nakoľko v  rozprave neboli podané  pozmeňovacie návrhy,

len v prípade, že neprejdú  body navrhnuté v spoločnej sprá-

ve, pani poslankyňa Sabolová má drobné, tie si hneď zoberiem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Medzitým prosím,  panie poslankyne, páni  poslanci, aby

ste prišli do rokovacej miestnosti, hlasujeme.

 

Poslanec R. Vavrík:

 

     Navrhujem, aby sme hlasovali  k spoločnej správe uvede-

nej  v  tlači  161a.  Navrhujem,  aby  sme en bloc hlasovali

o všetkých pripomienkach, ktoré sú uvedené v spoločnej sprá-

ve,  okrem bodov  číslo 1,  2 a  9. Ako spoločný spravodajca

všetky ostatné  pripomienky, okrem bodu 1,  2 a 9, odporúčam

prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ideme  hlasovať o  bodoch spoločnej  správy, o všetkých

okrem bodu  1, 2 a 9.  (Šum v sále.) Panie  poslankyne, páni

poslanci toto hlasovanie neplatí.

 

     Pán  spoločný spravodajca,  zabudli ste  na návrh  pani

poslankyne. Vo  svojom vystúpení navrhovala  hlasovať o nie-

ktorých bodoch jednotlivo.

 

Poslanec R. Vavrík:

 

     Ak  dovolíte, pani  kolegyňa Sabolová  povedala, že  ak

neprejdú jednotlivé  pripomienky, potom by sme  mohli o nich

hlasovať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pani poslankyňa Sabolová.

 

Poslankyňa M. Sabolová:

 

     Chcela by som len spresniť, že som navrhla body, o kto-

rých je  možné hlasovať spoločne,  ktoré súvisia, a  to body

3, 4,  5, 6, 7,  8, 10  a  17. A body,  ktoré som odporučila

schváliť, sú tie ďalšie body.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pani poslankyňa,  vy ste povedali  body 1, 2,  3, 4, 5,

6, 7, 8, 10 a 17.

 

Poslankyňa M. Sabolová:

 

     O tých môžeme hlasovať spoločne. A vymenovala som body,

o ktorých žiadam hlasovať, že ich podporujeme, teda za.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     To je už vec spoločného  spravodajcu. Vy môžete dať len

návrh hlasovať osobitne.

 

Poslankyňa M. Sabolová:

 

     O týchto by som poprosila hlasovať spoločne, tak ako som

hovorila.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán spoločný spravodajca.

 

Poslanec R. Vavrík:

 

     Pani  poslankyňa  Sabolová  odporúča,  aby sa hlasovalo

spoločne o bodoch čísla...

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec, nepočuť vás. Keby ste prečítali body spo-

ločnej správy,  o ktorých navrhujete  hlasovať spoločne. Bez

tých, ktoré pani poslankyňa žiadala, aby sa o nich hlasovalo

samostatne. Takto môžete postaviť návrh. Čiže pani poslanky-

ňa musí  povedať, o ktorých bodoch  navrhovala hlasovať spo-

ločne. Ostatné ona už nemôže povedať.

 

Poslanec R. Vavrík:

 

     Pani  poslankyňa  Sabolová  navrhuje  hlasovať spoločne

o bodoch číslo 3, 4, 5, 6,  7, 8, 10 a 17. Navrhuje spoločné

hlasovanie o týchto bodoch.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Nie. Pán poslanec, nerozumieme  sa. Vy nám môžete pove-

dať, že hlasujeme spoločne o týchto bodoch spoločnej správy,

a hociktorý  poslanec môže  povedať, že  navrhuje jednotlivo

hlasovať o tom a o tom  bode. Čiže vy teraz poviete, že spo-

ločne  hlasujeme  o  týchto  bodoch  a  vynímame tieto body,

o ktorých pani poslankyňa navrhla hlasovať samostatne.

 

Poslanec R. Vavrík:

 

     Tu je  asi nedorozumenie, pán  predseda, lebo pani  po-

slankyňa nenavrhla vyňať tie-ktoré body.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Tak hlasujme tak, ako ste povedali.

 

Poslanec R. Vavrík:

 

     Vážená Národná rada, odporúčam hlasovať o všetkých pri-

pomienkach en bloc, okrem pripomienok číslo 1, 2 a 9. O nich

budeme hlasovať samostatne.  Odporúčam všetky pripomienky en

bloc prijať.

 

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Takže hlasujeme o všetkých  bodoch spoločnej správy, o-

krem bodov 1, 2, 9. Spravodajca  navrhuje, aby sme hlasovali

za.

 

     Prosím, prezentujme sa a hlasujme.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 109 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 47 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 27 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 35 poslancov.

 

     Čiže sme  neschválili tieto body  spoločnej správy, tak

ako ste ich prečítali, pán poslanec.

 

     Budeme teraz hlasovať o bodoch 1, 2, a 9 tiež spoločne.

 

Poslanec R. Vavrík:

 

     Navrhujem  body číslo  1 a  2 na  samostatné hlasovanie

a potom bod číslo 9 tiež samostatne.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec,  povedali ste predtým, že  o bodoch 1, 2,

9 hlasujeme en bloc a hlasujeme proti.

 

Poslanec R. Vavrík:

 

     Pán predsedajúci, bod  číslo 1 a 2 proti  a bod číslo 9

priamo  súvisí  s  bodom  číslo  8.  V prípade, že neprešiel

v hlasovaní en bloc, platný je ten bod číslo 9, teda je ešte

stále aktuálny a relevantný.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Dobre. Čiže hlasujeme o bodoch číslo 1, 2?

 

Poslanec R. Vavrík:

 

     Áno, o bodoch číslo 1 a 2. Odporúčam ich neprijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, hlasujeme o bodoch  číslo 1, 2. Pán spravodajca

ich odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 109 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 15 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 64 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 29 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Ďakujem. Môžeme pokračovať.

 

Poslanec R. Vavrík:

 

     Bod číslo 9 spoločnej správy odporúčam prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec, hlasujeme. Prosím, pán poslanec Ftáčnik.

 

Poslanec M. Ftáčnik:

 

     Vážený pán  predseda, chcel by som  upozorniť, že došlo

k neobvyklému postupu v tom zmysle, že sme asi 10 bodov spo-

ločnej správy  neodsúhlasili. Ale znamená  to len toľko,  že

sme s  nimi ako celok nesúhlasili.  Možno niektorí poslanci,

ktorí  chceli  hlasovať  za  jeden,  dva,  tri či štyri body

z tohto celku... (Hlas  v sále.) Áno, je to  tak. Čiže ja si

myslím, že musíme ešte  hlasovať jednotlivo o týchto bodoch.

(Hlasy v sále.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec,  chcem vám povedať, že  tak, ako prečítal

pán poslanec toto hlasovanie, čítal aj predtým, keď uvádzal,

čo bude navrhovať ako spoločný spravodajca. Nikto v rozprave

nežiadal, aby došlo k  takémuto hlasovaniu. Odhlasovali sme,

a to platí.

 

     Prosím, budeme teraz hlasovať  o bode číslo 9 spoločnej

správy. Pán spoločný spravodajca navrhuje, aby sme ho prija-

li. Áno, pán spoločný spravodajca?

 

Poslanec R. Vavrík:

 

     Áno.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, hlasujme.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 104 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 38 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 32 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 33 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Takže ani bod 9 spoločnej správy sme neprijali.

 

Poslanec R. Vavrík:

 

     Vážený pán predseda, pani poslankyňa Sabolová v rozpra-

ve navrhla v prípade, ak neprejde zmena § 5 ods. 5, vypustiť

zo zákona celý  odsek 5 § 5. Čiže o  tomto návrhu bude treba

tiež hlasovať,  vypustiť odsek 5 §  5 z navrhovaného zákona.

Návrh pani poslankyne Sabolovej odporúčam prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Áno, čiže budeme  hlasovať o § 5 zákona  s tým, že pani

poslankyňa navrhla  vypustiť odsek 5 a  pán spoločný spravo-

dajca s tým súhlasí, teda navrhuje, aby sme hlasovali za vy-

pustenie tohto odseku.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 105 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 39 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 39 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 25 poslancov.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Takže sme neprijali tento pozmeňovací návrh.

 

Poslanec  R. Vavrík:

 

     Pani kolegyňa  Sabolová ako posledný  pozmeňovací návrh

v prípade, ak nebudú akceptované  pripomienky uvedené v spo-

ločnej správe, navrhuje,  aby v § 11 ods.  1 slová "vydá mi-

nisterstvo" boli nahradené slovami "odovzdá odborne spôsobi-

lej osobe  minister životného prostredia  za účasti predsedu

príslušnej komisie".  Tento návrh pani  poslankyne Sabolovej

odporúčam prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Nebude v kontradikcii s tými, čo sme zamietli?

 

Poslanec R. Vavrík:

 

     Nie.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, prezentujme sa a hlasujme. Pán spoločný spravo-

dajca návrh  pani poslankyne na  zmenu § 11  ods. 1 odporúča

prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 110 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 44 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 32 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 33 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Takže sme neschválili ani zmenu § 11.

 

Poslanec R. Vavrík:

 

     Vážený pán predseda, nakoľko nie sú ďalšie pozmeňovacie

návrhy a  všetky návrhy zo spoločnej  správy boli vyčerpané,

bude potrebné hlasovať o zákone ako celku.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ešte sa  pýtam, lebo tu  mám poznámku, možno  sme o tom

hlasovali, pani poslankyňa  ešte v § 15 ods.  5 chcela zmenu

dátumov.

 

Poslanec R. Vavrík:

 

     To bolo zahrnuté v spoločnej správe pod bodom číslo...

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Takže už nemôžeme hlasovať. Ďakujem.

 

Poslanec R. Vavrík:

 

     Nemôžeme hlasovať, bolo to uvedené v spoločnej správe.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem pekne. Pán  spoločný spravodajca, budeme hlaso-

vať v  súlade s ustanovením §  26 ods. 1 zákona  o rokovacom

poriadku o vládnom návrhu zákona ako celku aj so schválenými

doplnkami.

 

     Prosím, aby  sme sa prezentovali.  Pán spoločný spravo-

dajca, aké je vaše odporúčanie?

 

Poslanec R. Vavrík:

 

     Zákon odporúčam neprijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Odporúča neprijať.

 

Poslanec R. Vavrík:

 

     Neboli akceptované ani jedna z pripomienok zo spoločnej

správy, ktorú schválili tri výbory.

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 86 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 64 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 10 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 11 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Konštatujem, že  sme schválili vládny  návrh zákona Ná-

rodnej rady Slovenskej republiky  o odbornej spôsobilosti na

vybrané  činnosti vo  výstavbe a  o zmene  a doplnení zákona

číslo 50/1976  Zb. o územnom plánovaní  a stavebnom poriadku

(stavebný zákon) v znení neskorších predpisov.

 

     Ďakujem pekne. Pán poslanec Rea - faktická poznámka.

 

Poslanec J. Rea:

 

     Ďakujem  pekne  za  slovo.  Vážené kolegyne, kolegovia,

členovia výboru  pre verejnú správu,  územnú samosprávu, ná-

rodnosti, prosím vás o 12.30 na zasadnutie výboru s kolegami

poslancami  z maďarského  parlamentu, ktorí  sú na  návšteve

Slovenskej republiky.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem.  Pani poslankyne,  páni poslanci,  pokračujeme

o 14.15 hodine, ale prosím, aby sme prišli včas.

 

     (Po prestávke.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Vážené  panie poslankyne,  páni poslanci,  po prestávke

budeme pokračovať  v rokovaní 8. schôdze  Národnej rady Slo-

venskej republiky, a to

 

     d e v ä t n á s t y m  bodom nášho programu, ktorým je

 

     návrh na vyslovenie súhlasu so zmenou Zmluvy medzi Slo-

venskou republikou  a Českou republikou  o úprave niektorých

otázok matrík a štátneho občianstva.

 

     Návrh vlády ste dostali ako tlač 154 a správu z výborov

ako tlač 154a.

 

     Z poverenia vlády Slovenskej republiky návrh uvedie mi-

nister vnútra pán Ľudovít Hudek. Prosím, pán minister.

 

Minister vnútra SR Ľ. Hudek:

 

     Vážený pán predseda,

     vážené panie poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     vláda Slovenskej  republiky 2. novembra  1993 uznesením

číslo 793 schválila návrh zmluvy medzi Slovenskou republikou

a Českou republikou o úprave niektorých otázok na úseku mat-

rík  a štátneho  občianstva. Pri  podpísaní zmluvy  24. júna

1994 v Černé nad Vltavou  bola ministrami vnútra súčasne do-

hodnutá zmena  článku 10 ods. 2  zmluvy, týkajúca sa termínu

odovzdania zoznamov štátnych  občanov zmluvných strán, ktorí

nadobudli štátne občianstvo druhej  zmluvnej strany z pôvod-

ného termínu 1. september 1994  na termín 1. september 1995.

Túto zmenu termínu si  vyžiadala skutočnosť, že novelizáciou

zákona Českej  národnej rady číslo 40/1992  Zb. o nadobúdaní

a strate štátneho  občianstva Českej republiky  sa predĺžila

lehota na vykonanie voľby  štátneho občianstva Českej repub-

liky  občanmi Slovenskej  republiky z  31. decembra  1993 do

30. júna  1994. Z tohto  dôvodu je termín  1. september 1994

uvedený v zmluve na spracovanie zoznamu občanov, ktorí nado-

budli  štátne občianstvo  druhej zmluvnej  strany, nereálny,

a preto sa ministri vnútra pri podpise zmluvy dohodli na no-

vom termíne - 1. september 1995.

 

     Vážená  Národná  rada  Slovenskej  republiky,  z týchto

dôvodov odporúčame navrhovanú zmenu v článku  X ods. 2 Zmlu-

vy medzi Slovenskou republikou  a Českou republikou o úprave

niektorých  otázok  na  úseku  matrík  a štátneho občianstva

schváliť.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem, pán minister.

 

     Vážené panie poslankyne, páni  poslanci, ako pri každom

predloženom  návrhu vlády  by mal  vystúpiť náš  spravodajca

a oboznámiť nás s výsledkom  prerokovania vo výboroch Národ-

nej rady. Pán poslanec Rea,  ktorý bol určený ako spravodaj-

ca, tu nie je. Je schopný niekto z výboru spravodajcu zastú-

piť? Dohodli ste sa vo výbore, že ho niekto zastúpi?

 

     Dobre. Vážené panie poslankyne, páni poslanci, z výboru

sa podujal na spravodajskú službu za poslanca Reu pán posla-

nec Horál.

 

Poslanec F. Horál:

 

     Ďakujem, pán  predseda. Dovoľte, aby  som uviedol návrh

na vyslovenie súhlasu so  zmenou Zmluvy medzi Slovenskou re-

publikou a  Českou republikou o úprave  niektorých otázok na

úseku matrík a štátneho  občianstva. Dovoľte, aby som prečí-

tal najprv  spoločnú správu Ústavnoprávneho  výboru Národnej

rady Slovenskej  republiky, Výboru Národnej  rady Slovenskej

republiky pre verejnú správu, územnú samosprávu a národnosti

a Zahraničného  výboru  Národnej  rady  Slovenskej republiky

o výsledku prerokovania  návrhu na vyslovenie  súhlasu, tlač

154a.

 

     Návrh na vyslovenie súhlasu so zmenou Zmluvy medzi Slo-

venskou republikou  a Českou republikou  o úprave niektorých

otázok na úseku matrík  a štátneho občianstva pridelil pred-

seda Národnej  rady svojím rozhodnutím číslo  349 zo dňa 29.

mája 1995  na prerokovanie do 16.  júna 1995 Ústavnoprávnemu

výboru Národnej  rady Slovenskej republiky,  Výboru Národnej

rady Slovenskej  republiky pre verejnú  správu, územnú samo-

správu a národnosti a Zahraničnému výboru Národnej rady Slo-

venskej republiky  a zároveň určil Výbor  Národnej rady Slo-

venskej  republiky  pre  verejnú  správu,  územnú samosprávu

a národnosti,  aby podal  Národnej rade  správu o výsledkoch

prerokovania návrhu v uvedených  výboroch. Všetky určené vý-

bory  prerokovali návrh  v  lehote,  vyslovili s  ním súhlas

a odporúčajú Národnej rade  Slovenskej republiky po preroko-

vaní vysloviť s ním súhlas.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem pánu spoločnému spravodajcovi.

 

     Vážené panie poslankyne, páni poslanci, otváram rozpra-

vu k devätnástemu bodu programu. Nedostal som žiadnu písomnú

prihlášku a konštatujem, že sa  do rozpravy ani nikto nehlá-

si. Preto vyhlasujem rozpravu k devätnástemu bodu za skonče-

nú.

 

 

     Pán minister  Hudek sa zrejme  nechce vyjadriť, takisto

ani pán spoločný spravodajca, preto pristúpime k hlasovaniu.

Budeme hlasovať o uznesení, ako ho máte predložené.

 

     Prosím, aby  sme sa prezentovali  a hneď aj  hlasovali.

Myslím, že netreba čítať uznesenie,  všetci ho máte pred se-

bou. Pán spoločný spravodajca, aký je váš návrh?

 

Poslanec F. Horál:

 

     Prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 82 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 82 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa nezdržal nikto.

 

     Ďakujem, pán spoločný spravodajca, aj vám, páni poslan-

ci.

 

     D v a d s i a t y m  bodom programu je

 

     vládny návrh zákona Národnej rady Slovenskej republiky,

ktorým  sa mení a dopĺňa zákon Národnej rady  Slovenskej re-

publiky číslo 276/1993 Z. z. o Poisťovni Ministerstva vnútra

Slovenskej republiky a o financovaní zdravotného poistenia.

 

     Vládny návrh  zákona ste dostali ako  tlač 166 a správu

z prerokovania vo výboroch Národnej rady ako tlač 166a.

 

     Z poverenia vlády Slovenskej republiky tento návrh bude

predkladať pán minister vnútra. Prosím, pán minister.

 

Minister vnútra SR Ľ. Hudek:

 

     Vážený pán predseda,

     vážené panie poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     prijatím zákona Národnej rady Slovenskej republiky čís-

lo 273/1994  Z. z. o zdravotnom  poistení, financovaní zdra-

votného poistenia, o zriadení Všeobecnej zdravotnej poisťov-

ne a o zriaďovaní rezortných, odvetvových, podnikových a ob-

čianskych  zdravotných   poisťovní,  ako  aj   zákona  číslo

277/1994 Z. z. o zdravotnej starostlivosti a zákona Národnej

rady Slovenskej  republiky číslo 98/1995  Z. z. o  Liečebnom

poriadku došlo v oblasti  zdravotného poistenia k podstatným

zmenám, na  ktoré treba reagovať aj  v zákone číslo 276/1993

Z. z.  o Poisťovni Ministerstva  vnútra Slovenskej republiky

a o financovaní zdravotného poistenia.

 

     Vládny návrh zákona, ktorým sa mení a dopĺňa zákon čís-

lo 276/1993 Z. z. a  ktorý je predložený plénu Národnej rady

Slovenskej republiky po prerokovaní  vo výboroch, bol vypra-

covaný v nadväznosti na zákony spomenuté v úvode. Účelom no-

vely je  zladiť príslušné ustanovenia  zákona číslo 276/1993

Z. z.  o Poisťovni Ministerstva  vnútra Slovenskej republiky

s novou právnou  úpravou zdravotného poistenia  a vytvorenie

porovnateľných  podmienok pre  Poisťovňu Ministerstva vnútra

Slovenskej republiky s  inými existujúcimi zdravotnými pois-

ťovňami.

 

     Predkladaný  vládny  návrh  v  podstatnej miere preberá

ustanovenia zákona Národnej  rady Slovenskej republiky číslo

273/1994 Z. z. a osobitne rieši len niektoré špecifiká, kto-

ré vyplývajú z charakteru Poisťovne Ministerstva vnútra Slo-

venskej republiky, v ktorej rozhodujúcu časť poistencov tvo-

ria príslušníci  bezpečnostných zložiek a  zamestnanci štát-

nych orgánov.

 

     Jednotlivé ustanovenia novely sú vysvetlené v dôvodovej

správe, a preto sa o nich nebudem bližšie zmieňovať. Dovoľte

mi však, aby som sa  vyjadril k pripomienkam, ktoré k prero-

kúvanému vládnemu návrhu vzišli  z Výboru Národnej rady Slo-

venskej republiky pre zdravotníctvo a sociálne veci.

 

     Vládny  návrh  predpokladá,  že  Poisťovňa Ministerstva

vnútra  Slovenskej  republiky bude  uhrádzať osobitnú, resp.

špecifickú zdravotnú starostlivosť. Tento  inštitút aj v na-

vrhovanom  rozsahu  je  prevzatý  z  nariadenia  vlády číslo

18/1994 Z. z., ktorým  sa vydáva Liečebný poriadok Minister-

stva vnútra Slovenskej republiky z toho dôvodu, že nález Ús-

tavného súdu hovorí, že tieto  otázky musia byť upravené zá-

konom. Vzhľadom na to, že Poisťovňa Ministerstva vnútra Slo-

venskej  republiky poisťuje  predovšetkým príslušníkov Poli-

cajného zboru,  Zboru väzenskej a  justičnej stráže, Sloven-

skej informačnej služby a  pracovníkov štátnych orgánov, od-

porúčam, aby bol prijatý vládny návrh, to znamená, aby Pois-

ťovňa Ministerstva  vnútra Slovenskej republiky  mohla uhrá-

dzať aj niektoré výkony nad rámec Liečebného poriadku, ktorý

bol vydaný zákonom Národnej  rady Slovenskej republiky číslo

98/1995 Z. z.

 

     Pri vymedzení osobitného rozsahu vládny návrh stanovuje

poisťovni povinnosť, aby poistila rodinných príslušníkov po-

istencov  uvedených v  §  4  ods. 1,  príslušníkov Požiarnej

ochrany a  bývalých príslušníkov Policajného zboru,  ak o to

požiadajú. Schválením navrhovaného  znenia bude zabezpečené,

že celé  rodiny povinných poistencov budú  môcť byť poistené

v jednej poisťovni,  čím sa zvýši sociálna  istota v oblasti

zdravotného poistenia  a zabezpečí sa právo  občana na výber

zdravotnej poisťovne.

 

     Pri  stanovení  výšky  účelového  fondu  sme vychádzali

z analýzy činnosti poisťovne a jej hospodárenia pri obmedze-

nom počte poistencov, zabezpečovaní zdravotníckej starostli-

vosti príslušníkov Policajného zboru  i ďalších zložiek. Pri

realizácii  úloh  národného  programu  podpory zdravia často

podmieneného potrebou  zodpovedajúcej zdravotníckej techniky

stávajú sa súčasné prostriedky účelového fondu nedostatočné.

Chcem vás ubezpečiť,  že vzhľadom na to, že  ich použitie je

podmienené rozhodnutím  zboru zástupcov, je  zabezpečené, že

navrhované  zvýšenie  účelového  fondu  nebude  na úkor, ale

v prospech poistencov.

 

     Vážené panie poslankyne,  vážení páni poslanci, záverom

chcem  vysloviť  presvedčenie,  že  schválenie  predloženého

vládneho návrhu zákona prispeje ku skvalitneniu činnosti Po-

isťovne Ministerstva vnútra Slovenskej  republiky a k zabez-

pečeniu kvalitnej zdravotnej  starostlivosti pre poistencov.

 

     Vychádzajúc z uvedeného vás  chcem požiadať, vážené pa-

nie poslankyne,  vážení páni poslanci,  aby ste po  rozprave

vyslovili súhlas  s predloženým vládnym  návrhom zákona, aby

plénum Národnej rady Slovenskej republiky schválilo prerokú-

vaný vládny návrh zákona tak, ako je predkladaný.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem, pán minister. Ako spoločný spravodajca bol ur-

čený pán poslanec Šagát. Prosím  ho, aby nás oboznámil s vý-

sledkami prerokovania návrhu vo  výboroch Národnej rady Slo-

venskej republiky.

 

 

 

 

 

Poslanec T. Šagát:

 

     Vážený pán predseda,

     vážené kolegyne, kolegovia,

 

     dovoľte, aby som uviedol spoločnú správu.

 

     Vládny návrh zákona Národnej rady Slovenskej republiky,

ktorým sa  mení a dopĺňa zákon  Národnej rady Slovenskej re-

publiky číslo 276/1993 Z. z. o Poisťovni Ministerstva vnútra

Slovenskej republiky  a o financovaní  zdravotného poistenia

(tlač 166),  pridelil predseda Národnej  rady Slovenskej re-

publiky rozhodnutím číslo 371 z 2. júna 1995 na prerokovanie

Ústavnoprávnemu  výboru Národnej  rady Slovenskej republiky,

Výboru Národnej rady  Slovenskej republiky pre zdravotníctvo

a sociálne veci a Výboru  Národnej rady Slovenskej republiky

pre obranu a bezpečnosť v lehote do 16. júna. Citovaným roz-

hodnutím predsedu Národnej rady Slovenskej republiky bol ako

koordinátor stanovísk určený  Výbor Národnej rady Slovenskej

republiky pre zdravotníctvo a sociálne veci.

 

     Výbory Národnej  rady Slovenskej republiky,  ktorým bol

predložený návrh zákona pridelený, ho prerokovali v stanove-

nej lehote. Ústavnoprávny výbor Národnej rady Slovenskej re-

publiky, Výbor Národnej rady  Slovenskej republiky pre zdra-

votníctvo a sociálne veci ako aj Výbor Národnej rady Sloven-

skej republiky pre obranu a bezpečnosť vyslovili s predlože-

ným návrhom zákona súhlas a odporučili Národnej rady Sloven-

skej republiky vládny návrh  zákona Národnej rady Slovenskej

republiky, ktorým sa mení a  dopĺňa zákon Národnej rady Slo-

venskej republiky číslo 276/1993 Z. z. o Poisťovni Minister-

stva vnútra Slovenskej republiky a o financovaní zdravotného

poistenia, schváliť po  zohľadnení doplňovacích a pozmeňova-

cích pripomienok.

 

 

     Ak máte pred  sebou tlač 166a, vidíte, že  je tam spolu

9 bodov, ktoré hovoria o týchto pozmeňovacích a doplňovacích

pripomienkach. Dovolil by som si ich rozdeliť do dvoch kate-

górií. Ak nedôjde k nejakým zmenám v priebehu rozpravy, body

1, 3,  4, 5, 6,  8 a 9  odporúčam prijať en  bloc. Navrhujem

neprijať bod 2 a bod 7. Toľko k spoločnej správe.

 

     Pán  predseda, po  otvorení rozpravy  si dovolím využiť

právo spravodajcu a prihlásiť sa do rozpravy ako prvý.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Áno, pán poslanec.

 

     Vážené  panie poslankyne,  vážení páni  poslanci, keďže

som nedostal žiadnu písomnú  prihlášku do rozpravy, ako prvý

sa  prihlásil pán  spoločný spravodajca,  preto mu  udeľujem

slovo.

 

Poslanec T. Šagát:

 

     Vážený pán predseda,

     vážené kolegyne, kolegovia,

 

     dovoľte, aby som veľmi  stručne, a pokúsim sa zreteľne,

definoval problém, ktorý máme  vyriešiť pri predložení zmeny

tohto zákona.

 

     Iste viete, že zdravotné poistenie  sa vyvíja len v os-

tatných rokoch transformácie zdravotníctva. Vyžaduje to veľ-

mi obozretný a starostlivý prístup, pretože legislatívny rá-

mec vytvára podmienky na poskytovanie zdravotníckej starost-

livosti. Tie podmienky schvaľujeme a vytvárame tu. V krátkom

čase dochádza k opakovaným zmenám v zdravotnom poistení. Is-

te viete, že vlani boli  zrušené zákony, ktoré sa týkali Ná-

rodnej  poisťovne, a vznikla Všeobecná  zdravotná poisťovňa,

a v minulosti  okrem nej vznikli tri  ďalšie poisťovne - že-

lezničiarska, vnútra a ministerstva obrany.

 

     V  krátkom čase  dostaneme do  snemovne novely všetkých

týchto  štyroch zdravotných  poisťovní. Prvou  je predložená

novela z  ministerstva vnútra. Všetky tieto  zmeny majú nie-

ktoré  spoločné charakteristiky.  Prvá je  tá, že  sa snažia

prispôsobiť novým  dvom zákonom, teda  zákonu číslo 273/1994

Z.  z.  o  Všeobecnej  zdravotnej  poisťovni  a zákonu číslo

98/1995 Z.  z. o Liečebnom poriadku.  Týmto zákonom sa musia

novely prispôsobiť.

 

     Okrem toho sú tam ešte  dve pozoruhodné snahy. Prvá je,

že poisťovne  sa chcú otvoriť  aj pre iných  poistencov, než

pre ktorých  boli pôvodne určené, sú  rezortné. Ak dovolíte,

povedal by som svoj názor, že to je vec, ktorú môžeme akcep-

tovať.  Poisťovníctvo má  byť otvorené,  má to  byť otvorený

systém. V  tomto prípade je  potom smiešne, aby  sme niekoho

povinne poisťovali v nejakej  poisťovni. Ale to nebudeme te-

raz riešiť, pretože tieto poisťovne  sa usilujú o to, aby sa

u nich poistil  hocikto, kto bude chcieť,  a takisto aj prí-

slušník akéhokoľvek rezortu by mal mať možnosť vybrať si po-

isťovňu. Ale je to nad  rámec, dnes túto vec nemôžeme vyrie-

šiť, budeme  sa teda len vyjadrovať,  či Poisťovňa Minister-

stva vnútra Slovenskej republiky môže poistiť manželky, prí-

buzných a podobne, pokiaľ  budú chcieť. Odporúčam z hľadiska

filozofie poisťovníctva túto snahu prijať.

 

     Druhá vážna snaha je zvyšovať určité fondy. Iste viete,

že poisťovne  fungujú so správnym  fondom, rezervným fondom,

s fondmi,  ktoré sa tvoria presne regulovaným percentom, aby

sa časť prostriedkov použila  na administratívu, na riešenie

krízových situácií,  ale aby väčšia  časť bola skutočne  pre

občana, na  zdravotnú starostlivosť. Tu je  snaha zvýšiť re-

zervný  fond na  3 %.  Nevylučujem, že  v budúcnosti sa bude

môcť meniť množstvo peňazí, ktoré pôjde do jednotlivých fon-

dov. To sa ukáže podľa toho, aké bude hospodárenie poisťovne,

koľko budeme mať peňazí do  zdravotného poistenia. Ale v sú-

časnosti  vystríham pred  tým, aby  sme zvyšovali  akýkoľvek

fond, a ak sa pán  minister usiluje o rovnosť poisťovní, aby

sme sa  usilovali spoločne, aby  zatiaľ tieto fondy  zostali

rovnaké, to  znamená, aby rezervný fond  bol rovnaký, ako je

vo Všeobecnej zdravotnej poisťovni, teda 0,5 %.

 

     Poslednou snahou, ktorú budú mať  všetky novely - o že-

lezničiarskej, vojenskej poisťovni i poisťovni vnútra - a to

je najväčší kameň úrazu,  je zavedenie osobitnej zdravotníc-

kej starostlivosti. Pripomeniem vám, škoda, že tu nie je pa-

ni poslankyňa Ďurišinová, ale je tu pán poslanec Švec, že to

je to, čo sme neschválili v Liečebnom poriadku napríklad pre

športovcov.  V  základnom  zdravotnom  poistení, v základnej

schéme poistenia, začíname robiť výnimku  pre niekoho iného,

pre  určitú skupinu  bez ohľadu   na to,  či si  ho zaslúži.

Z hľadiska medicínskeho  môžem súhlasiť, že  určitý profesne

zameraný človek môže vyžadovať osobitnú zdravotnú starostli-

vosť, ale tá sa v  základnom systéme nemôže riešiť z poiste-

nia všetkých  občanov. Predsa nie  je možné, aby  z toho, čo

všetci dáme na poistenie, sa hradila nejaká špeciálna skupi-

na ľudí, lebo o chvíľu  tu bude novela pre železničiarov, tí

si tam dajú rušňovodičov,  potom príde novela z ministerstva

obrany a budú tam určité skupiny pracovníkov. Neviem, ako by

sme to ďalej riešili.

 

     Moderný  zdravotnícky poisťovací  systém všade  inde na

svete to rieši pripoistením. Ak  má záujem rezort, ak má zá-

ujem závod, ak má záujem určité priemyselné odvetvie byť so-

ciálny k  svojim ľuďom, vyriešiť  účinok škodlivého prostre-

dia, prosím,  možno to riešiť  prostredníctvom svojich zdro-

jov, cez pripoistenie vlastného  pracovníka. Nemožno však zo

základného fondu zdravotného poistenia určeného pre všetkých

občanov robiť službu pre niekoho  extra. Preto som vás chcel

poprosiť, tak ako som odporúčal, aby sme body, ktoré vyluču-

jú osobitnú zdravotnú starostlivosť, ktoré sú vo vládnom ná-

vrhu v bodoch číslo 4 a 5  a týkajú sa predovšetkým § 3 a 4,

neschválili.

 

     Ďakujem vám za pozornosť.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Čiže vaše  návrhy sú neschváliť § 3  a 4, teda

body 4 a 5  spoločnej správy k § 3 a 4  zákona. Tak som tomu

rozumel. Lenže o  bodoch 4 a 5 ste  navrhli hlasovať en bloc

a schváliť ich. Podľa môjho záznamu si protirečíte.

 

Poslanec T. Šagát:

 

     Dovoľte, aby  som to vysvetlil. Tlač  166 je vládny ná-

vrh. Z tohto vládneho návrhu  odporúčam vypustiť body 4 a 5.

To sú body, ktoré riešia § 3, 3a a týkajú sa osobitnej zdra-

votnej starostlivosti,  osobitnej preventívnej starostlivos-

ti. Tieto  body sú v  spoločnej správe riešené  doplňovacími

a pozmeňovacími  pripomienkami, ktoré  sú zosumarizované  do

deviatich bodov. Odporúčam prijať  z nich všetky, s výnimkou

bodov 2 a 7. Tým sa vlastne naplní to, čo odporúčam, aby sme

osobitnú  zdravotnú  starostlivosť  z  tohto vládneho návrhu

neschválili.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Body 2 a 7 vlastne predstavujú  body 4 a 5 vašej správy

vo výbore. Ďakujem pekne.

 

     S faktickou poznámkou sa hlási pani poslankyňa Aibeková.

 

 

 

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Ak dovolíte, pán predseda,  chcem uviesť trošku iný ná-

zor  na spôsob  hlasovania.  Neviem,  či to  môžem predniesť

z miesta, alebo mám ísť dolu.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ak je to v rámci troch minút, môžete z miesta.

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Nemám žiadne pozmeňovacie návrhy,  ale mám návrh na iný

spôsob hlasovania. O bodoch 1, 2,  5, 6 a 7 navrhujem hlaso-

vať za a o ostatných  prosím hlasovať samostatne, teda vyňať

ich zo spoločného hlasovania a hlasovať o nich samostatne.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Potom by som navrhoval,  aby ste navrhli hlasovať samo-

statne aj o bode 7, a  tým sa naplní aj požiadavka pána spo-

ločného spravodajcu.

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Navrhujem zatiaľ hlasovať o nich samostatne, nehovorím,

či prijať, alebo neprijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Čiže navrhujete, aby sa o bode 7 hlasovalo samostatne?

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Áno.

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Sečánsky - faktická poznámka.

 

Poslanec M. Sečánsky:

 

     Som toho názoru, že ak  neprijmeme bod 2, v zákonoch sa

vyskytne určitý zmätok v pojmoch,  pretože zákon 277 o zdra-

votnej starostlivosti  v § 37  charakterizuje osobitnú zdra-

votnú starostlivosť ako  psychiatrickú starostlivosť o osoby

závislé od alkoholu alebo iných návykových látok atď. V tom-

to návrhu  zákona, ktorý prerokúvame,  by sa mala  táto sta-

rostlivosť  charakterizovať ako  poskytovanie osobitnej pre-

ventívnej starostlivosti, osobitnej stomatologickej starost-

livosti, ako aj  poskytovanie liečiv, zdravotníckych pomôcok

a zdravotníckych  potrieb. Ten  istý pojem  v dvoch zákonoch

bude hovoriť o niečom inom.  Preto si myslím, že pojem "špe-

cifická starostlivosť", hoci to je v preklade "osobitná", je

v tomto prípade odôvodnený.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Čo navrhujete, pán poslanec?

 

Poslanec M. Sečánsky:

 

     O bode 2 hlasovať osobitne.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, pán poslanec Kováč.

 

 

 

 

Poslanec R. Kováč:

 

     Vážené dámy,

     vážení páni,

 

     chcel by  som sa pripojiť  k návrhu, ktorý  hovoril pán

poslanec Šagát, a to  vyňať špecifickú, nazvime ju "osobitnú

starostlivosť" z rozsahu základného  poistenia. Chcel by som

vás upozorniť aj na istý politický motív, ktorý naši občania

môžu  chápať veľmi  nevďačne. Keďže  prevažná časť  vedúcich

štátnych funkcionárov je poistená  v tejto poisťovni, je tam

poistených i mnoho poslancov, v podstate za základné poiste-

nie by  sme si osobovali  právo mať nadštandardnú  zdravotnú

starostlivosť. Viem, že z hľadiska našej práce, ktorá je vy-

čerpávajúca, by  sme potrebovali častejšie  preventívne pre-

hliadky atď., ale domnievam sa, že to, čo navrhol pán posla-

nec Šagát, riešiť to  formou pripoistenia, je lepší manéver,

ako byť v podstate rovný,  ale rovnejší s ostatnými občanmi,

pretože by sme vlastne  za základné poistenie dostávali viac

ako ostatní  občania, ktorí budú poistení  v tej istej zdra-

votnej poisťovni.  Rodinný príslušník už nemá  nárok na čas-

tejšie preventívne prehliadky  napriek tomu, že percentuálne

zo svojho platu platí toľko ako my.

 

     Upozorňujem na politickú citlivosť tohto problému a ma-

li by ste to skutočne zvážiť. Som presvedčený, že príslušní-

ci Policajného  zboru, potápači a  ďalší, čo sú  tu uvedení,

skutočne potrebujú častejšie  preventívne prehliadky, ale zo

základného poistenia,  ktoré platia všetci  občania, by mali

dostávať  to isté,  čo všetci  občania, a  rezort by ich mal

pripoistiť a  v rámci toho pripoistenia  im poskytovať tieto

nadštandardné  služby, pretože  už aj  častejšia preventívna

prehliadka je istým spôsobom nadštandard. Zvážte, prosím, aj

tento citlivý politický aspekt, keď o ňom budeme hovoriť.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem  aj ja.  Takže týmto  momentom končím rozpravu.

Chce sa vyjadriť pán minister?

 

Minister vnútra SR Ľ. Hudek:

 

     Vážený pán predseda,

     vážené panie poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     skutočne  sa tu  rozvinula diskusia  najmä o  osobitnej

preventívnej zdravotnej starostlivosti,  ale keď sa pozrieme

na tieto problémy komplexnejšie,  zistíme, že pod právny re-

žim našich policajtov sú začlenené zložky, ktoré tam predtým

neboli, keď finančné ohodnotenie  práce policajtov, ktorí sú

každodenne ohrozovaní  na živote a zdraví,  je úplne iné ako

  platové  pomery  iných,  napríklad sudcov, prokurátorov.

V podstate táto kategória policajtov sa dostala do situácie,

keď vzhľadom na to, že náš štát smeruje k trhovej ekonomike,

sú na  nich iné nároky, ako boli v predchádzajúcej činnosti.

Domnievam sa, že je povinnosťou nás, ale i verejnosti, ktorá

sa dožaduje, aby táto skupina  mala i takúto možnosť, aby sa

im poskytovala osobitná  preventívna zdravotná starostlivosť

z toho dôvodu, že väčšina z nich - a o tom hovoria štatisti-

ky - po odchode do dôchodku, žiaľ, veľmi často umiera. Sú to

tí, ktorí  majú veľmi zlý zdravotný  stav. Istým spôsobom si

myslím, že i  to bola snaha nášho rezortu,  aby sme týmto za

ich zodpovednú prácu pripravili aj isté podmienky.

 

     Rovnako sa domnievam, že návrh na zvýšenie prostriedkov

účelového  fondu vychádza  z  toho,  že nechceme  ísť cestou

sponzorstva. Odmietame  také možnosti, aby  sme dostávali od

sponzorov isté finančné prostriedky, za ktoré by sme pre is-

tú skupinu ľudí mohli plniť úlohy, ktoré Policajný zbor plní

nadštandardne. Nechceme to riešiť týmto spôsobom, a preto sa

navrhuje aj  zvýšiť prostriedky účelového  fondu. Myslím si,

že je to často podmienené potrebou zodpovedajúcej zdravotnej

techniky, čím sa stávajú  prostriedky účelového fondu nedos-

tatočné.  Preto  by  som  bol  rád,  keby  ste aj vy zvážili

a pochopili i tú druhú stranu, ktorá, žiaľ, nemá svoj vlast-

ný zákon, len pripravujeme  napríklad zákon o štátnej službe

policajtov, kde by sa  konečne komplexnejšie riešilo miesto,

ktoré zodpovedá jej úlohe v súčasnej spoločnosti.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem, pán minister. Pýtam sa pána spoločného spravo-

dajcu, či sa chce vyjadriť k rozprave.

 

Poslanec T. Šagát:

 

     Vážený pán predseda,

     vážené kolegyne, kolegovia,

 

     dovoľte, aby som sa vyjadril. Ak by sme prijali filozo-

fiu, ktorú povedala pani poslankyňa  Aibeková, ak by sme bo-

dy, ktoré menovala, schválili,  tým schválime osobitnú zdra-

votnú starostlivosť.

 

     Nehnevajte sa, pán minister,  ale vaše vyjadrenia, kto-

rými ste  odôvodnili, prečo by  mali mať policajti  osobitnú

zdravotnú  starostlivosť,  neobstoja  v  kontexte  filozofie

zdravotného poistenia, v kontexte filozofie základného pois-

tenia. Iste viete, pán  minister, že rozpočet poisťovní vrá-

tane Všeobecnej zdravotnej poisťovne je na hrane noža.

 

     Vo výbore pre zdravotníctvo  a sociálne veci sme prero-

kúvali  otázku financovania  zdravotníctva v  tomto roku. Je

veľmi zložité. Ak neprídu peniaze z ministerstva zdravotníc-

tva, máme na písme, že k  1. júlu môže dôjsť aj k obmedzeniu

zdravotnej  starostlivosti. A  z toho  malého koláča,  ktorý

dnes  máme pre  zdravotné poistenie,  ideme riešiť  problémy

vášho rezortu tým, že povieme: Áno, x ľudí bude mať osobitnú

zdravotnú starostlivosť. Nehovorím tu o zásluhovosti. Riešte

to vo svojom rezorte.

 

     Okrem toho, žiaľbohu,  do osobitnej zdravotnej starost-

livosti je  vo vládnom návrhu zahrnutá  aj Požiarna ochrana.

To znamená, že momentálne sa to netýka len vašich príslušní-

kov, ale aj Požiarnej ochrany, ktorú ste tam vložili. Tým sa

to, samozrejme, rozširuje. Takže,  páni poslanci, na základe

vecnej  argumentácie zvážte,  ako to  schválime, pretože  to

prinesie veľké  problémy vo financovaní  zdravotníctva tohto

roku.

 

     Sedí tu pán docent Tkáč,  ktorý je expertom na poisťov-

níctvo. Dúfal som,  že sa prihlási a podporí  ma, pretože ak

vládna koalícia dnes buduje filozofiu poisťovníctva, filozo-

fiu sociálnej starostlivosti, nemôže si dovoliť robiť prece-

densy. Toto je precedens,  keď niekomu dáme výhodu. Povedzte

mi, akým kľúčom a kde sa zastavíme?

 

     Myslím si, že aj dnes  máme ľudí, ktorí robia v chemic-

kých továrňach a sú pod vplyvom všelijakých škodlivých pros-

triedkov, máme i celý rad  iných služieb, ktoré by sme mohli

označiť, že  vyžadujú osobitnú, opakovanú,  väčšiu zdravotnú

starostlivosť.  Nehnevajte sa,  nemožno zo  všeobecného a zo

základného fondu hradiť nadštandardnú starostlivosť, tak ako

sa to tu povedalo. Na to musí byť iný zdroj peňazí.

 

     Ďakujem.

 

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem,  pán spoločný  spravodajca. Procedurálny návrh

- pán poslanec Cabaj.

 

Poslanec T. Cabaj:

 

     Vážený  pán predseda,  dámy a  páni, žiadam 15-minútovú

prestávku na poradu klubov.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán podpredseda Andel.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Pripájam sa  k požiadavke klubu HZDS.  Aj klub SNS chce

prestávku.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Páni poslanci, sú to  skutočne vážne otázky, pri hlaso-

vaní by sme  sa mohli dostať do rozporu.  Preto bude lepšie,

ak si to ozrejmíme,  aby naše hlasovanie bolo bezproblémové.

Budeme pokračovať o 15.30 hodine.

 

     (Po prestávke.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Panie  poslankyne,  páni  poslanci,  budeme pokračovať.

Keďže rozprava je skončená a  k rozprave sa vyjadril pán mi-

nister  aj  pán  spravodajca,  prosím  pána spravodajcu, aby

pristúpil k uvádzaniu hlasovania.  Najskôr však pani poslan-

kyňa Aibeková chce niečo povedať k hlasovaniu.

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Pán predseda, chcem stiahnuť  svoj návrh na vyňatie bo-

dov, prikláňam sa k tomu, čo navrhol pán spoločný spravodaj-

ca. Je zbytočne hlasovať o každom bode tak, ako som to chce-

la pôvodne.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Takže to  bola technická pripomienka.  Prosím, pán spo-

ločný spravodajca.

 

Poslanec T. Šagát:

 

     Ďakujem za slovo, pán  predseda. Dovoľte, aby som uvie-

dol hlasovanie. Ďakujem pani  poslankyni Aibekovej za stiah-

nutie jej návrhu. Myslím si,  že tým nemusíme akceptovať ani

pripomienku  pána poslanca  Sečánskeho, keďže  netreba meniť

názov na "špecifickú", teda nemusíme  hlasovať o bode 2. Pán

poslanec tiež sťahuje svoj návrh.

 

     Odporúčam  teda  en bloc  prijať  body 1, 3, 4, 5, 6, 8

a 9.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Panie poslankyne, páni poslanci, prezentujeme sa a hla-

sujeme o  bodoch spoločnej správy tak,  ako ich prečítal pán

spoločný spravodajca, s návrhom prijať ich.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 93 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 90 poslancov

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa zdržal 1 poslanec.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Tieto body spoločnej správy sme prijali.

 

Poslanec T. Šagát:

 

     Ďakujem. Dovoľte, pán predseda, uviesť hlasovanie o bo-

doch 2 a 7. Odporúčam ich neprijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Takže  hlasujeme   o  bodoch  spoločnej   správy  číslo

2 a 7 s návrhom pána spoločného spravodajcu neprijať ich.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 100 poslancov.

     Za návrh hlasovali 3 poslanci.

     Proti návrhu hlasovalo 87 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 7 poslancov.

     Nehlasovali 3 poslanci.

 

     Takže sme neschválili body 2 a 7 spoločnej správy.

 

     Prosím, pán spoločný spravodajca, pokračujte.

 

Poslanec T. Šagát:

 

     Ďakujem, pán predseda. Dovoľte,  aby som uviedol hlaso-

vanie o zákone ako celku. Odporúčam vládny návrh zákona pri-

jať.

 

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     V súlade s  ustanovením § 26 ods. 1  zákona o rokovacom

poriadku budeme  hlasovať o vládnom návrhu  zákona ako celku

s pozmeňovacími návrhmi, ktoré sme prijali.

 

     Prosím, prezentujme sa a hlasujme. Pán spoločný spravo-

dajca navrhuje návrh prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 104 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 102 poslancov.

     Proti návrhu  hlasoval 1 poslanec.

     Hlasovania sa zdržal 1 poslanec.

 

     Môžem konštatovať, že sme schválili vládny návrh zákona

Národnej rady Slovenskej republiky,  ktorým sa mení a dopĺňa

zákon  Národnej rady  Slovenskej  republiky  číslo  276/1993

Z. z. o Poisťovni Ministerstva vnútra Slovenskej republiky a

o financovaní zdravotného poistenia.

 

     Vážení páni poslanci, panie  poslankyne, ďakujem za ta-

kúto vzornú  prácu koalície a opozície  a pánu spravodajcovi

tiež. (Potlesk.)

 

 

     Pristúpime  k  d v a d s i a t e m u  p r v é m u  bodu

programu, ktorým je

 

     návrh Vyhlásenia Slovenskej republiky k článku 3 ods. 4

Dohovoru o odovzdávaní odsúdených osôb z 21. marca 1983.

 

     Návrh vlády ste dostali ako  tlač 157 a spoločnú správu

výborov ako tlač 157a.

 

     Z  poverenia  vlády  Slovenskej  republiky návrh uvedie

opäť minister vnútra pán Hudek. Prosím, pán minister.

 

Minister vnútra SR Ľ. Hudek:

 

     Vážený pán predseda,

     vážené panie poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     Dohovor o  odovzdávaní odsúdených osôb  bol prijatý dňa

21. marca  1983 v Štrasburgu  a patrí medzi  najdôležitejšie

dohovory Rady  Európy v oblasti trestného  práva. Dohovor má

v súčasnosti 27 zmluvných štátov, z toho tri nie sú členský-

mi štátmi Rady Európy - Kanada, Spojené štáty severoamerické

a Bahamy.

 

     Dohovor nadobudol platnosť pre  Českú a Slovenskú Fede-

ratívnu Republiku dňom 1. augusta 1992 a po vzniku samostat-

nej Slovenskej republiky bola  Výborom ministrov Rady Európy

uznaná  sukcesia  Slovenskej  republiky  do  tohto  dohovoru

s účinnosťou od 1. januára 1993.

 

     Dohovor vykonáva výlučne rezort Ministerstva spravodli-

vosti  Slovenskej  republiky.  Týmto  dohovorom  sa spravuje

otázka odovzdávania odsúdených  aj medzi Slovenskou republi-

kou  a Českou  republikou v  dôsledku jednania  obsiahnutého

v článku 31 Zmluvy o  právnej pomoci poskytovanej justičnými

orgánmi a  úprave niektorých právnych  vzťahov v občianskych

a trestných veciach z 29. 10. 1992. V dôsledku tejto skutoč-

nosti sa  dohovor zaradil v Slovenskej  republike medzi naj-

častejšie používané dohovory v trestnoprávnej oblasti.

 

     Po vzniku samostatnej  Slovenskej republiky dostalo Mi-

nisterstvo  spravodlivosti  Slovenskej  republiky  okolo 200

žiadostí o  odovzdanie na výkon  trestu. Z tohto  počtu bolo

asi 80 % žiadostí o odovzdanie z Českej republiky do Sloven-

skej republiky,  asi 15 % o  odovzdanie do Českej republiky.

Celkove boli doteraz na výkon trestu odňatia slobody do Čes-

kej republiky  vydaní 4 odsúdení  a z Českej  republiky boli

prevzatí na výkon trestu  do Slovenskej republiky 54 odsúde-

ní.  Sporadicky sa  objavili žiadosti  aj vo  vzťahu k  iným

členským štátom  Rady Európy -  Francúzsko, Švajčiarsko, Ma-

ďarsko, Nemecká spolková republika.

 

     Hlavný cieľ dohovoru je humanitný. Jeho účelom je napo-

máhať resocializáciu  odsúdených osôb tým,  že umožňuje, aby

osoby, ktoré boli odsúdené  súdom jedného štátu, mohli trest

odňatia slobody vykonávať v inom štáte, s ktorým majú najuž-

šie osobné zväzky. Tieto zväzky sú v dohovore definované in-

štitútom štátneho  občianstva. Súčasne, aby  stanovený huma-

nitný cieľ dohovoru mohol byť splnený, článok 3 ods. 4 doho-

voru umožňuje, aby na účely aplikácie dohovoru zmluvné štáty

definovali rozsah  pojmu štátny občan širšie,  aby bol tento

pojem vo vnútroštátnom práve zmluvných štátov bežne chápaný.

Toto snaženie podporuje aj odporúčanie Výboru ministrov Rady

Európy číslo 88 o praktickom používaní Dohovoru o odovzdáva-

ní odsúdených osôb, keď  odporučilo členským štátom Rady Eu-

rópy,  aby využívali  možnosť poskytnutú  ustanovením článku

3 ods. 4 dohovoru. Túto možnosť doteraz využilo 14 zmluvných

štátov dohovoru.

 

     Doterajšia prax Slovenskej republiky ukázala, že využi-

tie možnosti danej článkom 3  ods. 4 dohovoru má svoje opod-

statnenie, a  preto bol pripravený  návrh Vyhlásenia Sloven-

skej republiky podľa článku 3 ods. 4 dohovoru, ktorý reaguje

na dve zásadné skutočnosti. Jednak sa snaží zmierniť dôsled-

ky,  ktoré  pre  niektoré  osoby  vznikli  rozdelením Českej

a Slovenskej Federatívnej Republiky.  V mnohých prípadoch sa

odovzdávania domáhajú  občania Českej republiky,  ktorí majú

dlhodobo  trvalý pobyt  na území  Slovenskej republiky, majú

rodiny aj  inak úzke zväzky s  naším štátom. Žiadosti takých

osôb nie je možné za súčasného stavu prerokovať. Jednak rea-

guje na  dôsledky záväzkov Slovenskej  republiky vyplývajúce

z medzinárodných dokumentov humanitnej  povahy. Súčasný stav

neumožňuje aplikáciu dohovoru na osoby, ktoré nie sú formál-

ne občanmi Slovenskej republiky a ktorým bol priznaný štatút

utečenca na území Slovenskej republiky, ktorým bol poskytnu-

tý politický  azyl, resp. sú presídlencami.  Pre tieto osoby

sa  Slovenská  republika  stáva  jediným  domovským  štátom,

a preto  odopretie  možnosti  vykonať  trest odňatia slobody

uložený súdom cudzieho štátu  v Slovenskej republike sa javí

ako príliš tvrdé.

 

     Vzhľadom na  proces schvaľovania upravený  dohovorom sa

neočakáva,  že predkladané  vyhlásenie bude  mať za následok

zvýšený a nekontrolovaný presun odsúdených na územie Sloven-

skej republiky. Jeho cieľom je splniť výzvu obsiahnutú v od-

porúčaní Rady ministrov Rady  Európy a z humanitných dôvodov

poskytnúť osobám, na ktoré sa bude vzťahovať, možnosť požia-

dať o  odovzdanie na výkon  trestu do Slovenskej  republiky.

Dôvodnosť každej individuálnej  žiadosti bude posudzovať mi-

nisterstvo spravodlivosti na základe  zásad, ktoré po schvá-

lení vyhlásenia rezort prijme.

 

     Aj keď dohovor vykonáva  v Slovenskej republike výlučne

rezort  ministerstva spravodlivosti,  na platnosť vyhlásenia

je potrebné schválenie  Národnou radou Slovenskej republiky.

Nakoľko dohovor má charakter prezidentskej zmluvy, každá je-

ho zmena a doplnenie podlieha rovnakému schvaľovaciemu reži-

mu ako pôvodná zmluva. Táto  skutočnosť je vyjadrená v navr-

hovanom uznesení, ktoré odporúčam  prijať v predloženom zne-

ní.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem,  pán minister.  Prosím spoločného  spravodajcu

výborov pána Michala Benčíka,  aby podal správu o výsledkoch

prerokovania návrhu vo výboroch Národnej rady.

 

Poslanec M. Benčík:

 

     Vážený pán predseda,

     milé kolegyne,

     vážení kolegovia,

 

     spoločnú správu, tlač 157a, máte  pred sebou. Z nej vy-

plýva,  že tento  materiál bol  prerokovaný v Ústavnoprávnom

výbore  Národnej rady  Slovenskej republiky  a v Zahraničnom

výbore Národnej rady Slovenskej  republiky v stanovenom ter-

míne a  ústavnoprávny výbor je poverený  podať Národnej rade

Slovenskej republiky  správu o výsledku  prerokovania návrhu

vyhlásenia v uvedených výboroch.

 

     Mne zostáva len úloha, aby  som vás oboznámil s tým, že

obidva príslušné  výbory návrh prerokovali,  vyslovili s ním

súhlas  a odporúčajú  Národnej rade  Slovenskej republiky po

prerokovaní vysloviť súhlas s Vyhlásením Slovenskej republi-

ky k článku 3 ods.  4 Dohovoru o odovzdávaní odsúdených osôb

z 21. 3. 1983.

 

     Pokiaľ ide o dôvody, odkazujem na tie, ktoré tu uviedol

pán minister vnútra.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem, pán  poslanec. Prosím, aby  ste zaujali miesto

pre spoločných spravodajcov.

 

     Otváram rozpravu k dvadsiatemu prvému bodu programu. Do

rozpravy  som nedostal  žiadnu písomnú  prihlášku. Pýtam sa,

páni poslanci,  panie poslankyne, či sa niekto hlási do roz-

pravy.  Nehlási sa  nik,  ani  s faktickou  poznámkou, takže

môžem skončiť rozpravu k tomuto bodu programu. Pýtam sa pána

ministra, či sa chce vyjadriť.

 

Minister vnútra SR Ľ. Hudek:

 

     Nie.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán spoločný spravodajca, chcete sa vyjadriť?

 

Poslanec M. Benčík:

 

     Nie.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Môžeme pristúpiť k hlasovaniu. Budeme hlasovať o návrhu

uznesenia,  ktorým Národná  rada Slovenskej  republiky podľa

článku  86 písm.  e) Ústavy  Slovenskej republiky  vyslovuje

súhlas s  Vyhlásením Slovenskej republiky k  článku 3 ods. 4

Dohovoru o odovzdávaní odsúdených osôb z 21. 3. 1983.

 

     Prosím, aby  sme sa prezentovali  a hneď aj  hlasovali.

Pán spoločný spravodajca navrhuje uznesenie prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 99 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 98 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa zdržal 1 poslanec.

 

     Môžem konštatovať, že sme navrhované uznesenie schváli-

li.

 

     Ďakujem, pán spoločný spravodajca.

 

     Vážené panie poslankyne,  páni poslanci, podľa schvále-

ného programu by mali nasledovať  teraz body, ktoré má z po-

verenia vlády Slovenskej republiky predkladať minister pôdo-

hospodárstva pán  Baco. Vzhľadom na  to, že pán  minister je

mimo územia Slovenskej republiky,  zajtra ráno tu bude, pri-

stúpili by  sme k ďalším  bodom programu a  body 22, 23,  24

a 25 by sme prerokovali až zajtra.

 

     Takže pristúpime k bodom  programu, ktoré predložil Ná-

rodnej rade Slovenskej republiky  na prerokovanie a schvále-

nie Fond národného majetku Slovenskej republiky.

 

     Výbor Národnej rady  Slovenskej republiky pre hospodár-

stvo, privatizáciu a podnikanie podal návrh, aby tieto mate-

riály  uviedol  prezident  Prezídia  Fondu národného majetku

Slovenskej republiky pán Štefan Gavorník. O tomto návrhu vý-

boru pre privatizáciu dávam hlasovať.

 

     Prosím, prezentujme sa a hlasujme  o tom, aby mohol pán

prezident Gavorník predniesť túto správu.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 88 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 85 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa zdržali 2 poslanci.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Konštatujem, že s návrhom výboru súhlasíme.

 

     Pristúpme teda k prerokovaniu bodu programu, ktorým je

 

     návrh Ročnej účtovnej  závierky Fondu národného majetku

Slovenskej republiky.

 

     Podľa §  32 ods. 3 zákona  Národnej rady Slovenskej re-

publiky číslo 92/1991 Zb.  v znení neskorších predpisov Fond

národného majetku predkladá  Národnej rade Slovenskej repub-

liky na  schválenie ročnú  závierku fondu po prerokovaní  vo

vláde.

 

     Návrh ročnej účtovnej  závierky  fondu za rok 1994 pre-

rokovala  vláda Slovenskej  republiky na  svojej schôdzi 13.

júna 1995. Návrh ste dostali  ako tlač 163 a spoločnú správu

ako tlač 163a. Súčasťou spoločnej správy je aj návrh na pri-

jatie uznesenia Národnou radou. Prosím, pán prezident Štefan

Gavorník, aby ste návrh uviedli.

 

Prezident Prezídia Fondu národného majetku SR Š. Gavorník:

 

     Vážený pán predseda,

     vážené dámy poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     materiál  predkladám  v zmysle ustanovenia  § 32 ods. 3

zákona číslo 92/1991 Zb. o podmienkach prevodu majetku štátu

na iné osoby v znení zmien a doplnkov. Fond sa vo svojom úč-

tovníctve riadi účtovou osnovou a smernicami k účtovej osno-

ve pre  hospodárske organizácie a pokynmi  na vedenie účtov-

níctva a vykazovanie fondu, ktoré vydalo Federálne minister-

stvo financií. Podľa týchto  predpisov fond účtuje činnosti,

ktoré  v  zmysle    citovaného  zákona  vykonáva vo svojej

pôsobnosti. Všetky tieto vzťahy  medzi fondom a privatizova-

nými  subjektmi sa  premietajú v  súvahe a  vo výkaze Tvorba

a použitie Fondu národného majetku Slovenskej republiky.

 

     Majetok  Fondu  národného  majetku bol tvorený vo výške

39 431 274 tisíc Sk.  Z toho nadobudnutie majetku privatizo-

vaných subjektov predstavovalo sumu 34 195 070 tisíc Sk. Ma-

jetok bol použitý  vo výške 20 414 397  tisíc Sk. Pri tvorbe

rozpočtu v roku 1994  bolo zákonom stanovené 7-členné prezí-

dium a  5-členná dozorná rada.  Novelizáciou zákona v  marci

1994  bolo stanovené  9-členné prezídium  a 7-členná dozorná

rada. Výška celkových mzdových a ostatných osobných nákladov

sa neprekročila.

 

     Celkové čerpanie  za rok 1994 predstavuje  88,2 %. Jed-

notlivé prevádzkové položky rozpočtu  neboli v roku 1994 vy-

čerpané.  Rozpočet  prevádzkových  nákladov  bol v globálnej

čiastke dodržaný a bol vyčerpaný len na 80,9 %. Rozpočet in-

vestičných nákladov  bol v globálnej čiastke  dodržaný a bol

vyčerpaný len na 48,2 %.

 

     Predložený  materiál obsahuje  audítorskú správu  o vý-

sledku overenia ročnej  závierky za rok  končiaci 31. decem-

brom 1994. Obsahuje správu  o výsledku overenia, výrok audí-

tora a finančné výkazy za rok 1994. Overenie ročnej účtovnej

závierky  vykonala Audítorská účtovnícka spoločnosť  s r.o.,

Považská Bystrica, na základe objednania Fondu národného ma-

jetku podľa uzavretej zmluvy.

 

     Predložený  materiál predstavuje  pravidelnú informáciu

finančnej bilancie o jednotlivých položkách účtovnej eviden-

cie v  zmysle platných smerníc, ktoré  boli na  účely fondov

národného  majetku Slovenskej  republiky a  Českej republiky

doplnené pokynmi na vedenie účtovníctva a vykazovanie fondov

národného majetku. V audítorskej  správe o výsledkoch overe-

nia ročnej  závierky  za ukončený rok 1994 sa  na záver glo-

bálneho stanoviska k formálno-právnemu uskutočneniu účtovnej

závierky  a  k uplatňovaniu účtovných  princípov konštatuje,

že vo Fonde národného  majetku Slovenskej republiky sa dodr-

žujú smernice, postupy a princípy vedenia evidencie a účtov-

níctva v plnom rozsahu.  Napriek tomu použitý spôsob vedenia

účtovníctva  neposkytuje dostatok  informácií a Ministerstvo

financií Slovenskej republiky preto zmenilo spôsob účtovania

vo Fonde národného majetku s platnosťou od roku 1995.

 

     Poznatky  z audítorského  overenia sú  na záver  správy

zhrnuté do 7 odporúčaní. Výrok audítora potvrdil, že účtovná

závierka  bola spracovaná v súlade s platnými predpismi, fi-

nančné  výkazy  prezentujú  verne  a  pravdivo finančný stav

a výsledky  hospodárenia vo  Fonde národného  majetku za rok

1994 v zmysle schválených postupov.

 

     Pán  predseda už  konštatoval, že  materiál prerokovala

dozorná rada Fondu národného  majetku, so súhlasom ho prero-

kovala  vláda  Slovenskej  republiky  a  bolo nám odporúčané

predložiť ho na rokovanie  Národnej rady Slovenskej republi-

ky. Prosím pánov poslancov  Národnej rady o schválenie pred-

loženého materiálu.

 

     Ďakujem za pozornosť.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem, pán prezident. Dávam  slovo členovi Výboru Ná-

rodnej rady Slovenskej  republiky pre hospodárstvo, privati-

záciu a podnikanie pánu poslancovi Stanislavovi Líškovi, aby

informoval o prerokovaní správy vo výboroch.

 

Poslanec S. Líška:

 

     Vážený pán predseda Národnej rady Slovenskej republiky,

     vážený pán prezident Prezídia Fondu národného majetku,

     vážené dámy poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     dovoľte mi, aby som  uviedol spoločnú správu Výboru Ná-

rodnej  rady  Slovenskej  republiky  pre  financie, rozpočet

a menu a Výboru Národnej  rady Slovenskej republiky pre hos-

podárstvo, privatizáciu a podnikanie o výsledku prerokovania

návrhu  Ročnej  účtovnej   závierky  Fondu národného majetku

Slovenskej republiky za rok 1994.

 

     Predseda Národnej rady Slovenskej republiky svojím roz-

hodnutím číslo  397 zo 14.  júna 1995 pridelil  návrh Ročnej

účtovnej  závierky Fondu národného majetku Slovenskej repub-

liky za  rok 1994 uvedeným  dvom výborom na  prerokovanie do

16. júna 1995. Zároveň  určil Výbor Národnej rady Slovenskej

republiky pre  hospodárstvo, privatizáciu a  podnikanie, aby

podal správu o  výsledkoch prerokovania návrhu prerokúvaného

materiálu.  V zmysle  tohto rozhodnutia  Výbor Národnej rady

Slovenskej republiky  pre financie, rozpočet a  menu a Výbor

Národnej rady Slovenskej  republiky pre hospodárstvo, priva-

tizáciu a podnikanie prerokovali Ročnú účtovnú závierku Fon-

du národného majetku Slovenskej republiky za rok 1994 v ter-

míne do 15. júna 1995 s nasledovnými výsledkami:

 

     S  predloženým návrhom  vyjadril súhlas  Výbor Národnej

rady  Slovenskej  republiky  pre  hospodárstvo, privatizáciu

a podnikanie a odporučil  Národnej rade Slovenskej republiky

schváliť návrh Ročnej účtovnej  závierky Fondu národného ma-

jetku Slovenskej  republiky za rok 1994  v súlade so zákonom

číslo 92/1991 Zb. o podmienkach prevodu majetku štátu na iné

osoby v znení neskorších predpisov.

 

      Výbor Národnej rady Slovenskej republiky pre financie,

rozpočet a  menu neprijal uznesenie  o výsledku prerokovania

Ročnej účtovnej  závierky Fondu národného majetku Slovenskej

republiky za rok 1994, lebo podľa § 48 ods. 1 zákona Sloven-

skej národnej  rady číslo 44/1989  Zb. o rokovacom  poriadku

Slovenskej národnej rady v  znení neskorších predpisov nevy-

slovila  s ním  súhlas nadpolovičná  väčšina všetkých členov

výboru.

 

     Výbor Národnej rady Slovenskej republiky pre hospodárs-

tvo, privatizáciu a podnikanie  uložil predsedovi výboru po-

žiadať Národnú radu o  možnosť predloženia prerokúvanej Roč-

nej  účtovnej  závierky  Fondu národného  majetku Slovenskej

republiky plénu parlamentu  pánom prezidentom Prezídia Fondu

národného majetku  Slovenskej republiky, čo  sa stalo. Ďalej

Výbor Národnej  rady Slovenskej republiky  pre hospodárstvo,

privatizáciu a podnikanie požiadal prezidenta Prezídia Fondu

národného  majetku  Slovenskej  republiky,  aby predložil na

septembrové rokovanie výboru správu  o plnení rozpočtu Fondu

národného majetku  za I. polrok  1995 a informáciu  o plnení

záverov  audítu k  Ročnej účtovnej  závierke Fondu národného

majetku Slovenskej republiky za rok 1994.

 

     Vážené dámy poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     dovoľte mi, aby som vás upozornil na uznesenie k prero-

kúvanému materiálu,  ktoré je uvedené na  strane 4 spoločnej

správy výborov. Ako  spoločný spravodajca odporúčam snemovni

prijať uznesenie v predloženom znení.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem pekne,  pán spoločný spravodajca.  Vážené panie

poslankyne,  páni poslanci,  otváram rozpravu  k tomuto bodu

programu  s konštatovaním,  že som  nedostal žiadnu  písomnú

prihlášku. Pýtam  sa preto, či sa  niekto hlási do rozpravy.

Hlási sa pán spoločný spravodajca.

 

Poslanec S. Líška:

 

     Vážená snemovňa,

 

     dovoľte  mi, aby  som vás  vo svojom  krátkom príspevku

v rozprave upozornil  na dve skutočnosti,  ktoré sa dotýkajú

prerokúvaného  materiálu.  Jedna  je  dodatok  k audítorskej

správe, ktorú  sme dostali do lavíc  v Národnej rade Sloven-

skej republiky. Dodatok vznikol na základe pripomienok, kto-

ré odzneli na pôde Výboru Národnej rady pre financie, rozpo-

čet a  menu k audítorskej správe.  Audítor doplnil chýbajúce

vysvetlivky, aby sa  dosiahla jednoznačnosť formulácie záve-

rečného výroku o správnosti  a hodnovernosti Ročnej účtovnej

závierky Fondu národného majetku Slovenskej republiky za rok

1994. To po prvé.

 

     Po druhé, prosím vás  o opravenie chybného údaju, ktorý

bol uvedený  v audítorskej správe. Ide  o rozmer mernej jed-

notky, kde namiesto pôvodne uvedených miliónov má byť správ-

ne tisíc slovenských korún.

 

     Druhá moja poznámka smeruje k odporúčaniu a k požiadav-

ke, o ktorej som hovoril v  spoločnej správe a ktorej sa do-

tkol aj  pán prezident Prezídia Fondu  národného majetku pri

predkladaní tohto materiálu.  Audítorská správa obsahuje rad

odporúčaní pre  Fond národného majetku.  Vzhľadom na to,  že

tieto odporúčania smerujúce  k skvalitneniu výkonu jednotli-

vých činností Fondu národného majetku, akceptoval predklada-

teľ tohto materiálu v našom výbore, ktorým bol viceprezident

Prezídia Fondu národného majetku pán  Ing. Rehák, a aj výbor

pre hospodárstvo, privatizáciu a podnikanie sa s názorom au-

dítora a s ponukou audítora stotožnil, boli tieto závery po-

tom  ako požiadavka  na podanie  správy, akým  spôsobom boli

splnené, dané  aj do spoločnej správy  výborov Národnej rady

Slovenskej republiky k prerokúvaniu predmetného materiálu.

 

     Toľko na vysvetlenie. Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Keďže sa už  nikto nehlási, uzatváram rozpravu

k tomuto bodu programu. Chce  sa vyjadriť ešte pán prezident

Gavorník?

 

Prezident Prezídia Fondu národného majetku SR Š. Gavorník:

 

     Nie.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Líška, chcete sa vyjadriť ako spravodajca?

 

Poslanec S. Líška:

 

     Nie.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Takže môžeme pristúpiť k hlasovaniu. Keďže neboli žiad-

ne  pozmeňovacie návrhy,  ani z  vystúpenia pána  spoločného

spravodajcu, budeme hlasovať o  návrhu uznesenia, ktorým Ná-

rodná rada Slovenskej republiky  schvaľuje Ročnú účtovnú zá-

vierku Fondu  národného majetku Slovenskej  republiky za rok

1994.

 

     Prosím, aby  sme sa prezentovali  a hneď aj  hlasovali.

Pán spoločný spravodajca navrhuje uznesenie prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 100 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 86 poslancov.

     Proti návrhu hlasovali 2 poslanci.

     Hlasovania sa zdržalo 10 poslancov.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Môžem konštatovať, že sme prijali uznesenie, ktorým Ná-

rodná rada Slovenskej republiky  schvaľuje Ročnú účtovnú zá-

vierku  Fondu národného majetku Slovenskej republiky  za rok

1994.

 

     Ďakujem, pán poslanec, ďakujem aj vám, páni poslanci.

 

     Podľa programu ďalej nasleduje

 

     návrh Výročnej správy o činnosti Fondu národného majet-

ku Slovenskej republiky za rok 1994.

 

     Podľa §  32 ods. 3 zákona  Národnej rady Slovenskej re-

publiky číslo 92/1991 Zb.  v znení neskorších predpisov Fond

národného  majetku Slovenskej  republiky predkladá  Národnej

rade  Slovenskej  republiky  na  schválenie  výročnú  správu

o činnosti fondu po prerokovaní vo vláde.

 

     Návrh Výročnej správy o činnosti fondu za rok 1994 pre-

rokovala  vláda Slovenskej  republiky na  svojej schôdzi 13.

júna 1995.

 

     Návrh Výročnej správy o činnosti  fondu za rok 1994 ste

dostali ako tlač 164 a  správu výborov ako tlač 164a. Súčas-

ťou tejto správy  je aj návrh na uznesenie,  ktoré máme pri-

jať.

 

     Prosím prezidenta Prezídia Fondu národného majetku Slo-

venskej republiky pána Štefana Gavorníka, aby návrh uviedol.

 

Prezident Prezídia Fondu národného majetku SR Š. Gavorník:

 

     Vážený pán predseda,

     vážené dámy poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     materiál predkladám v zmysle predtým citovaného zákona.

V úvode okrem základnej  charakteristiky a výsledkov dosiah-

nutých  pri realizácii  privatizačných projektov  k 31.  12.

1994 sú uvedené zmeny, ktorými orgány Fondu národného majet-

ku Slovenskej republiky prešli  v roku 1994. Rozsah činnosti

a dosiahnuté výsledky  fondu k 31.  12. 1994 sú  v materiáli

ďalej podrobne  uvedené v častiach  o transformácii majetku,

výkonu akcionárskych  práv a použitia  finančných prostried-

kov. Materiál bol prerokúvaný tak, ako už pán predseda uvie-

dol.

 

     Predložený  materiál  predstavuje  podrobnú  informáciu

o činnosti a dosiahnutých výsledkoch Fondu národného majetku

Slovenskej republiky v roku  1994. Tento rok bol charakteri-

zovaný najmä výrazne vyšším  prírastkom majetku fondu oproti

roku 1993, čo bolo spôsobené prípravou druhej vlny kupónovej

privatizácie a zvýšením tempa privatizácie.

 

     Ďalším výrazným vplyvom na činnosť bola realizácia nie-

koľkých zmien  v riadiacich orgánoch fondu.  Z tohto obdobia

pretrváva doriešenie  vysoko aktuálnych problémov,  a to od-

stupovanie od zmlúv u tých,  čo si neplnia svoje povinnosti,

a nadobudnutie akcií zo zvýšenia  základného imania v akcio-

vých spoločnostiach. Tento problém zrejme bude riešiť novela

zákona 92.

 

     Toľko na úvod. Prosím Národnú radu Slovenskej republiky

o schválenie predloženého materiálu.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem  pán  prezident.  Teraz  dávam slovo spoločnému

spravodajcovi, ktorým  je pán poslanec  Líška. Prednesie nám

správu o prerokovaní vo výboroch Národnej rady.

 

 

 

 

Poslanec S. Líška:

 

     Vážený pán predseda,

     vážená snemovňa,

 

     dovoľte mi,  aby som vás oboznámil  so znením spoločnej

správy výborov Národnej rady Slovenskej republiky pre hospo-

dárstvo, privatizáciu a podnikanie  a pre financie, rozpočet

a menu o výsledku prerokovania návrhu Výročnej správy o čin-

nosti  Fondu národného  majetku Slovenskej  republiky za rok

1994.

 

     V zmysle rozhodnutia  predsedu Národnej rady Slovenskej

republiky číslo 397 zo 14. júna 1995 spomenuté výbory prero-

kovali návrh Výročnej správy  o činnosti Fondu národného ma-

jetku  Slovenskej republiky  za rok  1994 do  15. júna  1995

s týmito výsledkami:

 

     Výbor Národnej rady  Slovenskej republiky pre financie,

rozpočet a menu vzal na vedomie návrh Výročnej správy o čin-

nosti Fondu  národného majetku za  rok 1994. Výbor  Národnej

rady  Slovenskej  republiky  pre  hospodárstvo, privatizáciu

a podnikanie  vyslovil  s  uvedeným  návrhom výročnej správy

súhlas. Obidva výbory Národnej rady Slovenskej republiky od-

poručili Národnej  rade Slovenskej republiky  schváliť návrh

výročnej správy o činnosti Fondu národného majetku Slovenskej

republiky za rok 1994.

 

     V časti C spoločnej  správy Výbor Národnej rady Sloven-

skej republiky pre financie, rozpočet a menu požiadal Prezí-

dium Fondu  národného majetku Slovenskej  republiky, aby po-

skytol pre potreby výboru prehľad rozhodnutí Fondu národného

majetku Slovenskej  republiky o priamych  predajoch podnikov

a priamych  predajoch akcií  realizovaných Fondom  národného

majetku v roku 1994.

 

     Uznesenie Národnej rady  Slovenskej republiky k predlo-

ženému návrhu Výročnej správy o činnosti Fondu národného ma-

jetku je na strane 4  spoločnej správy. Ako spoločný spravo-

dajca výborov odporúčam predložený návrh uznesenia prijať.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem pánu poslancovi. Otváram rozpravu k tomuto bodu

programu  s konštatovaním,  že som  nedostal žiadnu  písomnú

prihlášku.

 

     Prosím, hlási sa pán poslanec Vaškovič.

 

Poslanec V. Vaškovič:

 

     Vážený pán predseda,

     vážené kolegyne, kolegovia,

 

     chcel by  som povedať iba  niekoľko poznámok k  správe.

V prvom rade by som chcel  uviesť, že správa objektívne hod-

notí činnosť vo Fonde národného majetku Slovenskej republiky

počas roku 1994. Tento rok  bol svojím spôsobom osobitý. Ako

ste si  iste všimli, počas  tohto roku sa  vymenili vo Fonde

národného majetku štyri garnitúry. Samozrejme, že nepôsobilo

to príliš pozitívne na koncepciu Fondu národného majetku, na

koncepčný vývoj. Napriek tomu  si myslím, že výsledky, ktoré

sa dosiahli,  sú primerané podmienkam,  ktoré Fond národného

majetku v tejto etape mal.

 

     V prvom rade treba povedať, že až do novely zákona fond

mohol realizovať iba tie predaje, ktoré schválila vláda Slo-

venskej  republiky, to  znamená, že  bol vlastne realizačným

útvarom.

 

     Okrem  pozitívnych  prvkov,  ktoré  minulý rok nastali,

a medzi tie  patrí najmä zrýchlenie  predaja prostredníctvom

verejných súťaží a to, že  po prvýkrát v histórii fond začal

obchodovať aj  na kapitálovom trhu,  zo správy vyplývajú  aj

problémy veľmi objektívne  napísané, aj problémové situácie,

ktoré vo Fonde národného majetku  nastávajú, a to tak pokiaľ

ide o vymáhanie pohľadávok, ako aj ďalšie problémy.

 

     K správe by  som predsa len chcel dodať  ešte jednu po-

známku, pokiaľ ide o  obsah činnosti Fondu národného majetku

- že sa začali práce na vyrovnaní majetku s Fondom národného

majetku Českej republiky. Táto  správa príliš podrobne tento

problém nerozoberá. Chcem povedať, že Fond národného majetku

bol postavený do takej  osobitnej pozície, že nemohol vymôcť

pohľadávky, pokiaľ  ide o Komerčnú banku,  ale aj pokiaľ ide

o ďalšie  akciové   spoločnosti  ešte  z   federálnej  vlády

v dôsledku toho, že naša vláda vlastne pripravila takú zmlu-

vu o delení majetku, do ktorej zahrnula podľa mňa protipráv-

ne aj tieto akcie. Na  základe toho český Fond národného ma-

jetku síce  po technickej stránke s  nami rokoval, ale tieto

otázky nebolo možné dotiahnuť  do konca. Pritom ide skutočne

o miliardy. Čiže toto je problém, ktorý by bolo treba vyrie-

šiť už  teraz mimo Fondu národného  majetku a čo najrýchlej-

šie, pretože sú  tam dosť závažné problémy, pokiaľ ide o Ko-

merčnú banku,  ale aj desiatky  akciových spoločností, ktoré

zatiaľ neboli vysporiadané.

 

     Moja posledná poznámka bude  skôr apelom. Myslím si, že

v minulom roku všetky predaje  a činnosť Fondu národného ma-

jetku boli pred  verejnosťou prezentované veľmi transparent-

ne. Nástupom  posledného prezídia a  výkonného výboru značne

poklesla informovanosť jednak občanov,  ale aj nás poslancov

o dianí na  Fonde národného majetku. Preto  si myslím, že by

bolo vhodné, aby Fond národného  majetku nielen raz do roka,

ale minimálne dvakrát do  roka podal  Národnej rade podrobnú

správu o  tom, aké predaje  sa uskutočnili, v  akej hodnote,

a ďalšie informácie  o tom. Takisto som  dosť smutný z toho,

že ani od komisie, ktorá je pri našom výbore, sme dodnes ne-

dostali písomnú správu o  kontrole na Fonde národného majet-

ku.

 

     Tiež by som chcel povedať, že zbytočne prichádzate, vá-

žení páni z koalície, o  dôveryhodnosť tohto procesu tým, že

Fond národného majetku je  obsadený jednofarebne. Nie je tam

ani v prezídiu, ani v  dozornej rade, čiže v kontrolných or-

gánoch, nikto z  opozície, a takisto ani v  orgáne, síce po-

mocnom, ktorý má výbor Národnej rady, sú iba zástupcovia ko-

alície. To určite nevzbudzuje príliš veľkú dôveru z hľadiska

transparentnosti fungovania tohto orgánu. Vzhľadom na to, že

Fond  národného  majetku  dostal  výnimočné právomoci oproti

ére,  pokiaľ som  bol vo   fonde ja,  myslím si,  že naopak,

transparentnosť, kontrola  by sa mala  podstatne zvýšiť, ako

to bolo za čias, keď sme tam boli my.

 

     Ďakujem za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem, pán poslanec.  S faktickou  poznámkou sa hlási

pán poslanec Prokeš.

 

Poslanec J. Prokeš:

 

     Ďakujem,  pán predseda.  Rád by  som len  našim kolegom

z opozície pripomenul, že mnohí  z nich z jednotlivých poli-

tických strán mali možnosť  podieľať sa na vládnej zodpoved-

nosti a tým byť aj členmi takých orgánov, ako je Fond národ-

ného majetku.  To, čo nám tu  prezentujú, a nie je  to prvý-

krát, a prezentujú  to aj na verejnosti, sa  dá veľmi jedno-

ducho vybaliť  z tej pozlátky, do  ktorej to zakrývajú. Volá

sa to mať právomoci a neniesť zodpovednosť.

 

     Vážení páni,  ak ste chceli  do toho procesu  niečo ho-

voriť a byť členom tohto orgánu, mali ste vstúpiť do vládnej

koalície.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem, pán poslanec Prokeš. Ešte sa hlási s faktickou

poznámkou pán poslanec Filkus.

 

Poslanec R. Filkus:

 

     Ďakujem pekne. Je to  správa o činnosti Fondu národného

majetku. Ak sa pamätáte,  v súvislosti so štátnym záverečným

účtom som spomínal skutočnosť,  že parlament v rámci noveli-

zácie zákona o štátnom rozpočte schválil, a dostalo to pova-

hu zákona, použiť 3,5 miliardy  z Fondu národného majetku na

rozvojové programy. Samozrejme, že dnes už vieme viac o tom,

prečo to nebolo  možné, ale v každom prípade  sa s tým treba

vysporiadať, keď hovoríme o činnosti Fondu národného majetku

za rok 1994. Novelizácia  zákona bola schválená týmto parla-

mentom, 3,5 miliardy na rozvojové programy sa nedostalo. Bo-

lo preto treba v správe  o Fonde národného majetku dať aspoň

nejakú vetu  alebo odsek a  vysporiadať sa s  tým, lebo inak

nesplnil Fond národného majetku v rámci svojich úloh ani tú-

to úlohu danú novelizáciou zákona. Nad tým sa povznesiem, čo

povedal pán  Prokeš, nemá zmysel  diskutovať o prifarbovaní,

s týmto problémom som sa už skôr vysporiadal.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Weiss.

 

 

Poslanec P. Weiss:

 

     Mám tri stručné poznámky. Počas roku 1994, po marci bo-

la opozícia  zastúpená vo Fonde národného  majetku, v prezí-

diu, a  informácie, ktoré tým získavala,  sa využívali aj vo

volebnej kampani.

 

     Po druhé: Strana demokratickej  ľavice, pán Prokeš, ne-

vstupuje do  koalície kvôli tomu, aby  bola pri privatizácii

aj za cenu  toho, že by porušila svoje  programové a morálne

princípy.

 

     A po  tretie: Národný majetok, ktorý  sa v privatizácii

teraz  prerozdeľuje, resp. predáva, nie  je majetkom štyroch

politických strán, preto by  vo Fonde národného majetku mali

byť zastúpené aj opozičné strany.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Černák.

 

Poslanec Ľ. Černák:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán prezident Fondu národného majetku,

     kolegyne, kolegovia,

 

     skôr  ako  navrhnem jeden doplňovací  návrh, dovoľte mi

povedať  dve stručné  poznámky. Prvá  je taká,  pán predseda

a predsedajúci zároveň, že  bez predchádzajúceho upozornenia

preskočiť štyri body je dosť  vážnym zásahom do chodu Národ-

nej  rady.  Ešte  teraz  naši  experti  dokončujú stanoviská

k týmto materiálom, ktoré nám už budú zbytočné.

 

     Druhá poznámka je smerom k výročnej správe a predovšet-

kým k návrhu uznesenia, ktoré je navrhnuté. Výbor pre život-

né prostredie vzhľadom na to, že sa zásadne zmenili podmien-

ky medzi prvou vlnou a  druhou vlnou privatizácie, na svojom

zasadnutí konštituoval komisiu, ktorá mala predovšetkým kon-

trolovať a odporúčať prezídiu kroky  vo vzťahu k budúcim in-

vestíciám.  Nie je  potrebné, kolegyne  a kolegovia, hovoriť

o tom, v akom stave sú  podnikateľské subjekty, v akom stave

bolo životné prostredie  vzhľadom na existujúce technológie.

Keďže v druhej vlne sa robí to, čo sa v prvej vlne  nerobilo,

uznávajú sa  obrovské budúce investície,  je naším spoločným

záujmom, aby tieto investície smerovali aj do oblasti život-

ného prostredia, aby sa okrem zlepšovania pracovných podmie-

nok dodržal  aj ekologický rozmer. Ako  predseda tejto komi-

sie, ktorú si na svojej schôdzi výbor zvolil platným uznese-

ním, som dvakrát navštívil pána prezidenta. Vo vzťahu k dis-

kusii, ktorú sme viedli, bol  ústretový a poskytol mi všetky

informácie, ktoré som požadoval. Preto bolo dosť prekvapujú-

ce, že  ignoroval požiadavku výboru, aby  sa zúčastnil aj na

zasadnutí výboru. Po ústnom  nedorozumení sme ho písomne po-

žiadali, aby  nám tieto materiály  predložil, a dosť  nás vo

výbore prekvapila  lakonická odpoveď, že  nemáme kompetencie

vyžadovať takéto materiály.

 

     Keď výbor  pre financie, rozpočet a  menu požiadal, aby

takéto materiály za rok 1994 prezídium poskytlo, dávam dopl-

ňovací návrh, aby v časti C navrhovaného uznesenia za čísli-

cou 1994 bol  doplnený text "a v prvom  polroku 1995". O tri

- štyri dni je koniec  prvého polroku, a preto pravdepodobne

pre prezídium nebude problémom, aby zakomponovalo už aj prvý

polrok roku 1995, aby Národná rada a poslanci boli aspoň ta-

kýmto spôsobom  informovaní o tom, ako  sa privatizuje a kto

privatizuje.

 

     Znovu by som povedal, že prakticky tým, že sa presunuli

kompetencie na  prezídium, na Fond  národného majetku, okrem

takýchto vystúpení a požadovaní takýchto materiálov a posla-

neckých prieskumov nemáme inú možnosť ako mať prehľad o pro-

cese privatizácie.  Keď hovorím o  prehľade, znovu opakujem,

hovorím  to  preto,  že  aj  výbor  pre  životné  prostredie

a ochranu prírody, ktorý je zložený  tak, ako je zložený, má

čo povedať do procesu  budúcich investícií v našom spoločnom

záujme. Takže odovzdám písomne  návrh na doplnenie uznesenia

v časti C.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pánu poslancovi  Černákovi chcem len  povedať, že ideme

podľa schváleného programu s  tým, že pôdohospodárske zákony

majú byť  prerokované v utorok. Pán  minister žiadal rokovať

o nich  v utorok,  vyhoveli sme  mu, pretože  v pondelok  je

preč. A ak sa nemýlim, dnes  je pondelok. A tým, že sme skôr

prerokovali  niektoré návrhy,  samozrejme, pokračujeme inými

bodmi programu  a tieto prerokujeme neskôr.  Ono je to ťažko

niekedy pochopiť, ale keď sa  nemám do čoho zadrapiť, tak aj

do ničoho,  pán poslanec. Predtým som  s potešením konštato-

val,  ako poslanci  koalície vyhoveli  návrhom pána poslanca

Šagáta a jednoznačne ich prijali v záujme veci. Ak každý je-

den bod  budeme začínať so  zádrapkou, potom nikdy  inak ne-

skončíme.

 

     Prosím, pán poslanec Černák.

 

Poslanec Ľ. Černák:

 

     Len formou  faktickej pripomienky pripomeniem,  že býva

zvykom, ak sa niektoré body  dohodnú na iný dátum, uvedie sa

o tom krátka  poznámka pri návrhu programu  a poslanci sa na

to pripravia.

 

     Ďakujem.

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec, asi ste tu  chýbali, keď som to ohlasoval

pri schvaľovaní programu. Ďakujem.

 

     Ak sa nikto nehlási,  vyhlasujem rozpravu  o dvadsiatom

siedmom bode programu za skončenú. Pýtam sa prezidenta Fondu

národného majetku pána Gavorníka, či sa chce vyjadriť.

 

Prezident Prezídia Fondu národného majetku SR Š. Gavorník:

 

     Vážený pán predseda,

     vážené dámy poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     budem reagovať  len krátko. Myslím  si, že dôležité  je

to,  že aj  bývalý  viceprezident  pán Vaškovič  povedal, že

správa naozaj  objektívne hodnotí činnosť fondu, aj s nedos-

tatkami aj s pozitívami, ktoré sa v tom období a za toho ob-

sadenia, ktoré tam bolo, dosiahli. K tomu nemám čo dodať.

 

     Mám krátku poznámku k  rozhovorom s českou stranou. Ro-

kovali sme  s Fondom národného majetku  Českej republiky, aj

s ministrom  a zároveň  prezidentom Fondu  národného majetku

Skalickým. Tie veci nie sú dokončené a zrejme to chvíľu ešte

bude trvať, kým sa vôbec na čomsi dohovoríme. Je celkom mož-

né, že budeme pokračovať súdnou  cestou, ale to sa ešte uvi-

dí. Česká strana má snahu, aby sme to vyriešili inak, my nie

sme ústupčiví, ani nemôžeme byť.  Uvidíme, čo na to Česi po-

vedia. Čiže rokujeme.

 

     Pán  poslanec Filkus  má pravdu,  boli 3,5  miliardy na

rozvojové programy. Nie tak dávno som vám predkladal správu,

kde som  hovoril o použití  majetku fondu. V  roku 1995 máme

14,64 miliárd záväzkov. Prosím, aby ste to zobrali do pozor-

nosti. A 3,5 miliardy osobitne na rozvojové programy vo fon-

de momentálne nemáme.

 

     Pán poslanec Černák, neingnorujem účasť na vašich roko-

vaniach, ani žiadneho výboru, ale mne nikto neprikazuje, aby

som sa zúčastnil na akomkoľvek rokovaní výboru Národnej rady.

Ja neporušujem zákon. A v  zákone 40, ak dovolíte, budem ci-

tovať, sa  hovorí: "Fond je povinný  na požiadanie poskytnúť

informácie a  údaje o svojej činnosti  vláde a ministerstvu;

ďalším  orgánom, ak  tak  stanoví  osobitný predpis."  To je

v bode 1. A v bode 2:  "Informácie a údaje o svojej činnosti

poskytne fond vždy, ak o  to požiada Národná rada Slovenskej

republiky alebo  výbor Národnej rady  Slovenskej republiky."

Nie  som Fond  národného majetku,  možno vám  poslať listom,

možno vám poslať informáciu, len nesmiete odo mňa žiadať to,

na čo nie som kompetentný. Nie vy, pán poslanec, to je nedo-

rozumenie. Ja nie som  kompetentný vám dať informácie. Cito-

vali ste to v liste z 25.  júna 1995, nebudem to tu celé čí-

tať, aby som vám poskytol údaje, informácie o súčasnom prie-

behu privatizácie a stave prípravy privatizačných projektov.

Ten list prišiel na zlú  adresu. Ten patrí ministerstvu pri-

vatizácie,  nie nám.  My neprivatizujeme,  takže vám nemôžem

vyhovieť,  ale rád  sa zúčastním  na výbore,  ak budem môcť.

Myslím  si však,  že viceprezident  alebo členovia výkonného

výboru vám môžu dať dostatočné informácie. My sme sa dohovo-

rili tak,  že informácie budeme podávať  vláde a vo výboroch

bude podávať informácie viceprezident a  jeho ľudia a ja bu-

dem, ak dovolíte, s vaším  súhlasom, chodiť na plénum Národ-

nej rady.  A teraz by som  sa vám chcel poďakovať  za to, že

ste mi hlasovaním umožnili, aby som sa zúčastnil na rokovaní.

 

     Pán poslanec  Černák, vy predsa ku  mne chodíte, viete,

ako sa privatizuje, ale ináč pokiaľ ktokoľvek z vás číta no-

viny,  presne uvádzame  to, čo  sme sprivatizovali  a čo  sa

chystáme privatizovať.  Myslím, že robíme presne  to, čo nám

káže zákon,  ba myslím si,  že až navyše,  pretože nám zákon

káže 5 sedení za pol  roka, samozrejme, to nemusí byť výsle-

dok aktívnej práce, to môže niekto namietať, ale dal  by som

vám do pozornosti, že do  budúceho štvrtka, keď  je následné

prezídium, budeme zasadať 26 krát.

 

     Ďakujem pekne.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Pán spoločný  spravodajca, chcete sa vyjadriť?

 

Poslanec S. Líška:

 

     Nie.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ak nie, pristúpime k hlasovaniu.

 

Poslanec S. Líška:

 

     Vážený pán predseda,

     vážená snemovňa,

 

     v rozprave k spoločnej  správe vystúpili dvaja páni po-

slanci. Pán  poslanec Vaškovič nepredniesol  pozmeňovací ná-

vrh, ktorý sa týka predloženého návrhu uznesenia. Pán posla-

nec Černák sformuloval pozmeňovací  návrh, ktorý sa však ne-

týka uznesenia,  tak ako je  predložené v spoločnej  správe,

ale samotnej spoločnej správy. Podľa môjho názoru o jeho ná-

vrhu netreba  hlasovať, pretože sa  netýka samého uznesenia,

ktoré dnes budeme prijímať. To po prvé.

 

     A po druhé, na vysvetlenie  - vhodne padne citácia pána

prezidenta Prezídia Fondu národného majetku o tom, komu a za

akých podmienok poskytuje  Fond národného majetku informácie

o svojej činnosti. Čiže z  druhej časti jednoznačne vyplýva,

že poskytuje  informácie aj Výboru  Národnej rady Slovenskej

republiky pre životné prostredie, pokiaľ o ne požiada.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán  poslanec, len  ak sú  pozmeňovacie návrhy, netreba

komentovať rozpravu.

 

Poslanec S. Líška:

 

     Pán predseda, odporúčam prijať návrh uznesenia k správe

o činnosti Fondu  národného majetku za rok  1994 tak, ako je

predložené v spoločnej správe výborov.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem pekne. Budeme hlasovať o uznesení Národnej rady

Slovenskej republiky k Výročnej  správe o činnosti Fondu ná-

rodného majetku  Slovenskej republiky za rok  1994 s tým, že

pán spoločný spravodajca ho odporúča prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 103 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 79 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa zdržalo 23 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Konštatujem, že  sme prijali uznesenie,  ktorým Národná

rada Slovenskej  republiky schvaľuje  Výročnú  správu o čin-

nosti  Fondu národného  majetku Slovenskej  republiky za rok

1994.

 

 

     Panie poslankyne, páni poslanci, budeme pokračovať ďal-

ším bodom, a to

 

     návrhom  účtovnej  závierky  Národnej  poisťovne za rok

1994.

 

     Návrh ste dostali ako tlač  158 a spoločnú správu výbo-

rov  ako tlač  158a. Súčasťou  spoločnej správy  je aj návrh

uznesenia Národnej rady Slovenskej republiky.

 

     Prosím pána poslanca Vojtecha Tkáča, aby návrh uviedol.

Tým, že pán poslanec je štátnym tajomníkom a súčasne poslan-

com, nemusím dať hlasovať o tom, či môže uviesť túto správu.

 

Poslanec V. Tkáč:

 

     Vážený pán predseda,

     dámy a páni,

 

     dovoľte v úvode uviesť určitým spôsobom netradične nie-

koľko vysvetľujúcich poznámok.

 

     Národná poisťovňa zanikla ku koncu minulého roku s tým,

že došlo k jej delimitácii na Sociálnu poisťovňu a Všeobecnú

zdravotnú  poisťovňu.  V  tejto  súvislosti príslušné právne

predpisy, ktoré globálne možno hodnotiť veľmi pozitívne, ne-

riešili niektoré prechodné skutočnosti, a to otázku právneho

nástupníctva Národnej poisťovne, otázku doriešenia alebo do-

ladenia spôsobu predkladania účtovnej  závierky Národnej po-

isťovne za rok 1994. Čiže  je tu určitým spôsobom právne vá-

kuum v tom, že nie je určené právne nástupníctvo, ale zosta-

li určité povinnosti v súvislosti s právnymi predpismi o úč-

tovníctve,  o  vypracovaní  účtovnej  závierky. Národná rada

v tejto súvislosti prijala uznesenie, že treba túto  závier-

ku  predložiť. Vyplýva  to  aj  z niektorých  ďalších nových

právnych dokumentov a právnych subjektov. Prijala tiež uzne-

senie,  na základe  ktorého Najvyšší  kontrolný úrad vykonal

určité kroky v súvislosti  s týmto uznesením na vypracovanie

stanoviska. Čiže máme dnes  k dispozícii materiál na rokova-

nie Národnej rady Slovenskej republiky, tlač číslo 158, máme

k dispozícii stanovisko Najvyššieho  kontrolného úradu k ná-

vrhu účtovnej  závierky a máme spoločnú správu Výboru Národ-

nej rady Slovenskej republiky  pre financie, rozpočet a menu

a Výboru Národnej rady  Slovenskej republiky pre zdravotníc-

tvo a sociálne veci  o výsledku prerokovania návrhu účtovnej

závierky Národnej poisťovne za minulý rok.

 

     Som tu v podstate v dvojjedinej funkcii, pretože repre-

zentujem aj  správnu radu Sociálnej poisťovne  a vzhľadom na

vákuum  na následnícke  subjekty, ako  aj na  vákuum v práve

došlo k určitej dohode medzi správnou radou Všeobecnej zdra-

votnej poisťovne a správnou radou Sociálnej poisťovne s tým,

že predkladáme Národnej rade spoločnú  závierku Národnej po-

isťovne ako dnes už  neexistujúceho subjektu. V tejto súvis-

losti mi dovoľte niekoľko poznámok.

 

     Treba si uvedomiť jednu skutočnosť, že Slovenská repub-

lika je v podstate prvý postsocialistický štát, ktorý má od-

štátnené  zdroje  a  fondy  v  oblasti  sociálneho poistenia

a zdravotného poistenia.  Obdobne do tohto  systému spadá aj

existencia a  pôsobenie Fondu zamestnanosti.  V tejto súvis-

losti treba  zvýrazniť, že aj na  budúce obdobie bude nevyh-

nutné  zladiť  najmä  dozorný  a  kontrolný  mechanizmus. Tu

vlastne je  určitý súbeh viacerých  zákonov rovnakej právnej

sily, kde pôsobí Najvyšší kontrolný úrad. V právnych predpi-

soch o  Všeobecnej zdravotnej poisťovni a  o Sociálnej pois-

ťovni existuje  dozorový systém ministerstva  financií a mi-

nisterstva práce, sociálnych vecí a rodiny. To sú veci, kto-

ré v  budúcnosti treba veľmi  presne zladiť, aby  nedošlo ku

konfliktu medzi kontrolnými a dozornými orgánmi.

 

 

     Z hľadiska pôsobenia Národnej  poisťovne v minulom roku

treba povedať, že  k 1. januáru 1995 zákon  o Národnej pois-

ťovni stratil účinnosť a  absolútne sa zmenila dovtedy exis-

tujúca  organizačná sústava.  Vznikli dva  samostatné právne

subjekty, ktoré na jednej  strane zabezpečujú výkon zdravot-

ného  poistenia,  a  na  druhej  strane  výkon  nemocenského

a dôchodkového  zabezpečenia. Vznikli  dva samostatné právne

režimy a dve samostatné inštitúcie. Správne predpisy o zdra-

votnom poistení  aj o Sociálnej  poisťovni splnomocňujú jed-

notlivé participačné orgány, a to správne rady, aby preroko-

vali návrh účtovnej  závierky. To však platí na úrovni tých-

to subjektov,  čiže v budúcom roku  sa bude postupovať podľa

tohto právneho režimu.

 

     V tejto súvislosti, vzhľadom na vákuum subjektov aj vá-

kuum práva, predkladáme spoločnú účtovnú závierku, ktorá bo-

la prerokovaná  tiež na úrovni osobitných orgánov.  Závierku

Správy Fondu zdravotného poistenia vo väzbe na Národnú pois-

ťovňu prerokovala na zasadnutí správna rada Všeobecnej zdra-

votnej  poisťovne 5.  apríla 1995.  Účtovnú  závierku Správy

Fondu nemocenského poistenia a Správy Fondu dôchodkového po-

istenia za  rok 1994 prerokovala  na zasadnutí správna  rada

Sociálnej poisťovne dňa 12. apríla 1995.

 

     V tejto  súvislosti mi dovoľte ešte  konštatovať, že na

základe uznesenia Národnej rady vykonal určité kroky Najvyš-

ší kontrolný úrad, a to aj vo Všeobecnej zdravotnej poisťov-

ni, aj v  Sociálnej poisťovni.  Chcel by  som len niekoľkými

slovami  reagovať, pokiaľ  došlo ku  dezinformáciám k  tejto

činnosti. Myslím  si, že sme  si s vedením  Najvyššieho kon-

trolného  úradu  za  účasti  tripartity,  ktorá reprezentuje

správne  rady,  veľmi  korektne  vyjasnili  tieto polohy, že

vzhľadom na minulý rok, vzhľadom na vákuum subjektu a vákuum

práva, ako aj  na to, že je tu dnes  v podstate súbeh viace-

rých zákonov, ktoré riešia  dozor aj kontrolu nad novovznik-

nutými subjektmi.

 

     V  tejto súvislosti  stanovisko Najvyššieho kontrolného

úradu Slovenskej republiky k návrhu účtovnej závierky Národ-

nej poisťovne  za rok 1994 plnilo  dve funkcie. Predovšetkým

v týchto zložitých pomeroch  toto stanovisko analyzuje pôso-

benie Národnej poisťovne za minulý rok, ale na druhej strane

je  zároveň aj  východiskom pre  určité nápravné  opatrenia,

ktoré sú v tomto stanovisku pripojené, ak by došlo v podsta-

te k  určitej transformácii týchto  záverov Najvyššieho kon-

trolného úradu do pôsobnosti  ministerstva financií a minis-

terstva práce, sociálnych vecí a rodiny z hľadiska novej do-

zornej funkcie týchto inštitúcií.  Čiže všetky zistenia Naj-

vyššieho  kontrolného úradu  neboli ani  zbytočné, ani márne

a budú tvoriť základ dozornej funkcie týchto dvoch rezortov.

A čo je veľmi dôležité,  podľa právnych predpisov o Všeobec-

nej zdravotnej poisťovni aj o Sociálnej poisťovni sa utvori-

li samosprávne  orgány, medzi nimi teda  dozorné rady, ktoré

sa takisto zaoberali a budú  sa zaoberať aj podkladmi, ktoré

Najvyšší kontrolný úrad v tejto súvislosti vykonal.

 

     Dovolím si v tejto súvislosti poukázať najmä na prílohu

k stanovisku Najvyššieho kontrolného  úradu k návrhom účtov-

nej  závierky, a to na  opatrenia, ktoré boli  prijaté k vý-

sledkom kontroly Najvyššieho  kontrolného úradu o správnosti

zostavenia  návrhu účtovnej  závierky Národnej  poisťovne za

rok 1994, s ktorými sa  stotožňujú aj správne rady. Potom by

som si vás dovolil ešte upozorniť - a tam sme v podstate ma-

li možnosť za obidve  správne rady formulovať tieto legisla-

tívne námety a odporúčania -  že na strane 6 stanoviska Naj-

vyššieho kontrolného úradu je päť hlavných, základných úloh,

ktoré súvisia  s ďalšími krokmi  pri zladení legislatívy  aj

pôsobenia týchto  dvoch verejnoprávnych inštitúcií.  V prvom

odseku  na strane  6 je  formulovaný záver  ako odporúčanie,

o ktorom som v  podstate v úvode dnes hovoril,  že treba vy-

medziť  úlohu  štátu,  úlohu  Najvyššieho kontrolného úradu,

úlohu kontroly,  ale aj dozorných  orgánov, ktoré sú  v dnes

platných zákonoch a určitým spôsobom majú vzájomnú konkuren-

ciu. V tomto zmysle treba ďalej aj legislatívne pokračovať.

 

     Ak  dovolíte, chcel  by som  komentovať posledný odsek,

a to termínovanie ukončenia delimitácie majetku Národnej po-

isťovne  medzi nástupnícke  subjekty. Došlo  k dohode  medzi

Všeobecnou zdravotnou poisťovňou  a Sociálnou poisťovňou, že

tieto veci sa v najbližších týždňoch definitívne uzavrú. Sa-

mozrejme, podáme potom Národnej rade Slovenskej republiky za

obidve inštitúcie príslušnú správu a informácie.

 

     Veľmi stručne mi dovoľte zaujať stanovisko aj k spoloč-

nej správe, ono to  veľmi úzko súvisí. Zástupcovia správnych

rád Všeobecnej  zdravotnej poisťovne aj  Sociálnej poisťovne

sa stotožnili s  tým, že sa má do  Výboru Národnej rady Slo-

venskej republiky pre zdravotníctvo  a sociálne veci predlo-

žiť správa ministra financií  a ministra zdravotníctva o vý-

sledkoch rokovania a riešenia  finančnej situácie v zdravot-

níckych  zariadeniach a  že zároveň  správne rady  predložia

spolu s Fondom zamestnanosti správy  o stave výberu a výdav-

kov poistného v príslušných fondoch  za prvý polrok 1995. Ak

si  pozorne prejdete  ročnú závierku  za minulý  rok, sú tam

skutočne subjektívne aj objektívne  vplyvy, sú prijaté veľmi

zásadné opatrenia na výber poistného.

 

     A ak dovolíte úplne na záver, vzhľadom na to, že tu re-

prezentujem aj správnu radu Všeobecnej zdravotnej poisťovne,

som  povinný komentovať  bod  C  návrhu uznesenia,  ktoré je

v prílohe  spoločnej správy,  kde Národná  rada žiada  vládu

Slovenskej  republiky  vyrovnať  dlh  štátneho rozpočtu voči

Všeobecnej zdravotnej  poisťovni vo výške,  ktorá je uvedená

v tomto uznesení.  Je to uznesenie  správnej rady Všeobecnej

zdravotnej poisťovne, aby táto  pasáž uznesenia bola predlo-

žená na plénum Národnej rady Slovenskej republiky.

 

 

     V závere mi dovoľte  konštatovať, že celá transformácia

sociálneho  a zdravotného  poistenia má  na Slovensku určité

špecifické črty.  Základnou špecifickou črtou  je to, že  od

roku 1993 došlo k reforme inštitúcií, to znamená, že vznikla

Národná poisťovňa, neskôr sa transformuje na Všeobecnú zdra-

votnú  poisťovňu  a  Sociálnu  poisťovňu,  vzniká  pluralita

v zdravotnom poistení. Z hľadiska strategického aj z hľadis-

ka sociálnej reformy sa domnievam,  že to je jedna z možnos-

tí, akým  spôsobom zabezpečiť transformáciu  sociálnej sféry

bez ohľadu  na politiku, bez  ohľadu na presuny  vo vládach,

výsledky volieb  a podobne, ale z  globálneho hľadiska je to

jedna z ciest.  Zatiaľ sa osvedčuje v tom  zmysle, že ďalšou

etapou sociálnej reformy v  oblasti zdravotného poistenia aj

v oblasti sociálneho poistenia je  v podstate prechod od so-

cialistického  štátneho sociálneho  zabezpečenia a  štátneho

paternalizmu k sociálnemu  poisteniu a zdravotnému poisteniu

v oblasti hmotného práva. V tomto zmysle je predkladaná roč-

  závierka  Národnej  poisťovne.  Problémy,  ktoré sú ešte

z fungovania Národnej poisťovne  otvorené, avizuje tento ma-

teriál.

 

     Dovoľujem si požiadať vás v mene správnej rady Všeobec-

nej zdravotnej  poisťovne aj v mene  správnej rady Sociálnej

poisťovne ako nástupníkov Národnej poisťovne, aby ste schvá-

lili ročnú  závierku Národnej poisťovne  s tým, že  existuje

dostatok  kontrolných  mechanizmov  (aj  Národnej rady) voči

týmto subjektom z hľadiska toho,  aby Národná rada bola per-

manentne informovaná o  pôsobnosti nových nástupníckych sub-

jektov v sociálnej transformácii.

 

     Ďakujem vám za pozornosť.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem pánu predsedovi Tkáčovi za uvedenie návrhu. Te-

raz dávam slovo poverenému  členovi Výboru Národnej rady pre

zdravotníctvo a sociálne veci pánu poslancovi Romanovi Ková-

čovi, aby predniesol spoločnú správu z rokovania výborov.

 

Poslanec R. Kováč:

 

     Vážený pán predseda,

     vážené kolegyne, kolegovia,

 

     predseda Národnej rady Slovenskej republiky svojím roz-

hodnutím číslo 278 z 18.  apríla pridelil návrh účtovnej zá-

vierky Všeobecnej zdravotnej  poisťovne a Sociálnej poisťov-

ne, ktoré  boli spracované v  spoločnom materiáli ako  návrh

účtovnej  závierky Národnej poisťovne  za rok 1994, dvom vý-

borom Národnej rady Slovenskej republiky, a to Výboru Národ-

nej rady Slovenskej republiky  pre financie, rozpočet a menu

a Výboru Národnej rady  Slovenskej republiky pre zdravotníc-

tvo a sociálne veci, ktorých súčasne poveril predložiť sprá-

vu o výsledku prerokovania  na schválenie Národnej rade Slo-

venskej republiky.

 

     V zmysle  rozhodnutia predsedu Národnej  rady návrh úč-

tovnej  závierky Národnej poisťovne za  rok 1994 prerokovali

obidva výbory.

 

     Výbor Národnej  rady Slovenskej republiky  pre zdravot-

níctvo  a sociálne  veci prerokoval návrh účtovnej  závierky

a zobral ju  na vedomie. Osobitnú  pozornosť venoval otázkam

finančnej situácie v zdravotníckych zariadeniach súvisiacich

s úhradami nákladov fondom  zdravotného poistenia. Výbor po-

žiadal ministra financií a ministra zdravotníctva, aby pred-

ložili informáciu o výsledkoch  rokovania a riešenia finanč-

nej situácie  v zdravotníckych zariadeniach a  osobne sa zú-

častnili na  tomto rokovaní. Výbor pokladá  za potrebné, aby

príslušní  ministri predložili  harmonogram vyrovnania  dlhu

štátneho rozpočtu voči  Všeobecnej zdravotnej poisťovni. Sú-

časne výbor požiadal predsedu správnej rady Všeobecnej zdra-

votnej poisťovne, predsedu správnej rady Sociálnej poisťovne

a predsedu  predstavenstva Fondu  zamestnanosti, aby  do 31.

augusta 1995 predložili správy o stave výberu a výdavkov po-

istného v príslušných fondoch za prvý polrok 1995.

 

     Výbor Národnej rady  Slovenskej republiky pre financie,

rozpočet  a menu  pri prerokovaní  návrhu účtovnej  závierky

Národnej poisťovne  za rok 1994 zobral  na vedomie aj stano-

visko Najvyššieho kontrolného úradu  k tomuto materiálu. Vý-

bor požiadal podpredsedu vlády, ministra financií a ministra

zdravotníctva o vyrovnanie dlhu štátneho rozpočtu voči Všeo-

becnej zdravotnej poisťovni vo výške 2 369 531 000 Sk. Výbor

súčasne odporučil  Národnej rade Slovenskej  republiky návrh

účtovnej závierky Národnej poisťovne za rok 1994 schváliť.

 

     V materiáli, ktorý máte k dispozícii ako spoločnú sprá-

vu, je nový návrh uznesenia,  ktorý má v tejto chvíli navrh-

nuté tri body. Odporúčam,  aby uznesenie bolo schválené tak,

ako je  formulované, s malou  pripomienkou v bode  B, kde je

len veľmi lakonická veta, že sa schvaľuje návrh účtovnej zá-

vierky za rok  1994. Myslím si, že by  bolo lepšie, keby sme

tam dali  vetu z pôvodného uznesenia,  to znamená "schvaľuje

návrh  účtovnej  závierky  Národnej  poisťovne  za  rok 1994

v  celkovej  výške  príjmov  82 291 223 000  Sk  a  výdavkov

78 633 230 000 Sk". To je súčasne môj pozmeňovací návrh.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem pekne pánu poslancovi Kováčovi a prosím ho, aby

zaujal miesto pre spravodajcov výborov.

 

     Vážené panie poslankyne, páni poslanci, otváram rozpra-

vu k  tomuto bodu nášho  programu. Do rozpravy  som nedostal

písomnú prihlášku. Hlási sa pán poslanec Oravec.

 

 

Poslanec M. Oravec:

 

     Vážený pán predseda,

     vážené panie poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     chcel by som vám povedať pár slov k zostavovaniu účtov-

nej  závierky Národnej poisťovne a za  časť Správy Fondu Ná-

rodnej poisťovne, nakoľko som  členom správnej rady Všeobec-

nej zdravotnej poisťovne.

 

     Všeobecná zdravotná  poisťovňa vypracovala za  rok 1994

ročnú  účtovnú  závierku Správy Fondu  zdravotného poistenia

Národnej poisťovne a prílohy k  nej na základe opatrenia Mi-

nisterstva  financií Slovenskej  republiky číslo  65/2/1995.

V zmysle odseku  6 § 42 zákona  Národnej rady Slovenskej re-

publiky číslo 273/1994 Z.  z. správna rada prerokúva účtovnú

závierku.  Správna rada  Všeobecnej zdravotnej  poisťovne na

svojom rokovaní 5.  4. 1995 uznesením číslo 3  až 8/14 vzala

na vedomie správu o  hospodárení Fondu zdravotného poistenia

za  rok 1994  ako  podkladový  materiál na účtovnú  závierku

a správu o hospodárení Národnej poisťovne za rok 1994.

 

     V  záverečnej bilancii  základného fondu  sú záväzky vo

výške 3 026 640 000 Sk a pohľadávky  vo  výške 3 144 000 Sk.

Deficit   Fondu  zdravotného  poistenia   predstavuje   sumu

2 458 531 000 Sk.  Všeobecná zdravotná poisťovňa navrhla vy-

sporiadanie deficitu  nasledovne: z rezervného  fondu 89 mi-

liónov a zo štátneho rozpočtu 2 369 531 000 Sk.

 

     Najvyšší kontrolný úrad Slovenskej  republiky v čase od

1. 3. 1995 do 21. 4. 1995 okrem iného kontroloval zostavenie

účtovnej  závierky za rok 1994. V  protokole o výsledku kon-

troly neboli vznesené pripomienky k zostaveniu ročnej účtov-

nej  závierky. Konštatuje  sa,  že  účtovná  závierka za rok

1994 obsahuje predpísané náležitosti.

 

     Všeobecná zdravotná poisťovňa odovzdala správu o hospo-

dárení s  Fondom zdravotného poistenia za  rok 1994 ako pod-

klad na účtovnú  závierku Národnej poisťovne za rok 1994 So-

ciálnej poisťovni, ktorá vypracovala návrh účtovnej  závier-

ky Národnej poisťovne za rok  1994. Preto navrhujem, aby sme

prijali  predložené uznesenie  a  najmä  aby sme  prijali tú

časť, ktorá sa týka  výšky deficitu voči Všeobecnej zdravot-

nej poisťovni.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem, pán poslanec. Ešte sa hlási pán poslanec Kováč

do rozpravy.

 

Poslanec R. Kováč:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážené dámy,

     vážení páni,

 

     dovoľte mi  povedať niekoľko vysvetľujúcich  slov najmä

k výsledkom prerokovania tejto správy vo výbore pre zdravot-

níctvo a sociálne veci. Pri  prerokúvaní tejto správy sme sa

sústredili na  niekoľko bodov. O  jednom z nich  hovoril pán

poslanec Oravec, to znamená vyrovnanie deficitu, ktorý vzni-

kol vo fonde Všeobecnej zdravotnej poisťovne. Ako viete, Ná-

rodná rada  zaviazala ministra financií  a ministra zdravot-

níctva, aby doriešili situáciu vyrovnania dlhu zdravotníckym

zariadeniam a  vyrovnania dlhu Fondu  zdravotného poistenia.

Radi by  sme obidvoch ministrov privítali  na našom rokovaní

najmä z  jedného vážneho dôvodu.  Pán minister zdravotníctva

nás informoval o tom, že vláda už schválila na svojom zasad-

nutí vyrovnanie  dlhu. Teda zdalo  by sa, že  tento záväzok,

ktorý jej určujeme, je  zbytočný. Keď však vysvetlil, odkiaľ

sa majú zobrať zdroje na toto oddlženie, resp. na zaplatenie

tejto  dlžoby, práve  tieto zdroje  by sme  radi prerokovali

s ministrom financií.

 

     Pán minister zdravotníctva povedal,  že tieto zdroje sa

budú skladať z troch častí.  Jedna časť je zo Všeobecnej po-

kladničnej správy, jedna časť  dlhu bude zaplatená po vyrov-

naní  clearingového  zúčtovania  s  Českou  republikou, teda

z tej sumy, ktorú Česká republika  dlhuje, a jedna časť bude

vyrovnaná z prostriedkov  Fondu zdravotného poistenia, ktoré

sa získali tak, že v  decembri neboli všetky platby zaplate-

né. Tu  vzniká problémová situácia,  pretože ak si  pozriete

správu k  tomuto materiálu, zistíte, že  finančné zdroje, to

znamená zhruba 568 miliónov,  ktoré takto správa Fondu zdra-

votného  poistenia  mala,  už raz boli zaplatené. Preto dlh,

ktorý pôvodne  bol vyšší, po  zaplatení klesol na  2 369 000

tisíc  Sk.  Zdá sa,  akoby  tu bol  návrh  tie isté finančné

prostriedky použiť dva razy. Preto  sme chceli, aby pri pre-

rokovaní tohto spôsobu zaplatenia dlhu voči Všeobecnej zdra-

votnej  poisťovni boli  prítomní obidvaja  ministri, aby  sa

tieto  nejasnosti odstránili.  Toľko na  vysvetlenie. To, čo

som teraz hovoril, je na strane 11 záveru správy Fondu zdra-

votného poistenia.

 

     Ďalej sme  sa zaoberali druhým  problémom, a preto  sme

požiadali obidve  správne rady, aby  pristúpili k polročnému

hodnoteniu a predkladaniu polročnej správy, pretože iste ste

si  všimli vo  svojich  materiáloch,  že vlastne  deficit vo

výbere poistného predstavuje 4 miliardy korún. Nám sa to zdá

trochu priveľa,  najmä ak porovnávame zisk  štátu z daní fy-

zických a  právnických osôb, kde plnenie  napríklad u fyzic-

kých osôb bolo výborné, takmer 109 %, a aj plnenie z hľadis-

ka právnických osôb nebolo zlé,  ale v poisťovni sa prejavil

deficit 4  miliardy korún. Rozprávali sme  sa so štátnym ta-

jomníkom  pánom  Tkáčom  na  tému  uplatnenia oveľa tvrdších

sankčných  mechanizmov proti  neplatičom poistného,  pretože

vlastne ak  by bolo poistné zaplatené  v plnom rozsahu, dnes

by  sme nemuseli  žiadať vládu  o dofinancovanie zdravotného

poistenia a nakoniec by  možno toto hospodárenie skončilo aj

s akým-takým  minimálnym prebytkom.  To je  druhý fakt,  pre

ktorý  sme prijali  takéto odporúčanie,  a predpokladáme, že

stav výberu, ale aj  výdavkov budeme permanentne kontrolovať

v polročných intervaloch vo výbore Národnej rady.

 

     Na záver mi dovoľte jedno malé upozornenie. Som rád, že

pán poslanec Oravec hovoril o tom, že je členom správnej ra-

dy. Medzi  občanmi sa veľmi  rýchlo šíri správa  o odmenách,

ktoré si priznali členovia správnej  rady. Vo výbore sme po-

žiadali pána štátneho  tajomníka ministerstva zdravotníctva,

ktorý je súčasne predsedom správnej rady, aby nás informoval

o uznesení správnej rady o výške odmien, keďže to, čo koluje

medzi  občanmi, predstavuje  skutočne sumu,  ktorá sa vymyká

obvyklým  sumám vo  verejnoprávnych inštitúciách  toho typu,

ako  je Všeobecná  zdravotná poisťovňa.  Budem rád,  keď pán

poslanec Oravec ako člen správnej rady tieto chýry tu vyvrá-

ti a povie nám skutočnú sumu, ku ktorej dospeli svojím uzne-

sením vo veci mesačnej odmeny  členov správnej rady. V opač-

nom prípade sme nútení uplatniť to, čo sme začali, to zname-

ná obrátili sme sa listom na predsedu správnej rady Všeobec-

nej zdravotnej poisťovne, aby  informoval výbor pre zdravot-

níctvo a sociálne veci o  výške týchto odmien. Myslím si, že

ak to nie je pravda, treba to povedať, ak sú tie odmeny prí-

liš  vysoké, myslím  si, že  je povinnosťou  poslancov alebo

členov vládnej strany, ak sa k tomu neodhodlali ostatní čle-

novia, ktorých je 21, napraviť toto rozhodnutie, pretože pri

všeobecnom  nedostatku finančných  prostriedkov v zdravotnej

poisťovni  takýto krok  by len  prospel dôveryhodnosti práce

správnej rady.

 

     Toľko moje vystúpenie.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Ak  sa nikto nehlási do  rozpravy, končím roz-

pravu.  Pýtam sa  pána predsedu  Tkáča, či  sa chce vyjadriť

k rozprave.

 

Poslanec V. Tkáč:

 

     Vážený pán predseda,

     dámy a páni,

 

     dovoľte niekoľko poznámok k  tomu, čo tu bolo povedané.

V ročnej  závierke Národnej  poisťovne  za  rok 1994  ste si

mohli  všimnúť veľmi  jasnú sínusoidu  výberu poistného. 

skutočne má určitú krivku a stúpa  a klesá v podstate s ras-

tom platov a miezd. Štvrtý  štvrťrok  je vždy  v tomto smere

najúspešnejší,  lebo mzdový  nárast za  4. štvrťrok minulého

roku a  zrejme aj v ďalších  rokoch je vždy taký,  že sa tam

realizujú doplatky,  náhrady mzdy a platov.  Takže výber po-

istného ako  základ na  rozpočet je  sínusoidný. Už pri roz-

počte Sociálnej  poisťovne som informoval  o tom, že  chceme

prijať veľmi razantné opatrenia  na výber poistného. Keď sme

konzultovali aj v zahraničí, akým  spôsobom sa tam výber po-

istného deje,  úspešnosť, ktorú sme  odpočítavali pri poist-

nom, teda 10 %, teda pre Sociálnu poisťovňu 7 miliárd korún,

čo je, zdá sa, veľa aj pre zvýšenie  dôchodkov, úspešnosť vo

vyspelých štátoch je ešte menšia, nie je až taká vysoká. Bo-

lo to hodnotené dosť pozitívne.  Ale stále si myslíme, že sú

tam  rezervy pre  výber poistného.  Otázka je,  či sa oplatí

vybrať poistné  - aj také prípady  sú, "otáčať" toto vybrané

poistné a neodviesť ho, úrokovať  ho a podobne. Tam je potom

otázka, aby penále bolo také vysoké, že sa to neoplatí "otá-

čať". Iná otázka je, či sa  to otáča, alebo neotáča mimo le-

gálneho kapitálového trhu. To nechcem teraz riešiť. Takže sú

tam prijaté opatrenia, budeme o tom príslušný výbor informo-

vať  do 31.  augusta.  Stotožňujem  sa s  týmito opatreniami

a pozvali  sme aj  Výbor Národnej  rady Slovenskej republiky

pre zdravotníctvo  a sociálne veci na  návštevu do Sociálnej

poisťovne.

 

      Veľmi stručná  poznámka k schvaľovaným  odmenám: Je to

vecou zdravotnej poisťovne. Nie som kompetentný v tomto sme-

re ani  na pléne komentovať  tieto veci. Na  úrovni správnej

rady Sociálnej  poisťovne - a  musím povedať, že  sa tam od-

viedla značná práca najmä v prvom období, keď sa schvaľovali

všetky zásadné  dokumenty a situácia je  tam stabilná, nako-

niec výsledok stabilizácie je aj  to, že teraz je predložená

závierka, je schválený rozpočet, ktorý  sa plní a okolo kto-

rého sa diskutuje - vás chcem informovať, že v správnej rade

Sociálnej poisťovne ani nevznikol námet "v rôznom" o tom, že

by  sa poskytovali  odmeny členom  správnej rady. Vychádzame

z toho, že funkcie v správnej rade sú čestné, sú tam odbory,

je tam  Jednota dôchodcov, sú  tam občianske združenia  a je

tam  Asociácia  zamestnávateľských  zväzov  a  združení. Ani

v rôznom o týchto otázkach nevznikla reč. Ak by takýto prob-

lém bol,  dávam aj za seba  slovo, že budem aj  naďalej túto

funkciu chápať ako čestnú. Ak by to náhodou niekto prehlaso-

val, tak to budem dávať  na charitu, ale ako predseda správ-

nej rady  v týchto mesiacoch  nepripustím o týchto  otázkach

vôbec rozpravu. Pokiaľ budem  prehlasovaný, je to vec správ-

nej  rady,  ale  znovu  opakujem,  že  o  týchto  veciach sa

v správnej rade Sociálnej poisťovne nediskutovalo.

 

     Pokiaľ sa týka uznesenia, podporujem dodatok, ktorý po-

vedal spravodajca pán poslanec Kováč, aby sa v texte uznese-

nia, ktoré je v spoločnej  správe výborov, doplnili sumy, to

znamená z pôvodného uznesenia v  texte materiálu, aby sa tam

uviedli presné sumy vstupu, teda príjmov a výdavkov Národnej

poisťovne za rok 1994.

 

     Ďakujem vám za pozornosť.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem pekne, pán predseda. Pýtam  sa, či sa ešte chce

vyjadriť pán spoločný spravodajca.

 

Poslanec R. Kováč:

 

     ďakujem za statočný a občiansky prístup k odmenám pred-

sedovi  správnej rady  Sociálnej poisťovne,  len netrpezlivo

čakám,  či pán  poslanec Oravec  zverejní, ako  to vyzerá vo

Všeobecnej  zdravotnej poisťovni.  Ak sa  rozhodne, že  nie,

pochopiteľne, plénum oboznámime s uznesením Všeobecnej zdra-

votnej poisťovne,  lebo výbor má právo  takéto uznesenie vy-

žiadať. Pán poslanec sa zrejme rozhodol, že nie. Dovoľte te-

da, aby som  zhrnul, čo sme povedali. Myslím  si, že uznese-

nie, tak ako je navrhnuté v spoločnej správe, je obsažnejšie

ako pôvodné uznesenie. Navrhujem  prijať uznesenie, ktoré je

v spoločnej  správe  s doplnkom z  pôvodného uznesenia, kto-

ré hovorí  o celkovej  výške príjmov a výdavkov,  to znamená

2 291 223 000 korún príjmy a výdavky vo výške 78 633 230 000

korún.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Čiže, pán  poslanec, z rozpravy  nevyplynula žiadna iná

zmena, len doplnok uznesenia v bode B.

 

     Nebudem  dávať osobitne  hlasovať o  tomto pozmeňovacom

návrhu, ale budeme hlasovať o  uznesení ako celku aj s týmto

pozmeňovacím návrhom.

 

     Vážené  panie  poslankyne,   páni  poslanci,  hlasujeme

o uznesení  Národnej  rady  Slovenskej  republiky  s tým, že

v bode B  schvaľuje návrh účtovnej   závierky Národnej pois-

ťovne za  rok 1994 v tých  sumách, ktoré predniesol spoločný

spravodajca.

 

     Prosím, aby  sme sa prezentovali a  hneď hlasovali. Pán

spoločný spravodajca navrhuje uznesenia schváliť.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 101 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 94 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa zdržalo 7 poslancov.

 

     Môžem konštatovať, že sme prijali uznesenie, ktorým Ná-

rodná rada  Slovenskej republiky schvaľuje účtovnú  závierku

Národnej poisťovne za rok 1994.

 

     Ďakujem,  pán spoločný  spravodajca, aj  vám, panie po-

slankyne, páni poslanci.

 

Poslanec R. Kováč:

 

     Aj ja ďakujem, kolegyne, kolegovia.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Vážené panie poslankyne, páni poslanci, mali by sme eš-

te prejsť k hlasovaniu o poslaneckom návrhu o posunkovej re-

či nepočujúcich a ešte nám  na dnes zostáva aj návrh poslan-

cov, ktorý  by sme mali prerokovať,  ktorý sa týka regulácie

reklamy. Viac  poslancov a poslankýň ma  prosilo, že sa máte

zúčastniť na  stretnutí s ambasádou  Malty a o  19.00 hodine

máte ísť do divadla, že sa  chcete ísť upraviť. Pýtam sa, či

chcete, aby  sme začali prerokúvať  tieto návrhy, alebo  ich

odložíme na zajtra. Sme v predstihu, máme čas. (Hlasy z plé-

na, aby sa ešte pokračovalo v rokovaní.)

     Pristúpime   k  d v a d s i a t e m u   d e v i a t e -

t e m u  bodu, ktorým je

 

     návrh skupiny poslancov Národnej rady Slovenskej repub-

liky  na vydanie zákona  Národnej rady  Slovenskej republiky

o posunkovej reči nepočujúcich občanov Slovenskej republiky.

 

     Návrh zákona ste dostali ako tlač 139 a spoločnú správu

výborov ako tlač 139a.

 

     Za skupinu poslancov návrh zákona odôvodní pán poslanec

Jaroslav Paška. Prosím, pán poslanec.

 

Poslanec J. Paška:

 

     Vážený pán predseda,

     milé dámy,

     vážení páni,

 

     dovoľte, aby som uviedol návrh skupiny poslancov Národ-

nej rady Slovenskej republiky na vydanie zákona Národnej ra-

dy Slovenskej republiky o posunkovej reči nepočujúcich obča-

nov Slovenskej republiky.

 

     Návrh  zákona  o  posunkovej  reči nepočujúcich občanov

Slovenskej republiky  vznikol z naliehavej  potreby vyriešiť

základný komunikačný a informačný problém nepočujúcich obča-

nov. Účelom  tohto zákona je legislatívne  podporiť a zladiť

komunikačné  a  informačné  a  tým  aj výchovné, vzdelávacie

a celkové životné podmienky  nepočujúcich občanov Slovenskej

republiky  s ostatnými  vyspelými štátmi.  Doterajšie právne

úpravy riešia tento problém u nás len čiastočne a nekomplex-

ne.

 

     Zákon  číslo  350/1994  Z. z.  o  sústave  základných a

stredných škôl (školský zákon) uvádza v bode 2 § 3 nasledov-

né: "Nepočujúcim a nevidiacim  sa zabezpečuje právo na vzde-

lanie  v  ich  jazyku   s  použitím  posunkovej  reči  alebo

Braillovho  písma."  Zákon  číslo  36/1967  Zb.  o  znalcoch

a tlmočníkoch sa týka konaní  pred štátnymi orgánmi v súvis-

losti s právnymi úkonmi.

 

     Nepočujúci  občania    špecifickou  komunitou občanov

s vlastnou identitou, históriou, kultúrou a jazykom. Ich po-

sunková komunikácia vychádza  z prirodzeného posunkového ja-

zyka nepočujúcich, ktorý si sami vytvorili a ktorý je rovno-

cenný s inými jazykmi. Kvalifikovanú prípravu tlmočníkov po-

sunkovej  reči a  ich hodnotenie  zabezpečuje Slovenský zväz

sluchovo  postihnutých. Rozsah,  formy a  potrebnú odbornosť

poskytovaných tlmočníckych služieb  nepočujúcim občanom bude

stanovovať Ministerstvo práce, sociálnych vecí a rodiny Slo-

venskej republiky v úzkej súčinnosti s oficiálnym občianskym

združením sluchovo postihnutých  občanov Slovenskej republi-

ky, so Slovenským zväzom sluchovo postihnutých.

 

     V  Ústave  Slovenskej  republiky  je premietnutá Charta

o ľudských právach a slobodách. Z toho vyplýva každému obča-

novi Slovenskej republiky bez  ohľadu na národnosť, nábožen-

ské vyznanie a rasu záruka rovnakých práv. Majú ich zaručené

aj nepočujúci  občania. Praktické poznatky  nám však napriek

tomu ukazujú na mnohé ťažko prekonateľné problémy. Nepočujú-

ci občania majú komunikačnú  a informačnú bariéru, ktorá ich

nekompromisne oddeľuje od sveta počujúcich. Ich slovná záso-

ba v  slovenčine im neumožňuje komunikovať  s počujúcimi ob-

čanmi, ani získavať informácie pomocou písaného alebo tlače-

ného slova.  Preto sa na  nás nepočujúci obrátili  s prosbou

o pomoc pri presadzovaní uvedeného zákona, od ktorého očaká-

vajú, že vytvorí legislatívny rámec  na širší rozvoj ich ak-

tivít zameraných jednak na zlepšenie komunikácie v prostredí

nepočujúcich, ale predovšetkým  na výrazné zlepšenie komuni-

kácie medzi nepočujúcimi a počujúcimi v našej spoločnosti.

 

     Milé dámy,

     vážení páni,

 

     nazdávam sa, že každý z nás cíti potrebu podľa možnosti

pomáhať postihnutým  občanom tak, aby  sa mohli plnohodnotne

zapojiť do  života našej spoločnosti. Preto  vás prosím, aby

ste zodpovedne posúdili predkladaný návrh a svojimi odborný-

mi stanoviskami prispeli k  čo najlepšiemu riešeniu uvedenej

problematiky.

 

     Ďakujem vám za pozornosť.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem aj ja, pán  poslanec. Za spoločného spravodajcu

bol  určený pán  poslanec Derfényi,  ktorý sa  ospravedlnil,

takže ako spoločná spravodajkyňa vystúpi pani poslankyňa Ko-

lesárová.

 

Poslankyňa A. Kolesárová:

 

     Vážený pán predseda,

     vážení kolegovia,

 

     dovoľte,  aby som  uviedla spoločnú  správu o  výsledku

prerokovania návrhu skupiny  poslancov Národnej rady Sloven-

skej  republiky na  vydanie zákona  Národnej rady Slovenskej

republiky o posunkovej  reči nepočujúcich občanov Slovenskej

republiky.

 

     Návrh skupiny poslancov na  vydanie zákona o posunkovej

reči  nepočujúcich občanov  pridelil predseda  Národnej rady

Slovenskej  republiky svojím rozhodnutím číslo 291 z 2. mája

1995 ústavnoprávnemu  výboru, výboru pre  financie, rozpočet

a menu, výboru  pre zdravotníctvo a  sociálne veci a  výboru

pre vzdelanie, vedu, kultúru a šport na prerokovanie po zís-

kaní  stanoviska vlády  Slovenskej republiky.  Všetky určené

výbory po  doručení stanoviska vlády  návrh prerokovali, vy-

slovili s ním súhlas a  odporúčajú Národnej rade jeho schvá-

lenie s 26 pripomienkami.

 

     Po dohode  s predkladateľmi navrhujem, aby  sme zo spo-

ločnej správy  akceptovali,  a teda prijali body 3, 4, 5, 6,

9, 14, 15, 16, 17, 18, 20, 21, 25 a 26.  Tiež odporúčam, aby

sme  neprijali  body  1, 2, 7, 8, 10, 11, 12, 13, 19, 22, 23

a 24.  Vážení poslanci,  prosím, aby  ste zvážili predložený

návrh a vyjadrili s ním súhlas.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem pani poslankyni  Kolesárovej. Otváram rozpravu.

Do rozpravy som nedostal žiadnu  prihlášku. Hlási sa pán po-

slanec Tkáč.

 

Poslanec V. Tkáč:

 

     Mám pripomienku v rámci faktickej poznámky k tomuto ná-

vrhu  zákona.  Je  tu  základný  filozofický  problém, ktorý

s týmto návrhom súvisí, či  treba otázku zdravotne postihnu-

tých občanov riešiť v čiastkových predpisoch, alebo koncepč-

ne v  jednotlivých zákonoch v súvislosti  so sociálnou pomo-

cou, štátnou  podporou a sociálnym  poistením v rámci  celej

sociálnej reformy. Je to odborná otázka, nie politická, pre-

tože tu  treba garantovať postavenie týchto  občanov v celom

systéme  sociálnej  sféry.  Tento  zdanlivo atypický prístup

v tom zmysle, že rieši  čiastkový problém, sa konzultoval na

rôznych fórach z hľadiska  finančného krytia nákladov, ktoré

súvisia s  tlmočením a ekonomicko-finančnými  garanciami pre

túto skupinu  občanov. Je to zabezpečené  v podstate dnes už

v základných  právnych dokumentoch  sociálnej starostlivosti

a  aj vo vykonávacích predpisoch. Takže z hľadiska ekonomic-

ko-finančného krytia  sú náklady vyplývajúce  z tohto návrhu

zákona kryté. Z hľadiska aj morálneho dosahu a ochrany tých-

to občanov mi dáva celkovú súvahu, aby som vás tiež poprosil

o to, aby sme hlasovali za prijatie tohto zákona.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Bajan.

 

Poslanec V. Bajan:

 

     Mám spresňujúcu poznámku.  V stanovisku spoločnej spra-

vodajkyne k spoločnej správe, ak  som si dobre poznačil, ne-

odporučila prijať  body 1 a 2,  bod 3 áno, ale  pýtam sa, či

slová "Slovenskej republiky" vypadnú z názvu.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Vyzerá  to tak, že  áno. Prosím, pán  poslanec

Ftáčnik.

 

Poslanec M. Ftáčnik:

 

     Vážený pán predseda,

     vážené kolegyne a kolegovia,

 

     moje  vystúpenie bude  krátke. Rád  by som  vás stručne

oboznámil s  tým, ako sa zrodil  tento návrh zákona, pretože

jeho počiatok  bol na rokovaní  výboru pre vzdelanie,  vedu,

kultúru  a  šport,  ktorý  navštívili  predstavitelia  Zväzu

sluchovo postihnutých  a predniesli nám  celú škálu a  sériu

problémov, s ktorými sa  stretávajú nepočujúci v každodennom

živote. Priniesli  okrem iného aj návrh  zákona o posunkovej

reči  nepočujúcich občanov,  poprosili nás  o podporu  tejto

predlohy, tak ako by si to oni predstavovali. Náš výbor pre-

rokoval  jednotlivé námety,  s ktorými  sa na  nás obrátili,

a za najaktuálnejšie z nich  považoval námet na riešenie fi-

nančného zabezpečenia tlmočníkov sluchovo postihnutých resp.

nepočujúcich občanov.  Iste si pamätáte, že  sme tento námet

schválili pri zákone o štátnom rozpočte vo výške 2,7 milióna

korún. Bol to práve námet  nášho výboru pre vzdelanie, vedu,

kultúru a šport.

 

     Vo veci legislatívneho riešenia posunkovej reči nepoču-

júcich občanov sme sa dohodli, že skupina poslancov dopracu-

je za pomoci odborníkov návrh  zákona do takej podoby, ktorá

by  bola prijateľná,  legislatívne správna  a vyhovovala  by

všetkým predpisom a pravidlám,  ktoré legislatívny návrh vy-

žaduje. Treba povedať, že návrh, ktorý bol predložený na le-

gislatívne pokračovanie, bol veľmi blízky tomu, s akým sa na

nás prvýkrát obrátili  predstavitelia Zväzu sluchovo postih-

nutých, teda  v tej pôvodnej, povedal  by som surovej podobe

tak, ako oni videli riešenie tohto legislatívneho problému.

 

     Zo spoločnej správy vidieť, že výbory, ktorým bol návrh

pridelený,  vykonali veľkú  prácu, aby  sa návrh skvalitnil.

Takisto  pripomienky vlády  Slovenskej republiky  boli veľmi

konštruktívne  v tom  smere, aby  skvalitnili predlohu práve

takým spôsobom, akým namietal  výbor Národnej rady, ktorý sa

stotožnil so zámerom upraviť túto problematiku osobitným zá-

konom, spĺňajúcim  všetky kritériá, ktoré  požaduje legisla-

tívna predloha.

 

     Po tejto stručnej informácii  by som si dovolil poďako-

vať všetkým  poslancom a výborom, ktoré  prispeli k tomu, že

tento zákon bude mať kvalitnú  konečnú podobu, v akej ho na-

vrhla pani spoločná spravodajkyňa.  Budem zaň aj ja hlasovať

v dobrej viere, že robíme týmto určitý dobrý skutok.

 

     Ďakujem vám za pozornosť.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Takže môžem uzavrieť rozpravu s tým, že sa pý-

tam pána poslanca Pašku, či sa chce vyjadriť k rozprave.

 

Poslanec J. Paška:

 

     Nie.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem  pekne. Pani  spravodajkyňa sa  tiež nechce vy-

jadriť, čiže  pristúpime k  hlasovaniu. Páni poslanci, panie

poslankyne, ktorí ste mimo rokovacej miestnosti, budeme hla-

sovať. Nech sa páči, pani poslankyňa.

 

Poslankyňa A. Kolesárová:

 

     Ďakujem pekne. Vážení poslanci, odporúčam, aby sme hla-

sovali en  bloc a odporúčam  prijať  body 3, 4, 5, 6, 9, 14,

15, 16, 17, 18, 20, 21, 25 a 26.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Budeme  hlasovať  spoločne  o  týchto  bodoch spoločnej

správy, ktoré prečítala pani spravodajkyňa s tým, že ich na-

vrhuje prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 96 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 96 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa nezdržal nikto.

 

 

     Takže sme schválili tieto body spoločnej správy. Pokra-

čujte, pani poslankyňa.

 

Poslankyňa A. Kolesárová:

 

     Body číslo 1, 2, 7, 8, 10,  11, 12, 13, 19, 22, 23 a 24

odporúčam neprijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prezentujme  sa a  budeme hlasovať  o bodoch  spoločnej

správy tak,  ako ich prečítala  pani spoločná spravodajkyňa,

a ktoré navrhuje neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 100 poslancov.

     Za návrh nehlasoval nikto.

     Proti návrhu hlasovalo 86 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 14 poslancov.

 

     Takže tieto body spoločnej správy sme neprijali.

 

Poslankyňa A. Kolesárová:

 

     Pán predseda,  prosím, aby ste  dali hlasovať o  zákone

ako celku. Odporúčam ho prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     V zmysle  ustanovenia § 26 zákona  o rokovacom poriadku

Národnej rady budeme hlasovať o zákone ako celku so schvále-

nými pozmeňovacími návrhmi.

 

     Prosím, prezentujme  sa a hneď  hlasujme. Pani spoločná

spravodajkyňa ho navrhuje prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 101 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 101 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa nezdržal nikto.

 

     Môžem konštatovať,  že sme schválili  návrh skupiny po-

slancov Národnej rady Slovenskej republiky na vydanie zákona

Národnej rady Slovenskej republiky o posunkovej reči nepoču-

júcich občanov Slovenskej republiky. (Potlesk.)

 

     Ďakujem, pani spoločná spravodajkyňa,  aj vám, páni po-

slanci.

 

Poslankyňa A. Kolesárová:

 

     Vážení  kolegovia,  aj  ja  vám  ďakujem za spoluprácu.

A ešte  mi  dovoľte,  aby  som  popriala  Slovenskému  zväzu

sluchovo postihnutých,  aby na medzinárodnej  konferencii vo

Viedni, ktorá  sa uskutoční v najbližších  dňoch, mohli pre-

zentovať  svoj  status,  status  tejto postihnutej sociálnej

skupiny aj vďaka tomu, že sa nám podarilo prijať zákon. Ešte

raz vám pekne ďakujem. (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Panie poslankyne, páni poslanci, nasleduje

 

     návrh skupiny poslancov Národnej rady Slovenskej repub-

liky na vydanie  zákona  Národnej rady  Slovenskej republiky

o regulácii reklamy.

 

     Návrh zákona ste dostali ako  tlač číslo 110 a spoločnú

správu ako tlač 110a.

 

     Za skupinu poslancov návrh  prednesie pán poslanec Ľubo

Roman. Prosím, pán poslanec.

 

Poslanec Ľ. Roman:

 

     Vážený pán predseda,

     kolegyne a kolegovia,

 

     návrh zákona o regulácii  reklamy má charakter praktic-

ký, a nie politický. Dôkazom toho je aj rôznorodosť predkla-

dateľov - poslancov koalície  aj opozície. Pri príprave zne-

nia zákona sme vychádzali zo zákona, ktorý prijala Česká ná-

rodná rada, a ten vlastne vychádza z platného anglického zá-

kona,  ktorý je  kontaktný s  Európskou úniou. Predpokladali

sme, že zákon v znení, ako bol pripravený pôvodne, je na na-

še pomery až  príliš liberálny, a spoľahli sme  sa na spolu-

prácu ostatných poslancov z  jednotlivých výborov a ich pri-

pomienky. Po zapracovaní  pripomienok výborov, legislatívnej

rady  a vlády  Slovenskej republiky  gesčný výbor  pripravil

znenie, ktoré podľa môjho názoru rieši väčšinu sporných otá-

zok a  pripomienok, čo sa  vyskytli v jednotlivých  výboroch

alebo v stanoviskách vlády,  ministerstva hospodárstva a le-

gislatívnej rady.

 

     Treba si  uvedomiť, že v  Českej republike je  zákon už

v platnosti  a ide  o nášho  partnera v  colnej únii,  a tak

vzniká dosť  háklivá situácia. Slovenský  spotrebiteľ je za-

plavovaný  reklamou na  lieky, tabak,  alkohol cez televíznu

stanicu Nova, ktorej sledovanosť  na Slovensku povážlivo na-

rastá. Chystá sa družicové vysielanie českej stanice Premié-

ra. České periodiká, noviny,  časopisy sú na Slovensku doma.

Sú čitateľné  a zrozumiteľné pre  príbuznosť jazyka a  nikto

v súčasnej situácii  colnoúnijnej reality nemôže tomu zabrá-

niť. To  ešte nehovorím o reklame  na desiatkach satelitných

staníc, ktoré  môžu na Slovensku sledovať.  Tým sa slovenskí

výrobcovia a obchodníci ocitajú  na domácom trhu, nehovoriac

o trhu colnej únie a trhu v susedných krajinách, v nepríjem-

nej situácii znevýhodňovania trhu  pokutami za reklamu a po-

klesu predaja  ich výrobkov, takže  mnohé slovenské subjekty

vážne uvažujú, a mnohé to už  robia, že budú používať na po-

sudzovanie a propagáciu svojich  výrobkov a trhových záujmov

české médiá. V tomto roku  je to už niekoľko desiatok milió-

nov slovenských korún.

 

     Nad dosahom deľby tzv.  reklamného koláča pre slovenské

časopisy, noviny,  verejnoprospešné a  súkromné médiá by sme

sa mali  zamyslieť a čo  najskôr urobiť nápravu,  kým nie je

neskoro, aby sme  nestratili aj to málo, čo  máme k dispozí-

cii.  Slovensko je  jednou z  posledných európskych  krajín,

ktorá nemá zákon o reklame. Navyše v rámci tohto legislatív-

neho zákona  sú i také  paradoxy, akým je  napríklad súčasná

platnosť dvoch  zákonov, z ktorých  jeden reklamu tabakových

výrobkov zakazuje. To je zákon  číslo 634/1992 Zb. o ochrane

spotrebiteľa. Mimochodom, je to  jeden z posledných federál-

nych zákonov, ktorý  už v Čechách neplatí. A  druhý je zákon

číslo 268/1993 Z. z. o prevádzkovaní televízneho a rozhlaso-

vého  vysielania,  ktorý  povoľuje  dokonca tabakovú reklamu

v televízii (§ 6 odsek c).

 

     Iste mi  dáte za pravdu,  že treba zrušiť  pravidlá hry

nielen pre  problematické skupiny produktov, ale  i pre také

okruhy problémov, akými sú pravdivá reklama, podprahová rek-

lama, sankcie a podobne.  V uliciach vidíme rôzne slnečníky,

plagáty a iné prostriedky,  ktoré jedni označujú za reklamu,

iní  za podporné  prostriedky predaja.  Návrh nového  zákona

presne definuje, čo je reklama a čo sú podporné prostriedky.

Chceme azda, aby nás počas sledovania filmov, inscenácií, či

športových prenosov v televízii  rušili vsúvané reklamné šo-

ty? Zákon  to reguluje. Chceme, aby  nevhodnou reklamou boli

ovplyvňované deti?  Zákon to tiež reguluje.  Chceme, aby sme

boli ovplyvňovaní podprahovou reklamou, či rušení už začína-

júcou telefonickou reklamou, ktorá je v cudzine bežná? Aj to

zákon reguluje. Chceme, aby  nás poburovala neetická reklama

na bilboardoch? Jedna už taká  na Slovensku beží. Boli k nej

i kritiky  v novinách.  Je taká  výrazná, že  ak sa šofér na

tých päť  zadných častí ženských tiel  zahľadí, možno aj za-

budne stlačiť brzdu.

 

     Rada  pre reklamu  vydala kódex  reklamnej praxe, ktorý

potvrdzuje i etiku reklamy. Nemali by sme spájať problemati-

ku reklamy  s problematikou ochrany  zdravia občanov. Sú  to

totiž dva okruhy problémov, ktoré treba, nazdávam sa, riešiť

oddelenými právnymi  normami. Tak ako  je to v  iných kraji-

nách. Veďme  mládež k športu,  vytvárajme mladým ľuďom  pod-

mienky, aby  namiesto zabíjania času  v zadymených pohostin-

stvách  trávili čas  hoci na  improvizovaných športoviskách.

Určite  budú menej  fajčiť. Navyše  buďme objektívni.  Tvrdí

azda niekto  v tejto sále,  že cukrovinky, alkohol,  káva či

nealkoholický nápoj,  ktorý obsahuje v  jednom litri dvanásť

lyžičiek rafinovaného  cukru, sú zdraviu  prospešné? A tieto

reklamy bežia bez problémov.

 

     Ďalšie dôvody,  prečo som za prijatie  tohto zákona: Už

zopárkrát  som čítal  sťažnosti spotrebiteľov,  ktorí sa zú-

častnili na  rôznych súťažiach, a  nikdy sa nedozvedeli  ich

výsledky. Kúpili  si na dobierku  reklamovaný výrobok, ktorý

nefungoval, boli oklamaní. Ten,  kto ich podviedol, zarobil,

a kdesi sa smeje. Nemáme totiž  právnu normu, ktorá by defi-

novala klamlivú reklamu a jej následný postih.

 

     V samotných výboroch neboli pripomienky k tomu, aby ta-

kýto zákon nebol, ale skôr  k osobitným ustanoveniam - alko-

hol, lieky, tabak,  zbrane. A niekedy sa mi  zdalo, že je to

kardinálny problém  zákona. Pritom veľmi dobre  viem - a vý-

skumy a prieskumy to jednoznačne dokazujú, že samotná rekla-

ma nevyrába masovo  narkomanov, alkoholikov, masových nákup-

cov vrecúškových polievok  alebo zberateľov najnovších trak-

torov. Skôr  ide o informáciu o  výrobku a prezentáciu firmy

a najmä o  slovenské výrobky a firmy,  pretože o cudzích vý-

robkoch a firmách, či už alkoholu (cinzano, becherovka, bud-

var) a  cigariet (Marlboro, Palmel), už vieme od čias socia-

lizmu. Doteraz sú tým zvýhodnení a budú ďalej cez zahraničné

a české médiá. Nehovoriac napríklad o švajčiarskych a nemec-

kých liekoch.

 

     Zákon s úpravami,  teda zapracovaním pripomienok Legis-

latívnej rady  vlády Slovenskej republiky,  výborov Národnej

rady a ministerstva hospodárstva  iste nie je všetko riešia-

cou  normou,  no  v  ničom  nezaostáva  za podobnými zákonmi

v okolitých krajinách  a prináša poriadok  do reklamy, ktorú

tak veľmi potrebujeme.

 

     Kolegyne a  kolegovia, žiaľ, situácia  v republike, ale

i v tomto parlamente, je značne polarizovaná. Zákon o rekla-

me je však zákonom pragmatickým  a potrebným. Prečo by práve

tento zákon nemohol byť jedným  z tých, kde sa odosobníme od

straníckych  záujmov a  prejavíme konečne  záujem aj  o naše

hospodárstvo?  Ak by  sme zákon  predsa len,  samozrejme, po

diskusii  a pripomienkach  neschválili, prosím  vás, aby sme

odhlasovali aspoň záväzný termín pre vládu, ja navrhujem pre

ministerstvo  hospodárstva,  s  ktorým  som hovoril, záväzný

termín, do ktorého predložia  návrh vládneho zákona o rekla-

me. Ja navrhujem september. Je  to veľmi, naozaj veľmi dôle-

žité a potrebné. Ďakujem vám.

 

     Ďakujem, pán predseda.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem.  Ako spoločný  spravodajca výborov  bol určený

pán poslanec Hornáček, ktorého prosím, aby predniesol návrhy

zo spoločnej správy.

 

Poslanec V. Hornáček:

 

     Vážený pán predseda,

     vážené panie kolegyne,

     vážení páni kolegovia,

 

     o potrebe vypracovania a  prijatia zákona o reklame ne-

treba nikoho presviedčať. No  návrh zákona predložený skupi-

nou poslancov  o regulácii reklamy,  tlač číslo 110,  svedčí

o tom,  že bol  šitý horúcou  ihlou a  robený takpovediac za

pochodu. Svedčia  o tom pripomienky,  stanoviská, počnúc Le-

gislatívnou radou vlády, vládou Slovenskej republiky, legis-

latívnym odborom Národnej rady a predovšetkým výbormi Národ-

nej rady  Slovenskej republiky. Spoločnú  správu ste dostali

ako tlač číslo 110a. Vzhľadom  na skutočnosť, že zo siedmich

výborov iba  dva predložený návrh odporučili,  aj to s takým

počtom pozmeňovacích návrhov, že vlastne úplne zmenili pred-

kladaný návrh, navrhujem plénu  Národnej rady Slovenskej re-

publiky, aby prijalo nasledovné uznesenie:

 

     Uznesenie Národnej rady Slovenskej republiky z 26. júna

1995 k návrhu skupiny poslancov Národnej rady Slovenskej re-

publiky na vydanie zákona Národnej rady Slovenskej republiky

o regulácii reklamy (tlač číslo 110)

 

     Národná rada Slovenskej republiky

 

     A.  neschvaľuje návrh  skupiny poslancov  Národnej rady

Slovenskej republiky na vydanie zákona Národnej rady Sloven-

skej republiky o regulácii reklamy,

 

     B. žiada vládu Slovenskej republiky, aby do 30. septem-

bra 1995 predložila vládny návrh zákona o regulácii reklamy.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem, pán spoločný spravodajca.

 

     Vážené panie poslankyne, páni  poslanci, z tohto vyplý-

va,  že by  nemala byť  rozprava, ale  som povinný  rozpravu

otvoriť. Do rozpravy sa  prihlásili dvaja páni poslanci. Pý-

tam sa, či chcú využiť  toto právo, keďže návrh pre snemovňu

je taký, že by sme nemali  o návrhu zákona rokovať. Chce vy-

stúpiť  pán poslanec  Juriš? Nie,  súhlasí s  návrhom, ktorý

predniesol pán spoločný spravodajca.  Ako druhý sa prihlásil

do rozpravy pán poslanec Brňák. Nech sa páči.

 

Poslanec P. Brňák:

 

     Vážený pán predseda,

     panie poslankyne, páni poslanci,

 

     aj napriek návrhu pána  spoločného spravodajcu si dovo-

lím toto krátke vystúpenie, ktoré  vlastne vyústi aj do jed-

ného doplnku  uznesenia. V súvislosti  s predloženým návrhom

zákona,  o ktorom  teraz rokujeme,  sa chcem  pripojiť k tým

hlasom poslancov, ktorí už  vo výbore odmietali riešenie re-

gulácie reklamy tak, ako sa to navrhuje v tomto návrhu záko-

na.  Tento návrh  zákona je  podľa môjho  názoru zlý  nielen

z hľadiska formy, ale aj  z hľadiska obsahu. Formálne nedos-

tatky  súvisia a  sú podporené  stanoviskom vlády Slovenskej

republiky a väčšiny výborov  Národnej rady Slovenskej repub-

liky. Obsahové nedostatky súvisia so snahou o umožnenie rek-

lamy zdraviu  škodlivých výrobkov. Táto snaha  už v nedávnej

minulosti  bola zákonne  odmietnutá. Práve  z týchto dôvodov

budem hlasovať  proti tomuto návrhu  zákona, resp. v  súlade

s teraz oboznámeným návrhom pána spoločného spravodajcu.

 

     Na druhej  strane si myslím, že  doteraz platný a sank-

cionovateľný zákaz reklamy napríklad  výroby a predaja taba-

kových  výrobkov  sa  často  obchádza  a  nedodržiava. Preto

v rámci konečného uznesenia o tomto návrhu zákona predkladám

doplňovací návrh v tomto znení: "Národná rada Slovenskej re-

publiky ukladá vláde  Slovenskej republiky dôsledne uplatňo-

vať všetky zákonné možnosti súvisiace so stanoveným zákonným

zákazom reklamy, predovšetkým zákazom  reklamy výroby a pre-

daja tabakových výrobkov."

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Pýtam sa, či sa niekto hlási do rozpravy alebo

s faktickou poznámkou. Pán poslanec Smolec.

 

Poslanec J. Smolec:

 

     Navrhujem, aby sme to rozšírili  aj na alkohol, lebo ak

to nerozšírime, potom už propagujme aj drogy.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     To máte ako doplňovací návrh do uznesenia? Čiže doplniť

to, čo predniesol pán poslanec Brňák.

 

     Pán poslanec Juriš - faktická poznámka.

 

Poslanec A. Juriš:

 

     Chcel som  navrhnúť presne to  isté, aby to  neboli len

tabakové výrobky, aby to boli aj alkoholické nápoje a všetky

ostatné látky škodiace zdraviu,  trebárs drogy. Z takej rek-

lamy by sme viac zarobili.

 

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Čiže to je pripojenie sa k predchádzajúcim ná-

vrhom. A  pán podpredseda Andel  nám asi povie,  ako to bude

vyzerať s tými, ktorí sú  odkázaní na reklamu. (Smiech v sá-

le.)

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem  pekne, pán  predseda. Je  to skutočne  pravda,

preto  navrhujem pôvodné  uznesenie a  k tabakovým  výrobkom

a niektorým ďalším by sme sa  mali vyjadriť v procese pripo-

mienkovania vo výboroch, lebo  je to taká zvláštna situácia.

Zoberme si  len oblasť športu,  kde asi 60  až 70 %  príjmov

- a nemám na mysli len vrcholový  šport - je príjem z reklám

a od rôznych sponzorov. Samozrejme, nechcem, aby boli propa-

gované  alkoholické a  tabakové výrobky  v nejakej extrémnej

miere, ale  porovnať to s takými  právnymi normami, ktoré sú

vo  vyspelých krajinách.  Prosím vás  pekne, buďme  skutočne

veľmi opatrní.  Opakujem sa, prepáčte,  druhýkrát, že 60 

70 % ide do športu, aj do kultúry, samozrejme, i do zdravot-

níctva.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Hlási sa pán poslanec Hrnko s faktickou poznámkou.

 

Poslanec A. Hrnko:

 

     Ďakujem, pán  predseda. Musím sa  priznať, že nefajčím.

Ale,  páni poslanci,  nezdá sa  vám čudné,  aby sme vyzývali

vládu, aby dodržiavala zákon? Myslím  si, že je to absolútne

nezmyselný  návrh, aby  sme vyzývali  vládu, aby dodržiavala

zákon. To je podľa môjho názoru absolútne pomýlené.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Juriš.

 

Poslanec A. Juriš:

 

     Aj  v tomto  zákone je  zrušovacie ustanovenie vypustiť

§ 20, ktorý hovorí o zákone o spotrebiteľovi, aby sa reklama

povolila. Čiže  to je niečo normálne,  ja to vidím normálne,

aby sme vyzvali a zaviazali  vládu, aby sa také čosi neobja-

vilo vo vládnom návrhu zákona. Prečo? Pred chvíľou sme poču-

li,  že  tieto  reklamy  prinášajú  finančné prostriedky pre

šport, pre zdravotníctvo a iné. Je to morálne získavať pros-

triedky zo sponzoringu - to je len nejaké percentíčko z toho

celého - pre šport, ktorý má utužovať zdravie? Ja si myslím,

že to je amorálne. A tým smerom by sme nemali ísť.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem, pán poslanec. Súhlasím s vami, ale tu sa musím

prikloniť na  stranu pána poslanca Hrnku.  My totiž nemôžeme

dopredu zaväzovať  vládu, čo má mať  v pripravovanom zákone,

ktorý ona urobí. To, čo nemá mať, ak zvážime, rozhodneme tu,

ale vládu v jej návrhu nemôžeme obmedzovať.

 

     Ďalej pán poslanec Pokorný.

 

Poslanec J. Pokorný:

 

     Ďakujem.  Pán predseda,  súhlasím s  vami. Prikláňam sa

k názoru, aby sme odporučili  vláde, nie prikázali, že zákon

nemá obsahovať ustanovenia, ktoré  budú nejakým spôsobom po-

voľovať  reklamu tabakových  výrobkov, alkoholických nápojov

a ďalších látok,  ktoré evidentne poškodzujú  zdravie. Nesú-

hlasím s pánom podpredsedom  Andelom, ktorý hovorí, že vďaka

reklame tabakových výrobkov alebo alkoholických nápojov zís-

kavajú športovci peniaze, aby mohli športovať. Všetci pozná-

me heslo  "Športom za zdravie".  A toto si  trošku odporuje.

Dnes,  keď by  sme  mali  rešpektovať ustanovenia  zákona na

ochranu spotrebiteľa, kde sa reklama tabakových výrobkov za-

kazuje, dobre vieme, že firmy  sú natoľko šikovné, že obchá-

dzajú  tento zákon.  Dodnes po  Bratislave chodia električky

s reklamou firmy  Marlboro a podobne.  Dopravný podnik argu-

mentuje, že nemá finančné  prostriedky na odstránenie týchto

reklám. Ja si však myslím,  že by sa  mali nájsť prostriedky

aspoň  na dopísanie  textu: "Fajčenie  škodí zdraviu". Takže

prikláňam sa  k názoru, aby  nový návrh zákona  o regulovaní

reklamy neobsahoval ustanovenia, ktoré určitým spôsobom budú

môcť umožniť reklamu tabakových výrobkov a alkoholických ná-

pojov.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Bajan.

 

Poslanec V. Bajan:

 

     Na začiatku sme si možno z nedostatku času povedali, že

nebudeme diskutovať, ale vyzerá to tak, že chceme dohnať za-

meškané. Chcel by som len poprosiť, aby sme neopakovali dis-

kusiu z  výborov vzhľadom na návrh  uznesenia, ktorý navrhol

predkladateľ, pretože by sme tu  boli naozaj dva dni a vyrá-

bali veci na počkanie, hrali sa na to, kto je väčší ochranca

zdravia. Upozorňujem,  že sme na konci  20. storočia, kde sa

snažíme robiť zákonodarstvo kompatibilné s európskym zákono-

darstvom. Aj túto skutočnosť  treba zakomponovať do vládneho

návrhu.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Roman.

 

Poslanec Ľ. Roman:

 

     Ja som  navrhol to uznesenie.  Myslím si, že  naozaj by

sme nemali zaväzovať vládu, čo  má byť v zákone, pretože po-

tom by sme sa dostali do  tej istej situácie ako s týmto zá-

konom. Na  záver môjho príspevku  som povedal, že  ak nebude

vôľa, zaviažme vládu, aby pripravila zákon do septembra, te-

da návrh  spoločného spravodajcu je do  septembra. Ja som za

to. Čo bude v tom  zákone, je už potom záležitosťou diskusie

v parlamente a vo výboroch, a nie preddiskusie, ktorú tu má-

me. Hovorím  o tom, aby sme  vytvorili jeden hospodársky zá-

kon, ktorý pomôže všetkým, dá  do poriadku reklamu. Znovu sa

dostávame tak ako  vo výboroch  do situácie,  že tu hovoríme

o fajčení, hovoríme  tu o alkohole a  hovoríme tu o narkoti-

kách, ale nehovoríme  o reklame ako o zákone,  čo to reklama

je, čo  je to podpora  predaja, čo je  to vlastne podprahová

reklama, čo je to reklama,  ktorá pôsobí na deti, ktorá pou-

žíva prostriedky, ktoré sú neetické, ktoré zasahujú nábožen-

ské,  národné cítenie  atď. Tých  problémov je  omnoho viac.

Znovu sa dostávame do boja  proti fajčeniu a podobne. Myslím

si, že o toto tu nejde.  To je otázka diskusie. Skončme túto

diskusiu mojím návrhom  a  podporujem návrh spoločného spra-

vodajcu,  aby sme  odporučili vláde,  aby vypracovala  zákon

o reklame, a nehovorme čo.  Hovoril som s ministerstvom hos-

podárstva, oni majú taký zákon  pripravený. Naozaj to nie je

politická otázka. Som za to, aby tento zákon tu bol. Ako bu-

de  vyzerať, to  je otázka  tohto parlamentu  a ministerstva

hospodárstva.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem pekne, pán poslanec. Nech sa páči, pán poslanec

Lauko.

 

Poslanec P. Lauko:

 

     Zdá  sa  mi  procedurálne  trošku  nadbytočná prvá časť

uznesenia,  ktorú predniesol  pán spoločný  spravodajca, aby

sme formou uznesenia neodporučili schváliť poslanecký návrh.

Myslím si, že procedurálne  aj podľa rokovacieho poriadku je

normálna procedúra, že budeme hlasovať o znení tohto zákona.

Navrhujem, aby  sme hlasovali len o  druhej časti uznesenia,

kde sa navrhuje, aby sme  vládu buď požiadali, alebo jej od-

poručili, aby vypracovala takýto zákon. Zdá sa mi dosť neob-

vyklé, aby sme prijali uznesenie, že nesúhlasíme s poslanec-

kým návrhom.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Môžeme to urobiť aj tak, že predkladatelia ná-

vrh stiahnu,  keďže som rozpravu ešte  neuzavrel, a nemusíme

vôbec hovoriť o tom,  že ho neodporúčame, alebo neschvaľuje-

me. Alebo  to môžeme urobiť takou  formou, ako to predniesol

pán spoločný spravodajca, alebo aj tak, ako ste to prednies-

li vy. Môžeme sa rozhodnúť. Ak by páni poslanci, ktorí osta-

li na tomto  spoločnom návrhu, pán poslanec Roman  a pán po-

slanec Haťapka,  vyhlásili, že sťahujú  návrh, môžeme prijať

len uznesenie. A ak nie, potom budeme postupovať tak, že bu-

deme hlasovať o uznesení, ako sme sa dohodli v rozprave. Či-

že najskôr je návrh pána poslanca Brňáka a potom by sme pri-

jali uznesenie.

 

     Pýtam sa vás, páni poslanci  Roman a Haťapka, či chcete

návrh stiahnuť, alebo nie.  Keď nie, pristupujeme k hlasova-

niu. Prosím, pán spoločný spravodajca.

 

Poslanec V. Hornáček:

 

     Ak  dovolíte, vážení  páni poslanci,  aby sme  doplnili

pôvodný návrh  pána Brňáka o alkohol  a všetky látky škodia-

ce zdraviu, čiže potom by  to znelo takto: Národná rada Slo-

venskej republiky ukladá vláde Slovenskej republiky dôsledne

uplatňovať všetky  zákonné možnosti súvisiace  so stanoveným

zákonným zákazom reklamy, predovšetkým zákazom reklamy výro-

by a predaja tabakových  výrobkov, alkoholu a všetkých látok

škodiacich zdraviu.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán  spoločný  spravodajca,  uznesením  nemôžeme  vláde

ukladať nič, takže  som za to, aby sme  pokračovali tak, ako

sme sa dohodli. Pán poslanec  Brňák dal návrh, budeme hlaso-

vať o ňom a potom o uznesení.

 

     Najskôr  sa hlási  s faktickou  poznámkou pán  poslanec

Filkus.

 

Poslanec R. Filkus:

 

     Keďže  som naozaj  otrávený priebehom  rokovania, chcem

len povedať, že  podstata poslaneckej etiky je aj  v tom, že

keď z deviatich výborov sedem  s návrhom nesúhlasilo a vláda

tiež vyslovila nesúhlas, a to treba tiež rešpektovať, je ve-

cou poslaneckej  etiky, že návrh  sa z rokovania  parlamentu

stiahne. Prosím  vás, naučme sa  už trošku aj  parlamentnému

poriadku. Veď  čo je to  tu? Nehanbíte sa  opakovať tie isté

myšlienky a tvrdohlavo ich presadzovať. Nechcem sa už k tomu

vracať. V  podstate je to  skutočne nepochopenie poslaneckej

etiky, ale aj nerešpektovanie rokovacieho poriadku.

 

 

Poslanec V. Hornáček:

 

     Nie je to môj problém, je to problém predkladateľa.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Hornáček, ja  vediem schôdzu. Pán poslanec

Lauko - faktická poznámka.

 

Poslanec P. Lauko:

 

     Obrátim sa na vás s  otázkou, pán predseda. Som už dlho

poslancom, ale  keď je predložený  zákon, tak táto  snemovňa

buď tento zákon neschváli, alebo  ho schváli a potom sa pri-

jíma uznesenie.  Preto keď chceme  navrhovať uznesenie alebo

rokovať o tých častiach, ktoré sa prijali v rozprave, najprv

musíme hlasovať o spoločnej  správe, o celkovom uznesení, či

bol zákon prijatý, alebo nie a až potom hlasovať o uznesení.

Takáto je bežná prax v tomto parlamente. Neviem, prečo chce-

me teraz obísť  tú prvú časť a prečo  je to formálna záleži-

tosť. Je  vysoko pravdepodobné, že tento  zákon snemovňa ne-

prijme, ale  z formálneho hľadiska musíme  dodržať tento po-

stup podľa rokovacieho poriadku.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Bajan.

 

Poslanec V. Bajan:

 

     Vážený pán predseda, mne  sa zdal byť racionálny návrh,

aby  sme to  schválili, alebo  neschválili jedným uznesením,

lebo v  prípade, že predkladateľ stiahne  svoj návrh, obávam

sa, že nebudeme mať k čomu prijať uznesenie.

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Prokeš.

 

Poslanec J. Prokeš:

 

     Ďakujem, pán predseda. Predkladateľ môže požiadať, ale-

bo podať návrh na stiahnutie a táto snemovňa musí dať k tomu

súhlas. Inak to jednoducho nejde.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec, ja som vám nerozumel. Pán poslanec Sečán-

sky.

 

Poslanec M. Sečánsky:

 

     Pán spoločný spravodajca má  právo dať procedurálny ná-

vrh, aby Národná rada zákon bez rozpravy neprijala. Má také-

to  právo. Je  to procedurálny  návrh. Skutočne  o ňom treba

hlasovať bez  rozpravy. Ak navrhovatelia  stiahli svoj návrh

zákona, nemáme  k čomu prijať  uznesenie. Pán Bajan  v tomto

prípade má pravdu, lebo stiahol sa  návrh a niet o čom roko-

vať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pýtal som  sa pánov poslancov, či  chcú návrh stiahnuť.

Takže budeme hlasovať o  návrhoch, ktoré dali páni poslanci.

To znamená, že budeme hlasovať  o návrhu pána poslanca Brňá-

ka. Najskôr  dal návrh pán poslanec  Hornáček, ale nebolo by

dobré hlasovať najskôr o ňom, lebo by sme museli doplniť je-

ho návrh tým návrhom, ktorý dal pán poslanec Brňák. Čiže lo-

gickejšie je, keď budeme hlasovať tak, ako som povedal.

 

     Ešte pán poslanec Lauko.

 

Poslanec P. Lauko:

 

     Sťahujem svoje  názory v takom prípade, ako hovoril pán

poslanec Sečánsky, keby tu bolo povedané, že návrh uznesenia

je procedurálny návrh. Bohužiaľ, takto to pán spoločný spra-

vodajca nepovedal.  On povedal, že dáva  návrh na uznesenie.

Keď sa  zhodneme v tom,  že je to  procedurálny návrh, treba

o ňom dať hlasovať a tým je to vybavené.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Áno, myslím, že to bolo aj tak myslené. Pani poslankyňa

Rusnáková stiahla prihlášku. Pán poslanec Hrnko.

 

Poslanec A. Hrnko:

 

     Chcel by som pánu  Hornáčkovi povedať, že zdraviu škod-

livý je  aj mastný bôčik,  aby sme potom  nezakázali všetko.

Zdraviu škodlivé sú nielen drogy  a podobné veci, ale naprí-

klad  aj Chemolak  Smolenice by  sme vyradili  z reklamy, aj

mastný bôčik,  ten je tiež  zdraviu škodlivý. Myslím  si, že

najlepšie riešenie by bolo, keby sme zákon zamietli, prijali

to, čo navrhol spoločný spravodajca,  a pán Brňák svoj návrh

stiahol.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Nie,  páni poslanci,  panie poslankyne,  ideme hlasovať

o návrhu  pána spoločného  spravodajcu, o  návrhu uznesenia,

ktoré predniesol, a potom budeme  hlasovať o návrhu pána po-

slanca Brňáka.

 

      Ešte sa hlási pán Brňák.

 

 

Poslanec P. Brňák:

 

     Ospravedlňujem  sa, že  svojím vystúpením  oberám o čas

túto snemovňu. Vystúpil  som s tým, s čím  som vystúpil. Ne-

žiadam, ani nenavrhujem doplniť návrh uznesenia, ale navrhu-

jem dať  o ňom hlasovať v  takej podobe, v akej  som ho dal.

Myslím  si,  že  na  Slovensku  nie  je v súčasnosti problém

s inou ako tabakovou reklamou. Preto som zvýraznil práve ta-

bakovú reklamu, a vôbec som nemal na mysli, že tým sa odmie-

ta  zákaz  reklamy  alkoholických  nápojov  a iných omamných

prostriedkov a podobne. Trvám na hlasovaní o mojom návrhu.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Dobre. Budeme hlasovať o  návrhu uznesenia, ktoré pred-

niesol pán spoločný spravodajca.

 

     Prosím, prezentujme  sa a hlasujme.  Je to procedurálny

návrh.  Spoločný spravodajca  dal návrh  na uznesenie, ktoré

sme počuli.

 

Poslanec V. Hornáček:

 

     Odporúčam, samozrejme, toto uznesenie prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 109 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 97 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 7 poslancov.

     Hlasovania sa zdržali 4 poslanci.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

 

     Konštatujem,  že sme  prijali uznesenie, ako ho navrhol

pán spoločný spravodajca.

 

     Páni  poslanci, panie  poslankyne, myslím,  že nemusíme

dať hlasovať o návrhu pána poslanca Brňáka, pretože sme pri-

jali  uznesenie ako  procedurálny návrh,  ako záverečnú časť

rokovania o tomto bode.

 

     Pán poslanec Roman Kováč.

 

Poslanec R. Kováč:

 

     Vážené dámy,

     vážení páni,

 

     obávam  sa, že  keďže pán  spoločný spravodajca  návrh,

ktorý predkladal,  znovu neprečítal, dospeli sme  k tomu, že

sme schválili  uznesenie, že Národná rada  ukladá vláde, tak

sa to formulovalo.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Nie. Ja vám to prečítam. Je  to bod B, kde Národná rada

žiada vládu Slovenskej republiky, aby do 30. 9. 1995 predlo-

žila vládny  návrh zákona o  regulácii reklamy. Prijali  sme

toto uznesenie  ako konečný procedurálny  návrh na skončenie

tohto bodu programu. Ak si,  páni poslanci a panie poslanky-

ne,  myslíte, že  treba hlasovať  o návrhu  pána Brňáka, dám

o ňom hlasovať,  ale toto bolo navrhnuté  ako záverečné roz-

hodnutie k tomuto bodu programu. (Šum v sále.)

 

     Dobre. Prezentujme  sa a budeme  hlasovať o návrhu  po-

slanca Brňáka.  Počuli ste návrh poslanca  Brňáka s doplnkom

pána poslanca Juriša. Pán spoločný spravodajca, čo navrhuje-

te?

 

Poslanec V. Hornáček:

 

     Nechám to na svedomie poslancov.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 89 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 29 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 21 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 36 poslancov.

     Nehlasovali 3 poslanci.

 

     Takže neschválili sme doplnok uznesenia.

 

     Vážené  panie poslankyne,  páni poslanci,  na dnes máme

ešte jeden bod, a to je

 

     informácia o predložení  výročných finančných správ po-

litických strán a politických hnutí za rok 1994.

 

     Informáciu ste dostali ako  tlač 152. Súčasťou informá-

cie je aj návrh uznesenia Národnej rady.

 

     Prosím poverenú členku  Výboru Národnej rady Slovenskej

republiky  pre financie,  rozpočet a  menu poslankyňu  Máriu

Bartošíkovú, aby informáciu uviedla.

 

Poslankyňa M. Bartošíková:

 

     Vážený pán predseda,

     vážená Národná rada,

 

     z poverenia Výboru Národnej rady pre financie, rozpočet

a menu predkladám Národnej rade  informáciu o predložení vý-

ročných  finančných  správ  politických  strán a politických

hnutí za rok 1994.

 

     Predseda Národnej rady Slovenskej republiky svojím roz-

hodnutím číslo 127 z 23. januára 1995 pridelil Výboru Národ-

nej rady Slovenskej republiky  pre financie, rozpočet a menu

výročné finančné správy politických strán a politických hnu-

tí na prerokovanie. Súčasne požiadal tento výbor, aby vypra-

coval súhrnnú informáciu o výročných finančných správach po-

litických strán a hnutí za  rok 1994 a predložil ju Národnej

rade Slovenskej republiky.

 

     Na základe spomenutého  rozhodnutia predseda Výboru Ná-

rodnej  rady  Slovenskej  republiky  pre  financie, rozpočet

a menu svojím  listom číslo 152 z  roku 1995 upozornil poli-

tické strany  a politické hnutia,  ktoré boli zaregistrované

na Ministerstve  vnútra Slovenskej republiky,  na § 18  ods.

1 zákona číslo 424/1991 Zb. o združovaní v politických stra-

nách a politických hnutiach  v znení neskorších predpisov na

povinnosť predložiť  Národnej rade Slovenskej  republiky vý-

ročnú finančnú správu za rok 1994. Táto povinnosť bola záko-

nom stanovená  do 28. februára 1995.  Súčasne požiadal poli-

tické strany a politické hnutia, aby správy obsahovali všet-

ky  určené náležitosti,  to znamená  rozsah majetku,  príjmy

a výdavky v predpísanom členení.

 

     Výročnú finančnú správu za rok 1994 predložilo 34 poli-

tických strán a politických  hnutí. Správu nepredložilo cel-

kove 37 politických strán a politických hnutí, z toho piatim

nebolo možné na uvedených adresách doručiť list, pretože tam

bol adresát  neznámy. Na porovnanie  za rok 1993  predložilo

finančnú správu 31 politických  subjektov, na výzvu nereago-

valo tiež 31 politických subjektov. Zákon Národnej rady Slo-

venskej  republiky číslo  47/1993 Z.  z. nestanovuje  žiadne

sankcie voči tým politickým subjektom, ktoré výročnú finanč-

nú správu nepredložia. Určitá  sankcia vyplýva zo zákona Ná-

rodnej rady  Slovenskej republiky číslo  43/1994 Z. z.,  keď

pri nesplnení  určenej povinnosti zúčtovať  štátny príspevok

ako súčasť  výročnej finančnej správy zaniká  nárok na ročnú

splátku štátneho príspevku za príslušný rok.

 

     Materiál je spracovaný písomne  ako tlač číslo 152. In-

formácia v  tabuľkovej časti ďalej obsahuje  prehľad o náro-

koch  politických strán  a politických  hnutí a poskytnutých

návratných  finančných  výpomociach   zo  štátneho  rozpočtu

a o  záväzkoch politických  strán a  politických hnutí  voči

štátnemu rozpočtu za rok 1994.  V tabuľke číslo 4 je uvedený

zoznam politických strán a  politických hnutí, ktoré nepred-

ložili finančnú správu.

 

     Výbor Národnej rady  Slovenskej republiky pre financie,

rozpočet  a menu  prerokoval informáciu  na svojom zasadnutí

14. júna  1995. Na základe  prerokovania uvedenej informácie

odporučil Národnej rade  Slovenskej republiky prijať uznese-

nie, ktorého text je súčasťou materiálu číslo 152.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem pani spoločnej  spravodajkyni. Otváram rozpravu

k tomuto bodu programu. Nech sa páči, pán poslanec.

 

Poslanec M. Ftáčnik:

 

     Vážený pán predseda,

     vážené kolegyne a kolegovia,

 

     nebudem dlho  napínať vašu pozornosť, lebo  viem, že už

sa blíži čas záveru, ale  chcem upriamiť vašu láskavú pozor-

nosť na uznesenie, ktoré je tu navrhované, a na spôsob, kto-

rým chceme  riešiť tento problém.  Chceme zobrať na  vedomie

informáciu o predložení výročných finančných správ a odporu-

čiť  predsedovi Národnej  rady, aby  informáciu o predložení

výročných finančných  správ zverejnil. Verejnosť  sa tak do-

zvie, kto  správu predložil a kto  nepredložil, a dozvie sa,

aké mali  strany nároky voči štátnemu  rozpočtu. Nedozvie sa

obligátnu tabuľku, ktorú sme zverejňovali v minulých rokoch,

to znamená celkové príjmy  a výdaje politických strán, ktoré

boli povinné vo výročných finančných správach uviesť a ktoré

vždy patrili k  tomu, že by mali byť  takisto zverejnené. Ak

totiž zverejníme toto, tým zalepíme oči, akože sme vyriešili

problém, ale nevyriešime podstatu, teda neinformujeme verej-

nosť  o tom,  aké sú  celkové príjmy  a výdaje  strán, koľko

z nich pochádza z členských príspevkov,  čo sa v tých výroč-

ných  finančných správach  uvádza, koľko  z darov  fyzických

a právnických osôb,  pretože tam zákon  stanovuje povinnosť,

že nad istú sumu je  potrebné, aby strany uvádzali vo výroč-

ných  finančných správach  menovite darcov,  atď. Čiže  celé

hospodárenie strán  posunieme kdesi inde  a povieme len  to,

kto si splnil povinnosť podľa zákona, a kto ju nesplnil.

 

     Chcem  teda  navrhnúť,  aby  sme  žiadali o predloženie

akejsi prehľadnej tabuľky  o zásadných otázkach hospodárenia

politických strán a politických hnutí  tak, ako sa to robilo

v minulých rokoch.  Inými slovami, keďže to  nemáme pred se-

bou, navrhujem, aby sme prerušili tento bod programu, dosta-

li  nejakú základnú  informáciu, ktorú  výbor Národnej rady,

ktorý sa tým  zaoberal, a to Výbor Národnej  rady pre finan-

cie,  rozpočet a  menu, zrejme  dostal, ale  nedostala sa do

tejto správy, aby sa táto informácia doplnila a potom sa tá-

to informácia zverejnila. Myslím  si, že tak naplníme zmysel

zákona, ktorý hovorí o povinnosti strán poskytovať predsedo-

vi Národnej rady a Národnej rade informácie o svojich výroč-

ných finančných správach, a  tieto treba posunúť verejnosti,

aby boli  pod verejnou kontrolou.  Ak by sme  zverejnili iba

túto informáciu  o predložení, bolo by  to málo, pretože sa-

motné výročné finančné správy by zostali utajené.

 

 

     Takže navrhujem, aby sme požiadali o dopracovanie tohto

materiálu, neviem, kto ho spracoval  a predkladal, ale v mi-

nulých rokoch sme takto postupovali. Spomeňte si na poslednú

informáciu pred rokom. Toto je  môj návrh, aby sme prerušili

tento bod, požiadali toho, kto  predložil túto správu, o do-

plnenie krátkej  prehľadovej tabuľky, a  potom vrátane tejto

tabuľky celú informáciu zverejnili.

 

     Ďakujem za pozornosť.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem, pán poslanec, ale takáto tabuľka existuje a je

vo výbore. Ja som predkladal tabuľku do výboru.

 

     Hlási sa ešte niekto? Nie. Končím rozpravu. Prosím pani

spoločnú spravodajkyňu, aby uviedla hlasovanie o uznesení aj

s návrhom.

 

Poslankyňa M. Bartošíková:

 

     Vážený pán predseda,

     vážená Národná rada,

 

     keďže procedurálny návrh,  ktorý predniesol  pán posla-

nec  Ftáčnik, rozhodne  o prijatí  uznesenia, odporúčam, aby

sme hlasovaním najskôr rozhodli  o tomto procedurálnom návr-

hu.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Ftáčnik navrhoval stiahnuť ho z bodu roko-

vania a doplniť tabuľkou a znovu predložiť.

 

 

 

Poslankyňa M. Bartošíková:

 

     Pán poslanec navrhoval prerušiť  rokovanie o tomto bode

a doplniť informáciu o tabuľku celkových príjmov.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Takže  najskôr  hlasujeme  o  procedurálnom návrhu pána

poslanca Ftáčnika.

 

     Prosím, prezentujme sa a hneď hlasujme.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 82 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 28 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 11 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 43 poslancov.

 

     Tento procedurálny návrh sme neschválili.

 

     Prosím, pani spoločná spravodajkyňa.

 

Poslankyňa M. Bartošíková:

 

     V tom  prípade musíme hlasovať o  uznesení, tak, ako je

predložené písomne v materiáli 152.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem pekne. Pani  spoločná spravodajkyňa ho odporúča

prijať?

 

Poslankyňa M. Bartošíková:

 

     Odporúčam ho prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, prezentujme  sa a hneď  hlasujme. Pani spoločná

spravodajkyňa navrhuje uznesenie prijať.

 

     Prezentovalo sa 72 poslancov.

 

     Konštatujem, že sme  neboli uznášaniaschopní. Skrutáto-

ri, skúste  spočítať prítomných. Panie  poslankyne, páni po-

slanci, budeme pokračovať zajtra.

 

     Vážené  panie  poslankyne,  páni  poslanci,  prerušujem

dnešnú schôdzu, budeme pokračovať zajtra o 9.00 hodine.

                    Piaty deň rokovania

       8. schôdze Národnej rady Slovenskej republiky

                       27. júna 1995

____________________________________________________________

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Páni poslanci,

     pani poslankyne,

 

     kým začneme a budeme  pokračovať v rokovaní 8. schôdze,

chcem vám dať jednu informáciu.  Včera sa pýtal pán poslanec

Šimko, prečo televízia nevysiela. Dal som mu odpoveď. A keď-

že je  to dnes aj  v novinách, radšej  vám prečítam, čo  som

dostal zo Slovenskej televízie:

 

     "Dovoľujeme si Vám predložiť stručný výpočet finančných

nákladov na televízne prenosy z Národnej rady Slovenskej re-

publiky pre lepšiu informovanosť poslancov. Z prvých dní ro-

kovania  8.  schôdze   Národnej  rady  Slovenskej  republiky

v dňoch 21. - 23. júna  1995  vysielala Slovenská  televízia

priamym prenosom 19 hodín. Hlavná redakcia spravodajstva za-

platí za tento program 191 876 Sk, čo je viac  ako 10 000 Sk

na 1 hodinu. Okrem tejto  sumy účtujú spoje Slovenskej tele-

vízii za  použitie vysielačov, prevádzačov  a rádioreléových

spojov Slovenskej televízie  2 10 800 Sk za  1 hodinu. Mono-

skop  realizujú spoje  a Slovenská  televízia participuje na

jeho vysielaní vždy 15 minút pred začiatkom programu. Súčas-

ne  ospravedlňujeme neúčasť  televíznych kamier  na rokovaní

parlamentu v tomto týždni, keď očakávame návštevu pápeža Já-

na Pavla II. na Slovensku. Z technických príčin nie je možné

prenos z Národnej rady  Slovenskej republiky uskutočniť. Ďa-

kujeme za porozumenie."

 

     Takže to je informácia pre nás.

 

     Pán poslanec Šimko - faktická poznámka.

 

Poslanec I. Šimko:

 

     Ďakujem, pán  predseda. Chcem sa vám  poďakovať za túto

informáciu. Moja otázka včera  nebola namierená voči vám ako

predsedajúcemu, bola  to otázka, ktorá  pátrala po dôvodoch.

Som rád  že som ich počul.  Ale chcel by som  len pripomenúť

skôr verejnoprávnej televízii, že  toľko stojí každý prenos,

nech je odkiaľkoľvek, a že to  azda nie sú dôvody na to, aby

sme robili teraz kádrovanie medzi rozdielnymi prenosmi.

 

     Myslím si, že občania majú záujem, aby videli, čo robia

ich zástupcovia v tomto parlamente, ako ich zastupujú. Pros-

te aj demokracia niečo stojí.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec, nestojí každý  prenos rovnako, lebo tele-

vízia účtuje podľa toho, skade prenáša.

 

     Pán podpredseda Andel.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Iste, máte pravdu. Verejnosť  má právo vidieť, ako pra-

cujeme, a keďže i toto patrí do oblasti mojej činnosti, mali

by sme sa zamyslieť, po prvé, aké technické možnosti má táto

verejnoprávna inštitúcia, po  druhé, samozrejme, že demokra-

cia niečo stojí, ale hodina vysielania stojí Slovenskú tele-

víziu 21 000 Sk. Doteraz vysielala  iba 19 hodín, ak by bola

vysielala celý priebeh, tak, priatelia,  je to hádam aj viac

ako 100 hodín. Ide o dve  veci: tá požiadavka, ako bola, tak

bola zavádzajúca, že je to v podstate také drahé, ako keď sa

vysiela monoskop. Ak by to bolo  100 hodín, tak to bude vyše

2 miliónov a  vieme, v akom stave  je Slovenská televízia aj

po finančnej stránke.

 

     A po druhé, viete,  niektoré dosť neseriózne médiá pri-

stúpili k tomu, že, nemyslím  teraz na vás, pán kolega, vaša

otázka, myslím,  bola namieste, a  treba si veci  vysvetliť,

ale  časť médií  veľmi neseriózne  vystúpila voči televízii,

keď televízia  nevysiela. Človek by mal  byť v každej chvíli

seriózny  a nezavádzať.  Hovoríme  o  slobode slova,  ale ak

niekto zavádza, tiež dezinformuje a  tiež to nie je demokra-

tické. Vari len  toľko. Ale inak to, samozrejme,  nie je na-

mierené proti vám.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem.  Nechcel  som  týmto  vyvolať žiadnu rozpravu,

takže pokračujme  v rokovaní prerušenej  8. schôdze Národnej

rady Slovenskej republiky.

 

     Páni poslanci, prosím vás, aby  sme sa na začiatku pre-

zentovali, keďže hneď budeme hlasovať.

 

     Je nás 93.

 

     Včera sme  prerušili schôdzu pri  rokovaní o 31.  bode,

ktorým  bola  informácia  o  predložení výročných finančných

správ politických strán a politických hnutí za rok 1994. Bu-

deme musieť  hlasovať o uznesení, ktoré  nám predložila pani

spoločná  spravodajkyňa. Predtým  sme neschválili doplňovací

návrh pána poslanca Ftáčnika.

 

     Páni poslanci, poslankyne, prosím, aby sme sa prezento-

vali a  hneď hlasovali o uznesení  k informácii o predložení

výročných finančných  správ politických strán  a politických

hnutí za  rok 1994. Prosím, prezentujme sa a  hlasujme. Pani

spravodajkyňa  vtedy navrhla  toto uznesenie  schváliť, teda

prijať.

 

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 95 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 77 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 6 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 8 poslancov.

     Nehlasovali 4 poslanci.

 

     Ďakujem pekne.

 

     Pokračujeme  d v a d s i a t y m   d r u h ý m   bodom

programu, ktorým je

 

     vládny návrh zákona  Národnej rady Slovenskej republiky

o potravinách.

 

     Vládny návrh zákona ste dostali ako tlač 155 a spoločnú

správu výborov ako tlač 155a.

 

     Z poverenia vlády Slovenskej republiky vládny návrh zá-

kona odôvodní  pán minister pôdohospodárstva  Slovenskej re-

publiky Peter Baco. Prosím, pán minister.

 

Minister pôdohospodárstva SR P. Baco:

 

     Vážený pán predseda Národnej rady Slovenskej republiky,

     vážené dámy poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     predkladaný návrh  zákona Národnej rady  Slovenskej re-

publiky bol  vypracovaný na základe  uznesenia Národnej rady

Slovenskej republiky číslo 305  z 20. októbra 1993. Vypraco-

vanie predkladaného návrh je determinované predovšetkým tým,

že v našom právnom poriadku  absentujú na potrebnom a medzi-

národne  uznávanom stupni  upravené záruky,  že do  obehu sa

uvedú a  spotrebiteľovi ponúknu potraviny,  tabakové výrobky

a kozmetické prostriedky štandardnej európskej úrovne.

 

     Nezanedbateľným dôvodom, ktorý si vyžaduje prijatie ta-

kéhoto  zákona,  je  potreba  zabezpečiť kompatibilitu nášho

právneho poriadku  s právnym poriadkom  Európskeho spoločen-

stva, ktorý v článku 70 asociačnej dohody vyžaduje, aby pod-

mienky výroby a uvádzania  do obehu potravín, tabakových vý-

robkov a kozmetických prostriedkov  ako aj ochrana ich spot-

rebiteľov boli právne upravené  v integrovanom právnom pred-

pise. Z uvedených dôvodov je návrh zákona Národnej rady Slo-

venskej republiky o potravinách spolu s potravinovým kódexom

zaradený do zoznamu priorít ústredných orgánov štátnej sprá-

vy Slovenskej republiky v  procese zbližovania práva Sloven-

skej republiky s právom Európskej únie.

 

     Predložený návrh zákona  o potravinách nemožno pokladať

za  mechanické  zosumarizovanie  doteraz  platných všeobecne

záväzných právnych predpisov, hygienických a technických no-

riem upravujúcich akostné, zdravotné, hygienické, veterinár-

ne  a ďalšie  požiadavky zabezpečujúce  ochranu spotrebiteľa

pred nekvalitnými  a zdravotne závadnými  potravinami. Dote-

rajšie predpisy regulujúce predmetnú  oblasť nie sú dostaču-

júce. Na  úrovni zákona ako  predpisu najvyššej právnej sily

napríklad nie  je vôbec zakázané  predávať zdravotne závadné

potraviny, pretože tu platia iba rezortné hygienické predpi-

sy z roku 1954.

 

     Predkladaný návrh rieši  problematiku ochrany spotrebi-

teľa  pred nekvalitnými  a zdravotne  závadnými potravinami,

tabakovými  výrobkami  a  kozmetickými  prostriedkami širšie

a komplexnejšie ako doteraz platné  predpisy. Návrh v zásade

vytvára základ  na vydanie potravinového kódexu  tak, aby sa

postupne mohol transformovať obsah súčasných technických no-

riem, upravujúcich výrobu potravín do podoby, ktorú požaduje

FAO Organizácia Spojených národov pre potraviny. Zároveň, aj

keď nestanovuje konkrétne  pravidlá, vytvára právnu základňu

na stanovenie mantinelov na  špeciálne právne predpisy upra-

vujúce výrobu a uvádzanie  do obehu takých špecifických pro-

duktov, akými sú napríklad víno a lieh.

 

     V ďalšej časti návrh zákona o potravinách vymedzuje ob-

sah potravinového dozoru a zjednocuje oprávnenia a povinnos-

ti jednotlivých orgánov potravinového dozoru a ich pracovní-

kov tak, aby tento dozor  mohol byť skutočne funkčný. Svojím

obsahom  je táto  časť plne  kompatibilná so  smernicou Rady

Európskej únie číslo 89/397 o úradnej kontrole potravín.

 

     V súvislosti s predkladaním návrhu zákona Národnej rady

Slovenskej  republiky  o  potravinách  mi dovoľte informovať

vás, že súčasne s jeho prípravou už niekoľko rokov prebieha-

li a prebiehajú veľmi  intenzívne práce na spracovaní potra-

vinového  kódexu. V  súčasnosti  je  už v  podstate obsahovo

spracovaných všetkých jeho 41 kapitol, z toho 11 všeobecných

a 30  komoditných a  postupne sa  vykonáva ich  legislatívna

úprava.

 

     Vážený pán predseda,

     vážené dámy,

     vážení páni,

 

     vzhľadom na vysokú  aktuálnosť potreby legislatívnej ú-

pravy kvalitatívnych požiadaviek  výroby a predaja potravín,

tabakových výrobkov a  kozmetických prostriedkov i organizá-

cie potravinového dozoru dovoľujem  si vás požiadať v zmysle

návrhov  spoločného spravodajcu  o schválenie  návrhu zákona

Národnej rady Slovenskej republiky o potravinách.

 

     Ďakujem pekne.

 

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem  pánu  ministrovi  Bacovi  a  prosím spoločného

spravodajcu  výborov pána  poslanca Ľubomíra  Novotného, aby

predniesol spoločnú správu z výborov.

 

Poslanec Ľ. Novotný:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán minister,

     vážená Národná rada,

 

     dovoľte, aby  som vám predniesol  spoločnú správu, tlač

155a, o výsledku prerokovania  vládneho návrhu zákona Národ-

nej rady Slovenskej republiky o potravinách, tlač 155.

 

     Vládny návrh zákona  Národnej rady Slovenskej republiky

o potravinách pridelil predseda Národnej rady Slovenskej re-

publiky rozhodnutím číslo 360 z  31. mája 1995 na prerokova-

nie  ústavnoprávnemu výboru,  výboru pre  financie, rozpočet

a menu, výboru pre  hospodárstvo, privatizáciu a podnikanie,

výboru  pre  pôdohospodárstvo,  výboru  pre  verejnú správu,

územnú  samosprávu  a  národnosti,  výboru pre zdravotníctvo

a sociálne veci  a výboru pre  životné prostredie a  ochranu

prírody. Na  skoordinovanie stanovísk výborov  Národnej rady

Slovenskej  republiky určil  Výbor Národnej  rady Slovenskej

republiky pre pôdohospodárstvo.

 

     Určené výbory Národnej rady Slovenskej republiky vládny

návrh zákona prerokovali v čase od 8. do 19. júna 1995.

 

     Výbor  Národnej rady  Slovenskej republiky  pre životné

prostredie a  ochranu prírody neprijal  uznesenie o výsledku

prerokovania vládneho návrhu zákona Národnej rady Slovenskej

republiky  o potravinách,  pretože nevyslovila  s ním súhlas

nadpolovičná väčšina všetkých členov výboru.

 

     Všetky ostatné výbory, ktorým  bol zákon pridelený, vy-

slovili súhlas s vládnym návrhom  zákona a odporúčajú ho Ná-

rodnej rade Slovenskej republiky  schváliť s týmito pozmeňo-

vacími a doplňovacími návrhmi.

 

     Teraz  dovoľte, aby  som pristúpil  k jednotlivým bodom

spoločnej  správy. Na  spoločné hlasovanie  navrhujem vybrať

a schváliť body číslo  1, 3 (tu si dovolím  upozorniť, že ak

prijmeme  v spoločnom  hlasovaní bod  číslo 3,  tým vylúčime

z hlasovania bod  číslo 4), body číslo  5, 6, 7, 10, 11, 12,

13,  14,  15  (tu  si  dovolím  upozorniť,  že je tu preklep

- v bode  číslo 15 namiesto §  16 má byť §  6, ale s obsahom

súhlasím,  preto ho  navrhujem do  spoločného hlasovania  en

bloc schváliť).

 

     Ďalej  navrhujem  v  spoločnom  hlasovaní schváliť body

16, 17  (tu tiež vznikla zrejme  pri prepise chyba, posledný

riadok namiesto "tabakových prostriedkov" má byť "tabakových

výrobkov". To isté  sa opakuje v celom texte,  tak zrejme to

bude len  preklep, ale s obsahom  takisto súhlasím. Tak pro-

sím, aby ste si opravili v bode 17 posledný riadok - namies-

to "tabakových  prostriedkov" má byť  "tabakových výrobkov".

Ďalej  je to  bod 19.  Všetky tieto  body prosím na spoločné

hlasovanie a navrhujem ich schváliť.

 

     Navrhujem  en bloc  neschváliť body  číslo 2,  číslo 8,

9 - pretože táto problematika je  riešená v zákone o ochrane

spotrebiteľa. Ďalej bod číslo 18, pretože tu sa navrhuje do-

plniť ministerstvo pôdohospodárstva,  ale na začiatku zákona

v § 5 ods. 5 je už ministerstvo pôdohospodárstva legislatív-

nou skratkou zavedené ako ministerstvo, ďalej bod 21 - tu si

dovolím v  rozprave navrhnúť nové znenie.  To sú všetky body

spoločnej správy.

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     O bode 20 sme ešte nehovorili.

 

Poslanec Ľ. Novotný:

 

     Bod 20  tiež navrhujem neprijať  v spoločnom hlasovaní.

Pán predseda, to by boli  všetky body  spoločnej správy. Zá-

roveň sa chcem prihlásiť ako prvý do rozpravy.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem  pekne pánu  spoločnému spravodajcovi.  Otváram

rozpravu  k tomuto  bodu. Do  rozpravy som  dostal 4 písomné

prihlášky. Ako  prvý sa prihlásil  pán spoločný spravodajca.

Nech sa páči.

 

Poslanec Ľ. Novotný:

 

     Ďakujem za slovo.

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán minister,

     vážené kolegyne,

     vážení kolegovia,

 

     dovoľte, aby som na úvod  uviedol niekoľko čísel o kon-

trolovaných vzorkách potravinových výrobkov. V roku 1990 bo-

lo kontrolovaných 16 358 vzoriek a nevyhovovalo 9,2 %. V ro-

ku 1994  bolo  kontrolovaných 15 198 vzoriek a  nevyhovovalo

15,6 %. Na tomto vidíme,  aký je nepriaznivý trend vo vývoji

akosti.  Nechcem tým  povedať, že  by potravinový  priemysel

Slovenska bol na zlej úrovni, ba práve naopak, patríme medzi

krajiny, ktoré  majú dlhú tradíciu  v potravinovom priemysle

a prijatím zákona o potravinách sa  naša právna úprava a vý-

robky, ktoré sa uvádzajú do obehu, dostane na európsky štan-

dard a bude v súlade s medzinárodnou legislatívou. Preto vás

prosím o podporu tohto zákona.

 

     Dovolím si navrhnúť tri zmeny, a  to: V § 2 ods. 2 zme-

niť slovo "bioprodukty" na slovo "biopotraviny". Je to pres-

nejší názov a presnejšie  vystihne podstatu, čo tým predkla-

dateľ myslel.

 

     Môj druhý pozmeňovací  návrh je v § 2  ods. 11 nahradiť

slovné spojenie "obmedzenie  použiteľné" slovami "obmedzenie

požívateľné". Je to bežný výraz,  ktorý sa používa v hygiene

potravín, takže presnejšie je obmedzenie požívateľné.

 

     A môj tretí pozmeňovací návrh sa týka posledného návrhu

spoločnej správy,  kde som si vám  dovolil predtým naznačiť,

že  bude nové  znenie, a  toto nové  znenie §  31 je takéto:

"Tento zákon  nadobúda účinnosť 1.  januárom 1996 okrem  § 9

ods. 1, ktorý nadobúda účinnosť 1. januárom 1997."

 

     Ak si bližšie pozriete § 9, odsek 1 sa týka označovania

potravín. Naši potravinári majú dnes na skladoch veľké záso-

by za  miliónové hodnoty, proste obalov,  a týmto jednoducho

pomôžeme a dáme určité prechodné obdobie, aby sa potravinári

pripravili na účinnosť tohto zákona.

 

     Ďakujem za pozornosť, to bolo všetko.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem pekne, pán spoločný spravodajca. Ako prvý sa do

rozpravy prihlásil  pán poslanec Pokorný a  pripraví sa pani

poslankyňa Obšitníková.

 

 

 

 

Poslanec J. Pokorný:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán minister,

     vážené kolegyne, kolegovia,

 

     diskusie o tvorbe zákona o potravinách v Slovenskej re-

publike  nadobudli na  intenzite v  posledných troch rokoch.

Jeho zameranie, koncepciu a náplň najviac ovplyvnila smerni-

ca Rady  Európy číslo 89/397 z  júna 1989, hovoril o  nej aj

pán minister. Predkladaný návrh zákona svojím obsahom v pod-

state zodpovedá zámerom a požiadavkám európskej úrovne, pre-

to som privítal a pozitívne hodnotím návrh prerokúvania toh-

to zákona v Národnej rade.

 

     Dovoľte mi však niekoľko poznámok k otázke potravinové-

ho dozoru. Starostlivosť o  hygienu potravín a surovín živo-

číšneho pôvodu bola doménou  veterinárnych lekárov od vzniku

prvých vysokých škôl na svete,  a to nielen v civilnom živo-

te, ale i v ozbrojených silách, kde na zdravotnú bezchybnosť

požívatín vždy, z pochopiteľných  dôvodov, boli veľmi prísne

požiadavky.

 

     Aj súčasná legislatíva  z oblasti veterinárnej starost-

livosti obsahuje takmer všetky  ustanovenia uvádzané v pred-

kladanom zákone o potravinách,  pravda, s výnimkou kozmetic-

kých prostriedkov a tabakových výrobkov. Ide o zákon o vete-

rinárnej starostlivosti číslo 215/1992  Zb., vyhlášku  číslo

121/1989 a nadväzujúce smernice.

 

     Veterinárne organizácie  majú skúsenosti s  ich apliká-

ciou v praxi a v posledných rokoch túto svoju skúsenosť dob-

re preniesli  i na kontrolnú  činnosť v obchodnej  sieti. Na

Univerzite veterinárneho  lekárstva v Košiciach  podobne ako

v Brne  bol pred  dvadsiatimi rokmi  zriadený odbor  hygieny

potravín. Takto dostala Slovenská republika takmer 700 vete-

rinárnych lekárov hygienikov,  schopných na najvyššej úrovni

realizovať požiadavky potravinového  dozoru. Štúdium veteri-

nárnej  medicíny formuje  absolventov s  hlbokými znalosťami

fyziológie  a tvorby  zdravia hospodárskych  zvierat ako zá-

kladného predpokladu produkcie hygienicky bezchybných a bio-

logicky hodnotných  potravín a surovín. Zároveň  im dáva po-

trebné široké vedomosti z chémie a mikrobiológie, umožňujúce

kontrolovať a usmerňovať výrobno-technologickú oblasť, ďalej

možnosti  a  dôsledky  ovplyvnenia  zdravotnej a hygienickej

kvality výrobkov pri manipulácii s  nimi, rovnako ako aj pri

pohybe v obchodnej sieti až po konzumenta.

 

     Je známe,  že tak Slovenská obchodná  inšpekcia, ako aj

Slovenská poľnohospodárska a potravinárska inšpekcia vznikli

začiatkom  šesťdesiatych rokov  so zámerom  štátnych orgánov

zlepšiť  kvalitu  výrobkov  kontrolnou  činnosťou.  Preto je

pochopiteľné, že  tieto organizácie dosiaľ  nemajú vo vyspe-

lých európskych krajinách  svojich partnerov. Opodstatnenosť

svojej existencie  majú len mimo oblasti  potravín a surovín

živočíšneho pôvodu. Nakoniec, v celom zahraničí sa vyžaduje,

aby exportované potraviny živočíšneho pôvodu sprevádzali je-

dine  veterinárne  osvedčenia,  potvrdzujúce  ich  zdravotnú

a hygienickú bezchybnosť.

 

     Dovoľujem si preto predložiť pozmeňovacie návrhy.

 

     V § 22 vypustiť ods. 1  písm. b). Ak nebude tento návrh

schválený,  podporujem  prijatie  bodu  19 spoločnej správy,

ktorý určitým spôsobom rieši  túto problematiku. V tom istom

§ 22 ods.  2 navrhujem len malú  úpravu. Pôvodné znenie ods.

2, aj moje navrhované,  je: Orgány veterinárnej správy vyko-

návajú potravinový dozor - to sa nemení, ale  navrhujem nové

znenie písmena a), teda: "a)  pri výrobe, manipulácii a uvá-

dzaní  do  obehu  potravín  živočíšneho  pôvodu". Písmeno b)

zostáva bez zmeny: "b)  pri uvádzaní výsekového mäsa, zveri-

ny, sladkovodných rýb do obehu a pri manipulácii s nimi".

 

     Takéto riešenie potravinového  dozoru umožňuje a garan-

tuje spoľahlivú  ochranu konzumenta, pretože  orgány veteri-

nárnej  správy  nebudú  aplikovať  len  represívne opatrenia

v obchodnej sieti, ale na základe  analyzovaných nedostatkov

vedia a  sú odborne kompetentné usmerniť  tak výrobu, ako aj

manipulačné úkony, aby kvalita  finálnych výrobkov v obchod-

nej sieti bola na požadovanej úrovni.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem pánu poslancovi  Pokornému. Ďalej je prihlásená

pani  poslankyňa  Obšitníková  a  pripraví  sa  pán poslanec

Sečánsky.

 

Poslankyňa J. Obšitníková:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán minister,

     vážená Národná rada,

 

     predložený vládny návrh zákona Národnej rady Slovenskej

republiky  o potravinách  je významným  právnym aktom. Týmto

krokom  začíname  v  tomto  smere  zlaďovať našu legislatívu

s legislatívou štátov Európskeho  spoločenstva. V priloženej

dôvodovej správe je vysvetlenie  a zdôvodnenie nosných para-

grafov vládneho návrhu zákona o potravinách. Dovoľte mi však

zdôrazniť niektoré časti zákona, ktoré možno pokladať za mi-

moriadne závažné na vytvorenie legislatívneho rámca vedúceho

k predaju kvalitných a bezchybných potravín.

 

     V prvom rade je to zaradenie súčasných moderných prvkov

v potravinárstve, ktorými sú biopotraviny z rastlinnej a ži-

vočíšnej výroby. Ide o  produkty vyrobené biologickými metó-

dami, teda s vylúčením pesticídov v procese ich výroby. Rov-

nako je  to aj pri  výrobe produktov živočíšnej  výroby, kde

pôjde o výrobu jatočných zvierat bezstresovým spôsobom.

 

     Tieto skutočnosti zdôrazňujem preto, že pracujem vo vý-

bore pre  životné prostredie a dotýkajú  sa ma nielen profe-

sionálne, ale aj ako jedného z konzumentov. Z tohto hľadiska

je potrebné  oceniť vo vládnom návrhu  zákona definíciu prí-

davných látok (kontaminantov),  ktoré poškodzujú, resp. zni-

žujú kvalitu  výrobkov biologickej časti výroby ako aj tech-

nickej časti výroby.

 

     Ďalej návrh zákona rozdeľuje  a definuje povinnosti vý-

robcov potravín, povinnosti pri skladovaní potravín, prepra-

vy potravín a predaji potravín.  Týmto spôsobom je jasne vy-

medzená povinnosť účastníkov celého  procesu od výroby, vrá-

tane predaja jednotlivých potravín.

 

     Za nemenej významnú časť treba  pokladať aj znenie § 9,

ktorý definuje povinnosti pri označovaní potravín. Ide o za-

ručenie  úplnej a  zrozumiteľnej informovanosti spotrebiteľa

a vylúčenie klamlivej reklamy napríklad neúplnosťou údajov.

 

     Novým  významným  prvkom  je  vytvorenie legislatívnych

predpokladov  potravinového dozoru,  keď súčasný  stav sa dá

označiť za  chaotický a vytvárajúci  podmienky medziiným na-

príklad na výskyt epidemických ochorení, ako je salmonelóza,

ako aj  oveľa nebezpečnejšie vírusové  ochorenia žltačkového

typu. Iste sa pamätáte na celý rad prípadov, ktorých sme bo-

li svedkami  v uplynulých posledných rokoch.  Čo bolo, okrem

roztrieštenosti systému kontroly,  príčinou týchto poľutova-

niahodných prípadov? Za podstatnú  môžeme okrem iného pokla-

dať určitú  bezbrannosť kontrolných orgánov. V  súvise s tým

chcem  upozorniť  na  represívnu  časť  návrhu zákona, ktorá

umožňuje udeliť dostatočné pokuty  v prípade priestupku. Do-

mnievam sa, že je to  dostatočný postih, ktorý odradí nezod-

povedné konanie v tejto  oblasti. Podrobnejšie sa táto prob-

lematika rieši v § 27 vládneho návrhu zákona.

 

     Dovoľte  mi ešte  jednu poznámku.  Vládny návrh  zákona

zjednocuje a sprehľadňuje všetky  právne normy, ktoré sa do-

týkajú  tejto oblasti,  a dáva  právny základ  postupu vlády

Slovenskej republiky a ministerstva pôdohospodárstva pri po-

sudzovaní a  realizovaní zásad certifikácie vo  vzťahu k po-

travinám dovážaným  zo zahraničia. Ide totiž  o bežný spôsob

všeobecne  používaný v  štátoch Európy,  osobitne v  štátoch

Európskej únie. K ochrane spotrebiteľa nás zaväzujú dokumen-

ty Európskej únie tak, ako to uvádza dôvodová správa k tomu-

to zákonu. Skutočnosti, ktoré som uviedla, sú základom mojej

výzvy, aby  sme vládny návrh zákona  o potravinách podporili

a prijali ho.

 

     Na záver  si ešte dovolím uviesť  jeden pozmeňovací ná-

vrh, a to  k § 22 ods. 1 písm.  b), ktorý zdanlivo obmedzuje

orgány na ochranu zdravia  na hodnotenie zdravotnej nezávad-

nosti  iba pri  potravinách živočíšneho  pôvodu. Tento orgán

však  musí chrániť  zdravie ako  celok, a  teda aj komodity,

ktoré môže zdravotný stav ovplyvniť,  by mal mať možnosť po-

sudzovať komplexne.  Preto navrhujem ods. 1  písm. b), ktorý

znie:  "pri uvádzaní  potravín živočíšneho  pôvodu do  obehu

z hľadiska zdravotnej nezávadnosti"  v tomto odseku vypustiť

slová: "živočíšneho pôvodu". Čiže  potom by odsek znel: "pri

uvádzaní  potravín do  obehu z  hľadiska zdravotnej nezávad-

nosti".

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem pani  poslankyni. Ďalej v  rozprave vystúpi pán

poslanec Sečánsky a pripraví sa pán poslanec Delinga.

 

Poslanec M. Sečánsky:

 

     Pán predseda,

     panie poslankyne,

     páni poslanci,

     pán minister,

     vážení prítomní,

 

     skutočnosť,  že prerokúvame,  a verím,  že aj schválime

predložený návrh zákona o potravinách, je nanajvýš aktuálna.

Naliehavo  to  žiada  ochrana  spotrebiteľa, podpora zdravia

každého, kto je odkázaný na  kúpu potravín a na ich konzumá-

ciu.  Pokladám za  správne  aj  skutočnosť, že  návrh zákona

z legislatívneho hľadiska vymedzuje  pojmy, s ktorými pracu-

je. Tým sa predchádza možnostiam rôzneho výkladu pri určova-

ní práv a povinností, ktoré  pre jednotlivé subjekty z tohto

zákona vyplývajú.

 

     Chcem  sa  zmieniť  predovšetkým  o  jednom tomto pojme

- o kvalite.  § 2 odsek  3 prerokúvaného zákona  ju definuje

ako celkový súhrn určených vlastností a znakov výrobku, kto-

ré mu dávajú schopnosť uspokojovať konkrétne potreby spotre-

biteľa. Aj keď by sa  dalo o tejto definícii diskutovať, na-

príklad z hľadiska časovej zložky,  ako celok ju pokladám za

vyhovujúcu. Je všeobecnou podmienkou a aj odôvodnenou požia-

davkou,  aby potraviny  určené na  konzumáciu boli zdravotne

nezávadné. Návrh prerokúvaného  zákona definuje v § 2 ods. 8

ako  zdravotne  závadné  také  potraviny,  ktorých  zmyslové

vlastnosti, chemické zloženie, obsah jedovatých a škodlivých

látok, stav  mikrobiálnej kontaminácie, skazenosť  alebo ne-

známy pôvod predstavujú možnosť rizika pre zdravie ľudí. Som

toho názoru,  že výpočet uvedených rizík  pre zdravie konzu-

mentov nie je úplný.

 

 

 

     Chýba mi tu, a treba povedať, že pri legálnej definícii

zdravotnej nezávadnosti  alebo závadnosti potravín  dosť vý-

razne, časová zložka  alebo, ak chcete,  vplyv záručnej doby

na závadnosť alebo nezávadnosť potravín. Čo je záručná doba,

hovorí Občiansky zákonník. Takisto hovorí, aká je  jej dĺžka

a plynutie. Nebolo by správne, aby sa v prerokúvanom  návrhu

tieto zásady opakovali. Ani by to nebolo vhodné. Ale so zre-

teľom na jej význam, na  jej charakter pre zdravie spotrebi-

teľa a s prihliadnutím na skutočnosť, že potraviny po záruč-

nej dobe sú často predmetom  predaja v obchodnej sieti, pri-

čom už nie je  garantovaná ich zdravotná nezávadnosť, Ústav-

noprávny výbor  Národnej rady Slovenskej republiky  v bode 2

spoločnej správy  navrhuje doplniť výpočet  zdravotne závad-

ných potravín o ich používanie po záručnej dobe.

 

     Možno namietať, že v § 12 sa určuje, že ten, kto predá-

va potraviny po záručnej dobe,  ich nesmie predávať po uply-

nutí dátumu najneskoršej spotreby,  alebo po uplynutí záruč-

nej doby. To je pravda. Myslím si však, že používanie potra-

vín po záručnej dobe by  malo byť  so zreteľom  na definíciu

zdravotne závadných potravín jej súčasťou. Preto vás žiadam,

aby ste podporili bod 2  spoločnej správy, doplniť § 2 odsek

8 o slová:  "alebo potraviny  po záručnej dobe". Pripomínam,

že v spoločnej správe máte "po záručnej lehote". Veľmi často

sa lehota a doba zamieňa.  Občiansky zákonník hovorí "po zá-

ručnej dobe". Preto navrhujem aj takéto doplnenie.

 

     Odsek 8 § 2 by  teda znel: "Zdravotne závadné potraviny

sú potraviny,  ktorých zmyslové vlastnosti,  chemické zlože-

nie, obsah jedovatých a  škodlivých látok, stav mikrobiálnej

kontaminácie, skazenosť alebo neznámy pôvod predstavujú mož-

nosť rizika  pre zdravie ľudí,  alebo potraviny po  záručnej

dobe". Bod 2 navrhujem na osobitné hlasovanie.

 

     Ďakujem vám za pozornosť.

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem, pán poslanec. Ďalej je prihlásený pán poslanec

Delinga a pripraví sa pán poslanec Koncoš.

 

Poslanec P. Delinga:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán minister,

     vážené pani poslankyne, páni poslanci,

 

     chcem sa pripojiť k tým  poslancom, ale aj k predklada-

teľom, aby táto snemovňa skutočne prijala tento zákon, ktorý

je veľmi  dôležitý nielen z  hľadiska obsahu, formy,  ale aj

z hľadiska dôsledkov pre každého občana.

 

     Vieme veľmi dobre, že náš  trh s potravinami prešiel po

17. novembri 1989 veľkým boomom.  Dovtedy zdravé a dobré do-

máce  potraviny alebo  potraviny z  výrobní domácich sloven-

ských výrobcov zažili  konverziu vinou slabšieho sortimentu,

krásy  obalov, neprechemizovania,  ich stálosti  a použiteľ-

nosti a na pulty obchodníkov sa hrnuli potraviny zo zahrani-

čia vrátane Českej republiky,  cenove prístupnejšie, no mno-

hokrát nie pre občana, ale len pre dovozcu alebo predajcu.

 

     Táto recesia je už chvalabohu  za nami, aj keď nie cel-

kom, a naša mladá republika aj naďalej ešte vynakladá, môže-

me povedať,  často zbytočné devízové  či valutové zdroje  na

dovozy potravín, ale v  poslednom čase najmä ovocia, zeleni-

ny, rôznych požívatín a  nápojov, ktoré, dovolím si povedať,

dokážeme v  poľnohospodárstve a v  potravinárstve doma vyro-

biť. Je teda na príslušných  rezortoch urobiť ešte v progra-

moch také  kroky, aby skutoční  podnikatelia, výrobcovia, či

už vo veľkom, alebo v malom, doma vyrábali v týchto trhových

podmienkach nášho  hospodárstva aj naďalej  potraviny, ktoré

potrebujeme, aby  tak jednak pracovali, zarábali  a točil sa

trh s potravinami ako aj jeho kapitálové zdroje.

 

     K vývoju  trhu s potravinami patrí  aj jeho orámcovanie

právnymi úpravami, a preto návrh zákonnej normy, ktorú teraz

v Národnej rade  prerokúvame, je zákonom  vzácnym, potrebným

a nadväzujúcim na zdokonalenie tých právnych noriem, ktorými

sa výroba,  manipulácia, obchodovanie s  potravinami doteraz

zaoberali. K tomuto dobre  vypracovanému zákonu a kvalifiko-

vanej dôvodovej správe, za také ich pokladám, treba ešte vy-

dať aj  ohraničujúci a regulujúci  kodifikačný nástroj, t.j.

potravinový kódex, a preto v  § 29 vládneho návrhu je správ-

ne, že sa takáto  možnosť Ministerstvu pôdohospodárstva Slo-

venskej  republiky a  Ministerstvu zdravotníctva  Slovenskej

republiky dáva, a tak ako  to uviedol pán minister v úvodnej

reči, na to sa tieto ministerstvá aj pripravujú. Nadviaže sa

tak na  československý potravinový kódex z  roku 1934 a pri-

spôsobí  sa  naša  kodifikácia  potravín  kodifikácii štátom

v Európskej únii.

 

     No vyrábať, pripravovať a distribuovať potraviny nie je

taká  ľahká vec  ako ich  samotný predaj.  Sme svedkami, ako

rýchlo sa  v Slovenskej republike  rozšírila sieť súkromného

predaja potravín a že je  to asi v súčasnosti najstabilnejší

obratový kapitál  v malom a  strednom podnikaní. Pokiaľ  ich

výrobcovia a spracovatelia sú pod neustálou kontrolou, najmä

hygienickou a zdravotnou, tak náš  obchod je ešte plošne ne-

dosiahnuteľný účinnej kontrole a potom sa spotrebiteľ dostá-

va často do bezmocnej  situácie, najmä v prevádzkach spoloč-

ného  stravovania, kde  vytúžená konkurencia  ešte neprináša

také zlepšenie  úrovne, aká je často  nahodená cenová úroveň

podávaných potravín alebo jedál a nápojov.

 

     Vo výrobe  a spotrebe potravín, najmä  pri styku občana

spotrebiteľa  s  výberom  potravín  v  obchodnej sieti alebo

u predajcov je  načase, aby náš suverénny  štát a jeho suve-

rénny občan mal takú istú možnosť vedome a jasne si prečítať

na etiketách, obaloch alebo  návodoch všetky signanty, ktoré

sú bežné  vo vyspelých štátoch  Európy a sveta.  Je namieste

takéto sprísnenie liberalizovaných úprav  v obchode s potra-

vinami a plne sa rešpektuje  touto zákonnou normou aj požia-

davka tých výrobcov potravín, ktoré majú krátku použiteľnosť

a podliehajú skaze, že musí byť na nich vyznačený nielen dá-

tum  výroby,  ale  aj  dátum  najneskoršej  spotreby, čím sa

vlastne napĺňa termín  alebo inštitút minimálnej trvanlivos-

ti. Myslím, že pokiaľ potravinový kódex nie je vydaný, tento

inštitút plne zodpovedá tomuto obdobiu.

 

     Veľmi dôležitý je inšpekčný dozor nad potravinami. Dnes

o tom hovorili viacerí poslanci.  Súčasný stav dozoru a kon-

troly potravín  vykonávaný rôznymi orgánmi  v rôznom rozsahu

vznikol ako následok snahy znižovať straty a nedostatky nea-

kostnej výroby a jej  predaja. Predimenzovanosť štátnej kon-

troly však  neprináša tie výsledky, aké  by sme potrebovali,

a má  za následok  duplicity, neprehľadnosti,  nejednotnosti

výkonu dozoru  a prijímania opatrení.  Tento spôsob kontroly

znamená ekonomickú náročnosť,  nehospodárny odber a vyšetro-

vanie vzoriek,  teda ho treba zmeniť,  a preto podporujem to

znenie paragrafov, ktoré v kontrole a dozore zákon obsahuje.

 

     Návrh organizácie  potravinového dozoru na  základe vy-

medzenia návrhu zákona vychádza  z toho, aby legislatíva ne-

odrážala len  súčasný stav a potrebu  riešenia súčasných ne-

dostatkov, ale  aby zároveň poskytla  zodpovedajúci rámec na

zaistenie  ďalšieho vývoja  potravinovej bezpečnosti Sloven-

skej republiky. Doterajšie snahy o deľbu právomoci a konšti-

tuovanie národného úradu pre  potraviny v pôsobnosti niekto-

rého z rezortov alebo s nadrezortnou pôsobnosťou viedli skôr

k ďalšiemu diferencovaniu odborných  názorov na zásadné kri-

tériá  priority  a  rozsah  pôsobnosti  potravinového dozoru

a namiesto  konštruktívnej spolupráce  rezortov a inštitúcií

tak dochádzalo k vzájomnej izolácii.

 

     Ak vezmeme do úvahy,  že bezpečnosť potravín je prvora-

dou úlohou štátu pri  riadení potravinového reťazca, je tiež

významným aspektom  zabezpečovania ochrany zdravia  a je lo-

gické, že zodpovednosť štátneho  dozoru nad potravinami musí

byť v Slovenskej republike rozdelená medzi dve ministerstvá,

ktoré sú rozhodujúce, a  to je ministerstvo pôdohospodárstva

a ministerstvo zdravotníctva,  tak, aby sa  navzájom cielene

dopĺňali a spoločne zabezpečovali ochranu spotrebiteľa.

 

     Týmto koncepčným  a kooperatívnym spôsobom  je v súčas-

nosti organizovaný dozor s potravinami vo väčšine európskych

štátov a tiež spolupráca najväčších nadnárodných organizácií

pôsobiacich  v oblasti  potravín a  verejného zdravia, ktoré

vystupujú pri  organizovaní, plánovaní a  riadení spoločných

programov.  Spôsob organizačného  usporiadania a  navrhovaná

pôsobnosť potravinového dozoru by sa mala po účinnosti záko-

na o  potravinách prejaviť vyššou  efektívnosťou a ekonomic-

kosťou, taktiež sprehľadnením  pôsobnosti jednotlivých orgá-

nov, jednak pre spotrebiteľov,  ako aj pre kontrolované sub-

jekty. A to je dôležitý cieľ.

 

     Prijatím  takto koncipovaného  zákona o  potravinách sa

naša právna úprava výroby obehu potravín dostane na európsky

štandard, čo je veľmi dôležité. Podporujem aj spoločnú sprá-

vu,  ktorú predniesol  spravodajca. Je  výsledkom spoločného

úsilia výborov, ktoré prerokúvali tento zákon. Myslím si, že

treba  dať priestor,  aby naši  potravinári a poľnohospodári

vyrábali  potraviny skutočne  zdravé a  nezávadné a  aby pod

kontrolou boli nielen potraviny živočíšneho, ale aj rastlin-

ného pôvodu.

 

     Ďakujem pekne za pozornosť.

 

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem pekne  pánu poslancovi. Ďalej  sa prihlásil pán

poslanec Koncoš a pripraví sa pán poslanec Rosival.

 

Poslanec P. Koncoš:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán minister,

     vážená Národná rada,

     vážení prítomní,

 

     myslím, že netreba už  viac a nejako osobitne zdôvodňo-

vať a  ozrejmovať význam zákona o  potravinách, a preto pri-

stúpim hneď ku konkrétnym návrhom, ktoré majú za cieľ spres-

niť znenie niektorých paragrafov predkladaného návrhu zákona.

 

     Predovšetkým v § 2 ods.  1 navrhujem doplniť vetu: "Po-

travinami sa v tomto zákone rozumejú aj pochutiny a nápoje."

A to z tých dôvodov, že  pod kontrolu zahrňovanú týmto záko-

nom  by mali  spadať napríklad  aj alkoholické nápoje, a tie

rozhodne za potraviny v užšom slova zmysle považovať nemožno.

 

     V § 2 ods. 3 v druhom riadku za slovo "konkrétne" dopl-

niť slovo "výživové"  a tak po úprave bude  text znieť "kon-

krétne výživové potreby spotrebiteľa".

 

     Navrhujem preformulovať  v § 2 ods.  4 takto: "Výživová

hodnota (energetická a biologická  hodnota) je veličina cha-

rakterizujúca podiel potraviny  na uspokojení výživových po-

trieb ľudského  organizmu." V pôvodnom znení  sa hovorí o u-

spokojení  nárokov zdravého  ľudského organizmu.  Myslím, že

zdravých ľudí je dnes pomerne málo, aj chorý človek potrebu-

je uspokojovať potravinami potreby svojho organizmu.

 

 

     V §  5 ods. 4  v prvom riadku  ide zrejme len  o chybu,

pretože tam uvedené "ionizačnými"  má byť správne "ionizujú-

cimi". Slovo ionizačnými nahradiť slovom ionizujúcimi.

 

     V § 9  ods. 1 doplniť nové písm.  f) o množstve základ-

ných výživových zložiek,  napríklad bielkoviny, tuky, sacha-

ridy, resp. antinutrientov, napríklad cholesterol. Tento ná-

vrh dávam aj napriek tomu, že  hneď v odseku 2 sa hovorí, že

potravinový kódex ustanoví  povinnosť označovať niektoré po-

traviny okrem údajov uvedených v ods. 1 i ďalšími údajmi.

 

     V § 18 ods. 2 písm. f) doplniť vetu: "V prípade ohroze-

nia zdravia podávajú podnet  orgánom činným v trestnom kona-

ní."

 

     A konečne doplniť § 27 najprv  odsek 1 písm. g) za slo-

vami  "opatrenia" doplniť  "alebo nedodržuje  záväzné pokyny

orgánov potravinového dozoru." Tento  návrh vychádza z toho,

že orgány  potravinového dozoru môžu ukladať  okrem iného aj

záväzné pokyny.  A ešte v §  27 ods. 6 písm.  b) vypustiť na

konci slová "štátneho rozpočtu" a nahradiť ich týmto znením:

"Štátneho  podporného fondu  poľnohospodárstva a potravinár-

stva."

 

     To sú všetky pozmeňovacie návrhy. Na záver si len dovo-

lím poznamenať, že aj doteraz potraviny domáceho slovenského

pôvodu  z hľadiska  kvalitatívneho patrili  rozhodne svojimi

parametrami medzi to lepšie, čo sa na slovenskom trhu predá-

va, a  v drvivej väčšine  v súťaži s  dovážanými potravinami

obstáli lepšie. Toto  tvrdenie nie je len z  toho dôvodu, že

som poľnohospodár a lokálpatriot, ale opiera sa o monitoring

Výskumného  ústavu potravinárskeho  a Slovenskej poľnohospo-

dárskej a pôdohospodárskej inšpekcie.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem, pán  poslanec. Do rozpravy  sa ďalej prihlásil

pán Rosival a pripraví sa pani poslankyňa Sabolová.

 

Poslanec I. Rosival:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán minister,

     vážená Národná rada,

 

     predovšetkým si  dovolím vyzdvihnúť skutočnosť,  že bol

vypracovaný a Národnej rade predložený návrh zákona o potra-

vinách. Tento zákon okrem  iného významne prispeje k ochrane

zdravia našej populácie. Pre legislatívu Slovenskej republi-

ky bude prínosom, ak dnes tento zákon prijmeme.

 

     Dovolím si teraz obrátiť vašu  pozornosť na § 22 prero-

kúvaného zákona,  na body 2 a  3. Tento § 22  sa týka výkonu

potravinového dozoru pri uvádzaní  potravín do obehu. Potra-

vinový dozor v oblasti  potravín živočíšneho pôvodu v súčas-

nosti vykonáva Štátna veterinárna správa. Veterinárna správa

je na túto úlohu veľmi dobre pripravená  materiálne, organi-

začne a disponuje  vysoko kvalifikovanými pracovníkmi, vete-

rinárnymi  hygienikmi, s  potrebnými teoretickými znalosťami

a praktickými skúsenosťami.

 

     Úloha  veterinárnej služby  pri zaisťovaní  hygienickej

nezávadnosti je podčiarknutá aj skutočnosťou, že pri exporte

potravín sa vyžadujú a  uznávajú jedine veterinárne osvedče-

nia. Potvrdenia či osvedčenia  iných orgánov sa medzinárodne

neuznávajú.

 

     V súlade s tým, čo som povedal, si dovolím podať nasle-

dujúci pozmeňovací návrh: Navrhujem, aby v § 22 bolo do bodu

2 presunuté písmeno c) z bodu 3 tohto paragrafu. Pritom text

písmena c) navrhujem ponechať bez zmeny.

 

     Ďakujem za vašu pozornosť.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem pánu poslancovi.  Pani poslankyňa Sabolová, po-

tom pán poslanec Benčík.

 

Poslankyňa M. Sabolová:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán minister,

     vážená Národná rada,

 

     zásadné pripomienky  k návrhu zákona  o potravinách ne-

predkladáme. Páni poslanci, ktorí  vystúpili predo mnou a sú

odborníci v tomto smere, predložili už niektoré návrhy, kto-

ré by som  aj ja rada dala ako  pozmeňovacie návrhy. Napriek

tomu, že zásadné pripomienky nemáme, po konzultácii s odbor-

níkmi (nakoľko nie som pracovník,  ktorý robí v tejto oblas-

ti) by  bolo potrebné vykonať v  návrhu zákona niektoré for-

málne úpravy týkajúce sa terminológie. Sú dôležité z hľadis-

ka  terminologického  zladenia  s  platným  zákonom 272/1994

o ochrane zdravia ľudí. Navrhujem nasledujúce úpravy:

 

     V § 1 preformulovať ods.  1 takto: "Tento zákon ustano-

vuje podmienky výroby potravín  a ostatných požívatín, mani-

puláciu  s nimi  a ich  uvádzanie do  obehu v záujme podpory

a ochrany zdravia ľudí a ochrany spotrebiteľa na trhu potra-

vín, ako aj úlohy a organizáciu potravinového dozoru nad ich

dodržiavaním (ďalej len potravinový dozor)."

 

 

 

     V § 2 doplniť ods.  1: "Požívatiny sú potraviny, pochu-

tiny a nápoje (ďalej len potraviny) určené na to" a pokraču-

je znenie. Toho sa dotkol aj pán poslanec Koncoš.

 

     V § 2 ods. 2 zmeniť pojem "bioprodukty" na "biopotravi-

ny". Tento návrh predložil aj pán poslanec Novotný.

 

     V §  2 ods. 11 nahradiť  pojem "obmedzenie použiteľné",

pojmom  "obmedzenie používateľné".  Hovoril o  tom tiež  pán

poslanec Novotný.

 

     V § 9 ods. 1 písm.  d) upraviť znenie takto: "dátum vý-

roby alebo  dátum použiteľnosti, alebo  dátum minimálnej tr-

vanlivosti" a pokračuje znenie. O  tom hovoril vo svojom vy-

stúpení pán poslanec Delinga.

 

     A ešte  posledná úprava - v  § 9 ods. 2 upraviť znenie:

nie  "ustanoví  potravinový  kódex",  ale "potravinový kódex

môže ustanoviť".  Aj v predošlom paragrafe  hovoríme, že po-

travinový kódex môže ustanoviť. Bolo by vhodné, aby v zákone

bola táto terminológia rovnaká.

 

     Predpokladám, že  zapracovanie predložených požiadaviek

prispeje k skvalitneniu predloženého  návrhu zákona o potra-

vinách. Podporujem predložené pripomienky,  ktoré sú ako po-

zmeňovacie návrhy v spoločnej  správe 155a. Chcem sa zároveň

pripojiť aj k  návrhu, ktorý dal pán poslanec Pokorný k § 22

ods.  2 písm.  a), kde  žiada doplnenie,  a teraz predo mnou

vystúpil pán poslanec Rosival, teda podporujem aj návrh pána

poslanca Rosivala. Zároveň by som chcela podporiť návrh pána

poslanca  Novotného, ktorý  hovorí o  bode spoločnej  správy

31, kde  vlastne účinnosť zákona podporujeme,  teda aby bola

od 1. 1. 1996, čím by  sa vlastne umožnilo, aby mal účinnosť

aj  potravinový kódex  ako všeobecne  záväzný predpis. Tento

termín je  možné dodržať, hovorili  to aj predkladatelia  vo

výbore pre  životné prostredie. A zároveň  - termín rok 1997

na využitie obalovej techniky. To sú moje pozmeňovacie návr-

hy, ktoré odovzdám spoločnému spravodajcovi.

 

     Ďakujem pekne.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Benčík, potom pán poslanec Rózsa.

 

Poslanec M. Benčík:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán minister,

     milé kolegyne,

     vážení kolegovia,

 

     zákon pokladám  za dobre pripravený,  za užitočný a  za

návrh zákona  budem hlasovať. Nepresvedčil  ma predkladateľ,

prečo chýbajú z tohto  zákona hygienické prostriedky. Mám na

mysli čistiace  prášky, čistiace prostriedky,  ktoré sa viac

dokonca  dotýkajú potravín  a požívatín  než kozmetické pro-

striedky. Nedostal som dosť argumentov. Chápem to tak, že sa

táto záležitosť zbytočne obchádza, pritom súvisí s problema-

tikou. K tomuto bodu však  nedávam doplňovací návrh, len po-

znamenávam, že mi to chýba. Čo však navrhujem, je nie vecná,

ale formálna stránka.

 

     V § 3 sa  predpokladá vydanie potravinového kódexu, ho-

vorili  o tom  viacerí, aj  pán Delinga.  Čo má byť upravené

v potravinovom kódexe?  Podľa návrhu to  majú byť požiadavky

na  zdravotnú nezávadnosť,  hygienu, požiadavky  na zloženie

a kvalitu  potravín, zložky,  ako aj  technologické postupy,

používané  pri výrobe  a požiadavka  na ich  balenie, rozsah

a spôsob  označovania,  skladovanie,  prepravu, manipuláciu,

obeh potravín alebo i skupín, ako aj zásady na odber vzoriek

a ich vyšetrovania. Toto má byť obsahom tejto normy.

 

     Je to názov honosný  a, myslím, nezodpovedá obsahu. To-

tiž, povaha tejto normy bude  zákon? Asi nie. Z tohto zákona

bude odvedený  tento kódex. Bude  to buď vládne  nariadenie,

alebo to bude vyhláška. So  všetkým súhlasím, tak to má byť.

Ale ten  názov potom nezodpovedá obsahu  tejto normy, tu ide

o technologické postupy. Ak by som to chcel porovnať, tu ide

o to, čo my teraz pripravujeme pre Národnú radu, technológia

postupu, a to nazývame rokovací poriadok, a nie rokovací kó-

dex. Preto odporúčam, aby sa  táto norma, ktorá bude prijatá

s týmto obsahom,  nenazývala tak honosne  potravinový kódex,

ale, zodpovedajúc  obsahu, aby to  bol potravinový poriadok,

a tomu upraviť celé.

 

     Zrejme niektorí  vedeli, že sú k  tomu výhrady, lebo u-

viedli, že v československej právnej spisbe a v právnej nor-

matíve  takýto  predpis  bol.   Skutočne,  prevzali  sme  ho

z Rakúsko-Uhorska, bolo  to za prvej republiky.  To po prvé.

Po druhé si myslím, že  odvtedy sme postúpili s našou termi-

nológiou a zakladáme vlastný terminologický systém. U nás je

dnes zaužívané, že kódexom  nazývame súhrnnú právnu normu na

úrovni zákona, minimálne na úrovni zákona, akým je občiansky

kódex, trestný kódex, pracovnoprávny  kódex a podobne. A te-

raz  zrazu druhostupňovú  normu nižšej  právnej sily  chceme

nazvať kódexom.  Odvolávame sa teda  na historickú minulosť,

pritom  by som  rád zdôraznil,  že by  sme si  mali ctiť  aj

vlastné tradície a vlastné  názvoslovie. Potom sa tu odvolá-

vame na to, že aj  v medzinárodných rámcoch je takýto termín

zaužívaný. Áno, ale poukazujem  na stranu 7 samotnej dôvodo-

vej správy, kde sa uvádza, že je to zbierka medzinárodne od-

porúčaných noriem  pre hlavné potraviny,  čiže je to  celkom

iná vec. Stručne  a jasne: Nemám námietky proti  obsahu § 3,

ale  navrhujem, aby  sme tento  paragraf nazvali potravinový

poriadok.

 

     Ďakujem za pozornosť.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Ešte jedna prihláška - pán poslanec Rózsa.

 

Poslanec E. Rózsa:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán minister,

     vážená Národná rada,

 

     predtým, než predložím návrh na zmenu príslušných usta-

novení zákona, dovoľte mi povedať niekoľko slov.

 

     Ako je to vlastne so sľubom, ktorý skladali podľa člán-

ku  112 členovia  vlády Slovenskej  republiky? Na  obnovenie

pamäti  si to  dovolím  odcitovať.  Člen vlády  skladá sľub:

"Sľubujem na svoju česť a svedomie vernosť Slovenskej repub-

like. Svoje  povinnosti budem plniť v  záujme občanov, budem

zachovávať ústavu  a ostatné zákony  a pracovať tak,  aby sa

uvádzali  do života."  Pripomínam to  preto, lebo predložený

návrh zákona v ustanoveniach § 9 ods. 1 pod záhlavím označo-

vanie potravín, je čo do informovania spotrebiteľov v rozpo-

re s článkom 34 ods.  1 Ústavy Slovenskej republiky. V tomto

článku ústavy sa uvádza,  citujem: "Občanom tvoriacim v Slo-

venskej republike národnostné  menšiny alebo etnické skupiny

sa zaručuje právo rozširovať a prijímať informácie v ich ma-

terinskom jazyku."

 

     Navrhujem preto, po prvé,  ako alternatívu a) diskrimi-

načné  ustanovenie §  9 ods.  1 zákona  vynechať. Ak sa toto

neprijme navrhujem ako druhú  alternatívu pod písmenom b) za

slová "v  úradnom jazyku" doplniť  "v jazykoch národnostných

menšín Slovenskej republiky".

 

 

     Súčasne žiadam vyčerpávajúce  vysvetlenie od vlády Slo-

venskej republiky, resp. od člena vlády  pána ministra, pre-

čo sa porušuje nedávno ratifikovaný rámcový dohovor v článku

4 ods. 1 čo do rovnosti pred zákonom a zákaz akejkoľvek dis-

kriminácie  príslušníkov národnostných  menšín, ďalej článok

9  ods. 1 o záväzku  vlády  oznamovať informáciu  v jazykoch

menšín.

 

     Ďakujem za pozornosť.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán predseda Maxon - faktická poznámka.

 

Poslanec M. Maxon:

 

     Ďakujem pekne.

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán minister,

     dámy, páni,

 

     využijem inštitút faktickej poznámky na pozmeňovací ná-

vrh. Úvodom by som chcel  povedať, že sa stotožňujem s bodom

21 spoločnej správy, ktorou sa ustanovuje účinnosť navrhova-

ného zákona k 1. 1. 1996 a, ak dovolíte, dal by som pozmeňo-

vací návrh  týkajúci sa účinnosti  § 9 označovanie  potravín

a zákaz klamlivej reklamy s tým, že  tento § 9 by bol účinný

od 1. 7. 1996. Svoj pozmeňovací návrh opieram o poznatok, že

vlastne jeden rok odo dňa  prerokúvania tohto návrhu a 6 me-

siacov odo dňa účinnosti zákona  by malo byť postačujúce ob-

dobie na to, aby sa výrobcovia prispôsobili zneniu tohto pa-

ragrafu.

 

     Ďakujem pekne.

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Vážené pani  poslankyne, páni poslanci, končím

rozpravu. Nemám žiadnu prihlášku,  nikto sa neprihlásil. Pý-

tam sa pána ministra, či sa chce vyjadriť k rozprave.

 

Minister pôdohospodárstva SR P. Baco:

 

     Ďakujem za slovo, pán predseda.

 

     Vážené dámy,

     vážení páni,

 

     diskusiu,  ktorá  prebehla,  pokladám  za dobre mienenú

a podporujúcu.  Nikto  z  diskutujúcich  neodmieta myšlienku

prijatia tohto  zákona, čo je dobré.  Všetci si uvedomujeme,

že sme krehkí, že výrobcovia  potravín majú v podstate v ru-

kách naše zdravie a v kľúčovej miere rozhodujú o tom, ako sa

naše zdravie vyvíja.

 

     Ak  dovolíte,  poviem  niekoľko  poznámok  k  diskusii,

k podnetom a námetom, ktoré tu odzneli.

 

     K  účinnosti  zákona.  Tak  ako  navrhoval pán spoločný

spravodajca, prikláňam sa k tomu návrhu, ktorý predložil pán

poslanec  Maxon, že  celková účinnosť  zákona od  1. januára

1997, ale § 9 ods. 1  označovanie potravín účinnosť od 1. 7.

1997,  čo je  od dnešného  dňa rok,  a myslím  si, že  je to

v každom  prípade dostatočný  čas na  to, aby  sa výrobcovia

prispôsobili a obaly v tomto smere upravili.

 

     Pokiaľ ide o pripomienky k § 22 ku kompetenciám jednot-

livých orgánov štátneho dozoru, ukázalo sa aj v tejto disku-

sii, že je to veľmi chúlostivý  bod, a môžem povedať, že ne-

byť rozporov v tejto oblasti  zákon  mohol byť už pred dvoma

rokmi predložený.  Znova sa celý  kompetenčný problém otvára

do polohy, že môžeme dva roky o tom diskutovať. Osobne navr-

hujem, ak  dovolíte, pán spravodajca,  pokúsim sa dať  k tým

kompetenciám konkrétny návrh, aj vzhľadom na diskusiu, ktorá

tu teraz prebehla. V § 22  v ods. 1 bod b) upraviť kompeten-

ciu orgánov  na ochranu zdravia tak,  že dikcia § 22  ods. 1

písm. b) by bola "pri  uvádzaní potravín do obehu z hľadiska

zdravotnej nezávadnosti s výnimkou"...

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán minister, aby ste sa  nemuseli ďalej trápiť, ja vás

opravím s  tým, že pozmeňovacie návrhy  dávali poslanci a vy

môžete len povedať, že sa  prikláňate k takému alebo k také-

mu, ale nemôžete  už koncipovať svoj nový, pretože  si ho už

nemôže osvojiť  žiaden poslanec, lebo  rozprava je skončená.

 

Minister pôdohospodárstva SR P. Baco:

 

     Myslím si, že tento návrh tu bol podaný.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Áno, môžete sa prikloniť k názoru niektorého poslanca.

 

Minister pôdohospodárstva SR P. Baco:

 

     Myslím si, že v jednom návrhu boli dva protichodné, tak

z jedného som chcel vybrať jednu  myšlienku a z druhého dru-

hú.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán  minister, vy  teraz môžete  len podporiť  niektorý

z poslaneckých pozmeňovacích návrhov, ale nemôžete ho už no-

vokoncipovať, alebo meniť. Iba ak by došlo k takej situácii,

že po vašom vystúpení ešte vystúpi spravodajca a vy ešte raz

vystúpite a tým otvoríte rozpravu a dohodnete sa s niektorým

poslancom, aby prijal takýto váš návrh.

 

Minister pôdohospodárstva SR P. Baco:

 

     V tom prípade, pán  predsedajúci, sa prikláňam k návrhu

pána spoločného  spravodajcu a odporúčam  mu, aby v  bode b)

ods.  1  prihliadol  na  návrh  pani poslankyne Obšitníkovej

a zároveň tento bod rozšíril o návrh pána poslanca Rosivala.

To je môj návrh.

 

     K návrhu pána poslanca Benčíka by som si dovolil pozna-

menať, že ako sa sám odvoláva na myšlienku, ktorá je v dôvo-

dovej správe, v ktorej sa hovorí, že kódex je súhrn medziná-

rodne  uznávaných noriem,  my vlastne  tiež hovoríme  v §  3

o kódexe  ako  o  súhrne  noriem (hygienických, technických,

technologických), nemáme tam  slovo medzinárodne uznávaných,

ale môžem vás ubezpečiť, že tie parametre a normy, ktoré bu-

dú v našom kódexe, budú takisto medzinárodne uznávané. Takže

si myslím, že táto  nomenklatúra, toto názvoslovie, ktoré je

zaužívané vo  väzbe na medzinárodne  uznávané normy, je  pre

nás akýmsi  základným vodidlom a kritériom  a dôvodom, prečo

odporúčame, aby sa tento dokument nazýval takisto kódexom.

 

     Určite sa  dá diskutovať a polemizovať  o tom, či tento

dokument, ktorý nie je  samostatným zákonom, ale je súčasťou

tohto zákona,  je nižšej právnej  hodnoty, alebo nie.  Samo-

zrejme,  že  je.  Ale  pretože  ho  uvádza práve tento zákon

a tento zákon mu vytvára priestor,  som toho názoru, že táto

diskusia je síce otvorená, opodstatnená, ale že je veľa vec-

ných  dôvodov na  to, aby  zostal názov  "potravinový kódex"

a prihováram sa za toto riešenie.

 

     K  diskusii pána  poslanca Rózsu  by som  chcel povedať

toľko, že  môj názor nie je  taký, že by mali  byť potraviny

označované v jazykoch všetkých národnostných menšín, pretože

by sme potom nemohli mať potraviny v malom balení. To je je-

den veľmi  praktický dôvod. Navyše si  myslím, že skúsenosti

z iných krajín, ktoré sú známe tým, že tam žije viac národov

alebo národností,  sú také, že tento  problém v tejto podobe

neexistuje. Kde žije jeden  väčšinový národ, zvyknú sa ozna-

čovať potraviny v úradnom jazyku, kde žije viac rovnocenných

národov, tieto potraviny sa označujú v jazykoch podľa výrob-

cu, resp.  podľa obchodného záujmu výrobcu,  ktorý tieto vý-

robky vyrába.

 

     Som presvedčený, vážený pán  predseda, vážené dámy, vá-

žení páni, že pripomienky, ktoré tu boli, v podstate zlepšu-

  myšlienky,  ktoré    v  návrhu spoločného spravodajcu,

a prihováram sa za ich akceptovanie.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem, pán  minister. S faktickou  poznámkou sa hlási

pán poslanec Cabaj.

 

Poslanec T. Cabaj:

 

     Vážený  pán  predseda,  dámy  a  páni,  chcem  požiadať

o prestávku na poradu klubu do 11.00 hodiny.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ešte pán poslanec Maxon.

 

Poslanec M. Maxon:

 

     Vážené  dámy,  páni,  ospravedlňujem  sa,  pre poriadok

z hľadiska stenografického záznamu  chcem uviesť - kolegovia

ma upozornili, že  som navrhoval účinnosť § 9  k 1. 7. 1996.

Prirodzene, mal som na mysli 1. 7. 1997.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Takže, vážení páni  poslanci, vážené panie po-

slankyne, urobíme  prestávku s tým,  že bude porada  klubov,

zrejme k hlasovaniu, ale medzitým by som prosil členov poli-

tického grémia, aby sme sa v čase tejto prestávky, to zname-

ná do  11.00 hodiny, poradili  aj v grémiu  a dohodli sa  na

niektorých  veciach  týkajúcich  sa  tejto schôdze. Ďakujem.

Hneď teraz sa stretneme v zasadačke.

 

     (Po prestávke.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Vážené pani poslankyne, páni  poslanci, prosím, aby ste

zaujali svoje miesta, budeme pokračovať.

 

     Dovoľte mi, aby som vám skôr, než prejdeme k hlasovaniu

o tomto zákone, povedal  výsledok rokovania politického gré-

mia. V politickom grémiu sme sa dohodli, aby sme využili ra-

cionálne čas, že dnes, ak skončíme blok zákonov, ktoré pred-

kladá minister pôdohospodárstva, a ostal by nám čas na všeo-

becnú  rozpravu,  pokračovali  by  sme  všeobecnou rozpravou

s tým, že schôdzu by sme prerušili  a začali by sme 11. júla

o 10.00 hodine. Teda nie 12. júla, ako sme pôvodne mali, ale

11. júla  o 10.00 hodine. Zajtra, v stredu  a vo štvrtok  by

predsedovia  jednotlivých  výborov  ešte  dohodli zasadnutia

výborov  a  prerokovali  zákony,  ktoré  nemajú prerokované.

V pondelok  10. júla  by  lietadlo  letelo na  obed, pretože

predsedovia povedali, že budete mať kluby. Dnes by sme skon-

čili všeobecnou rozpravou, prerušili  schôdzu, schôdza by sa

začala  11. júla  o 10.00  hodine, ale  do Bratislavy by ste

prišli 10. júla na obed.

 

     Ďakujem.

 

     Pán poslanec Čarnogurský sa hlási.

 

Poslanec J. Čarnogurský:

 

     Pán predseda, nepokladám za dobrý nápad, že by dnes ma-

la byť všeobecná  rozprava, a to z toho  dôvodu, že ak všeo-

becná rozprava  má mať zmysel,  predsa len si  vyžaduje istú

prípravu.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec, súhlasím s  vami. To je výrok politického

grémia, takže  o tom nerozprávajme.  Tak sme sa  dohodli, ja

som to len oznámil. Ja  to akceptujem, akceptovali to všetci

predsedovia klubov, teda aj váš. Ďakujem.

 

     Budeme pokračovať.  Pán spoločný spravodajca  bude uvá-

dzať hlasovanie o jednotlivých  pozmeňovacích návrhoch a do-

plnkoch. Nech sa páči, pán spoločný spravodajca.

 

Poslanec Ľ. Novotný:

 

     Vážený pán predseda,

     vážené kolegyne,

     vážení kolegovia,

 

     pristúpime k hlasovaniu o  návrhu zákona o potravinách.

Najprv  k spoločnej  správe. Ako  som uviedol,  navrhujem na

spoločné  hlasovanie  body  1, 3, 5, 6, 10, 11, 12, 13,  14,

15, 16, 17 a tieto body navrhujem en bloc schváliť.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Páni  poslanci,  panie  poslankyne,  hlasujeme o bodoch

spoločnej správy tak, ako  ich prečítal pán spoločný spravo-

dajca, a navrhuje, aby sme hlasovali za.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 116 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 115 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa nikto nezdržal.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Takže sme schválili tieto body.

 

Poslanec Ľ. Novotný:

 

     V rozprave boli dotknuté body 7 a 19, ktoré som navrho-

val na  spoločné hlasovanie. Preto prosím,  aby sme osobitne

hlasovali o bode 7 spoločnej správy a odporúčam ho prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Hlasujeme o  bode 7 spoločnej správy  s návrhom spravo-

dajcu prijať ho.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 116 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 91 poslancov.

     Proti návrhu hlasovali 4 poslanci.

     Hlasovania sa zdržalo 20  poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Prijali sme bod 7 spoločnej správy.

 

Poslanec Ľ. Novotný:

 

     V rozprave bol dotknutý bod 19. Aj tento bod 19 vyberám

na osobitné hlasovanie a odporúčam ho prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Hlasujeme o  bode 19 spoločnej správy  s návrhom prijať

ho.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 123 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 121 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa zdržal 1 poslanec.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Schválili sme aj tento bod spoločnej správy.

 

Poslanec Ľ. Novotný:

 

     Zo spoločnej správy som navrhol body  8, 9, 18 a 20 vy-

ňať na spoločné hlasovanie a neprijať ich.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ešte ste navrhli aj bod 21.

 

Poslanec Ľ. Novotný:

 

     K bodu  21 boli dva  pozmeňovacie návrhy, preto  som ho

vybral na osobitné hlasovanie. Bol to môj návrh a návrh pána

poslanca Maxona. Preto je tento bod vybraný na osobitné hla-

sovanie.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ešte raz. Hlasujeme o bodoch  spoločnej správy 8, 9, 18

a 20 s návrhom neprijať ich.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 123 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 20 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 76 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 27 poslancov.

 

     Tieto body zo spoločnej správy sme neschválili.

 

Poslanec Ľ. Novotný:

 

     Na osobitné  hlasovanie sme vybrali  bod 2 a  tento bod

neodporúčam prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Takže sa  prezentujeme a hlasujeme  o bode 2  spoločnej

správy s návrhom neprijať ho.  Tam ide o slová "alebo potra-

viny po záručnej lehote".

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 121 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 26 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 81 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 14 poslancov.

 

     Bod 2 spoločnej správy sme neprijali.

 

 

 

Poslanec Ľ. Novotný:

 

     Ďalším bodom vyňatým na  osobitné hlasovanie bol bod 21

a tento bod spoločnej správy neodporúčam prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Z  toho  dôvodu,  že  budeme  hlasovať  o pozmeňovacích

návrhoch, ktoré sa tohto bodu týkajú.

 

Poslanec Ľ. Novotný:

 

     Áno. Čiže v spoločnej správe ho neodporúčam prijať, ale

budeme hlasovať o novom znení.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, prezentujme  sa a hlasujme o  bode 21 s návrhom

neprijať ho. Pán spoločný spravodajca  hovorí, že sú tam od-

poručenia z rozpravy,  ktoré sú lepšie ako tento  bod v spo-

ločnej správe.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 123 poslancov.

     Za návrh nehlasoval nikto.

     Proti návrhu hlasovalo 104 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 16 poslancov.

     Nehlasovali 3 poslanci.

 

     Tento bod spoločnej správy sme neprijali.

 

Poslanec Ľ. Novotný:

 

     Hlasovali sme o všetkých bodoch spoločnej správy. Teraz

budeme hlasovať o jednotlivých návrhoch, ktoré vzišli z roz-

pravy. Prvý do rozpravy som sa prihlásil ja, kde som navrhol

v § 2 ods. 2 zmeniť  slovo "bioprodukty" na slovo "biopotra-

viny".

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     S procedurálnym návrhom sa hlási pán predseda Poliak.

 

Poslanec A. Poliak:

 

     Vážený pán predseda,  pán spoločný spravodajca hovoril,

že sa hlasovalo o všetkých  bodoch spoločnej správy, ale ne-

hlasovalo sa o bode 4. Prosím ho, aby sme sa k tomu vrátili.

 

Poslanec Ľ. Novotný:

 

     Áno, vysvetlím to. Tým, že  sme prijali bod 3 spoločnej

správy, sme vylúčili bod 4. Ja som to hovoril v úvodnom slo-

ve.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Dobre, pokračujeme o návrhoch z rozpravy.

 

Poslanec Ľ. Novotný:

 

     Takže ešte raz  opakujem svoj prvý návrh. V  § 2 ods. 2

zmeniť slovo "bioprodukty"  na slovo "biopotraviny". Odporú-

čam prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím prezentujme sa a hlasujme. V  § 2 ods. 2 sa mení

"bioprodukty" na "biopotraviny". Pán spravodajca ho odporúča

prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 122 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 118 poslancov.

     Proti návrhu hlasovali 2 poslanci.

     Hlasovania sa zdržali 2 poslanci.

 

     Pozmeňovací návrh sme prijali.

 

Poslanec Ľ. Novotný:

 

     Ďalším pozmeňovacím návrhom bolo v § 2 ods. 11 nahradiť

pojem "obmedzene použiteľné" slovom "obmedzene požívateľné".

Odporúčam prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

    Prosím, prezentujme sa a hneď hlasujme. V § 2 ods. 11 sa

navrhuje zmena slova "použiteľné" na "požívateľné" s návrhom

prijať ju.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 127 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 121 poslancov.

     Proti návrhu hlasovali 2 poslanci.

     Hlasovania sa zdržali 4 poslanci.

 

     Prijali sme pozmeňovací návrh.

 

Poslanec Ľ. Novotný:

 

     V  rozprave  vystúpil  pán  poslanec  Pokorný.  Navrhol

v § 22 vypustiť ods. 1 písm.  b), ale vzhľadom na to, že sme

prijali spoločnú správu pod bodom 19, je bezpredmetné o tom-

to návrhu hlasovať.

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Vy ste  mali ešte návrh na  zmenu, pán spravodajca, po-

kiaľ ide o dátumy.

 

Poslanec Ľ. Novotný:

 

     V tomto nejde o dátumy.  Vzdávam sa svojho návrhu, lebo

boli navrhnuté lepšie pozmeňovacie návrhy.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Takže to sťahujete.

 

Poslane Ľ. Novotný:

 

     Áno,  ja  to  sťahujem.  Pán  poslanec Pokorný vystúpil

s ďalším  návrhom, to  bolo k  § 22  ods. 1  písm. b). Žiada

o vypustenie, ale v spoločnej správe v bode 19 sme schválili

znenie zákona, takže myslím, že je bezpredmetné o tomto hla-

sovať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Zapnite pána poslanca Pokorného.

 

Poslanec J. Pokorný:

 

     Ďakujem za slovo. Na  vysvetlenie: Nevylučuje sa schvá-

lenie  bodu spoločnej  správy, ktorá  rozširuje toto písmeno

b). Ak by sme ho vypustili pri nasledujúcom hlasovaní, nemá-

me k čomu pridať rozšírenie prijaté v spoločnej správe. Čiže

sa to nevylučuje, mohli by  sme o mojom návrhu hlasovať, ale

prikláňam sa  k návrhu pani  poslankyne Obšitníkovej, ak  sa

vypustia ňou navrhované dve slová, a s prijatím zodpovedajú-

ceho bodu spoločnej správy je to pre mňa akceptovateľné.

 

Poslanec Ľ. Novotný:

 

     Dobre, ďakujem. Takže  budeme pokračovať ďalším návrhom

pána poslanca Pokorného, kde v § 22 ods. 2 písm. a)  navrhu-

je znenie  "pri výrobe, manipulácii a  uvádzaní do obehu po-

travín živočíšneho pôvodu". Návrh odporúčam prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, prezentujme  sa a hneď  hlasujme o návrhu  pána

poslanca Pokorného s odporúčaním prijať ho.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 129 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 123 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa zdržalo 5 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Tento pozmeňovací návrh sme prijali.

 

Poslanec Ľ. Novotný:

 

     To boli  všetky návrhy pána  poslanca Pokorného. Ďalšou

v rozprave bola  pani poslankyňa Obšitníková,  ktorá navrhla

v § 22 ods. 1 písm.  b) vypustiť slová "živočíšneho pôvodu".

Návrh odporúčam prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím,  prezentujme sa  a hneď  hlasujme. Pán spoločný

spravodajca navrhuje prijať pozmeňovací návrh pani poslanky-

ne Obšitníkovej v § 22 ods. 1 písm. b) vypustiť slová "živo-

číšneho pôvodu".

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 126 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 125 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa zdržal 1 poslanec.

 

     Prijali sme tento pozmeňovací návrh.

 

Poslanec Ľ. Novotný:

 

     V rozprave  ďalej vstúpil pán  poslanec Sečánsky. Navr-

hol, aby v § 2 ods. 8  sa doplnili na konci slová "alebo po-

traviny po záručnej lehote". Tým, že sme vybrali na osobitné

hlasovanie bod 2 spoločnej správy,  tento jeho návrh sme ne-

schválili, ale vysvetlím, že bod  8 sa týka zdravotne závad-

ných potravín, a potraviny, ktoré  sú po záručnej dobe, ešte

nemusia byť zdravotne závadné. Takže o zdravotnej závadností

sa hovorí inde. Je to iné. Takže je to bezpredmetné, pretože

to  bolo vylúčené  v osobitnom  hlasovaní o  bode 2, kde sme

neschválili jeho návrh.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pokoj, páni poslanci.

 

Poslanec Ľ. Novotný:

 

     Ďalší vystúpil v rozprave pán poslanec Delinga. Nepred-

niesol žiadny návrh.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec, prepáčte, že vám  skáčem do reči pri hla-

sovaní, ale pán poslanec Sečánsky  to tam trochu inak konci-

poval. Pán poslanec, môžete to povedať, ja mám totiž iný zá-

pis.

 

Poslanec M. Sečánsky:

 

     Doplniť odsek 8 o dodatok "po záručnej dobe".

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Po záručnej dobe.  Doplniť odsek 8 v §  2. Takto to mám

zapísané.

 

Poslanec Ľ. Novotný:

 

     V poriadku. Potom je to  iný návrh, pretože v spoločnej

správe je "po záručnej lehote",  a pán poslanec trvá, že "po

záručnej dobe".  V tom prípade  musíme dať hlasovať  o tomto

návrhu,  ale tak  ako som  vysvetlil predtým,  hovorí sa  tu

o zdravotne závadných potravinách a hovorím, aj potraviny po

záručnej dobe nemusia byť ešte zdravotne závadné.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Dobre, prosím.

 

Poslanec Ľ. Novotný:

 

     Neodporúčam prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prezentujme  sa a  hneď hlasujme,  spoločný spravodajca

návrh neodporúča prijať. Odporučili ste prijať, alebo nepri-

jať? Neprijať ste povedali.

 

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 127 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 56 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 44 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 27 poslancov.

 

     Tento pozmeňovací návrh  sme neprijali.

 

     Pokračujte, pán spravodajca.

 

Poslanec Ľ. Novotný:

 

     Ďalší v rozprave vystúpil pán poslanec Delinga. Pán De-

linga nemal žiaden pozmeňovací  návrh.

 

     Ďalším v  rozprave bol pán  poslanec Koncoš. Jeho  prvý

pozmeňovací návrh bol v § 2 ods. 1 doplniť vetu: "Potravina-

mi sa v tomto zákone  rozumejú aj pochutiny a nápoje." Návrh

odporúčam prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, prezentujme sa a hneď hlasujme. Pán spravodajca

odporúča prijať prvý pozmeňovací  návrh pána poslanca Konco-

ša.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 126 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 120 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa zdržali 4 poslanci.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Tento pozmeňovací návrh sme prijali.

 

Poslanec Ľ. Novotný:

 

     V druhom pozmeňovacom návrhu  pán poslanec Koncoš navr-

hoval v § 2 ods. 3  v druhom riadku za slovo "konkrétne" do-

plniť slovo "výživové". Tento návrh neodporúčam prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prezentujme a  hneď hlasujme. Pán  spoločný spravodajca

návrh neodporúča prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 127 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 26 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 71 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 30 poslancov.

 

     Tento pozmeňovací návrh sme neprijali.

 

Poslanec Ľ. Novotný:

 

      Tretí pozmeňovací návrh sa týkal  § 2 ods. 4, ktorý sa

navrhuje preformulovať takto: "Výživová hodnota (energetická

a biologická  hodnota) je  veličina charakterizujúca  podiel

potraviny na uspokojení výživových potrieb ľudského organiz-

mu." Návrh odporúčam prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, prezentujme sa a  hneď hlasujme. Pán spravodajca

odporúča prijať tento pozmeňovací  návrh poslanca Koncoša. K

tomuto bude treba pribaliť aj slovník cudzích slov.

 

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 128 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 123 poslancov.

     Proti návrhu hlasoval 1 poslanec.

     Hlasovania sa zdržali 4 poslanci.

 

     Pozmeňovací návrh sme prijali.

 

Poslanec Ľ. Novotný:

 

     Ďalší pozmeňovací  návrh bol o tom,  aby sa v §  5 ods.

4 v prvom riadku slovo "ionizačnými" nahradilo slovom "ioni-

zujúcimi". Návrh odporúčam prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Hlasujeme o § 5 ods. 4. Pozmeňovací návrh znie - zmeniť

slovo na ionizujúci. Spravodajca ho odporúča prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 122 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 120 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa zdržal 1 poslanec.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Pozmeňovací návrh sme prijali.

 

Poslanec Ľ. Novotný:

 

     Ďalším pozmeňovacím  návrhom bolo v §  9 ods. 1 doplniť

nové  písmeno f)  o množstve  základných výživových  zložiek

(napríklad bielkoviny, tuky,  sacharidy), respektíve antinu-

trientov (napríklad cholesterol). Neodporúčam ho prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, prezentujme sa a  hneď hlasujme. Tento pozmeňo-

vací návrh spravodajca odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 128  poslancov.

     Za návrh hlasovalo 19 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 75 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 33 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Pozmeňovací návrh sme neprijali.

 

Poslanec Ľ. Novotný:

 

     Ďalším pozmeňovacím návrhom  je v § 18 ods.  2 písm. f)

doplniť vetu:  "V prípade ohrozenia  zdravia podávajú podnet

orgánom činným v trestnom konaní." Neodporúčam prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím prezentujme sa a hneď hlasujme.  Spravodajca od-

porúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 124 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 28 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 65 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 31 poslancov.

 

     Neprijali sme tento návrh.

 

Poslanec Ľ. Novotný:

 

     V §  27 ods. 1  písm. g) za  slovom "opatrenia" doplniť

"alebo nedodržuje záväzné pokyny orgánov potravinového dozo-

ru". Návrh odporúčam prijať.

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím,  prezentujeme  sa  a  hlasujeme,  s odporúčaním

spravodajcu prijať pozmeňovací návrh k § 27.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 127 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 120 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa zdržalo 7 poslancov.

 

     Pozmeňovací návrh sme prijali.

 

Poslanec Ľ. Novotný:

 

     Ďalším návrhom je v § 27 ods. 6 písm. b) slová "štátne-

ho rozpočtu" nahradiť znením "Štátneho podporného fondu poľ-

nohospodárstva a potravinárstva". Návrh odporúčam prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Takže hlasujeme s odporúčaním prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 125 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 109 poslancov.

     Proti návrhu hlasovali 2 poslanci.

     Hlasovania sa zdržalo sa 13 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

      To  bol, myslím,  posledný pozmeňovací  návrh pána po-

slanca Koncoša.

 

Poslanec Ľ. Novotný:

 

     Áno, to bol posledný návrh pána poslanca Koncoša. Ďalej

v rozprave  vystúpil  pán  poslanec  Rosival, ktorý  navrhol

v § 22 zmenu  v ods. 2 a 3,  a to do odseku 2  presunúť nové

písmeno c) z bodu 3 z toho istého odseku. Nechám na zváženie

ctenej snemovne.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, hlasujeme. Máte sa rozhodnúť sami.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 127 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 66 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 13 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 47 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Pozmeňovací návrh sme prijali.

 

Poslanec Ľ. Novotný:

 

     Pán poslanec Rosival nemal  už viac pozmeňovacích návr-

hov.  Ďalej vystúpila  pani poslankyňa  Sabolová a  jej prvý

pozmeňovací návrh bol v § 1 ods. 1 zmeniť text takto: "Tento

zákon ustanovuje podmienky výroby potravín a ostatných poží-

vatín, manipuláciu s nimi a  ich uvádzanie do obehu v záujme

podpory a ochrany zdravia ľudí a ochrany spotrebiteľa na tr-

hu potravín, ako aj úlohy a organizáciu potravinového dozoru

nad ich dodržiavaním (ďalej len potravinový dozor)." Odporú-

čam prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Hlasujeme o návrhu pani  poslankyne Sabolovej s odporú-

čaním prijať ho.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 124 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 108 poslancov.

     Proti návrhu hlasovali 3 poslanci.

     Hlasovania sa zdržalo 13 poslancov.

 

     Tento pozmeňovací návrh sme prijali.

 

Poslanec Ľ. Novotný:

 

     Ďalší pozmeňovací návrh: v §  2 ods. 1 doplniť "požíva-

tiny sú potraviny, pochutiny a nápoje". Ďalej by sa pokračo-

valo v tej istej vete. Návrh neodporúčam prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prezentujme sa  a hlasujme. Spravodajca  odporúča návrh

neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 120 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 29 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 68 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 20 poslancov.

     Nehlasovali 3 poslanci.

 

     Tento pozmeňovací návrh sme neprijali.

 

Poslanec Ľ. Novotný:

 

     Tretí  a štvrtý  pozmeňovací návrh  pani poslankyne bol

totožný s  mojimi, ktoré sme prijali,  takže je bezpredmetné

o nich hlasovať. Piatym návrhom je v  § 9 ods. 1 písm. d) u-

praviť znenie takto: "dátum výroby alebo dátumu použiteľnos-

ti alebo dátumu  minimálnej trvanlivosti". Návrh neodporúčam

prijať. Súhlasím s dikciou, ktorá je v pôvodnom návrhu.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, prezentujme sa a hlasujme. Spravodajca odporúča

návrh neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 125 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 16 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 77 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 31 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Tento návrh sme neprijali.

 

Poslanec Ľ. Novotný:

 

     Ďalším návrhom je v §  9 ods. 2 zmeniť "potravinový kó-

dex môže ustanoviť". Návrh neodporúčam prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, prezentujme sa a hlasujme. Spoločný spravodajca

odporúča neprijať tento návrh.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 123 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 21 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 81 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 20 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Tento návrh sme neprijali.

 

Poslanec Ľ. Novotný:

 

     To sú všetky pozmeňovacie návrhy. Ďalší vystúpil v roz-

prave pán poslanec Benčík, kde navrhuje v § 3 v nadpise zme-

niť "potravinový kódex" na "potravinový poriadok" a následne

to  premenovať  vo  všetkých  nadväzných  paragrafoch. Zmenu

"potravinový  kódex" na  "potravinový poriadok"  neodporúčam

prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, prezentujeme  sa a hlasujme  o návrhu pána  po-

slanca Benčíka s odporučením neprijať ho.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 124 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 28 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 67 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 28 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Túto zmenu sme neprijali.

 

 

Poslanec Ľ. Novotný:

 

     Ďalší  vystúpil  v  rozprave  pán  poslanec  Rózsa, ale

v spoločnej správe, kde  sa hovorí o § 9,  sme to vybrali na

osobitné hlasovanie. To bol bod  7, kde sme schválili znenie

celého  tohto paragragu,  takže myslím,  že je  bezpredmetné

hlasovať o jeho návrhu.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Nie  sú faktické  poznámky, pán  poslanec. Zapnite pána

poslanca Rózsu.

 

Poslanec E. Rózsa:

 

     Vážený  pán predseda,  ja som  mal alternatívne  návrhy

a druhý návrh sa týka celkom inej problematiky, nie toho, čo

bolo schválené. To je ešte doplnok.

 

Poslanec Ľ. Novotný:

 

     Dobre, prečítam druhý návrh pána poslanca Rózsu, kde za

slová "v úradnom jazyku" - ale to nebolo schválené v úradnom

jazyku - chce doplniť "v jazykoch národnostných menšín".

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Takže hlasujeme o tom doplnku.

 

Poslanec Ľ. Novotný:

 

     Hlasujeme o  tomto doplnku, za  túto dikciu, ktorú  sme

schválili, doplniť "v  jazykoch národnostných menšín". Návrh

neodporúčam prijať.

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, budeme sa prezentovať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 120 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 17 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 86 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 17 poslancov.

 

     Neschválili sme tento návrh.

 

Poslanec Ľ. Novotný:

 

     Ďalší v rozprave vystúpil  pán poslanec Maxon. Prečítal

by som  úplné znenie, pretože  bolo asi dvakrát  opravované,

aby pre zápis  bolo precizované. Takže § 31  by znel: "Tento

zákon  nadobúda účinnosť  dňom 1.  januárom 1996,  okrem § 9

ods. 1, ktorý nadobúda účinnosť  dňom 1. 7. 1996." Návrh od-

porúčam prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Takže hlasujeme.  Spoločný spravodajca tento  návrh po-

slanca Maxona odporúča prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 125 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 123 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa zdržal 1 poslanec.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Takže sme schválili tento pozmeňovací návrh.

 

Poslanec Ľ. Novotný:

 

     Pán predseda, to boli všetky pripomienky a pozmeňovacie

návrhy, ktoré odzneli v rozprave.  Prosím, aby ste dali hla-

sovať o zákone ako celku. Odporúčam ho prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem, pán  poslanec. V súlade  s § 26  ods. 1 zákona

o rokovacom poriadku budeme hlasovať o vládnom návrhu zákona

ako celku v znení neskorších doplňovacích zmien a doplnkov.

 

     Prosím,  prezentujme sa a  hneď hlasujme. Pán  spoločný

spravodajca návrh odporúča prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 127 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 121 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa zdržalo 6 poslancov.

 

     (Potlesk.)

 

     Konštatujem, že  sme schválili vládny  návrh zákona Ná-

rodnej rady Slovenskej republiky o potravinách.

 

Poslanec Ľ. Novotný:

 

     Pán predseda, ďakujem všetkým za spoluprácu.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem  vám, pán  spoločný spravodajca,  aj vám,  páni

poslanci, poslankyne.

     D v a d s i a t y m  t r e t í m  bodom je

 

     vládny návrh zákona  Národnej rady Slovenskej republiky

o niektorých opatreniach na  usporiadanie pozemkového vlast-

níctva.

 

     Vládny návrh zákona ste dostali ako tlač 162 a spoločnú

správu výborov ako tlač 162a.

 

     Z  poverenia  vlády  Slovenskej  republiky návrh zákona

odôvodní minister pôdohospodárstva  Slovenskej republiky pán

Peter Baco. Prosím, pán minister.

 

Minister pôdohospodárstva SR P. Baco:

 

     Ďakujem za slovo, pán predseda.

 

     Vážené dámy poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     dovoľte mi, aby som z poverenia vlády Slovenskej repub-

liky odôvodnil vládny návrh  zákona Národnej rady Slovenskej

republiky o niektorých  opatreniach na usporiadanie pozemko-

vého vlastníctva.

 

     Predložený vládny návrh zákona Národnej rady Slovenskej

republiky o niektorých  opatreniach na usporiadanie pozemko-

vého vlastníctva bol vypracovaný  v nadväznosti na koncepciu

usporiadania pozemkového vlastníctva v Slovenskej republike,

ktorú prerokovali výbory Národnej rady Slovenskej republiky.

Už v  tejto koncepcii sa  konštatovalo, že jedným  z vážnych

problémov, ktoré komplikujú transformáciu spoločnosti na tr-

hové princípy, je  vysoká miera neusporiadanosti pozemkového

vlastníctva a s ňou  súvisiace ťažkosti pri preukazovaní po-

zemkového vlastníctva.

 

     Tento stav, ktorý je produktom dlhšie trvajúceho histo-

rického vývoja hospodárskych, právnych a celkových spoločen-

ských pomerov Slovenska, spôsobuje, že vlastníci pozemkov na

jednej strane, ale ani  vlastníci hmotného majetku, ktorý je

s pozemkami funkčne spojený, nemôžu reálne pristúpiť k uspo-

riadaniu vzájomných  pomerov, čo paralyzuje  ich záujmy, od-

kladá vznik  reálneho trhu s  pôdou, obmedzuje priestor  pre

hypotečný úver, komplikuje oblasť  pozemkovej dane a zapoje-

nie pôdy do globálnych hodnotových vzťahov, predlžuje lehoty

na uspokojovanie reštitučných nárokov, znevýhodňuje podnika-

nie v poľnohospodárstve a lesnom hospodárstve.

 

     Všeobecným postupom na  vyhotovenie nových súborov geo-

detických a  popisných informácií katastra  nehnuteľností je

obnova katastrálneho operátu. Tento  systém je však koncipo-

vaný na obnovu už  existujúcich informácii katastra a hlavne

pokiaľ ide  o evidenciu právnych  vzťahov obmedzený potrebou

spôsobilej listiny na zápis. Špeciálnym, použiteľným na ten-

to účel, ale spojeným  aj s inými úlohami poľnohospodárstva,

lesného hospodárstva a rozvoja vidieka všeobecne, je konanie

o pozemkových úpravách podľa zákona Slovenskej národnej rady

číslo 330/1991 Zb. v znení neskorších predpisov.

 

     Doterajšie  skúsenosti  a  výsledky  ukazujú, že týmito

postupmi je  obnova evidencie pozemkového  vlastníctva v ex-

traviláne  v  spoločensky  prijateľnom  čase nezvládnuteľná.

Skôr sa ukazuje pre prax  užitočné mať pohotovo k dispozícii

jednorazovo vyhotovený a  plynule potom aktualizovaný úradne

zistený súhrn aktuálnych dostupných údajov o pozemkoch, kto-

ré sú predmetom vlastníckeho práva, poskytujúci určitú práv-

nu  istotu  a  súčasne  nebrániaci  neskoršiemu  preukázaniu

vlastníctva  všeobecne platnými  spôsobmi. Na  tento účel by

mal slúžiť navrhovaný  register obnovenej evidencie, vyhoto-

vený v zmysle vládneho návrh zákona o niektorých opatreniach

na usporiadanie pozemkového vlastníctva.

 

     Register obnovenej  evidencie pozemkov sa  od klasickej

obnovy katastrálneho  operátu, tak ako je  táto upravená ka-

tastrálnym zákonom, líši tým, že umožní identifikovať vlast-

níctvo k pôvodným pozemkom a na rozdiel od obnoveného  kata-

strálneho operátu bude slúžiť  ako podklad na zápis právnych

vzťahov do katastra  nehnuteľností. Vyhotovenie registra ob-

novenej evidencie  pozemkov bude podkladom  aj pre neznámych

vlastníkov, ktorým umožní, aby  v lehote určenej zákonom us-

kutočnili  kroky na  preukazovanie svojho  vlastníctva štan-

dardným postupom.

 

     Usporiadanie  pozemkových vzťahov  v celom katastrálnom

území  v  jednom  časovom  momente  a  s komplexným využitím

miestnych pomerov je dôvodom, pre ktorý sa v návrhu umožňuje

správnemu orgánu urobiť  nápravu nepresností fixovaných roz-

hodnutím podľa doteraz používaných postupov. Popri úlohe vy-

riešiť problematiku  vlastníctva k pozemkom  si vládny návrh

zákona kladie za cieľ zabrániť ďalšiemu narastaniu jeho roz-

drobenosti.

 

     V časti upravujúcej obmedzenie drobenia pozemkov vlast-

níctva  sme vychádzali  z určitých  tradícií daných  zákonom

číslo  139/1947 Zb.,  pričom dôsledne  rešpektujeme kritériá

zabezpečenia funkčnosti poľnohospodárskej a lesnej výroby.

 

     Tretia časť predkladaného vládneho návrhu zákona, obsa-

hujúca úpravu opatrení proti drobeniu pozemkového vlastníct-

va, bola v etape prípravy predmetom najrozsiahlejších pripo-

mienok a v predloženej  podobe využíva ekonomické a adminis-

tratívno-právne  nástroje  obmedzenia  drobenia  pozemkového

vlastníctva aspoň pri tých najmenších výmerách.

 

     Pomerne rozsiahla úprava  postavenia Slovenského pozem-

kového fondu vychádza z toho,  že veľký počet pozemkov s ne-

doloženým vlastníckym právom a  príliš rámcová úprava posta-

venia  fondu  v  doterajších  právnych predpisoch znemožňujú

právne nakladanie so  značnou časťou pozemkového potenciálu.

Pokiaľ ide o ústavnú stránku predkladaného návrhu, návrh zá-

kona  o niektorých  opatreniach na  usporiadanie pozemkového

vlastníctva ju plne rešpektuje.

 

     Dovoľte mi,  vzhľadom na význam  navrhovanej právnej ú-

pravy,  aby som  vás, vážené  dámy poslankyne  a vážení páni

poslanci, poprosil o podporu a  v konečnom dôsledku o schvá-

lenie predloženého návrhu zákona.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem,  pán minister.  Prosím spoločného  spravodajcu

výborov pána poslanca Nováka,  aby podal správu o výsledkoch

prerokovania návrhu vo výboroch Národnej rady Slovenskej re-

publiky.

 

Poslanec M. Novák:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán minister,

     vážené kolegyne, kolegovia,

 

     predseda Národnej rady Slovenskej republiky rozhodnutím

z 31. mája  1995 číslo 364 pridelil  vládny návrh zákona Ná-

rodnej rady Slovenskej republiky o niektorých opatreniach na

usporiadanie pozemkového vlastníctva, máte  to v tlači 162a,

Ústavnoprávnemu  výboru Národnej  rady Slovenskej republiky,

Výboru Národnej rady Slovenskej republiky pre financie, roz-

počet a menu, Výboru  Národnej rady Slovenskej republiky pre

hospodárstvo, privatizáciu a podnikanie, Výboru Národnej ra-

dy Slovenskej republiky pre pôdohospodárstvo a Výboru Národ-

nej rady Slovenskej republiky pre verejnú správu, územnú sa-

mosprávu  a národnosti  na  prerokovanie  do 16.  júna 1995.

Predseda Národnej rady Slovenskej republiky uvedeným rozhod-

nutím  určil Výbor  Národnej rady  Slovenskej republiky  pre

pôdohospodárstvo na skoordinovanie stanovísk výborov, ktorým

bol vládny návrh zákona pridelený na prerokovanie.

 

     Výbory vládny návrh zákona prerokovali v určenom termí-

ne, okrem Výboru Národnej  rady Slovenskej republiky pre fi-

nancie, rozpočet a menu, ktorý  ho prerokoval 19. júna 1995.

Výbory Národnej rady Slovenskej  republiky, ktoré vládny ná-

vrh zákona prerokovali, odporúčajú ho Národnej rade schváliť

s  pripomienkami.

 

     A teraz mi dovoľte predniesť návrh na hlasovanie.

 

     Zo spoločnej správy  navrhujem en bloc prijať body čís-

lo 1, 2, 3, 4, 6, 7, 9,  10, 11, 12, 15, 17, 18, 21, 22, 24,

25, 28 a  29. Prípadným prijatím bodu 6  by sme vylúčili bod

5 a prijatím bodu 21 by sme vylúčili body 19 a 20.

 

     Ďalej  navrhujem en  bloc neprijať  body číslo  13, 14,

16, 26, 27.

 

     Na  osobitné  hlasovanie  navrhujem vyňať  body číslo 8

a 23.

 

     To je  všetko k spoločnej správe,  vážený pán predseda,

a v rozprave by som sa prihlásil ako prvý.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Vážené pani  poslankyne, páni poslanci,  dostal som za-

tiaľ do rozpravy 6 písomných  prihlášok. Ako prvý sa prihlá-

sil pán spoločný spravodajca. Pripraví sa pán poslanec Pász-

tor.

 

 

Poslanec M. Novák:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán minister,

     kolegyne, kolegovia,

 

     predkladaný zákon o  niektorých opatreniach na usporia-

danie pozemkového  vlastníctva už v  prípravnej fáze vzbudil

veľa pozornosti.  Ako každý rodiaci sa  zákon má svojich zá-

stancov  a kritikov.  Pracovné cesty  poslancov a doterajšie

majetkovoprávne dokazovanie poukazujú na nevyhnutnosť prija-

tia tohto návrhu zákona.

 

     Súčasťou právnej konštrukcie pozemkového vlastníctva je

verejná evidencia pozemkov a právnych vzťahov k nim. Na úze-

mí Slovenskej  republiky prakticky nebola  verejná evidencia

v úplnosti a  komplexnosti uskutočnená. Naopak,  jej úplnosť

a dokonalosť  bola  oslabovaná  a  v  určitom období dokonca

vôbec nebola vedená.

 

     Vzhľadom na  tieto nedostatky, ktoré  priamo vyvolávajú

a znásobujú neúplnosť v evidencii  právnych vzťahov, kde ne-

možno preukázať vlastnícke právo, treba pripomenúť, že množ-

stvo pozemkov nebolo od päťdesiatych rokoch predmetom dedič-

ského konania. Vzhľadom na  tieto nedostatky v evidencii po-

zemkov i samotných právnych  vzťahov nemôže kataster uspoko-

jivo plniť  svoju informačnú funkciu.  Účelom navrhovanej ú-

pravy je v osobitnom administratívnom konaní zistiť dostupné

údaje o pozemkoch a právnych  vzťahoch k nim, úradne ich au-

torizovať  a  vytvoriť  tak  právne  podmienky na nakladanie

s pozemkami.

 

     Popri neporiadkoch v  evidencii pozemkového vlastníctva

je aj jeho extrémna rozdrobenosť. Nie je zvláštnosťou, že sú

výmery s veľkosťou jeden m2.  Tento zákon navrhuje aj úpravu

oprávnenia  Slovenského pozemkového  fondu, najmä  v ochrane

práv neznámych vlastníkov a náležité využitie pozemkov. Ten-

to návrh zákona plne zabezpečuje  podľa čl. 20 ods. 4 Ústavy

Slovenskej republiky právo všetkých vlastníkov, čiže nevidím

ani dôvod na to, aby sa ústava narušovala.

 

     Vážené kolegyne, kolegovia, som presvedčený, že po pri-

jatí tohto zákona dôjde  k odstráneniu nepresností v eviden-

cii. Preto vás všetkých prosím  o podporu prijatia tohto zá-

kona. Zároveň  dovoľte, aby som  predniesol dva pozmeňovacie

návrhy.

 

     V článku  1 § 10  ods. 5 sa  druhá časť vety  za slovom

"pričom" nahrádza slovami "minimálne  50 % týchto prostried-

kov poskytne obci na zabezpečenie činnosti komisie".

 

     Druhý návrh: nahradiť  v § 22 ods. 1  písm. b) číslovku

10 000 m2 na 20 000 m2.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem, pán spoločný spravodajca. Prosím, aby ste zau-

jali miesto  určené pre spravodajcov.  Ďalej sa do  rozpravy

prihlásil pán poslanec Pásztor, potom pán poslanec Benčík.

 

Poslanec I. Pásztor:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán minister,

     vážená Národná rada,

 

     dovoľte mi,  aby som predniesol  niekoľko pozmeňovacích

návrhov  k vládnemu  návrhu zákona  Národnej rady Slovenskej

republiky o niektorých  opatreniach na usporiadanie pozemko-

vého vlastníctva.

 

     Označenie  článku I  ako prvá  časť -  konanie o obnove

evidencie  niektorých  pozemkov  a  právnych  vzťahov  k nim

- v §  12 udeľuje správnemu orgánu  veľmi široké oprávnenia,

spočívajúce v zrušení notárskeho osvedčenia o vydŕžaní alebo

zápise vlastníka alebo protokolu a zoznamu o prechode vlast-

níctva vo veci štátu na obec a vo forme rozhodnutia potvrdiť

nadobudnutie vlastníctva vydŕžaním inou osobou, alebo potvr-

diť, že pozemky sú vo vlastníctve štátu alebo inej osoby.

 

     Vo všetkých prípadoch dochádza k zásahom do vlastnícke-

ho práva  osôb, ktorí sú  ako vlastníci zapísaní  v katastri

nehnuteľností,  a z  uvedeného dôvodu  nepokladám za správne

riešenie  zverovať  správnemu  orgánu  právomoc zrušiť tieto

vlastnícke  práva na  základe rozhodnutia,  aj keď  existuje

možnosť využitia opravného  prostriedku - preskúmanie súdom.

Daným postupom  sa v podstate spochybňuje  už získané vlast-

nícke právo v súlade s  platnou právnou úpravou, čo má nega-

tívny dosah na stabilitu právnych úkonov, ktorých spochybne-

ním by  sa mal zaoberať nezávislý  súd aj z toho  dôvodu, že

dotknutým bola už raz daná možnosť vyjadriť nesúhlas s týmto

postupom, čo však nevyužili.

 

     Navrhujem nasledovné znenie § 12: "Ak sa v konaní zistia

údaje odporujúce skutočnostiam,  z ktorých vychádzalo notár-

ske osvedčenie  vyhlásenia o vydŕžaní25), alebo  o zápise za

vlastníka26), alebo protokol a zoznam o prechode vlastníctva

veci štátu na obec27),  správny orgán odkáže navrhovateľa na

uplatnenie si  svojho práva na  súde vo všeobecnej  zákonnej

lehote.

 

     Článok I § 14 ods. 2 návrhu rieši problematiku verejné-

ho majetku, neknihované pozemky, takže majetkom obce sa stá-

va ten verejný majetok, ktorý sa nachádza v zastavanom území

obce, a ostatný majetok sa  stáva vlastníctvom štátu. S uve-

deným návrhom v danom prípade  nie je možné súhlasiť z dôvo-

du, že ako verejný majetok jeho správu a údržbu zabezpečova-

li obce  na vlastné náklady,  nepretržite až do  súčasnosti.

Verejným majetkom boli najmä  cesty, ulice, námestia a poľné

cesty. Z uvedeného dôvodu by bolo potrebné, aby všetok maje-

tok v katastrálnom území  obce evidovaný ako verejný majetok

sa stal vlastníctvom obce. Preto navrhujem nasledovné znenie

§ l4: "Pozemky,  ktoré tvorili verejný  majetok (neknihované

pozemky), prechádzajú dňom účinnosti tohto  zákona do vlast-

níctva obce,  na území ktorej sa  nachádzajú. Do vlastníctva

obce neprechádzajú pozemky, ktoré ku dňu účinnosti tohto zá-

kona sú v správe miestneho  orgánu štátnej správy podľa oso-

bitného predpisu30)".

 

     Ďakujem za pozornosť.

 

Predseda NR SR  I. Gašparovič:

 

     Ďakujem pekne aj ja, pán  poslanec. Kým vystúpi pán po-

slanec Benčík, vážené pani poslankyne, páni poslanci, dovoľ-

te, aby som privítal  kolegov z maďarského parlamentu, ktorí

sú toho času na balkóne.  (Potlesk.) Ďakujem. Takže ešte pán

poslanec Benčík a potom si urobíme prestávku.

 

Poslanec M. Benčík:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán minister,

     milé kolegyne,

     vážení kolegovia,

 

     návrh zákona okrem nadpisu v podstate nevyjadruje cieľ,

ktorý je inak zrejmý potom z ďalšej časti a bol rozvedený aj

pánom predkladateľom, pánom ministrom a tiež aj pán spoločný

spravodajca  k  tomu  hovoril.  Je  však  zrejmé, že zmyslom

a cieľom je v správnom konaní, tu by som podčiarkol, lebo tu

sa zasahuje niekde do oblasti,  čo by nezávislý súd mal roz-

hodovať, teda v správnom konaní zistiť dostupné údaje o poľ-

nohospodárskych  pozemkoch  a   lesných  pozemkoch,  ako  aj

o právnych vzťahoch  k nim, úradne pozemky  autorizovať a u-

tvoriť právne podmienky na nakladanie s nimi.

 

     Ide o riešenie problematiky obnovy vlastníctva pozemkov

odlišným  spôsobom, ako  je to  ustanovené v  iných právnych

normách,  Občianskom zákonníku  alebo v  zákone 293/1992 Zb.

o úprave niektorých vlastníckych vzťahov.  Ale úplne nové sú

ustanovenia  smerujúce k  zamedzeniu drobenia poľnohospodár-

skych pozemkov a lesných  pozemkov, ktoré sa nachádzajú mimo

zastavaného územia.

 

     Pri  prechode alebo  prevode vlastníctva  pozemkov bude

možné  postupovať len  podľa navrhovaného  zákona. Škoda, že

návrh zákona  nemá zdôvodnenie, prečo  sa nedosiahol žiaduci

efekt, a ak sa vôbec  nejaký dosiahol, aplikáciou tých záko-

nov, ktorými sa okrem  iného tiež sledovalo usporiadanie po-

zemkového vlastníctva.  Mám na mysli zákon  293/1992 a zákon

330/1991. Ak  by neefektívnosť postupu  podľa týchto zákonov

bola daná nedostatkami právnych úprav, potom bolo treba zva-

žovať ich zmenu  alebo zrušenie. Ak to však  bolo dané nedo-

statočným  finančným  zabezpečením  na  realizáciu, potom je

úplne sporné, či na dosiahnutie cieľa, to znamená usporiada-

nie evidencie, treba  nový zákon. Kde je záruka,  že na jeho

realizáciu budú  prostriedky, keď predtým neboli?  Ide o to,

či katastrálne  úrady nemôžu aj  po prípadnej novele zákonov

33O a  293,  prípadne vôbec  katastrálnych zákonov dosiahnuť

daný cieľ  aj bez prijatia nového  zákona. Toľko vo všeobec-

nosti.

 

     Niektoré  časti návrhu zákona  sa spresňujú  návrhmi na

zmeny a  doplnky podľa spoločnej správy  výborov. Chcem však

upozorniť na  spoločensky veľmi citlivú  tretiu časť návrhu,

t.j. časť, ktorá sa týka ustanovení smerujúcich k zamedzeniu

drobenia poľnohospodárskych a lesných pozemkov mimo intravi-

lánu. Tak ako mnohí iní aj ja si uvedomujem osobitosť, ktorá

u nás  existuje -  rozdrobenosť pôdy  vyplývajúca z histori-

ckých dôvodov. Uznávam, že s  tým treba niečo robiť, ale na-

vrhovaná úprava, teraz budem už vecný, § 22, je veľmi tvrdým

ekonomickým nástrojom, a  či vyhlasujeme, alebo nevyhlasuje-

me, v podstate smeruje k obmedzovaniu vlastníctva.

 

     Takýmito  opatreniami ťažko  zabezpečiť súlad evidencie

so skutočným  vlastníctvom. A obávam sa,  že povedie k tomu,

že ľudia  budú znovu síce  zmluvy uzatvárať, ale  nebudú ich

dávať orgánom  katastra na evidenciu. Pamätáte  sa, že to tu

už tak bolo. Však ono o  niekoľko rokov a desaťročí sa potom

bude evidencia pozemkového vlastníctva zasa usporadúvať. Aké

ekonomické prepočty viedli  predkladateľov, že navrhovaná ú-

prava  vychádza z  toho, čo  tu je  navrhnuté? Vyhodnotil to

niekto? A keď dochádza k drobeniu, nie je práve v súvislosti

s úpravou  o vyrovnanie  dedičských podielov,  ktoré sme len

nedávno odstraňovali v  rámci odstraňovania krívd? Vypočítal

niekto, čo pri takomto opatrení, keď niekto zdedí, ak zapla-

tí poplatky,  odmeny notárovi, dane z  dedičstva, odvody, čo

to bude stáť?

 

     Konštrukcia ďalšieho § 23 návrhu je zásahom do ústavnej

ochrany  nedotknuteľnosti  vlastníctva.  Bez  toho,  aby som

chcel poučovať,  len odkazujem na  článok 20 ods.  4 ústavy.

Pritom  je to  veľmi podstatná  zmena predpisov  o dedičstve

práve upravených Občianskym  zákonníkom v najcitlivejšej ob-

lasti vlastníckych práv. Všetko ostatné, čo by sa ešte dedi-

lo, podľa  Občianskeho zákonníka nie  je také podstatné  ako

práve dedenie pozemkov. Preto týmto účelovým zákonom, ktorým

sa sleduje usporiadanie evidencie,  akokoľvek je to zložité,

to uznávam, ťažko možno túto otázku riešiť.

 

     Osobitné výhrady mám aj k  ustanoveniu ods. 3 tohto pa-

ragrafu. Málo  sa v tejto  republike ľudia hádajú  a nevedia

dohodnúť? Prečo si práve  v tejto súvislosti niekto predsta-

vuje, že sa dediči v takej neprimerane krátkej lehote, ak si

pamätáte, je to jeden  mesiac, v ťaživej situácii vzniknutej

smrťou blízkej  osoby dohodnú? Veď o  dedičstve sa musia do-

hodnúť ako  o celku, nielen  o pozemkoch, a  to ich má  štát

najskôr "stresovať",  administratívne zasahovať do  ich inak

slobodnej  vôle  rozhodovania,  vyčleňovať  z masy dedičstva

poľnohospodárske pozemky a nútiť ich, aby sa o ich vysporia-

daní dohodli skôr než o  ostatnom majetku a o svojom neodvo-

lateľnom vyjadrení, to je tiež zaujímavé, boli viazaní, a ak

sa  o  týchto  pozemkoch  nedohodnú,    im štát siahnuť na

vlastníctvo.

 

     Prechod vlastníctva na štát zo zákona je podľa mňa hor-

šie, ako  vyvlastnenie, lebo pri  vyvlastnení sa musí  vydať

rozhodnutie a musí sa rešpektovať článok 20 ods. 4 ústavy.

 

     Aj návrh  § 24 je prejavom  štátneho dirigizmu, ak štát

zasiahne aj  do toho, či  môže vzniknúť ideálne  spoluvlast-

níctvo k pozemkom. Veď ak  by sa aj v budúcnosti vysporiada-

lo, dajú  sa stanoviť určité  primerané administratívne pre-

kážky, viem  si ich predstaviť, aby  príslušný orgán posúdil

a eventuálne aj rozhodol o prípustnosti deľby na menšie čas-

ti tak, aby boli ešte  ekonomicky využiteľné. A také rozhod-

nutie by mohol preskúmať potom aj súd. Podľa mňa však nemož-

no paušálne stanoviť výmery alebo nepripustiť ideálne podie-

ly,  na ktoré  by pripadali  menšie výmery  len preto, že to

sťažuje evidenciu.

 

     Dúfam, že nemusím vykladať, aké poplatky a v akej výške

by niekto musel zaplatiť vtedy,  keby sa dvaja bratia dohod-

li, že sa idú deliť  iným spôsobom, než to zákon predpisuje.

Nechcem to dramatizovať, nechcem rozvádzať, úplne sa spolie-

ham na to, že každý pozná život.

 

     Domnievam sa,  že moje stručne  vyjadrené argumenty, ak

nič iné, upriamili vašu pozornosť,  že časť 3 zákona, ak nie

je v rozpore  s ústavou, a to zmierňujem,  tak je na hranici

ústavnosti (mám  na mysli rozpor s  tou časťou ústavy, ktorá

hovorí o ochrane vlastníctva a o rovnosti občanov).

 

     Nemyslím si, že navrhnutý postup je najsprávnejšou ces-

tou  k usporiadaniu  vlastníckych vzťahov  k pozemkom,  a je

otázne,  či ide  len o  usporiadanie evidencie  vlastníctva,

alebo nám ide aj o hmotno-právne dôsledky, teda o nové uspo-

riadanie vlastníctva pod zámienkou zamedzenia drobenia pôdy.

Historické  skúsenosti, a  poukazujem  na  zákon 139  z roku

1947, na Slovensku v tejto  oblasti nie sú dobré a akákoľvek

unáhlenosť  pri prijatí  tohto  zákona  môže viesť  k ďalším

krivdám a  zmätkom. Aj preto  som sa pokúsil  zmierniť hrany

tretej časti návrhu, tak aby sa viac rešpektovali vlastnícke

práva. Svoje odporúčania predkladám nie kategoricky, ale al-

ternatívne na zváženie, a znejú takto:

 

     Prvá alternatíva:

                           § 22

 

     Vo  verejnom  záujme   môžu  orgány  poľnohospodárskeho

pôdneho  fondu47),  orgány   ochrany  prírody48),  pozemkové

úrady49) a lesné úrady50)  rozhodnúť, že v príslušnom katas-

trálnom  území alebo  jeho časti  nemôže vzniknúť rozdelením

jestvujúcich pozemkov uvedených v § 21 ods. 1 pozemok vo vý-

mere menšej ako 20 tis. m2.

 

Poznámky pod čiarou:

 

47) Zákon  Slovenskej  národnej  rady  číslo  307/1992  Zb.

    o  ochrane pôdohospodárskeho  pôdneho fondu  v znení ne-

    skorších predpisov

 

48) Zákon Národnej rady  Slovenskej republiky číslo 287/1994

    Z. z. o ochrane prírody a krajiny

 

49) Zákon Slovenskej národnej rady  číslo 330/1991 Zb. o po-

    zemkových úpravách, usporiadaní pozemkového vlastníctva,

    pozemkových  úradoch,  pozemkovom  fonde a o pozemkových

    spoločenstvách v znení neskorších predpisov  (úplné zne-

    nie číslo 12/1994 Z. z.)

 

50) Zákon Slovenskej národnej rady číslo 100/1977 Zb. o hos-

    podárení v lesoch a v štátnej  správe  lesného hospodár-

    stva  v znení  neskorších  predpisov (úplné znenie číslo

    15/1994 Z. z.).

 

     Druhá alternatíva, ak by neprešiel tento návrh:

 

     V § 22 ods. 1 písm.  a) sa slová "50 %" nahrádzajú slo-

vami "20 %".

 

     V § 22 ods. 1 písm.  d) sa slová "20 %" nahrádzajú slo-

vami "10 %".

 

     V §  23 sa vypúšťajú  ods. 3, 4,  5 a v  zmysle toho sa

upravia aj odseky 6 a 7.

 

     Vážení kolegovia,  vážené kolegyne, ďakujem,  že ste ma

vypočuli.

     (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem aj ja.

 

     Vážené pani poslankyne, páni poslanci, do 14.00  hodiny

bude prestávka. Potom ako prvý  vystúpi pán Jozef Kvarda, po

ňom pán Boros.

 

 

 

 

     (Po prestávke.)

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Dámy  a páni,  budeme pokračovať  rozpravou o  23. bode

programu. V rozprave bude  pokračovať pán Jozef Kvarda. Nech

sa páči. Pripraví sa Zoltán Boros.

 

Poslanec J. Kvarda:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážený parlament,

 

     druhá časť  predloženého vládneho návrhu  zákona o nie-

ktorých opatreniach na  usporiadanie pozemkového vlastníctva

  riešiť nakladanie  s niektorými  pozemkami a  oprávnenia

Slovenského  pozemkového  fondu. Podľa  navrhovaného  znenia

§ 13 tohto návrhu  s pozemkami uvedenými v §  8 ods. 1 písm.

c)  a d),  ktoré sa  na základe  registra zapíšu do katastra

nehnuteľností, ďalej len pozemky, nakladá fond podľa osobit-

ných predpisov,  pričom sa odkazuje na  zákon číslo 229/1991

Zb. a zákon číslo 330/1991 Zb.

 

     Podľa § 18 ods. 1  zákona číslo 229/1991 Zb. - citujem:

"Pokiaľ  nie je  známy vlastník  nehnuteľností, je pozemkový

fond oprávnený  dať nehnuteľnosť do  užívania vhodným nájom-

com. Odplata za toto užívanie  je príjmom fondu dovtedy, než

vlastník neuplatní svoje práva k tejto nehnuteľnosti." Podľa

ods.  2 §  18 citovaného  zákona, ak  vlastník uplatní svoje

práva k  nehnuteľnosti, pozemkový fond vypovie  zmluvu s ná-

jomcom k  1. októbru bežného  roka s jednoročnou  výpovednou

lehotou,  ak sa  s  vlastníkom  nedohodne inak."  Pokiaľ ide

o zákon číslo  330/1991 Zb. navrhovateľ  zrejme má na  mysli

ustanovenie  § 34  ods. 2,  v zmysle  ktorého pozemkový fond

spravuje poľnohospodárske a lesné nehnuteľnosti vo vlastníc-

tve štátu ustanovené osobitným predpisom a pozemky nedolože-

né vlastníckym právom.

 

     Podľa ods. 4 § 34 tohto zákona  pozemkový fond prenají-

ma podľa zásad uvedených v ods. 3 písm. b) aj nehnuteľnosti,

ktorých vlastník nie je známy. Na základe toho sa teda vyná-

ra otázka, z akého dôvodu treba znovu upraviť tieto oprávne-

nia fondu. Domnievam sa preto, lebo podľa ďalšieho navrhova-

ného ustanovenia  predloženého návrhu, menovite  podľa § 15,

uplynutím  lehoty troch  rokov od  zápisu pozemkov  zisteným

vlastníctvom  do katastra  nehnuteľností, najneskoršie  však

uplynutím päť rokov  od účinnosti tohto zákona, sa má za to,

že ide o opustenú vec  a tieto pozemky prechádzajú do vlast-

níctva štátu.

 

     Podotýkam, že  podľa dôvodovej správy  na strane 16  by

malo ísť o lehotu 10 rokov, ktorá by korelovala s lehotou na

vydržiavanie nehnuteľností, pričom sa súčasne uvádza, že ide

o špeciálny predpis k  všeobecnej úprave nadobudnutia vlast-

níctva. Zrejme aj tak sa to dá vyjadriť, ale v týchto prípa-

doch štát v žiadnom prípade nie je možné považovať za opráv-

neného držiteľa v zmysle ustanovenia § 129 ods. 1 Občianske-

ho zákonníka, ale len o  subjekt, ktorý sa snaží previesť do

svojho vlastníctva pozemky jednoduchým  spôsobom a plošne aj

v tých prípadoch, keď vlastník ešte nevedel, či nemohol pre-

ukázať svoje vlastnícke právo.

 

     Pritom ide o pozemky, o ktoré sa už dlhší čas uchádzajú

obce  ako  o  ďalší  zdroj  ich  príjmu na základe nájomných

zmlúv. Takéto riešenie pokladám za  správnejšie už aj z toho

dôvodu,  lebo obce  v súčasnej  hospodárskej situácii jednak

nemôžu očakávať príjmy od štátu,  a jednak preto, lebo by sa

nezasiahlo  takým  závažným  spôsobom  do  tradičnej  úpravy

vlastníckeho práva než tým, ako sa to navrhuje.

 

 

     V tejto súvislosti si dovolím poznamenať, že spôsob na-

dobudnutia  vlastníctva  štátom  kreovať  na základe právnej

domnienky - má sa za to, že ide o opustenú vec, možno pokla-

dať skutočne len za špeciálnu  právnu úpravu, ale vari aj za

svetovú raritu.

 

     Pokiaľ ide o vysporiadania tzv. neknihovaných pozemkov,

pričom podľa  ustanovenia § 14 sa  navrhuje iba rozlíšiť, či

tieto sa  nachádzajú v zastavanom území  obce, či mimo neho,

musíme sa zamyslieť nad tým, aký je asi rozsah majetku, kto-

rý by takto prešiel do vlastníctva obcí.

 

     Aj keď predložený návrh  zákona neobsahuje vôbec žiadny

rozbor, toto napokon chýba aj pri iných ustanoveniach, zrej-

me ide o  rozsah minimálny. Vyplýva to aj z  toho, že s tzv.

neknihovanými pozemkami mimo zastavaného  územia obce by na-

kladal opäť fond  a pozemky, ktoré sa síce  nachádzajú v in-

traviláne, čiže v zastavanom území obce, ale sú ku dňu účin-

nosti tohto zákona v  správe miestneho orgánu štátnej správy

podľa osobitného  predpisu, teda v  správe obvodných úradov,

tiež  neprechádzajú  do  vlastníctva  obcí.  Neviem však, či

v tomto prípade nejde o nedorozumenie, veď podľa ustanovenia

§ 20 zákona číslo 278/1993  Z. z. vysporiadanie vlastníckych

práv k pozemkom zastavaným stavbami vo vlastníctve štátu mal

upraviť osobitný predpis.

 

     Na základe  uvedeného sa môžem len  stotožniť s názorom

predkladateľa  vyjadrenom v  odôvodnení predloženého  návrhu

zákona k  § 16 až  20 na s.  17, podľa ktorého  ide o plošné

rozšírenie pozemkov  s nedoloženým vlastníctvom,  ale k tomu

by som dodal, že bez korektného vysporiadania prípadných ná-

rokov vlastníkov.

 

     Keďže predložený návrh zákona, ako som už naznačil, ne-

obsahuje  v tomto  ohľade žiadny  rozbor či  prehľad o  tom,

v akom rozsahu majú jednoducho a plošne prejsť predmetné po-

zemky do vlastníctva štátu, navrhujem, aby s nimi do skutoč-

ného  vysporiadania  vlastníckych  vzťahov hospodárili obce,

v ktorých katastrálnom území sa nachádzajú.

 

     Z  týchto dôvodov  predkladám nasledujúce  pozmeňovacie

návrhy:

 

     Po prvé: V § 13 doterajší text sa označuje ako  odsek 1

a slovo "fond"  sa nahrádza slovami "obec,  v ktorej katast-

rálnom území sa tieto nachádzajú" a ďalší text návrhu sa vy-

púšťa.

 

     Po druhé: § 13 sa dopĺňa o ods. 2, ktorý znie: "Odo dňa

účinnosti tohto  zákona obec je oprávnená  tieto pozemky dať

do nájmu. Nájomné je príjmom obce, než vlastník uplatní svo-

je práva  k nehnuteľnosti. Ak  vlastník uplatní svoje  práva

k nehnuteľnosti, obec vypovie zmluvu s nájomcom k 1. októbru

bežného  roka  s  jednoročnou   výpovednou  lehotou,  ak  sa

s vlastníkom nedohodne inak."

 

     Po tretie:  § 14 znie: "Pozemky,  ktoré tvorili verejný

majetok, teda neknihované pozemky, prechádzajú dňom účinnos-

ti  tohto zákona  do vlastníctva  obce, na  území ktorej  sa

nachádzajú."

 

     Po štvrté: § 15 až 20 sa vypúšťajú.

 

     Po piate: V článku II text  v § 34 ods. 2 sa  vypúšťajú

slová "a pozemky nedoložené vlastníckym právom"  sa označuje

ako  bod 1  a článok II  sa  dopĺňa  o bod  2,  ktorý  znie:

"V § 34 sa vypúšťa ods. 4."

 

     Po šieste:  Článok III znie:  Zákon číslo 229/1991  Zb.

o úprave vlastníckych  vzťahov k pôde  v znení zákona  číslo

42/1992  Zb.,  zákona  číslo  93/1992  Zb.  a  zákona  číslo

186/1993 Z. z. sa mení takto: § 18 sa vypúšťa.

     Po siedme: Doterajší článok  III sa označuje ako článok

IV.

 

     Pokiaľ ide o spoločnú správu, navrhujem body 13 a 14 na

samostatné hlasovanie.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. V rozprave bude pokračovať pán Boros, pripraví

sa pán Miklušičák.

 

Poslanec Z. Boros:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     pán minister,

     vážené kolegyne a kolegovia,

 

     predložený návrh zákona o  niektorých opatreniach na u-

sporiadanie pozemkového vlastníctva, ako naznačuje aj samot-

ný názov, ustanovenie § 1  má jednak riešiť konanie o obnove

evidencie tých pozemkov, ktoré  nie sú evidované podľa pred-

pisov v katastri nehnuteľností,  ale súčasne obsahuje aj iné

opatrenia vzťahujúce sa aj k iným pozemkom.

 

     Podľa tretej časti predloženého vládneho návrhu by malo

ísť o opatrenia proti drobeniu pozemkového vlastníctva, kto-

ré podľa dôvodovej správy,  str. 18, citujem: "Metodologicky

nadväzuje na v minulosti platný  zákon 139/1947 Zb.",  ktorý

drobenie poľnohospodárskej pôdy  taktiež obmedzoval. Navrho-

vané riešenie však budí vážne pochybnosti o jeho správnosti,

a to nielen preto, že sa opiera o zákon neplatný a zrejme aj

zastaraný, ale najmä  preto, že je v rozpore  s Ústavou Slo-

venskej republiky ako aj so zákonmi, na ktoré odkazuje.

 

     Z toho hľadiska je  jedným z najzávažnejších navrhované

ustanovenie § 23 - ods. 1, v zmysle ktorého na základe právne-

ho úkonu  alebo rozhodnutia súdu  o vysporiadaní spoluvlast-

níctva alebo rozhodnutia o dedičstve  nemôže vzniknúť rozde-

lením jestvujúcich  pozemkov uvedených v  § 21 ods.  1, teda

poľnohospodárskych  pozemkov a  lesných pozemkov nachádzajú-

cich sa  mimo zastavaného  územia  obce, pozemok  menší  ako

10 000 m2, ak ide  o poľnohospodársky pozemok, alebo pozemok

menší ako 5 000 m2, ak ide o lesný pozemok. Ďalej podľa ods.

2 §  23, ak  sa dediči  nevysporiadajú s dedičstvom v súlade

s vyššie  uvedenými podmienkami,  teda dedič neponúkne  svoj

podiel  výmerou menší,  než je  ustanovené, inému  dedičovi,

resp. ak sa takto nedohodnú, navrhuje sa, aby jednoducho súd

rozhodol o tom, ktorý z nich nadobudne dedičstvo.

 

     V zmysle  článku 12 ods. 2  Ústavy Slovenskej republiky

základné práva a slobody,  medzi ktoré nesporne musíme radiť

aj právo vlastnícke a právo dediť, sa zaručujú všetkým, a to

bez ohľadu na ich postavenie. Navyše nikoho nemožno z týchto

dôvodov poškodzovať, zvýhodňovať alebo znevýhodňovať.

 

     V článku 20 ods. 1  Ústavy Slovenskej republiky je tiež

zakotvené,  že každý  má právo  vlastniť majetok. Vlastnícke

právo všetkých vlastníkov má  rovnaký zákonný obsah a ochra-

nu. Z uvedeného jednoznačne vyplýva, že navrhovaná úprava na

zamedzenie  drobenia poľnohospodárskych  a lesných  pozemkov

nie je v súlade s  vyššie citovanými článkami Ústavy Sloven-

skej republiky,  a to preto, že  nezaručuje rovnosť všetkých

vlastníkov, ani  rovnaký obsah vlastníckeho  práva, ale núti

dedičov k tomu, aby odmietli svoj dedičský podiel.

 

     V  dôvodovej správe  na strane  6 sa  síce predkladateľ

snaží argumentovať o opaku,  ale domnievam sa dosť nešťastne

tým, že,  citujem: "Verejne významná  časť vlastníkov poľno-

hospodárskych  a lesných  pozemkov nemôže  oproti vlastníkom

iných predmetov svoje zákonom priznané oprávnenia plne alebo

vôbec  využiť,  ani  sa  právne  účinne  domáhať ich ochrany

a zostáva im len titulárne,  hospodársky prázdne právo." Ko-

niec  citátu. Podotýkam,  že predložený  návrh pritom nijako

nevysvetľuje, kto tvorí tú verejne významnú časť vlastníkov,

v záujme ktorých by vlastnícke,  resp. dedičské, právo iných

malo byť obmedzené alebo oklieštené.

 

     Navyše v samotnej dôvodovej správe sa  uvádza na strane

7,  citujem: "Opatrenia  na zamedzenie  drobenia pozemkového

vlastníctva nepochybne tiež  zasahujú do vlastníckeho práva,

vrátane  dedenia. Tieto  obmedzenia však  nemajú povahu  vy-

vlastnenia  a  nevybočujú  z  ústavných podmienok obmedzenia

vlastníckeho práva vymedzených v článku 20 ods. 4." Táto ar-

gumentácia teda  sama priznáva, že  de facto a  de iure majú

byť niektorí vlastníci zvýhodnení, a iní zase znevýhodňovaní

v realizácii ústavou zaručených základných  práv, a to navy-

še, síce nevedno v akej miere, tým zvýhodneným vlastníkom má

byť dokonca štát.

 

     K rovnakému záveru môžeme dôjsť  aj vtedy, ak sa zamys-

líme  nad  ustanovením  §  23  ods.  3  predloženého návrhu,

v zmysle  ktorého, ak  dediči neprejavia  záujem o dedičstvo

pozemkov výmerou menších, než  je ustanovené, prechádza toto

vlastníctvo, síce za tzv.  primeranú náhradu, do vlastníctva

štátu v správe fondu. V  tejto súvislosti však vzniká ďalšia

otázka, ako by aj mohli títo občania prejaviť záujem o také-

to dedičstvo, ak navrhovaná úprava v § 23 ods. 1 im to vôbec

neumožňuje, resp. ustanovenie § 23  ods. 2 im jednoznačne u-

kladá povinnosť vysporiadať sa s takýmto dedičstvom, teda ho

odmietnuť v  prospech iného dediča.  Navyše v tomto  prípade

chýba aj  prvok dobrovoľnosti, ktorý sa  v § 463 Občianskeho

zákonníka zaručuje.

 

 

 

     Pokiaľ  ide o  vyvlastnenie, je  namieste pripomenúť si

článok 20  ods. 4 Ústavy  Slovenskej republiky, ktorý  znie:

"Vyvlastnenie alebo nútené  obmedzenie vlastníckeho práva je

možné iba v nevyhnutnej miere a  vo verejnom záujme, a to na

základe zákona a  za primeranú náhradu." Aký je  to však ve-

rejný záujem, ktorý vychádza z nerovnosti vlastníkov, pričom

ani nevyhnutná miera sa podrobnejšie neodôvodňuje?

 

     Nie som presvedčený o tom, že by bolo vo verejnom záuj-

me robiť deliacu čiaru  medzi vlastníkmi, ktorí už nadobudli

do svojho vlastníctva pozemky menšej výmery, než je tu usta-

novené, a medzi tými, ktorí, nebyť tejto úpravy, by ich mali

nadobudnúť v  budúcnosti. A to ani  vtedy, ak by sa  to malo

robiť na základe zákona v znení  § 28. Som totiž hlboko pre-

svedčený o tom,  že žiadny zákon nemôže ísť  v obmedzení zá-

kladných a  ústavou zaručených práv  občanov tak ďaleko,  že

ich neguje.  Návrh obsiahnutý v  tretej časti, resp.  v § 28

predloženého vládneho návrhu zákona teda nepokladám za taký,

ktorý by bol v súlade s Ústavou Slovenskej republiky.

 

     Vážené kolegyne a kolegovia, dovoľte mi ešte dotknúť sa

niektorých ďalších častí predloženého návrhu. Osobne za naj-

závažnejší nedostatok predloženého  vládneho návrhu pokladám

zámer, že  pozemky nachádzajúce sa v  extraviláne obcí, kto-

rých vlastník nie je známy, resp. ak je aj známy, ale miesto

jeho trvalého pobytu alebo sídla  je neznáme, majú prejsť do

vlastníctva štátneho pozemkového fondu.

 

     Návrh, ako  som to už spomínal,  je jednak v protiklade

s vlastníckym právom, na druhej  strane to však kvalifikujem

aj ako ďalšiu snahu  obmedziť hospodársku samostatnosť obcí,

ako odmietanie zásady decentralizácie. Naopak, posudzujem to

ako jasnú snahu znovu posilniť štátne vlastníctvo a následne

aj štátny  dirigizmus. Táto cesta nevedie  k obnoveniu živo-

taschopnosti a prosperity obcí a vôbec vidieka, pretože odo-

berie im to základné - ich vlastný hospodársko-podnikateľský

potenciál, ich  miestne znalosti a skúsenosti  a, dovolím si

povedať,  aj  určitú  vlastnú  zodpovednosť,  určitý žiadnym

štátnym  orgánom  nenahraditeľný   osobný  vzťah  obyvateľov

tej-ktorej obce.  Takže budem mať k  tomuto tiež pozmeňovací

návrh, na konci to všetko prečítam.

 

     Pokladám  za  nesprávne  a  nespravodlivé voči pôvodným

vlastníkom obsah § 10 ods.  3, aby boli povinní odvádzať po-

platky za svoj vlastný majetok,  o ktorý prišli síce rôznymi

cestami, no určite nie z vlastnej vôle.

 

     Dovoľte mi ešte vyjadriť sa k § 15. Myslím si, že aj tu

pôvodný vládny návrh príliš zužuje časový priestor v prípade

neznámych, resp. neprihlásených vlastníkov. Takže sa priklá-

ňam k  tomu názoru, ktorý  sa objavil aj  v spoločnej správe

- predĺžiť lehotu účinnosti tohto zákona na 10 rokov, než sa

má za to, že ide o opustenú vec.

 

     Ešte mi dovoľte, aby som položil niektoré otázky, alebo

aby som poprosil o vysvetlenie,  pretože nie je mi to celkom

jasné. Otázku vo mne vyvoláva napríklad §  2, kde  sa hovorí

o harmonograme konania.  Rád by som  poprosil o bližšie  vy-

svetlenie,  ako budú  zabezpečené objektívne  rovnaké časové

podmienky pre  všetky katastrálne územia, keď  vieme, že iba

na obnovenie evidencie pozemkového vlastníctva sa ráta s ča-

sovým rozmedzím 8 rokov a pri samotných pozemkových úpravách

je časový horizont až 18 rokov do roku 2013.

 

     Ďalej by som  sa chcel vyjadriť ešte k §  4 ods. 5, kde

činnosť komisie  aj materiálne zabezpečuje  obec. Myslím si,

že to  bremeno by mal  prevziať na seba  tiež správny orgán,

pretože  nie je  prijateľné vysvetlenie  v dôvodovej správe,

že, citujem: "Obci ako správcovi dane z nehnuteľnosti prine-

sie primeraný efekt." Je to totiž v kontradikcii so spomína-

ným prechodom  vlastníctva pozemkov, resp.  lesov, na štátny

pozemkový fond.

 

     A ešte  jedna poznámka: V prípade  neštandardných a ná-

hradných postupov preukázania pozemkového vlastníctva formu-

lácia "výpovede svedkov  a iné dôkazy" sa mi  zdá príliš ne-

jasná a vágna.

 

     Záverom  mi dovoľte,  vážené kolegyne  a kolegovia, aby

som predniesol pozmeňovacie návrhy k tejto tlači číslo 162.

 

     Prvý: § 10 ods. 3 - vypustiť.

 

     Druhý:  v §  14 ods.  2 doplniť  novú vetu  znenia: "Do

vlastníctva obce prechádzajú pozemky  lokalizované v jej ex-

traviláne v znení § 8 ods. 1 bod c) - pozemky, ktorých vlas-

tník je známy, ale ktorého miesto trvalého pobytu alebo síd-

la nie je  známe." A bod d) - "pozemky, ktorých vlastník nie

je známy."

 

     V nadväznosti  na tento návrh  potom upraviť §  13, kde

namiesto slova  "fond" bude "nakladá obec",  § 15 - "prechá-

dzajú do vlastníctva obce"  namiesto "štátu v správe fondu".

§ 16 ods. 1 bod a) končí slovami - "v § 14 ods. 1" a zaradiť

sem nový ods. 2 znenia: "Obec nakladá a) s pozemkami v znení

§ 15 tohto zákona" a text v zátvorke vynechať, b) ostáva, po

c) ostáva. Odseky 2 a 3 prečíslovať na 3 a 4. V odseku 3 na-

miesto "fond" použiť slovo "obec".  V odseku 4 tiež upraviť.

V odseku 1  "nakladá fond" zmeniť na  "s pozemkami uvedenými

v odseku 2  nakladá obec". Nadväzne na  tieto úpravy upraviť

potom § 17, 18, 19 a 20.

 

    Tretí pozmeňovací návrh - §  15 upraviť: "Uplynutím pia-

tich kalendárnych  rokov od zápisu pozemkov  do katastra ne-

hnuteľností, ktorých  vlastník nie je  známy, najneskôr však

uplynutím 10 rokov od účinnosti tohto zákona sa považujú ta-

kéto pozemky za opustené a prechádzajú do vlastníctva obce."

 

     Štvrtý pozmeňovací návrh: Vypustiť celú tretiu časť.

 

     Piaty návrh: Vypustiť § 28.

 

     Ďakujem vám za trpezlivosť, že ste ma vypočuli.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. V rozprave bude pokračovať pán poslanec Miklu-

šičák, pripraví sa pán poslanec Kraus.

 

Poslanec J. Miklušičák:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážený pán minister,

     vážená Národná rada Slovenskej republiky,

 

     druhá hlava Ústavy Slovenskej republiky vo svojom prvom

oddieli článku 12 ods. 1 hovorí, citujem: "Základné  práva a

slobody sú neodňateľné, nescudziteľné, nepremlčateľné  a ne-

zrušiteľné." Koniec citátu. Článok  13 ods. 1, citujem: "Po-

vinnosti  možno ukladať  len na  základe zákona,  v jeho me-

dziach a pri zachovaní základných práv a slobôd." Koniec ci-

tátu. Druhý oddiel tej istej  hlavy s nadpisom Základné ľud-

ské  práva a  slobody hovorí  v článku  20 ods.  1, citujem:

"Každý má právo vlastniť  majetok. Vlastnícke právo všetkých

vlastníkov má  rovnaký zákonný obsah  a ochranu. Dedenie  sa

zaručuje."  Koniec citátu.  A  napokon  odsek 4  toho istého

článku, citujem: "Vyvlastnenie alebo nútené obmedzenie vlas-

tníckeho práva je možné iba  v nevyhnutnej miere a vo verej-

nom záujme, a to na  základe zákona a za primeranú náhradu."

Koniec citátu.

 

     Vláda  nám prostredníctvom  tlače 162  predkladá vládny

návrh zákona Národnej rady Slovenskej republiky o niektorých

opatreniach na usporiadanie pozemkového vlastníctva, či, ako

navrhuje spoločná správa,  vlastníctva k pozemkom. Predlože-

nie tohto návrhu na rokovanie Národnej rady možno len priví-

tať.  Keďže jeho  cieľom,  citujem  z dôvodovej  správy, "je

v osobitnom  administratívnom konaní  zistiť dostupné  údaje

o pozemkoch, o právnych vzťahoch k nim, úradne ich autorizo-

vať a vytvoriť tak právne podmienky na nakladanie s pozemka-

mi". Koniec citátu.

 

     § 13 návrhu  zavádza  do  právnej praxe  pojem "pozemky

s nezisteným  vlastníctvom", do ktorého zahŕňa  aj, citujem:

"súpis  pozemkov,  ktorých  vlastník  je  známy, ale ktorého

miesto trvalého pobytu alebo sídlo nie je známe". Koniec ci-

tátu paragrafu 8 ods. 1  písm. c). A, citujem: "súpis pozem-

kov, ktorých vlastník nie je známy" - § 8 ods. 1 písm. d).

 

     Paragrafom  15 navrhuje  vláda, aby  uplynutím určitých

lehôt takéto pozemky prešli do vlastníctva štátu. Keďže však

náš súčasný  právny systém pozná mechanizmy,  aj keď sú azda

náročnejšie na čas a administratívu, ako vysporiadať pozemky

označené v § 8 odsek c), t. j. so známym vlastníkom, ktorého

miesto trvalého pobytu alebo sídlo nie je známe, či už dede-

ním, vydržaním, alebo tzv. odúmrťou, a navyše Ústava Sloven-

skej republiky, ako to vyplýva z vyššie citovaných ustanove-

ní, nepriamo považuje  vlastníctvo za neodňateľné, nescudzi-

teľné, nepremlčateľné a nezrušiteľné a je upravený aj spôsob

nakladania s týmto majetkom (zákon  229/1992 Zb. v znení ne-

skorších novelizácií), neexistuje  opodstatnený právny dôvod

na existenciu navrhovaného § 15.  Preto navrhujem § 15 navr-

hovaného zákona vypustiť. Následne vypustiť v texte aj odvo-

lávky na tento paragraf.

 

     Druhou, azda najrozpornejšou úpravou navrhovaného záko-

na je jeho  tretia časť, najmä § 22 a  sčasti § 23. Pokladám

za  správne, že  sa predkladateľ  snaží  nájsť  riešenie ako

zabrániť tzv. drobeniu vlastníctva,  resp. aj s ním súvisia-

ceho  drobenia pozemkov.  Nevidím však  cestu riešenia tohto

problému formou - dá sa povedať - pokút v prospech  štátu za

to, že nadobúdateľ  koná v súlade s týmto  zákonom, v súlade

s § 23 tak,  ako to navrhuje § 22, t. j., že nadobúdateľ po-

zemkov bude platiť v zmysle tohto paragrafu odvody štátu. Za

čo? Za to, že koná v súlade s § 23 tohto zákona?

 

     Som skôr toho názoru,  že uvažovaný efekt možno dosiah-

nuť pozitívnou motiváciou prostredníctvom, povedzme, vyhláš-

ky,  napríklad  zvýhodnením  sceľovania  pozemkov nad výmery

uvedené  v §  23 prípadne  § 22.  Verím, že schodné riešenie

tohto problému  sa pri spolupráci štátu  a vlastníkov nájde.

Navrhujem teda aj  § 22 v takom znení, ako je navrhnutý, vy-

pustiť.  Tiež  navrhujem  vypustiť  v  §  23  odseky  3,  4,

5 a 7 a následne prečíslovať odsek 6 na odsek 3. Prečo? Spo-

mínané odseky sa snažia riešiť to, čo náš právny systém rie-

ši už dávno. Totiž, čo robiť  v takom prípade, ak o nadobud-

nutie dedičstva neprejaví záujem  žiaden z dedičov. A presne

tento prípad rieši § 140 Občianskeho zákonníka. Chápem dobrý

úmysel štátnych úradníkov, že chceli takýmto spôsobom zveľa-

diť majetok štátu, ale to  nemožno robiť na úkor oprávnených

dedičov. Všetci musia mať rovnakú šancu - občan i štát.

 

     Ako  som už  spomínal vyššie,  táto tretia  časť návrhu

pôsobí  na našu  verejnosť azda  najproblémovejšie. Vyvoláva

v nej  určité obavy,  aby pod  jej rúškom  nedošlo k akémusi

tichému  znárodňovaniu  tým,  že  v  prípade  jej schválenia

v predloženej  podobe vlastník  pozemkov spadajúci  do rámca

§ 22  bude ticho  tlačený radšej  k vzdaniu  sa vlastníckych

práv, ako  mať výdavky navyše. Alebo  tým, ak nebude prijatý

môj návrh  o vypustenie § 22,  že vlastne bude problematické

vyčleniť pozemky za uvedených podmienok.

 

     Navrhujem preto na odstránenie týchto obáv v § 28 dopl-

niť odsek  2 tohto znenia:  "Ustanovenia tretej časti  tohto

zákona sa vzťahujú iba na  tie katastrálne územia, v ktorých

rozhodnutie  o vykonaní  pozemkových úprav  nadobudlo právo-

platnosť". Odvolávka 57 pod čiarou znie: "§ 13 a § 14 zákona

330/1991 Zb.  v znení ďalších zákonov  uverejnených v úplnom

znení zákonom číslo 12/1994 Z. z."

 

     Napokon v záujme spresnenia navrhujem nasledovné drobné

úpravy: V § 20 odsek 2 na konci textu odvolávku 46 "§ 22 zá-

kona 229/1991 Zb." a v § 21 odsek 1 za text: "lesných pozem-

kov" doplniť "ktoré sú určené právom vlastníctva k nim".

 

     V prípade neprijatia týchto pozmeňovacích návrhov Kres-

ťanskodemokratické hnutie nebude môcť podporiť návrh predlo-

ženého zákona. O mojich návrhoch žiadam hlasovať samostatne.

Tiež  žiadam  na  samostatné  hlasovanie  vyňať zo spoločnej

správy body 19, 20 a 21.

 

     Ďakujem za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     V rozprave bude pokračovať pán Rosival, pripraví sa pán

Vanko.  Pán Rosival,  prosím, ospravedlňujem  sa. V rozprave

bude pokračovať pán Kraus a vy sa pripravíte.

 

Poslanec H. Kraus:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážený pán minister,

     vážené kolegyne, kolegovia,

 

     pokúsim sa byť čo najstručnejší.  Dovolil by som si vám

predniesť niekoľko pozmeňovacích  resp. doplňovacích návrhov

k predkladanému zákonu.

 

 

     Všeobecne k predmetnému zákonu  treba uviesť, že je za-

meraný  na riešenie  problematiky poľnohospodárskeho pôdneho

fondu a  nezohľadňuje adekvátne špecifiká  a koncepciu uspo-

riadania  lesného  pôdneho  fondu,  schválenej v uzneseniach

vlády číslo 8 a 9 z roku 1993 ako i Programového  vyhlásenia

vlády  z roku  1995.  Po  odbornej konzultácii  s odborníkmi

z lesného hospodárstva dovolím  si predložiť niekoľko pozme-

ňovacích návrhov k tomuto zákonu:

 

     V § 4  ods. 3 - odporúčam doplniť,  aby do komisie bolo

zákonom stanovené po jednom zástupcovi za štátne organizácie

lesného  hospodárstva  a  poľnohospodárstva,  keďže prevažná

časť  usporiadania  vlastníctva  sa  dotýka týchto uvedených

subjektov.

 

     V § 6 ods. 2  - odporúčam doplniť: "V prípade neidenti-

fikovateľných  hraníc  v  teréne  komisia  určí  ich  rozsah

a spôsob  identifikácie,  inak  nemožno  vrátiť  vlastnícke,

resp. užívacie práva podľa zákona číslo 229/1991 Zb. na les-

nom pôdnom fonde".

 

     V § 7 ods. 1  - odporúčam zmenu: Nahliadnutie do regis-

tra  sa zrealizuje  "na obecnom  úrade", a  nie "na  vhodnom

mieste v obci", ako je predkladané.

 

     V § 7 ods. 3  - odporúčam doplniť: "Komisia s výsledkom

riešenia námietky  písomne oboznámi subjekt,  ktorý námietku

podal."

 

     V § 16 ods. 1  - odporúčam znenie: "Fond spravuje podľa

tohto zákona a podľa osobitných predpisov:

 

     a) poľnohospodárske pozemky vo vlastníctve štátu uvede-

né v osobitnom predpise,

 

 

     b) lesné pozemky vo vlastníctve štátu, ktoré podliehajú

reprivatizácii a  nevzťahuje sa na ne  osobitný predpis § 11

zákona  číslo  61/1977  Zb.  vo  vydanom  úplnom znení číslo

14/1994 Z. z."  Označenie b) by sa potom zmenilo  na c) a c)

by sa zmenilo na d).

 

     V § 16 odporúčam doplniť: "Pokiaľ oprávnené osoby maje-

tok  nezdokladujú a  neprevezmú do 31. 12. 1996,  fond je o-

právnený takýto majetok  prenajímať, pričom vzniknuté straty

vyplývajúce zo  zabezpečenia hospodárenia sa  budú viesť ako

vecné  bremeno na  príslušnom  majetku.  Po termíne  31. 12.

1996 vlastníkovi  nevzniká nárok na  úhrady podľa §  15 a 16

zákona číslo 229/1991 Zb.

 

     Vážená Národná rada, dovolím  si vás požiadať o podporu

týchto pozmeňovacích návrhov.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem aj  ja, pán kolega. Pán  Rosival, nech sa páči.

Pripraví sa pán Vanko.

 

Poslanec I. Rosival:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážený pán minister,

     vážené kolegyne, kolegovia,

 

       názov  prerokúvaného  zákona,  zákona  o niektorých

opatreniach na usporiadanie  pozemkového vlastníctva, nazna-

čuje, že pozemkové vlastníctvo je neusporiadané. Úlohou pre-

rokúvaného návrhu zákona  je, pochopiteľne, toto vlastníctvo

usporiadať. Súčasný  nevyhovujúci stav v  evidencii pozemkov

a právnych  vzťahov k  nim je  výsledkom pôsobenia viacerých

činiteľov z minulosti, ktoré  sú uvedené v dôvodovej správe.

Nebudem  ich opakovať.  Chcem  len  zdôrazniť, že  ani jeden

z týchto činiteľov nie je zapríčinený  či inak spojený s ob-

cami. Obce sa teda  na vzniku súčasného nevyhovujúceho stavu

nepodieľali.  Preto  si  dovoľujem  podať  pozmeňovací návrh

v § 4, ktorý  hovorí o tom, že v  obciach sa zriadia komisie

na obnovu evidencie pozemkov a právnych vzťahov k nim. Podľa

odseku 5 v tomto §  4 činnosť týchto komisií budú zabezpečo-

vať obce. Navrhujem, aby nielen obce, ale aj zriaďovateľ ko-

misie sa podieľali na zabezpečení ich činnosti.

 

     Podávam preto pozmeňovací návrh  v § 4 bod 5 sa za slo-

vá "zabezpečuje obec" doplnia slová "a zriaďovateľ pomerne".

Nový text § 4 ods. 5  by teda znel: "Činnosť komisie organi-

začne  a materiálne  zabezpečujú obec  a zriaďovateľ komisie

pomerne." Domnievam  sa, že by nebolo  spravodlivé, aby obce

samotné zabezpečovali činnosť týchto komisií. Preto vás pro-

sím, vážené kolegyne, kolegovia, o podporu môjho návrhu.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem, pán kolega. Pán  Vanko, nech sa páči. Pripraví

sa pán poslanec Koncoš.

 

Poslanec M. Vanko:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážený pán minister,

     vážené kolegyne, kolegovia,

     vážení hostia,

 

     dovolil by som si len niekoľko stručných poznámok. Prvá

poznámka: V  uplynulých rokoch, dvoch-troch  rokoch pokúšali

sa na  Slovensku príslušné úrady  vykonať určitý akt,  t. j.

majetkovoprávne vysporiadanie pozemkov,  prípadne  aj lesov,

lesného vlastníctva a iných plôch.  Ja som z okresu Považská

Bystrica,  robil som  prednostu Obvodného  úradu v  Púchove.

Takisto v našom okrese  sme intenzívne na tejto problematike

pracovali. Môžem vám povedať z toho záver: Terajšími právny-

mi predpismi  nie je možné, prakticky  nie je možné majetko-

voprávne vysporiadanie väčšiny obcí na Slovensku.

 

     My sme to vykonávali, pokúšali sme sa o to, v dvoch ob-

ciach, ktoré boli vybraté. Jedna sa nám zdala bezproblémová,

že to pôjde veľmi  rýchlo, ľahko, občania chceli spolupraco-

vať.  Druhá bola  trošinku problematickejšia.  K tomuto aktu

boli prizvané všetky orgány štátnej správy a všetci tí, kto-

rí mohli do toho niečo rozprávať  a pomôcť vykonať to. S pl-

nou vážnosťou sme to robili, s plnou vážnosťou sme pristupo-

vali k určeniu vlastníkov,  k vysporiadaniu, pokúšali sme sa

urobiť prípadne ešte aj komasáciu.

 

     Skončilo sa  to tak, že  sme po vysporiadaní  približne

40 %, 45 % alebo  možno 50 % vlastníctva skončili zaseknutí.

To znamená, že ak niekto  namieta, že sa prijíma nový zákon,

alebo že je to zákon,  ktorý nie celkom rešpektuje iné záko-

ny, trebárs ústavu a podobne, musí si uvedomiť jednu vec, že

napríklad v poľnohospodárstve nie  je možné ukončenie trans-

formácie, pokiaľ nebudú majetkovoprávne vysporiadania pozem-

kov, lesov, plôch, ktoré  sú, a tieto vysporiadania doteraj-

ším platným právnym  systémom nie sú možné. To  je jedna po-

známka.

 

     Druhá  poznámka  je  k  vlastníckym  právam. Odzneli tu

rôzne poznámky, že je to protiústavné, protizákonné, citova-

la sa ústava, zákony, paragrafy a podobne. Našťastie, že sme

si už na to zvykli, lebo inak  by sme boli z toho určite vy-

plašení. Ešte jedna taká poznámka  bola, že je to obmedzova-

nie vlastníckych  práv a podobne,  a zaznela z  úst určitého

čelného predstaviteľa  ideológie, ktorý tvrdo  potláčal súk-

romné vlastníctvo. Nechcem  to rozduchovať, len konštatujem.

Je to zase nie  celkom primerané hodnotenie situácie. Poviem

vám jeden príklad z  európskeho štátu, kde podmienkou vlast-

nenia pozemku  je absolvovanie nejakého  typu poľnohospodár-

skej školy. Predstavte  si, že by sme my  dali do zákona, že

pozemok alebo pôdu môže vlastniť len ten, kto má poľnohospo-

dársku školu.  Tak poviete, to  je nedemokratické, neústavné

a neviem čo všetko, a je to v Európe, je to bežné.

 

     Teda ak chce Slovenská  republika pokročiť v tejto zlo-

žitej problematike majetkovoprávneho vysporiadania pozemkov,

musí prijať  určité opatrenia. Bez týchto  opatrení by sa to

nedalo realizovať.

 

     Ďakujem vám za pozornosť.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Pán Koncoš, nech sa páči.

 

Poslanec P. Koncoš:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     pán minister,

     pani kolegyne, páni kolegovia,

     vážení prítomní,

 

     prikláňam sa k tým poslancom, ktorí vystúpili v rozpra-

ve, ktorí pokladajú za  potrebné, ba priam nevyhnutné prijať

návrh zákona o niektorých opatreniach na usporiadanie pozem-

kového  vlastníctva. Neusporiadané  vlastníctvo pozemkov  je

totiž  mnohokrát  brzdou  úspešného  rozvoja podnikateľských

činností, či už v poľnohospodárskej prvovýrobe, alebo v les-

nom hospodárstve.

 

 

     Samozrejme, ako každý zákon, aj tento má určité medzery

a je namieste, ak sa ho  poslanci v rozprave snažia zlepšiť.

Chcel by  som tak urobiť aj  ja a navrhujem doplniť  v tomto

zákone v § 18 odsek 1 takto: "Ak je o prenájom pozemkov viac

záujemcov, má na uzatvorenie nájomnej zmluvy prednosť súčas-

ný užívateľ. V prípade, že  si doterajší užívateľ neplní po-

vinnosti riadneho hospodára" - tu  je odkaz číslo 42, ďalšie

odkazy  sa  potom  prečíslujú - "z  ostatných záujemcov majú

prednosť osoby trvale bývajúce v obci, v ktorej katastrálnom

území pozemky  sú." Odkaz sa odvoláva  na zákon 100/1977 Zb.

o hospodárení v lesoch a štátnej správe lesného hospodárstva

a takisto na zákon číslo  307/1992 Zb. o ochrane poľnohospo-

dárskeho pôdneho  fondu. Podobné ustanovenie,  aké navrhujem

doplniť do  § 18, je aj  v zákone 229 a  následných novelách

v § 17, myslím v odseku 4. Tam sa hovorí o prevode nehnuteľ-

ností všeobecne, čo ma vedie k predloženiu tohto návrhu.

 

     V prvom rade Slovenský pozemkový fond nie vždy postupu-

je pri prenajímaní poľnohospodárskej  pôdy či lesných pozem-

kov tak, aby boli riadne obhospodarované, a často v priebehu

roka mení  pôvodnú nájomnú zmluvu,  resp. od nej  odstupuje,

a pozemky prenajíma iným užívateľom bez toho, aby to písomne

oznámil  doterajšiemu  užívateľovi,   dokonca  prenajíma  so

spätnou platnosťou.

 

     Napríklad  v okrese Rimavská Sobota asi u 400  ha pôdy,

ktorú doteraz užíva poľnohospodárske  družstvo Gemer, v máji

tohto roku  pozemkový fond odstúpil od  nájomnej zmluvy a od

1. januára to dal do užívania fyzickej osobe. Takto však po-

zemkový  fond nepostupuje  len voči  poľnohospodárskym druž-

stvám, ale aj voči fyzickým  osobám. Takisto v okrese Rimav-

ská Sobota sa stalo,  že celé hospodárstva bývalého štátneho

majetku, ktoré  už boli v  nájme fyzickej osoby,  v priebehu

roka prenajal so spätnou platnosťou od 1. 1. ďalšej fyzickej

osobe.

 

     Samozrejme, že takéto ustanovenie len čiastočne zabráni

podobným praktikám  a zrejme bude treba  v čo najbližšej bu-

dúcnosti  novelizovať zákon  o Slovenskom  pozemkovom fonde,

kde by sa prílišné  právomoci tejto inštitúcie upravili tak,

aby do užívania pôdy mohli  hovoriť aj obce, prípadne pozem-

kové úrady, lesné úrady  a regionálne pozemkové a informačné

služby.

 

     Takisto by som mohol hovoriť o tom, že časté zmeny uží-

vateľa sú veľmi nebezpečné  pri obhospodarovaní lesov, najmä

vtedy, ak  sa nájomné zmluvy uzatvárajú  na kratšie obdobie.

Užívateľ nemá záujem plniť  dlhodobé úlohy a povinnosti voči

lesu, ale má záujem čím skôr získať vložené prostriedky, vy-

ťažiť les a, samozrejme, že potom sa to končí tak, že po vy-

ťažení  drevnej  hmoty  vracia  lesné  pozemky lesnému fondu

a dostávajú  sa  takpovediac  vyrabované  znovu  do užívania

štátnym lesom.

 

     Toľko môj návrh. Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem, pán poslanec. Keďže ďalší kolegovia, resp. ko-

legyne, nie sú prihlásení do  rozpravy, pýtam sa, či sa ešte

niekto hlási do rozpravy. Pán Langoš, pripraví sa pán Rózsa.

 

Poslanec J. Langoš:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     pán minister,

     vážená Národná rada,

 

     pozorne som počúval svojich  predrečníkov a chcem pove-

dať niekoľko  stručných poznámok. Hoci  nepatrím medzi býva-

lých prominentov, teda  medzi prominentov bývalej ideológie,

s vystúpením jedného  z nich súhlasím. Moje  názory sú často

označované ako radikálne. Slovo radikálne je odvodené od la-

tinského radix  - koreň. Chcem  vyzvať Národnú radu  v tomto

transformačnom  období, v  postkomunistickom období,  aby si

každý z nás osvojil prastarú zásadu: súkromné vlastníctvo je

posvätné. Každý, kto siahne na súkromné vlastníctvo, dopúšťa

sa krádeže, prípadne násilia.

 

     Chápem  a vnímam  problémy každej  vlády i  tejto vlády

v tomto ťažkom transformačnom období,  ale vláda má dve mož-

nosti.  Buď  pri  neprekonateľných  alebo ťažkých problémoch

použiť násilie, ako to  navrhuje predovšetkým v tretej časti

tohto návrhu  zákona, alebo použiť  civilizovaný kultivovaný

spôsob,  ktorý nie  je celkom  zreteľný pre  plánovačov, ale

v podstate funguje, a  to je otvoriť a uvoľniť  trh s poľno-

hospodárskou pôdou pri  všetkých potrebných ochranách poľno-

hospodárskej výroby a  vytvoriť priaznivé úverové prostredie

na tento trh.

 

     Takže sa pripájam k  tým predrečníkom, ktorí navrhovali

vypustiť tretiu časť z vládneho návrhu zákona. Budem to pod-

porovať. A  znova opakujem, mali by  sme si skutočne osvojiť

tú prastarú zásadu.

 

     Ďakujem za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem,  pán poslanec.  Pán poslanec  Rózsa. Prepáčte,

pán poslanec Vanko - faktická poznámka.

 

Poslanec M. Vanko:

 

     Vážené kolegyne, kolegovia, ospravedlňujem sa, nemám vo

zvyku veľa rozprávať, ale mám k tomu len jednu poznámku. Eš-

te jeden príklad by som  vám dal na vysvetlenie celej situá-

cie. Máme obec Lazy pod Makytou v našom okrese, kde sa robi-

la v roku 1926 komasácia, ale nebola zapísaná. Tam sa dostá-

vame do  takého paradoxu, že musíme  vychádzať z kníh, ktoré

sú z minulého storočia. Tam  sa pôda nedá predať, ani kúpiť.

Ako pán  poslanec Langoš hovoril,  my by sme  boli radi, ale

tam sme takí zaseknutí, ale aj v niektorých ďalších obciach,

že sa  nemôžeme  práve pre majetkovoprávne vysporiadanie po-

hnúť z miesta. Takže musí sa hľadať nejaký mechanizmus, kto-

rý by to prekonal.

 

     Ďakujem za pozornosť.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. S faktickou poznámkou vystúpi pán poslanec De-

linga.

 

Poslanec P. Delinga:

 

     Ďakujem pekne za slovo,  pán predsedajúci. Výnimočne si

myslím, že pán Langoš  teraz hovoril pravdu. Súkromné vlast-

níctvo má byť posvätné, ale  len vtedy, keď je vlastníctvom.

A vlastníctvom je  len vtedy, keď  ho niekto vlastní,  alebo

vlastník  je len  vtedy, keď  má nejaké  vlastníctvo. Pokiaľ

vlastník nemá  žiadne vlastníctvo a nemieni  sa oň prihlásiť

a nemieni sa oň  starať, musí sa predsa o  to postarať tento

štát zákonnými normami.

 

     Myslím, že to tento štát  robí, a teraz aj táto snemov-

ňa, aby sa letargia a tie  problémy, ktoré sa tu za posledné

štyri roky  nahromadili, už konečne začali  riešiť. Ale tým,

ako navrhujú  niektorí poslanci, aby  tu tá letargia  trvala

ďalej a ďalej sa obohacovali  notári a stúpal ich počet, ako

aj súdy, aby to trvalo  donekonečna a naši občania sa súdili

za štvorcové  metre, nie za  hektáre a za  nejaké veľké plo-

chy, myslím, že tomu slúži to, aby sme tento zákon prijali.

 

     Preto s  plnou vážnosťou, pretože  v agrárnom priestore

pracujem dlhé  roky, podporujem vládny  návrh zákona s  tými

zmenami, ktoré  sú v spoločnej správe,  respektíve aj s nie-

ktorými, ktoré tu boli  prednesené veľmi vážne a zodpovedne.

Ale aby  v každom prípade vlastníctvo  slúžilo tomuto štátu,

a nielen jedincom na niečo celkom iné.

 

     Ďakujem pekne.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. S faktickou poznámkou sa prihlásil pán Langoš.

 

Poslanec J. Langoš:

 

     Ďakujem pekne. Vážený  pán kolega, existuje vlastníctvo

de iure a de facto.  Tieto dva druhy vlastníctva boli násil-

ne oddelené po  roku 1948 a nemožno ich  oddeľovať. Tam, kde

existuje vlastníctvo de iure, musí byť spojené i s vlastníc-

tvom de facto.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Pán poslanec Prokeš.

 

Poslanec J. Prokeš:

 

     Ďakujem, pán  predsedajúci. Dovolím si  jednu všeobecnú

poznámku, pretože ako počúvam  rozpravu, veľmi často sa dáva

tento návrh zákona do protikladu s ústavou.

 

     Podstatou tohto zákona, ako mu  ja rozumiem, nie je nič

iné, len udržať funkčnosť veci.  Pokiaľ by šlo o dedenie au-

ta, tak nikto nebude pochybovať o tom, že jeho rozrezanie na

štyri časti ho znefunkční a  nemá to zmysel. Podobne rozdro-

benie pôdy  pod určitú výmeru  takisto znefunkčňuje použitie

tejto pôdy, o  nič iné tu nejde. Páni,  ani sa nespochybňuje

dedenie,  ani  právo  vlastniť.  Pretože  otázka vlastníctva

v tomto zmysle  je otázka toho,  že niekto nepríde  o dedič-

stvo, ale bude mu musieť byť  vyplatené, to je otázka aj to-

ho, že by  sa napríklad dediči dohodli, že  to celé predajú,

a potom to jeden kúpi naspäť.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Husár.

 

Poslanec S. Husár:

 

     Vážené kolegyne, kolegovia,

 

     súhlasím s výrokom pána  Langoša, že súkromné vlastníc-

tvo  je posvätné.  Domnievam sa,  že tento  zákon sa usiluje

aj o to, aby bolo posvätné. Ja by som tých, ktorí nie celkom

dobre chápu jeho zmysel, pozval  na týždennú exkurziu na Ky-

suce, kde nevyjasnené vlastnícke  vzťahy prerastajú do ruva-

čiek, kde sa  ľudia ohrozujú navzájom na živote  a zdraví so

sekerami,  kde napádajú  lesníkov s  motorovými pílami,  kde

štátna moc začína byť absolútne bezmocná.

 

     Za minulý  rok bolo v  okrese  zistených 24 000 kubíkov

nedovolených  porubov.  Tieto  poruby  sa  nevykonávajú  iba

v štátnych  lesoch, rúbe  sa tam,  kde je to  najvýhodnejšie

a najbezpečnejšie,  na majetku  kohokoľvek, ktorý momentálne

nie je vlastnícky vysporiadaný, kde  sa títo piráti môžu do-

stať. Takže myslím, že je aj v záujme skutočných vlastníkov,

bývalých vlastníkov, aby sa tieto vzťahy vysporiadali.

 

 

     Pokiaľ  niektorí kolegovia  citovali článok  20 ústavy,

podotýkam, že on  má aj odsek 4 a  tento hovorí jednoznačne,

že vyvlastnenie  alebo nútené obmedzenie  vlastníckeho práva

je  možné iba  v nevyhnutnej  miere a  vo verejnom záujme na

základe zákona  a za primeranú  náhradu. Myslím, že  verejný

záujem v tejto veci netreba  takým múdrym ľuďom, ako poslan-

com tejto  snemovne, vysvetľovať, že  ten verejný záujem  tu

nesporne je a o tejto veci sa hádať nebudeme. Je len otázka,

ako zo  zákona a v  akej miere tieto  obmedzenia urobiť tak,

aby sa naplnil účel zákona a aby nebol poškodený občan.

 

     Zároveň, pretože, pán predsedajúci, neviem, ako rozhod-

ne snemovňa, dovolím si predniesť na zmäkčenie podmienok je-

den krátky pozmeňovací návrh, a to  v § 23 v ods. 3 nahradiť

text "jedného mesiaca" znením "troch mesiacov". Ide o vyjad-

renie  nadobúdateľov  súdu.  Túto  lehotu  pokladám za veľmi

krátku, myslím,  že ďalšie odôvodnenie nie  je potrebné uvá-

dzať.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Pán Miklušičák, nech sa páči.

 

Poslanec J. Miklušičák:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážené kolegyne, kolegovia,

 

     pán Husár  povedal, že tu  ide o verejný  záujem. Pýtam

sa, čí  verejný záujem? Tých dvanásť  a pol milióna vlastní-

kov, aj keď nás je len  päť, ako sa uvádza v dôvodovej sprá-

ve - je to v ich záujme, to, čo navrhujete?

 

     Kradne sa  z lesa. Podľa  doteraz platnej úpravy  lesy,

ktoré neboli vydané, sú predsa v správe štátnych lesov a tie

sú povinné  na nich hospodáriť  spôsobom riadneho hospodára,

to  znamená lesy  aj  ochraňovať.  Ak tam  niekto nepovolaný

kradne, nemá tam čo robiť,  jednoducho majú tento majetok aj

ochraňovať.

 

     A že sa príbuzní súdia,  často sporia a že to prechádza

  do krajných  bitiek -  ja som  z Oravy,  kde je situácia

zrejme podobná,  a môžem povedať, že  tento zákon tomu neza-

bráni, naopak, ak sa prijme v takej podobe, ako je predlože-

ný, spôsobí  pocit obrovskej krivdy  všetkých, alebo drvivej

väčšiny vlastníkov, najmä na Kysuciach a na Orave.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Pán Koncoš.

 

Poslanec P. Koncoš:

 

     Ďakujem. Hovorilo sa tu o posvätnosti súkromného vlast-

níctva. Nenamietam, ale chcel by som povedať, že je to zrej-

me  len čiastočná  pravda. Asi  každá forma  vlastníctva, ak

vlastníctvo bolo nadobudnuté zákonným  spôsobom, by mala byť

pre nás posvätná  a čestná. Myslím si, že  návrhy, ktoré ob-

medzujú vlastníctvo pôdy nad 20 árov, nie sú nejako protizá-

konné, pretože  tu sa nevyvlastňuje  pôda, ani protiústavné.

Ten, kto  nebude dediť, dostane  náhradu, a teda  nič zlé sa

v tomto nekoná.

 

     Takéto obmedzenia, a ešte  prísnejšie, platia v mnohých

štátoch Európskej  únie a nikto tam  nehovorí o postkomunis-

tických manierach a takýchto krokoch. Myslím, že treba zákaz

drobenia podporiť a treba sa zjednotiť. Nemôžem namietať, či

to bude  20 árov, alebo to  bude 10, alebo 5  árov, alebo to

bude, ja neviem, 50 árov, o tom sa dá diskutovať, ale prosil

by som, práve v záujme  tých vlastníkov, ktorí často nevedia

identifikovať, ani vôbec sa nedá v prírode identifikovať vý-

mera, ktorú vlastnia, aby sa v záujme týchto vlastníkov uro-

bil  poriadok s  vlastníctvom a  tento zákon,  myslím si, že

k tomu prispeje, vytvorí určité predpoklady.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Pán Vanko.

 

Poslanec M. Vanko:

 

     Ešte by som si dovolil kratučkú poznámku. Pred chvíľkou

tu padlo slovko dvanásť a pol milióna vlastníkov pôdy. Viete

si  predstaviť, ako  sme Európske  spoločenstvo pomýlili? Na

jednej strane vyhlasujeme, máme dvanásť a pol milióna vlast-

níkov, a na druhej povieme,  že máme len päť miliónov obyva-

teľov. Prepáčte.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Pán Miklušičák.

 

Poslanec J. Miklušičák:

 

     Mám len poznámku. Opravil som sa, že ide o vlastníctvo,

a v takom prípade  som to dal aj do súvisu.  Aj keď máme len

päť a pol milióna obyvateľov, toľko je vlastníckych vzťahov.

Napriek tomu na svojej faktickej poznámke trvám.

 

 

 

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. V rozprave bude pokračovať pán poslanec Rózsa.

Nech sa páči, pán poslanec.

 

Poslanec E. Rózsa:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážený pán minister,

     vážená Národná rada,

 

     predtým, než vyslovím  stanovisko k návrhu predloženého

zákona, dovoľte  mi kratučkú poznámku pre  pána predsedu De-

lingu.

 

     Voľakedy v študentských rokoch nám podľa zásad rímskeho

práva tĺkli do hlavy, že vlastníctvo  nie je nič iné než ne-

obmedzené panstvo  nad vecou. Prosím však,  aby sme nešli do

ďalšieho extrému, že teraz vytvárame neobmedzené panstvo or-

gánov štátnej správy nad občanmi. To je len tá poznámka.

 

     Teraz pokiaľ ide o podstatu veci, o čo nám vlastne ide.

Samozrejme, neusporiadané  vzťahy treba usporiadať.  Ide nám

o poriadok v  evidencii, ide nám o  procesnú normu v oblasti

správneho práva,  alebo ide nám o  skutočnú úpravu vlastníc-

kych vzťahov v oblasti hmotno-právnych predpisov? Ak si tie-

to veci neozrejmíme, potom veľmi ľahko skĺzneme do situácie,

že ide skutočne o skrytú - nie vyvlastnenie, vyvlastnenie je

normálna vec -, ale o skrytú konfiškáciu súkromného majetku.

 

     Prečo to tvrdím? Tvrdím to preto, lebo môžeme vysvetľo-

vať článok 20 ods. 1  ústavy  ako chceme, môžeme zdôvodňovať

odsek 4 článku 20 ústavy  ako chceme, ale tento návrh, najmä

v  časti  tretej,  je  jednoznačne,  preukázateľne v rozpore

s ústavou a my takýto zákon prijať predsa nemôžeme.

 

     Vzhľadom na širokú diskusiu sa obmedzím len na niektoré

pozmeňovacie návrhy.

 

     V prvej časti by bolo vhodné,  aby sa § 8 ods. 2 návrhu

zákona doplnil  tým, že podrobné  vymedzenie náležitosti re-

gistra bude  prílohou tohto zákona a  bude vydané súčasne so

zákonom.

 

     Ďalej pokiaľ ide o  účastnícke poplatky, táto časť nemá

absolútne žiadnu oporu v práve, preto § 10 ods. 2 a 3 písme-

no a)  a b) odporúčam vypustiť.  Obdobne v § 12  po písm. b)

text, ktorý sa začína slovami "a to aj vtedy, ak sú dotknuté

pozemky"...atď, túto vysvetľovaciu časť navrhujem vynechať.

 

     Ďalšia časť mojich pripomienok a návrhov sa týka nakla-

dania s pozemkami zo  strany fondu. Vzhľadom na sústredenosť

a vzdialenosť  fondu,  vzhľadom  na  skutočnosť,  že ide len

o písomné informácie bez znalosti vecí priamo na mieste, na-

vrhujem oprávnenie  fondu previesť na  príslušné obce, a  to

najmä ustanovenia k § 13, 15, 16  ods. 1 písm. b), § 16 ods.

2 písm. b),  § 16 ods.  3 písm. b).  Ďalej navrhujem v  § 17

ods. 1 po slove "fond" vsunúť "a obec".

 

     V § 19 navrhujem vypustiť  najmä časť poslednej vety za

bodkočiarkou "na tieto účely  môže tiež pozemky nadobúdať do

vlastníctva štátu". Túto vetu navrhujem vynechať.

 

     Pokiaľ  ide o  veľmi závažnú,  podľa mňa najzávažnejšiu

tretiu časť, som toho názoru, že áno, treba vlastnícke vzťa-

hy usporiadať, ale toto  usporiadanie nepatrí do tohto záko-

na.  Treba vypracovať  osobitný zákon  o tejto problematike,

a preto  celú  tretiu  časť  §  21  až 24 navrhujem vypustiť

a poslednú  časť, štvrtú,  legislatívne k  tomu prispôsobiť.

Súčasne,  ak by  tento návrh  nebol prijatý,  odporúčam § 21

ods. 1  písm. a), b),  ods. 2  a  3 vypustiť a  obdobne § 21

a § 24 jedna vypustiť.                                   ???

 

     Pokiaľ by bolo pochopenie  zo strany parlamentu pre vy-

pracovanie  osobitného zákona  na usporiadanie  vlastníckych

vzťahov, potom by som si  dovolil navrhnúť uznesenie pre Ná-

rodnú radu tohto znenia:  "Národná rada Slovenskej republiky

ukladá  predsedovi Národnej  rady s  poukazom na ustanovenie

§ 32 písm. i) zákona číslo 44/1989 Zb. a zmocňovacieho uzne-

senia Národnej  rady vzhľadom na  závažnosť zásahov do  práv

občanov  časť tretiu  alebo nový  návrh zákona  predložiť na

všeobecnú diskusiu v súlade s  ustanovením § 60 ods. 6 roko-

vacieho poriadku."

 

     Prosím o pochopenie mojich návrhov.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Cuper - faktická poznámka.

 

Poslanec J. Cuper:

 

     Pán poslanec  Rózsa, ja dosť dobre  nechápem váš návrh.

Dedičstvo,  ktoré nikto  neprijme, alebo  veci nájdené, teda

vlastníctvo, o ktoré sa nikto nehlási, v celom civilizovanom

svete je samozrejmé, že takéto veci pripadajú do vlastníctva

štátu. Mňa by zaujímali dôvody, ktoré vás viedli k tomu, aby

sme zmenili aj zmysel nášho Občianskeho zákonníka a zaviedli

v tejto špeciálnej úprave túto  vašu požiadavku, teda titul,

podľa ktorého  by malo vlastníctvo, o  ktoré sa nikto nepri-

hlási, alebo ktoré dediči odmietnu, pripadnúť obci.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Pýtam sa, hlási sa  ešte niekto z poslancov do

rozpravy? Pán poslanec Rózsa - faktická poznámka.

 

Poslanec E. Rózsa:

 

     Vážená Národná rada, len  veľmi stručne chcem odpovedať

na predrečníka takto: Je otázka, čo chápeme pod pojmom štát.

Ak uznáme,  že obec je  pilierom štátu, je  možné, aby tieto

zanechané majetky v konečnom dôsledku patrili obciam.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Pán poslanec Delinga.

 

Poslanec P. Delinga:

 

     Ďakujem pekne za slovo. Pánu poslancovi Rózsovi a k je-

ho poznámke, že ide o neobmedzené panstvo štátu nad občanmi:

Myslím, že o  to vôbec nejde, lebo keď  občania dokážu podľa

tohto  zákona  svoje  vlastníctvo,  tak  vlastne štát nebude

vlastniť nič a nepôjde o žiadne panstvo štátu nad občanmi.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Kunc.

 

Poslanec B. Kunc:

 

     Niet pochýb o tom, že opatrenia proti drobeniu pozemko-

vého  vlastníctva sa  nedajú  vykonať  tak, aby  sa netýkali

vlastníctva. Ale na druhej strane koncepcia celého zákona je

taká, že chce zároveň  so založením správnosti, objektívnos-

ti, a teda aj použiteľnosti, aplikability registra dosiahnuť

aj to, aby  sa pokiaľ možno zabránilo drobeniu.  Takže ak by

sme tretiu časť zo zákona vynechali, splní iba polovicu úče-

lu.

 

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Cuper.

 

Poslanec J. Cuper:

 

     Chápem  neobvyklosť tohto  riešenia, pretože  komasácia

podľa základného  článku 39/1908 bola  postavená na princípe

dobrovoľnosti vlastníkov, museli sa dohodnúť, že si zámenný-

mi zmluvami zamenia pozemky, ale nemyslím si, že by sa tento

v podstate ešte feudálny inštitút dal právne aplikovať dnes,

na  konci  20.  storočia,  lebo  jednoducho  niet vlastníkov

k mnohým pozemkom, ktoré sú  v obciach. Jednoducho si neviem

dosť dobre predstaviť, že by sa to mohlo vyriešiť, to sceľo-

vanie pozemkov,  aby boli hospodársky  schopné a využiteľné,

uskutočniť týmto spôsobom,  na princípe absolútnej dobrovoľ-

nosti. Preto som ochotný prijať istú mieru aj tohto štátneho

donútenia  vo forme  odvodov, aby  sa ten  účel dosiahol. Ja

v tom nevidím nič protiústavné, skutočne.

 

     Pokiaľ ide o to, pán  Rózsa, že obce sú základom štátu,

občania sú  základom alebo pilierom štátu - práve teraz, keď

presadzujeme ten občiansky  princíp, poslanci Maďarskej koa-

lície akosi zrazu  prestali mať záujem o to,  že sú občania.

Všetci sme občania tohto štátu  a všetci tvoríme jeho pilie-

re. Tak je to správne. Ale  chcel som vám povedať, prečo po-

tom  nenavrhnete aj  novelizáciu Občianskeho  zákonníka, keď

žiadate tento inštitút do tohto zákona zaviesť.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Rózsa.

 

 

Poslanec E. Rózsa:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážená Národná rada,

 

     pokiaľ ide o postavenie  orgánov štátnej správy, prosím

o pochopenie,  že orgány  štátnej správy  sú vytvorené preto

a len preto, a jedine preto,  aby slúžili občanom, a nie pre

niečo iné.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Maxon.

 

Poslanec M. Maxon:

 

     Dámy, páni, ak dovolíte  mám veľmi krátku poznámku. Ne-

pochybujem o tom, a určite  so mnou súhlasíte, že na Sloven-

sku je  veľmi veľký počet vlastníkov  pôdy. Na druhej strane

si treba  uvedomiť, že je tu  aj veľa takých, ktorí  sa dnes

domnievajú,  že sú  vlastníci. A  filozofia tohto  zákona je

jednoducho  taká, aby  títo domnelí  vlastníci mohli  istými

mechanizmami preukázať svoje vlastníctvo. Vyslovene sa v zá-

kone zdôrazňuje, že vlastníctvo alebo vlastnícke právo všet-

kých vlastníkov  má rovnaký zákonný obsah  a ochranu. Reálny

stav, na základe rozboru, ktorý je v dôvodovej správe uvede-

ný,  je taký,  že veľká  časť vlastníkov  nemôže plne  alebo

vôbec využiť vlastnícke právo. To znamená, že to vlastníctvo

je len titulárne a  hospodársky, v našej terminológii hospo-

dársky prázdne.  A to je základná  filozofia zákona, aby sme

umožnili týmto ľuďom pôdu identifikovať, užívať a aby sme im

aj umožnili, aby mali  ústavou zaručenú ochranu tohto vlast-

níctva, ktorá na základe tohto zákona bude identifikovaná.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Pán Kunc.

 

Poslanec B. Kunc:

 

     Chcem ešte poznamenať, že  v našich rokovaniach sa dosť

často objavuje  takýto nevhodný moment, že  na jednej strane

hovoríme, štát je tu nato, aby slúžil občanovi, aby sa o ne-

ho staral  atď. atď. Ale v  tej chvíli, keď príde  na určité

konanie,  na nevyhnutnosť  konania, kde  skutočne žiadna iná

autorita okrem štátu nemôže  uvádzať veci do poriadku, potom

sa zrazu objaví takéto nepochopenie a obviňujeme štát, resp.

vytvárame ilúzie  ľuďom o tom, že  sa to dá celkom  ináč, aj

keď sa to v skutočnosti nedá.

 

     Chcel by som povedať takýto príklad. Pozrite sa, aj pe-

niaze  sú naše  vlastníctvo.  Každá  koruna, ktorú  máme, je

predsa naše výhradné vlastníctvo, ale  pokiaľ ide o menu ako

takú a menovú politiku, robí ju Národná banka, a nikto z nás

proti tomu  neprotestuje, ale ani nemôže,  pretože nikto iný

by to robiť  nemohol, tak ako to robiť  treba. Takže mali by

sme aj svoje uvažovanie v tomto smere, povedal by som, zdis-

ciplinovať a viesť v primeraných reláciách.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Hlási sa ešte niekto z poslancov do rozpravy?

 

     (Nikto.)

 

     Ak nie, tak vyhlasujem rozpravu  o 23. bode programu za

skončenú. Chcem sa spýtať pána ministra, či sa chce vyjadriť

k rozprave.

 

 

Minister pôdohospodárstva SR P. Baco:

 

     Ďakujem za slovo, pán predsedajúci.

 

     Vážené dámy,

     vážení páni,

 

     rozprava, ktorá sa tu otvorila, myslím si, je opodstat-

nená a prirodzená. Škoda, že  sa neotvorila a s takou inten-

zitou neprebehla  pred dvoma rokmi,  keď sme prerokúvali  vo

výboroch koncepciu  pozemkového vlastníctva, keď  sme sa za-

mýšľali nad tým, čo urobiť a ako urobiť, či to riešiť takým-

to zákonom, alebo či použiť  iné kroky. Využili sme z disku-

sie názory a podnety a pripravili sme tento návrh zákona.

 

     Takisto si myslím, že je určitou škodou, že sa nevyuži-

li tie  myšlienky, ktoré tu predniesli  páni poslanci z KDH.

Mňa veľmi zaujala myšlienka  pozitívnej motivácie, možno sme

mohli pracovať s touto myšlienkou  lepšie vo výboroch a mož-

no, keby mala nejakú konkrétnu podobu, bolo ju možné apliko-

vať  ako  pozitívnu  motiváciu  na  postupné  koncentrovanie

vlastníctva.  Tým  mám  na  mysli  to,  že  je možné s týmto

inštrumentom  pozitívnej motivácie  naďalej pracovať.  Tento

zákon vôbec nebráni tomuto riešeniu.

 

     Dovoľte mi pár krátkych poznámok na tému, kde sa vlast-

ne nachádzame a o čo ide. Máme asi 200 krásnych mladých far-

márov,  ktorí hospodária  na výmere  väčšej ako  50 ha, 150,

200 ha, a  to sú ľudia, ktorí na  mňa najviac naliehajú, aby

sme im vytvorili podmienky, aby mohli mať aspoň 400, 500 ha.

Myslím si, že toto ich snaženie je prirodzené a zodpovedá aj

prepočtom amerických ekonómov, že farma sa stáva rentabilnou

vtedy, keď je  koncentrácia výroby nad 400, 500  ha. Z tohto

hľadiska naše  úvahy o niekoľkých  štvorcových metroch pôdy,

o vlastníctve k  niekoľkým štvorcovým metrom  sú naozaj, nie

som si celkom  istý, či posvätné, pretože si  myslím, že po-

svätné vlastníctvo  je vtedy, keď  funguje, keď spĺňa  svoje

funkcie a prináša vlastníkovi a všetkým prospech.

 

     Niekedy pôda, ktorá je  na Slovensku, nepatrila nikomu.

Potom patrila tomu, kto si z  nej urval väčší kus. Potom pa-

novníkovi, potom ju na chvíľu panovník rozdelil medzi šľach-

tu, potom si ju zasa  panovník stiahol, potom sa časť vydala

roľníkom, v urbároch v  ucelených častiach, potom nastal trh

s pôdou, začala  sa kupovať a  predávať. Vlastníctvo k  pôde

vôbec nie  je tak raz  naveky dané, ako  by sme si  tu hádam

chceli a  priori predsavziať a z  tohto postulátu k problému

pristupovať.

 

     Myslím si, že ak sme hovorili predtým napríklad o záko-

ne  o potravinách,  tiež  je  určitým zásahom  do súkromného

vlastníctva, keď sme schválili,  že orgány potravinového do-

zoru môžu prísť do výrobne potravín, a keď neslúži vlastníc-

tvo tohto súkromného  vlastníka verejnému záujmu, spoločnému

záujmu,  tak môžu  mu zakázať  prevádzkovať a  využívať toto

vlastníctvo. Takisto nemôžem jazdiť  s autom, ktoré vytiahne

200-kilometrovú  rýchlosť, 200-kilometrovou  rýchlosťou tam,

kde je predpísaná päťdesiatka.

 

     Takisto by som mohol hovoriť o daniach. Dane samy osebe

  takisto obmedzovaním  vlastníctva. Čiže  je normálne, že

vlastníctvo funguje v súlade s verejným záujmom a všeobecným

záujmom a že  naša ústava hovorí, že je  možné toto obmedziť

v súlade so zákonom.

 

     Preto tento zákon predkladáme, aby sme sa na úrovni zá-

kona dohodli, že tieto opatrenia  treba urobiť. Chcel by som

povedať, že takéto ustanovenia o zákaze drobenia platia dnes

v mnohých štátoch  Európy, ktoré majú  dlhodobú demokratickú

tradíciu. Chcel by som poukázať  na stav vo Veľkej Británii,

v Anglicku, kde sa už po  niekoľko generácií, dá sa povedať,

že  po niekoľko  storočí nemení  výmera jednotlivých majerov

a statkov, ale je zo zákona stanovené. Napríklad aj celé ra-

kúske právo. Tak sa stalo aj v Čechách, že stav je historic-

ky odlišný od Slovenska,  že zákon obmedzil napríklad vlast-

níctvo pri dedení,  že mohol dediť len najstarší  syn, s os-

tatnými  sa  musel  vysporiadať.  Toto  právo, tento zákonný

vzťah k  vlastníctvu pôdy platí  v mnohých krajinách  dodnes

a nepokladajú  to  za  stav,  ktorý  by znesväcoval súkromné

vlastníctvo.

 

     Takisto si dovolím povedať, že v Rakúsku by neexistova-

la diaľnica,  keby neboli prijali osobitný  zákon o výstavbe

diaľnice, ktorou  vykúpili všetko, čo stálo  v ceste, za ná-

hradu  a podľa  špeciálneho  zákona.  Takže sú  to inštitúty

a inštrumenty, ktoré normálne platia a používajú sa.

 

     Chcel by som povedať jeden fakt, ktorý vám možno mnohým

vec trošku osvetlí. Neobmedzujeme to, ak dnes niekto vlastní

8 cm2 a bude to chcieť vlastniť aj ďalej, alebo bude chcieť,

aby to zdedilo jeho dieťa, tak  to môže zdediť. My len chce-

me, keď sú piati dediči, aby  sa tých 8 cm2 nededilo na pia-

tich. Nech to zdedí jeden, pretože keď ideme hovoriť o uspo-

riadaní pozemkového vlastníctva, v  prvom rade musíme dať do

poriadku evidenciu, musíme urobiť  pozemkové úpravy a musíme

podnietiť, pozitívne, samozrejme, postupnú koncentráciu toh-

to  roztriešteného vlastníctva.

 

     Je nezmyselné, aby sme sa snažili o koncentráciu vlast-

níctva  k pozemkom,  keď naďalej  bude pokračovať trieštenie

týchto maličkých výmer. Neobmedzujeme.  Ešte raz hovorím, ak

niekto vlastní malú výmeru a  táto malá výmera sa bude dediť

ďalej, na  to sme nesiahli  a to neobmedzujeme,  ale snažíme

sa, aby tento zákon zabránil tomu, že ešte tieto malé výmery

sa budú ďalej trieštiť. To možno nie každý postrehol, tak si

to dovolím dať do vašej  pozornosti, že napríklad toto vôbec

neriešime.

 

     Chcel by  som poukázať, ak dovolíte,  mám tu také prak-

tické, reálne situácie, ako to vyzerá. Je pokročilý čas, ne-

budem vás  s tým zaťažovať,  ale napríklad pri  parcele, kde

ide celkove o  2 700 m2, ide o  registračné číslo, čísla asi

v 40 prípadoch,  a len jeden prípad  je teda nad tých  2 000

m2. Sú  tu doslova aj 3  m2. Situácia je teda  v skutočnosti

taká.

 

     Takisto by  som chcel povedať poznámku  o tom, prečo to

neriešime  v súlade  so zákonom  číslo 229  alebo číslo 330,

alebo  číslo 266,  alebo číslo  293, alebo  číslo 323, ktoré

všetky  na túto  tému  hovoria.  Preto, lebo  podľa všetkých

týchto  doteraz platných  zákonných noriem  je možné  riešiť

tento stav iba súdnou cestou. Ide o niekoľko stotisíc, možno

niekoľko miliónov prípadov. Keby sme to všetko chceli riešiť

cez súdne procesy, tak je to  vlastne stav, ktorý by bol ne-

zvládnuteľný, ktorý by sa cez súdy nedal nikdy uskutočniť.

 

     Navyše by som chcel povedať ešte jednu faktickú poznám-

ku: 2 000 m2 pri priemernej cene  37 000 korún za ha na Slo-

vensku, ide asi  o majetok  vo výške 9 000 korún, ktorého sa

dotýkame nie  tým, že ho vyvlastňujeme,  ktorého sa dotýkame

tým, že  sa nedá v  tej fyzickej podobe  ďalej deliť. To  je

všetko, čoho  sa dotýkame, a  preto som povedal  toto číslo,

aby sme vedeli, asi o akej  veľkej čiastke a o akej sume ho-

voríme.

 

      Základná  otázka  je,  čo  sa  stane,  keď tento zákon

a tento postup neprijmeme. Ďalej sa budú drobiť tieto malič-

ké pozemky. Evidencia pôdy sa neusporiada systémom, o ktorom

sme  tu hovorili,  pretože by  bolo treba  na tie chúlostivé

prípady rozhodnutia súdu.  To znamená, že mal by  sa tým za-

oberať súd,  a súd nie je  schopný ani percentuálne množstvo

z týchto problémov riešiť. To znamená, že zostane tento stav

vlastne neriešený a jednoducho o niekoľko, o 10 rokov vlast-

ne nájdeme znova toto rozdrobenie v násobku dedičských kona-

ní oprávnených  dedičov, a evidencia,  ktorá k dnešnému  dňu

bola, nebude sa dať povedať, že by sa nejakým spôsobom zlep-

šila a mohol by sa rozvinúť trh s pôdou.

 

     Súhlasím s  pánom poslancom, že  najlepšia motivácia je

pozitívna, že by  sme mali rozvinúť trh s  pôdou. Áno, lenže

aj na to treba, aby sa  evidencia pôdy dala do poriadku. Ne-

môžeme obchodovať s pôdou, ktorá nemá evidenciou podloženého

vlastníka.

 

     Takže si myslím, že skutočne  tieto akty v evidencii je

nutné  takýmto komisionálnym,  netradičným spôsobom  urobiť.

Takisto si  myslím, že opatrenia, ktoré  sú v oblasti dedič-

ského, sú opodstatnené a nevyhnutné na usporiadanie. Takisto

myslím v rozsahu,  o akom sa tu uvažuje  s vydŕžaním, o akom

sa tu  uvažuje so zákazom drobenia,  sú tie minimálne nároky

na to, aby sa ten blbizmus,  s prepáčením za výraz, ktorý tu

pokračuje v drobení a vlastne v strate schopnosti zaevidovať

vlastníctvo k pozemkom, zastavil,  lebo keď sa to nezastaví,

ťažko môžeme  hovoriť o nejakej pozitívnej  motivácii, že by

sme to dali do poriadku.

 

     Poviem to na rovinu,  riskujem, samozrejme, ale nech sa

páči, našou  ambíciou je, aby  sa do štyroch  rokov na každý

pozemok  dal  vydať  list  vlastníctva.  Vyriešime pozemkové

úpravy, ideme riešiť evidenciu, obnovenie registra evidencie

nehnuteľností,  pozemkov a  samozrejme tam,  kde sa  nenájde

reálny vlastník  a nezdokladuje, tam bude  za štát pozemkový

fond, ale aj tam bude možné vydať pozemkový list vlastníctva

fakticky tomuto pozemkovému fondu. Čiže  je to cesta, keď by

to bolo možné urobiť.

 

     Chcel by  som vás, vážené dámy,  vážení páni, poprosiť,

napriek tomu, že  mnohé vaše úvahy a hlavne  obavy vo vzťahu

k ústavnosti akceptujem a rešpektujem, aby sme nabrali toľko

odvahy a sily, aby sme toto riešenie podporili. Tie náznaky,

ktoré tu boli v nejakých politických polohách, myslím si, že

tak,  ako ste  ich naznačili,  aj skončili,  že nie sú ničím

podložené, že  sa tu nedá preukázať  niečí politický záujem,

že by chcel profitovať na riešení, ktorý tento zákon navrhu-

je. Nie je to žiaden  politický záujem, je to vyložene tech-

nická, technokratická alternatíva a variant.

 

     Ku  konkrétnym poznámkam  len toľko:  K pánu poslancovi

Benčíkovi, ktorý  vlastne svojimi alternatívami  uznal opod-

statnenosť tohto riešenia, i keď  je na hrane s ústavnosťou,

ja si myslím, že tá druhá alternatíva je akceptovateľná a že

sa dá v tomto zhodnúť,  tak ako navrhuje. Takisto pokiaľ na-

vrhoval krátku lehotu jedného mesiaca, myslím v § 23, predĺ-

žiť  na 3  mesiace, myslím,  že je  to takisto  pripomienka,

ktorá sa dá bez problémov  akceptovať.

 

     Takisto  sa dá  akceptovať návrh  pána poslanca Koncoša

v precizovaní  vzťahov  v  oblasti  nájmu  poľnohospodárskej

a lesnej pôdy.

 

     Na záver by som chcel ešte  raz povedať, že som ani pri

jednom diskutujúcom nemal pocit, že by a priori problematiku

odmietol. Samozrejme, chápem poslancov z Maďarskej koalície,

prečo preferujú záujem obcí, chápem, že tento problém tu na-

nášajú. Chcel  by som zároveň  povedať, že s  predstaviteľmi

Združenia miest  a obcí Slovenska sme  sa v podstate dohodli

na  tomto  riešení,  že  neknihované  pozemky  v intraviláne

prechádzajú do majetku obcí,  v extraviláne do správy pozem-

kového fondu.

 

     Chápem takisto  návrhy a pozície a  myšlienky, ktoré tu

priniesli poslanci  KDH, ako aj  ostatných poslancov. Nejaký

záver a nejaký konsenzus musíme dnes dosiahnuť. Najhoršie by

bolo,  ešte raz  opakujem, keby  sme tento  zákon neprijali,

pretože o 2-3 roky by sa táto problematika nevyhnutne dosta-

la znova sem do tejto miestnosti  a v každom prípade je taká

zložitá,  že inak  ako osobitným  zákonom nie  je možné túto

problematiku vyriešiť. Preto vás prosím ešte raz, vážené dá-

my a páni, aby ste podporili tento návrh.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem, pán minister. Žiada si záverečné slovo spoloč-

ný spravodajca výborov pán Novák?

 

Poslanec M. Novák:

 

     Nie.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Pán poslanec, chcem sa spýtať, keďže iba z rozpravy bo-

lo takmer 60 pozmeňovacích návrhov,  či chcete čas na zapra-

covanie týchto návrhov, alebo môžete uvádzať hlasovanie.

 

Poslanec M. Novák:

 

     Áno, minimálne 30 minút.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem, v poriadku. Môžeme sa  dohodnúť, že by sme po-

kračovali ďalším  návrhom zákona, kým by  si pán spravodajca

zapracoval do návrhu zákona všetky pripomienky, ktoré vyply-

nuli z rozpravy.

 

     Nech sa páči, pán poslanec Miklušičák.

 

 

 

Poslanec J. Miklušičák:

 

     Len by som poprosil pána Nováka, keby potom, až spracu-

je tie  poznámky, sa to vytlačilo  a odovzdalo všetkým, lebo

aj  my budeme  mať problém,  čo áno,  čo nie,  aby sme si to

mohli objasniť v kluboch. Takže keby sa to naformulovalo pí-

somne a rozdalo všetkým poslancom.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem.  Dámy a  páni, organizačný  odbor zariadi, aby

poslanci dostali tieto pripomienky na papieri.

 

 

     Vážené dámy a páni, budeme  pokračovať  d v a d s i a -

t y m   š t v r t ý m  bodom, ktorým je

 

     vládny návrh zákona  Národnej rady Slovenskej republiky

o katastri  nehnuteľností a  o zápise  vlastníckych a  iných

práv k nehnuteľnostiam (katastrálny zákon).

 

     Vládny návrh zákona ste dostali ako tlač 171 a spoločnú

správu výborov ako tlač 171a.

 

     Z poverenia vlády Slovenskej republiky vládny návrh zá-

kona odôvodní minister pôdohospodárstva Slovenskej republiky

pán Peter Baco. Prosím pána ministra, aby sa ujal slova.

 

Minister pôdohospodárstva SR P. Baco:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážené dámy,

     vážení páni,

 

     uznesením vlády  Slovenskej republiky číslo  400 zo dňa

6. júna  1995 som bol  poverený vládou Slovenskej  republiky

odôvodniť vládny  návrh zákona Národnej  rady Slovenskej re-

publiky  o katastri  nehnuteľností a  o zápise  vlastníckych

a iných práv k  nehnuteľnostiam, takzvaný katastrálny zákon,

na dnešnej plenárnej schôdzi Národnej rady Slovenskej repub-

liky.

 

     Vládny návrh zákona  Národnej rady Slovenskej republiky

o katastri  nehnuteľností a  o zápise  vlastníckych a  iných

práv  k nehnuteľnostiam  (katastrálny zákon),  tlač 171, bol

vypracovaný na základe plánu  legislatívnych úloh vlády Slo-

venskej republiky na rok 1995.  Z uvedeného hľadiska, z vec-

ného hľadiska ide o to, že rýchly vývoj spoločenských a eko-

nomických  zmien  a  najmä  príprava  niektorých koncepčných

opatrení  týkajúcich  sa  nehnuteľností  a  právnych vzťahov

k nehnuteľnostiam si vyžiadali  vypracovanie analýzy pôsobe-

nia právnej úpravy katastra  nehnuteľností a zápisu právnych

vzťahov k nehnuteľnostiam. Z  uvedenej analýzy vyplynula po-

treba vypracovať nový katastrálny zákon a súčasne zrušiť zá-

kon číslo 265 z roku 1992 Zb. o zápise vlastníckych a  iných

vecných práv  k nehnuteľnostiam a  zákon Slovenskej národnej

rady číslo  266/1992 Zb. o katastri  nehnuteľností v Sloven-

skej republike.

 

     Spracovanie  návrhu   katastrálneho  zákona  odôvodňujú

najmä nasledovné skutočnosti:

 

     Po  prvé:  Potreba  prispôsobiť  právnu  úpravu zápisov

vlastníckych a iných vecných  práv k nehnuteľnostiam a kata-

stra nehnuteľností novému štátoprávnemu usporiadaniu.

 

     Po  druhé: Potreba  prispôsobiť právnu  úpravu katastra

nehnuteľností zmenám, ku ktorým  medzičasom došlo v súvisia-

cich právnych predpisoch.

 

     Po tretie: Potreba  odstránenia systémových nedostatkov

v zákonoch ako aj potreba zohľadnenia poznatkov a skúseností

z doterajšieho pôsobenia zákonov,  upravujúcich zápis vlast-

níckych a  iných vecných práv  k nehnuteľnostiam a  kataster

nehnuteľností  ako aj  procesnú stránku  zápisu do  katastra

nehnuteľností.

 

     A po štvrté: Jednotná právna úprava obsiahnutá v jednom

právnom predpise  je jednoduchšie aplikovateľná  pre odbornú

prax a výrazne podporí aplikáciu tohto zákona v praxi.

 

     Navyše z dôvodu absencie osobitnej právnej úpravy o ur-

čení priebehu hraníc obcí  alebo hraníc katastrálnych území.

Preto  súčasťou vládneho  návrhu katastrálneho  zákona je aj

samostatný oddiel,  a to konanie o  určenie priebehu hranice

obce alebo hranice katastrálneho územia. Účelom tohto zákona

je rozhodnúť  o návrhu na zmenu  priebehu hranice obce alebo

hranice katastrálneho územia, ak  súčasný priebeh hranice je

výsledkom zmeny v rokoch 1948 až 1989 bez súhlasu obce alebo

obyvateľov obce.

 

     Vládny návrh katastrálneho  zákona taxatívne vymedzuje,

v ktorých prípadoch je možné  kladne rozhodnúť a aké doklady

k návrhu navrhovateľ prikladá.  Nový katastrálny zákon splní

nenahraditeľnú úlohu štátneho informačného systému, katastra

nehnuteľností, ktorá spočíva vo zvyšovaní právnej istoty fy-

zických a právnických osôb, čo je nevyhnutne späté s budova-

ním  právneho štátu, ako aj vo využívaní evidenčno-informač-

ných úloh  katastra pri rozvoji trhového  mechanizmu v rámci

prevodu a prechodu vlastníctva  k nehnuteľnostiam a pri rea-

lizácii iných práv k nehnuteľnostiam.

 

     Zápis práv  k nehnuteľnostiam v  katastri nehnuteľností

je  i naďalej  konštruovaný na  troch základných princípoch,

a to:

 

     1. Princíp intabulačný,  teda právotvorný. Vklad, ktorý

má za následok vznik, zmenu alebo zánik práva k nehnuteľnos-

ti alebo  práva zodpovedajúceho vecnému  bremenu a ktorý  je

spätý s rozhodovacou činnosťou katastrálneho úradu.

 

     2. Princíp evidenčný. Záznam, ktorý nie je spätý s roz-

hodovacou činnosťou katastrálneho úradu, a úlohou katastrál-

neho úradu  je evidovať platne právny  stav. O právnom stave

rozhodol súd  alebo iný orgán  štátnej správy, notár,  alebo

právny stav vznikol, zmenil sa,  alebo zanikol priamo zo zá-

kona.

 

     3.  Princíp prenatačno-informačný.  Poznámka, ktorá 

dvojjedinú funkciu, čo znamená:

 

     a) podmienečný  zápis do katastra s  tým, že právo bude

dodatočne určené rozsudkom súdu alebo notárskym osvedčením,

 

    b) že za účelom  vyššej vypovedacej schopnosti katastra

sa  do katastra  poznamenajú niektoré  významné skutočnosti,

ktoré súvisia s právnymi vzťahmi k nehnuteľnostiam.

 

     Vážené panie poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     vládny návrh katastrálneho  zákona tvorí súčasne integ-

rálnu  súčasť množiny  zákonov, do  ktorých patria napríklad

zákon o  niektorých opatreniach na  usporiadanie pozemkového

vlastníctva, ktorý práve prerokúvame, ďalej vládny návrh zá-

kona  o pozemkových  spoločenstvách, ktorý  bude predložený,

ďalej  návrh  zákona,  ktorým sa  mení a dopĺňa  zákon číslo

50/1976 Zb. o územnom plánovaní  a stavebnom poriadku ako aj

ďalšie  zákony, ktorých  vypracovanie vyplynulo  z koncepcie

usporiadania  pozemkového vlastníctva  a vo  svojej podstate

sledujú  spriehľadnenie vlastníckych  vzťahov k nehnuteľnos-

tiam. Spriehľadnenie vlastníckych  vzťahov k nehnuteľnostiam

prispeje k  akcelerácii trhu s  pozemkami v najširšom  slova

zmysle a následne aj k rozvoju ekonomiky Slovenska.

 

     Z rokovania výborov Národnej rady Slovenskej republiky,

ktoré vládny návrh  katastrálneho zákona posudzovali, vyply-

nulo, že  návrh dostal všeobecnú  podporu. Prosím vás  preto

o jeho schválenie.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem pán  minister. Prosím predsedu  výboru Národnej

rady pre pôdohospodárstvo poslanca  Pavla Delingu, aby podal

správu o  výsledkoch prerokovania vládneho  návrhu zákona vo

výboroch Národnej rady.

 

Poslanec P. Delinga:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážený pán minister,

     vážené panie poslankyne, páni poslanci,

 

     dovoľte mi, aby som  vám ako spoločný spravodajca pred-

niesol spoločnú správu k návrhu zákona Národnej rady Sloven-

skej republiky o katastri nehnuteľností a o zápise vlastníc-

kych a iných práv k  nehnuteľnostiam. Spoločná správa je vý-

sledkom prerokovania  návrhu zákona v  šiestich výboroch Ná-

rodnej rady, ktorým predseda Národnej rady Slovenskej repub-

liky svojím rozhodnutím z 8. júna tohto roku pridelil vládny

návrh zákona  Slovenskej republiky o  katastri nehnuteľností

a o zápise vlastníckych a iných práv k nehnuteľnostiam, pre-

rokovať.  Ide o  tieto výbory:  Ústavnoprávny výbor Národnej

rady  Slovenskej republiky,  Výbor Národnej  rady Slovenskej

republiky pre financie, rozpočet a menu, Výbor Národnej rady

Slovenskej republiky pre hospodárstvo, privatizáciu a podni-

kanie, Výbor Národnej rady Slovenskej republiky pre pôdohos-

podárstvo, Výbor Národnej rady  Slovenskej republiky pre ve-

rejnú správu, územnú samosprávu  a národnosti a Výbor Národ-

nej rady  Slovenskej republiky pre  životné prostredie a  o-

chranu prírody.

 

     Výbory mali prerokovať tento návrh do 7. júla tohto ro-

ku. Prerokovali  ho skôr. Predseda  Národnej rady Slovenskej

republiky uvedeným rozhodnutím  určil na skoordinovanie sta-

novísk výborov Výbor Národnej  rady Slovenskej republiky pre

pôdohospodárstvo, a ja vám v mene toho výboru predkladám tú-

to spoločnú správu.

 

     Výbory, ktoré vládny  návrh zákona prerokovali, odporu-

čili Národnej rade schváliť ho s úpravami. Celkove je v spo-

ločnej správe  22 návrhov, ktoré máte  v písomnom materiáli.

Teraz na úvod by som  si dovolil predniesť svoje stanovisko,

kde by  som návrhy buď odporúčal,  alebo neodporúčal na spo-

ločné hlasovanie.

 

     Pretože  nejde o  zásadné zásahy  do príslušného návrhu

zákona, dá sa povedať, že  takmer všetky výbory, ktoré tento

návrh prerokovali,  prijali k nemu  pozmeňovacie návrhy. Ako

spoločný  spravodajca odporúčam  snemovni, aby  sme v jednom

hlasovacom systéme,  teda hlasovaní za,  a to v  odporúčaní,

schválili všetky tieto návrhy tak,  ako sú uvedené v spoloč-

nej správe, pokiaľ, samozrejme,  nebudú ďalšie požiadavky na

vyňatie na osobitné hlasovanie. Teda odporúčam, aby sme tie-

to návrhy potom schválili.

 

     Ďakujem pekne.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem, pán predseda.  Zaujmite, prosím, miesto určené

pre spoločného spravodajcu výborov.

 

 

     Dámy a páni, otváram rozpravu o dvadsiatom štvrtom bode

programu.  Keďže písomne  som nedostal  žiadnu prihlášku  do

rozpravy, chcem sa spýtať, či  niekto z poslancov sa do roz-

pravy hlási.

 

     (Nikto.)

 

     Dámy a páni, keďže sa nikto nehlási, vyhlasujem rozpra-

vu o  dvadsiatom štvrtom bode programu  za skončenú. Pán mi-

nister sa  v podstate nemá  k čomu vyjadriť,  nakoľko nebola

rozprava, takisto  záverečné slovo pán  spoločný spravodajca

zrejme  nevyužije,  takže  by  sme  pristúpili  k hlasovaniu

o pozmeňovacích a doplňovacích návrhoch,  tak ako odzneli na

rokovaniach výborov Národnej rady. Prosím spoločného spravo-

dajcu výborov pána poslanca  Delingu, aby hlasovanie uvádzal

v zmysle spoločnej správy. Pán  poslanec, nech sa páči, máte

slovo.

 

Poslanec P. Delinga:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážený pán minister,

     vážené kolegyne, kolegovia,

 

       som rád, že sa znovu  vraciame k racionálnosti z pon-

delka, takže by som vám znovu  zopakoval to, čo som už pove-

dal, že ako spoločný spravodajca navrhujem, aby sme za všet-

ky návrhy uvedené v spoločnej správe hlasovali en bloc a ako

spoločný spravodajca odporúčam všetky návrhy   tejto snemov-

ni prijať en bloc.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Dámy  a  páni,  pristúpime  k  hlasovaniu. Pán spoločný

spravodajca odporúča hlasovať en bloc o všetkých návrhoch zo

spoločnej správy. Odporúča ich prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 96 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 96 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa nezdržal nikto.

     (Potlesk.)

 

     Ďakujem, pán  spoločný spravodajca. Neviem,  čím to je,

či je taký  dobrý predsedajúci schôdze, ale takto  by nám to

mohlo ísť stále.

 

Poslanec P. Delinga:

 

     To roľníci majú v rukách, viete.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Pán spoločný spravodajca, ďakujem veľmi pekne.

 

     Dámy a páni,  teraz v súlade s ustanovením  § 26 ods. 1

zákona o rokovacom poriadku budeme hlasovať o vládnom návrhu

zákona ako celku, samozrejme, v znení schválených zmien.

 

Poslanec P. Delinga:

 

     Odporúčam prijať.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Prosím, prezentujme sa a hlasujme. Pán spoločný spravo-

dajca návrh odporúča prijať.

 

 

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 101  poslancov.

     Za návrh hlasovalo 100 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa nezdržal nikto.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     (Potlesk.)

 

     Konštatujem, že  sme schválili vládny  návrh zákona Ná-

rodnej  rady Slovenskej  republiky o  katastri nehnuteľností

a o zápise vlastníckych a iných práv k nehnuteľnostiam, tzv.

katastrálny zákon.

 

Poslanec P. Delinga:

 

     Nie že by som  nechcel  odísť, ale chcel by som všetkým

spravodajcom, čo  pôjdu po mne v  tejto snemovni, dať takýto

príklad.

 

     Ďakujem pekne.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda M. Andel:

 

     Ďakujem.  Keďže spoločný  spravodajca ešte  nespracoval

pripomienky a pozmeňovacie návrhy k dvadsiatemu tretiemu bo-

du programu,  dovolím si vám  navrhnúť, aby sme  pokračovali

podľa poradia a pristúpili k ďalšiemu bodu. Súhlasíte? (Vše-

obecný súhlas poslancov s týmto postupom.)

 

     Ďakujem.

     Nasleduje  d v a d s i a t y  p i a t y  bod, ktorým je

 

     vládny návrh zákona  Národnej rady Slovenskej republiky

o pozemkových spoločenstvách.

 

     Vládny  návrh zákona  ste  dostali  ako tlač  číslo 165

a spoločnú správu výborov ako tlač 165a.

 

     Z  poverenia  vlády  Slovenskej  republiky návrh zákona

odôvodní minister pôdohospodárstva  Slovenskej republiky pán

Peter Baco. Prosím, pán minister, máte slovo.

 

Minister pôdohospodárstva SR P. Baco:

 

     Ďakujem za slovo, pán predsedajúci.

 

     Vážené dámy poslankyne,

     vážení páni poslanci,

     vážení hostia,

 

     vládny návrh zákona  Národnej rady Slovenskej republiky

o pozemkových spoločenstvách dotvára  komplex zákonov zaobe-

rajúcich sa pozemkovým vlastníctvom podľa koncepcie usporia-

dania  pozemkového vlastníctva  Slovenskej republiky,  ktorú

v roku 1993 prerokovali výbory  Národnej rady Slovenskej re-

publiky. Vládny  návrh zákona komplexne  upravuje právne po-

stavenie pozemkových  spoločenstiev a odstraňuje  ich právnu

roztrieštenosť, upravenú  v  doterajšom  právnom poriadku vo

viacerých právnych predpisoch, a  to v zákone Slovenskej ná-

rodnej rady číslo 330/1991 Zb. o pozemkových úpravách, uspo-

riadaní  pozemkového vlastníctva  v pozemkových úradoch, po-

zemkovom fonde a pozemkových  spoločenstvách, ďalej v zákone

Slovenskej národnej rady číslo 293/1992 Zb. o úprave niekto-

rých vlastníckych vzťahov k nehnuteľnostiam, ako aj zaužíva-

nú negatívnu prax  v prípade pozemkových spoločenstiev, kto-

ré vznikli podľa zákona číslo 83/1990 Zb. o združovaní obča-

nov len na účely reštitúcií, pričom po obnove vlastníctva už

nezmenili svoj charakter.

 

     Vychádzajúc z rôzneho stupňa konštituovania pozemkových

spoločenstiev  návrh dáva ich členom dispozíciu, aby si zvá-

žili, či budú pôsobiť ako spoločenstvo fyzických osôb, alebo

ako právnická osoba. Spoločná nehnuteľnosť by však v žiadnom

prípade nemala byť vo vlastníctve spoločenstiev, ale naďalej

zostáva vo vlastníctve jeho  jednotlivých členov. Z uvedenej

skutočnosti  vyplýva i  navrhovaná konštrukcia zodpovednost-

ných vzťahov  členov spoločenstva i  spoločenstva ako celku.

Návrh v plnej miere  rešpektuje problematiku drobenia pozem-

kového  vlastníctva  a  rieši  otázku zastupovania neznámych

vlastníkov Slovenským pozemkovým fondom. Za osobitne význam-

  pokladáme prechodné  ustanovenie návrhu,  ktoré upravuje

transformáciu spoločenstiev.

 

     Vážené dámy,

     vážení páni,

 

     uvedomujeme  si  skutočnosť,  že  v  tomto  prípade ide

o riešenie  problematiky, ktorá  by sa  riešila určite úplne

inak, keby nebolo štyridsaťročné odlúčenie vlastníkov pozem-

kov od ich vlastníctva, a na  ich riešenie by boli úplne po-

stačovali  ustanovenia  Občianskeho  zákonníka.  Zohľadňujúc

však  historický vývoj  vzniku pozemkových  spoločenstiev na

území  Slovenska v  rozdielnom čase  a rôznorodosti,  ako aj

nedôslednosť transformácie  feudálneho pozemkového vlastníc-

tva a  jeho právnej úpravy,  dospeli sme k  záveru, že treba

tento problém riešiť čo najjednoduchšie a funkčným spôsobom.

 

     Pri  príprave predmetného  návrhu sa  spolupracovalo so

Slovenským združením vlastníkov súkromných, spoločenstvových

a obecných lesov, so Slovenským  kongresom urbárov a ďalšími

zainteresovanými samosprávnymi organizáciami, ale vládny ná-

vrh  zákona Národnej  rady Slovenskej  republiky predstavuje

všeobecne akceptovateľný kompromis. Dovoľte mi preto, vážené

dámy, vážení  páni, aby som vás  poprosil o podporu vládneho

návrhu  zákona  o  pozemkových  spoločenstvách  a v konečnom

dôsledku o jeho schválenie.

 

     Ďakujem pekne.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem,  pán minister.  Prosím spoločného  spravodajcu

výborov poslanca Jána Čopíka,  aby podal správu o výsledkoch

prerokovania tohto vládneho návrhu zákona vo výboroch Národ-

nej rady.

 

Poslanec J. Čopík:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážený pán minister,

     vážené panie poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     vládny návrh zákona  Národnej rady Slovenskej republiky

o pozemkových spoločenstvách pridelil predseda Národnej rady

Slovenskej republiky rozhodnutím číslo 376 z 2. júna 1995 na

prerokovanie Ústavnoprávnemu výboru Národnej rady Slovenskej

republiky, Výboru Národnej rady Slovenskej republiky pre fi-

nancie, rozpočet a menu, Výboru Národnej rady Slovenskej re-

publiky pre hospodárstvo,  privatizáciu a podnikanie, Výboru

Národnej  rady  Slovenskej  republiky  pre  pôdohospodárstvo

a Výboru  Národnej  rady  Slovenskej  republiky  pre verejnú

správu, územnú samosprávu a národnosti  v lehote do 16. júna

1995 s tým, že  na skoordinovanie stanovísk výborov Národnej

rady Slovenskej  republiky určil výbor  pre pôdohospodárstvo

a súčasne  určil,  aby  sa  skoordinované stanoviská výborov

premietli v spoločnej správe.

 

     Určené výbory  vládny návrhy zákona  Národnej rady Slo-

venskej  republiky o  pozemkových spoločenstvách prerokovali

v čase od 12. júna 1995 do 19. júna 1995.

 

     Výbor Národnej rady  Slovenskej republiky pre financie,

rozpočet  a menu  s vládnym  návrhom zákona  vyslovil súhlas

a odporúča ho Národnej rade Slovenskej republiky schváliť.

 

     Výbor Národnej rady  Slovenskej republiky pre hospodár-

stvo, privatizáciu  a podnikanie vyslovil  s vládnym návrhom

zákona súhlas.

 

     Ústavnoprávny výbor Národnej rady Slovenskej republiky,

Výbor Národnej rady Slovenskej  republiky pre financie, roz-

počet a  menu, Výbor Národnej rady  Slovenskej republiky pre

pôdohospodárstvo,  Výbor Národnej  rady Slovenskej republiky

pre verejnú správu, územnú samosprávu a národnosti vyslovili

súhlas s vládnym návrhom zákona a odporúčajú ho Národnej ra-

de Slovenskej republiky schváliť s pozmeňovacími a doplňova-

cími návrhmi.

 

     Zo  spoločnej správy  odporúčam prijať  návrhy číslo 1,

3, 4, 6, 8, 9, 10, 11, 12,  13, 14, 15, 16, 17 a 18. Odporú-

čam neprijať návrh číslo 2, nakoľko tam podám v rozprave no-

vý návrh, číslo 7, tam takisto podám nový návrh.

 

     Na osobitné hlasovanie vynímam  zo spoločnej správy ná-

vrh  číslo  5.  Môj  názor  je,  aby toto paragrafové znenie

a tento odsek ostal. Potom  pri hlasovaní ešte budem odporú-

čať.

 

     Toľko zo  spoločnej správy. Dúfam, že  budem aspoň taký

úspešný ako môj predchodca. Zároveň sa hlásim do rozpravy.

 

 

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Prosím pokoj, priatelia.

 

     Dámy a páni,

 

     otváram  rozpravu  o  dvadsiatom  piatom bode programu.

Slovo dávam  pánu poslancovi Čopíkovi a  pripraví sa pán po-

slanec Kraus.

 

Poslanec J. Čopík:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážený pán minister,

     vážené pani poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     dovoľte mi, aby som zaujal k tomuto vládnemu návrhu zá-

kona aj ja svoje stanovisko. Pokiaľ som si prešiel tento zá-

kon aj  tieto zákony, ktoré  dnes tu predkladá  ministerstvo

pôdohospodárstva,  myslím si,  že tieto  zákony sú  skutočne

precízne prepracované. Aj  ten predposledný, katastrálny zá-

kon  bol jednoznačne  prijatý. Keď  som si  prešiel dôvodovú

správu, nakoľko táto oblasť mi je  blízka, je tam, dá sa po-

vedať, všetko, o čom by mal každý poslanec pri prijímaní ta-

kéhoto zákona vedieť. Je tam prierez - ako vznikali urbariá-

ty, ako vznikali komposesoráty a  ako vznikali aj iné spolo-

čenstvá.

 

    Tak ako  v úvode povedal  pán minister pôdohospodárstva,

myslím  si, že  všetci sme  sa s  týmto oboznámili.  Nechcem

zdržiavať  a jednoznačne  vyslovujem takémuto  návrhu zákona

podporu a budem zaň aj  hlasovať. Samozrejme, ešte chcem dať

pozmeňovacie návrhy.

 

 

     K § 5 ods. 2: slová "ich podielu" sa nahrádzajú slovami

"ich podielov na" a  pokračuje sa ďalej "spoločnej nehnuteľ-

nosti". Doplňujem tie návrhy  zo spoločnej správy, ktoré som

odporúčal neprijať.

 

     K § 8 ods. 3: Na  konci druhej vety sa bodka nahradzuje

bodkočiarkou a pripájajú sa slová,  ktoré znejú "najmä ak by

vznikol vlastnícky podiel k  spoločnej nehnuteľnosti s výme-

rou menšou  ako 2 000  m2". Inak to  odkazuje na §  4 ods. 2

tohto zákona.

 

     Toto sú moje pozmeňovacie návrhy k tomuto zákonu.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Pán kolega, prosím vás, aby ste zaujali miesto

určené pre  spoločného spravodajcu výborov.  V rozprave bude

pokračovať pán poslanec Kraus.

 

Poslanec H. Kraus:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážený pán minister,

     vážené kolegyne, kolegovia,

 

     vo svojom príhovore by  som sa chcel dotknúť niektorých

paragrafov, ktoré nie sú úplne  v súlade s navrhovaným záko-

nom a neriešia predmetný návrh zákona.

 

     Najprv sa dotknem  § 6 tohto zákona, kde  si myslím, že

je precenenie  úlohy Slovenského pozemkového  fondu, pretože

ten nemôže v súlade s dosiaľ prijatými platnými právnymi zá-

konmi i štatútmi plniť  práva a povinnosti vlastníkov podie-

lov uvedených  v odseku 1.  Mohol by ich  spravovať v prípa-

doch, keď je plošné podielové vlastníctvo neznámych vlastní-

kov menšie ako 50 %. Ale  aj táto možnosť je iba teoretická,

pretože prakticky  s celou rozlohou  spoločnej nehnuteľnosti

disponuje spoločenstvo, lebo  na vydanie nehnuteľností zákon

nevyžadoval uplatňovanie  nároku na vydanie  všetkých spolu-

vlastníkov.

 

     Z ustanovenia § 10 nie  je zrejmé, ako sa bude obhospo-

darovať majetok  vlastníkov spoločnej nehnuteľnosti,  keď do

zoznamu nebudú zapísaní vlastníci dvojtretinovej väčšiny po-

dielov.

 

     V § 11  ods. 3 je určená povinnosť,  že názov spoločen-

stva musí obsahovať názov  pozemkové spoločenstvo. Návrh zá-

kona nerieši základné  problémy doteraz ustanovených lesných

spoločenstiev. Nenadväzuje na ich  historické korene a dote-

rajší vývoj právnych vzťahov. Právne postavenie lesných spo-

ločenstiev by malo zodpovedať záujmom vlastníkov, ale aj ve-

rejným potrebám štátu pri osobitných podmienkach, to znamená

pri mimoriadne dlhom výrobnom  čase, resp. pri výrobnom cyk-

le. Predmetom záujmu vlastníkov spoločných podielov v lesnom

spoločenstve  je obhospodarovanie  lesa, a  nie pôdy.  Lesné

spoločenstvo ťažko možno považovať za podnikateľský subjekt,

pretože v drvivej väčšine nemôže splniť podstatnú náležitosť

podnikania, ktorou je sústavnosť.  Podľa zistení v lesníckej

sekcii takými sú až  štyri pätiny dosiaľ odovzdaných lesných

spoločenstiev.

 

     Tento zákon  by mal pre  lesné spoločenstvá zabezpečiť,

aby takéto spoločné hospodárstva  mohli aj bez problémov ob-

hospodarovať lesný majetok, tvoriť  orgán s príslušnými prá-

vomocami, vystupovať  a konať v  mene spoločenstva. Získanie

právnej subjektivity  pre spoločenstvo je  možné i v  dosiaľ

existujúcej legislatíve.

 

 

     Nemalý význam má aj riešenie daňových povinností. Lesné

spoločenstvá aj pri právnej subjektivite by mali daň z príj-

mu platiť ako fyzické osoby  - malovýrobcovia s plným majet-

kových ručením.

 

     Na základe týchto mojich pripomienok mi dovoľte predlo-

žiť tri pozmeňovacie návrhy k návrhu predkladaného zákona.

 

     V §  6 ods. 2  doplniť "ide výlučne  o poľnohospodársky

pôdny fond, pričom lesný pôdny fond naďalej spravujú organi-

zácie lesného hospodárstva" (§ 11 č. 61 z roku 1994 Z. z.)

 

     Ďalší pozmeňovací návrh mám k  § 11. Odporúčam nový od-

sek  2,  doterajšie  odseky  2  a  3  by  sa prečíslovali na

3 a 4 a odsek 2 by mal nasledujúce znenie: "V prípade, že sa

nedosiahne  súhlas  dvojtretinovej  väčšiny  spoluvlastníkov

spoločnej  nehnuteľnosti,  vzniká   zo  zákona  spoločenstvo

s právnou subjektivitou podľa § 11 tohto zákona."

 

     V §  15 v ods.  1 odporúčam stanoviť:  "Člen je povinný

pristúpiť  k zmluve  o zriadení,  alebo nájsť  riešenie, ako

postupovať  v  prípade,   keď  vlastník  odmietne  pristúpiť

k zmluve."

 

     To je všetko, ďakujem za pozornosť.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem, pán poslanec. Keďže som nedostal ďalšie písom-

  prihlášky  do  rozpravy,  okrem  faktických pripomienok,

chcem sa spýtať, či sa hlási niekto do rozpravy. Nech sa pá-

či, pán kolega Benčík, a pripraví sa pán kolega Miklušičák.

 

 

 

 

Poslanec M. Benčík:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážený pán minister,

     milé kolegyne,

     vážení kolegovia,

 

     neprihlásil som  sa skôr do diskusie,  a to preto, lebo

bod 5 k § 7 ods. 2 je v spoločnej správe a myslel som si, že

je to v poriadku, lebo  ústavnoprávny výbor to posúdil a tak

to navrhol.  Pán spoločný spravodajca  však naznačil, že  ho

vylučuje na osobitné hlasovanie,  a neuviedol, ale niečo na-

značil, že to pokladá za nevhodné.

 

     Chcem jeho ctenú pozornosť upriamiť na § 6 textu. Podľa

tohto paragrafu ods. 1 Slovenský pozemkový fond iba spravuje

podiely spoločnej nehnuteľnosti, teda ich nevlastní, a preto

na  prevod podielu  vo vlastníctve  štátu, t. j. § 6  ods. 1

písm. a) platia predpisy o prevode štátneho majetku. Naproti

tomu podiely  uvedené v ods.  1 písm. b),  c), d) nie  sú vo

vlastníctve fondu  a nemôže tieto  ani scudzovať. A  z tohto

dôvodu  odporúčam, aby  sme odsek  2 §  7 vypustili, lebo si

všimnite, že týmto oprávňujeme  Slovenský pozemkový fond na-

kladať s  týmito spoločnými podielmi, akoby  on bol vlastní-

kom. On vlastníkom týchto podielov nie je, len ich spravuje.

Ak spravuje, tak môže nakladať s  tým len ako so štátnym ma-

jetkom. To bol dôvod, prečo navrhujem vypustiť ods. 2 § 7.

 

     Ďakujem pekne.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem, pán poslanec. Nech  sa páči, pán poslanec Mik-

lušičák.

 

 

Poslanec J. Miklušičák:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážený pán minister,

     vážená snemovňa,

 

     najprv sa chcem pripojiť k slovám môjho predrečníka pá-

na Benčíka a tiež podporujem myšlienku bod 5 spoločnej sprá-

vy prijať tak, ako je navrhnutý.

 

     Chcem  predniesť  niekoľko  drobných  úprav,  ktoré len

spresnia predložený návrh.

 

     § 2 ods. 2 znie: "Členom spoločenstva podľa odseku 1 sú

všetci spoluvlastníci  spoločnej nehnuteľnosti." Mohlo by to

zvádzať k domnienke, že ide o kolektívne členstvo, preto na-

vrhujem upraviť  tento odsek tak,  že sa vypustí  "sú všetci

spoluvlastníci" a nahradí slovom "je každý spoluvlastník".

 

     § 3 ods. 1:  Tento paragraf upravuje možnosti vykonávať

činnosť  či    na  poľnohospodárskej,  alebo  lesnej  pôde

v združení  spoločenstva  vzniknutého  podľa  tohto  zákona.

V odseku b) navrhujem doplniť za slová "hospodáriť v lesoch"

text "vrátane  ťažby dreva a jeho  spracovania, výroby sade-

níc, lesných drevín" a pokračovať  v texte tak, ako je dote-

raz. (Hlas z pléna.) Áno, ale pokiaľ som zisťoval, nie je to

tam explicitne vymenované a  niektoré spoločenstvá sa obáva-

jú, že im  budú robiť prekážky, čiže takýmto  spôsobom sa to

tam dá riešiť. Ja s vami súhlasím, pán Čopík, ja to tiež tak

chápem, ale...

 

     Ods. 2 v § 15 navrhujem vypustiť, pokladám ho za dupli-

citný, pretože o tom istom vlastne hovorí § 8 ods. 1.

 

     V § 4 ods. 2 navrhujem vypustiť text "s výmerou menšou"

a nahradiť  textom  "zodpovedajúce  výmere  menšej", pretože

ideálne  spoluvlastníctvo  nehovorí  o  konkrétnych výmerách

každého jednotlivého  vlastníka a vlastne ten  podiel by mal

iba zodpovedať tej výmere, nejde o konkrétnu výmeru.

 

     V § 23 doplniť nový  odsek písm. e) tohto znenia: "roz-

hodnutím zhromaždenia". V tomto paragrafe sa hovorí o spôso-

be zániku spoločenstva a predtým, tuším,  v § 18, kde sú vy-

menované  oprávnenia zhromaždenia,  je táto  možnosť daná aj

zhromaždeniu. Ak by si pán predkladateľ osvojil v tom svojom

pozmeňovacom návrhu týkajúcom sa §  8 a doplnil tam zodpove-

dajúce 2 000 m2, ja by som to podporil.

 

     Ďakujem za pozornosť.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Hlási sa ešte  niekto z poslancov do rozpravy?

 

     (Nikto.)

 

     Ak  nie, vyhlasujem  rozpravu o  dvadsiatom piatom bode

programu za skončenú. Chce sa k rozprave vyjadriť pán minis-

ter?

 

Minister pôdohospodárstva SR P. Baco:

 

     Vážené pani poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     chcel by  som poďakovať za diskusiu,  ktorá tu odznela.

Námety v podstate nemenia filozofiu. Sú zlepšujúce, v zásade

si myslím,  že ich možno  akceptovať. Dávam ich  na zváženie

spoločnému spravodajcovi a vám  odporúčam, aby ste hlasovali

podľa jeho návrhu.

 

     Ďakujem pekne.

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem, pán minister. Pýtam  sa, či si žiada záverečné

slovo spoločný spravodajca výborov pán poslanec Čopík.

 

Poslanec J. Čopík:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážený pán minister,

     vážené pani poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     v rozprave vystúpili 3 poslanci. Pán poslanec Kraus na-

vrhoval zmeniť  § 6. Myslím,  že tento problém  je vyriešený

v § 17 zákona číslo 229 a v súčasnosti niet v lesných spolo-

čenstvách  originálne vlastníctvo  štátu, správa organizácie

lesného  hospodárstva. Je  to dané  historickým vývojom, kde

štát nebol  účastníkom urbárskych a  ani podobných spoločen-

stiev, takže potom k tomu zaujmem stanovisko pri hlasovaní.

 

     Ďalší návrh,  ktorý predniesol, sa  týkal § 11.  Myslím

si, že tento návrh by bol v rozpore s článkami 29 a 37 ústa-

vy, pretože by sa  vnucovalo podielovým vlastníkom združovať

sa.

 

     Ďalší návrh bol  k § 17. Návrh je  k vládnemu návrhu aj

vnútorne kontradiktívny, a to z dôvodu, že vo vládnom návrhu

je riešenie,  kto môže byť  členom pozemkového spoločenstva,

a návrh už hovorí o členovi,  proste vznik členstva je týmto

podmienený.

 

     Pán Benčík sa vyjadril k bodu 5, kde som navrhoval oso-

bitné hlasovanie. Ináč bola to aj požiadavka petičného výbo-

ru urbariaristov, kde žiadali, aby bola možnosť jednak odkú-

penia týchto  podielov, takže v tomto  vládnom návrhu chceme

dať možnosť, aby aj  urbariaristi mali možnosť takéto podie-

ly, ktoré  sú v správe Slovenského  pozemkového fondu, odkú-

piť. Takže týmto odsekom 2  je to znásobené, že túto možnosť

má aj štát zastúpený  Slovenským pozemkovým fondom. Môže dať

aj do prenájmu. Necháme to na poslancov, ako budú hlasovať.

 

     K doplňovacím návrhom, ktoré predniesol poslanec Miklu-

šičák, nezaujímam stanovisko.  Navrhujem, aby sme pristúpili

k hlasovaniu.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Môžeme pristúpiť k hlasovaniu o jednotlivých pozmeňova-

cích a  doplňovacích návrhoch. Prosím,  pán spoločný spravo-

dajca, aby ste hlasovanie uvádzali v zmysle spoločnej správy

a v zmysle výsledkov rozpravy.

 

Poslanec J. Čopík:

 

     Zo  spoločnej správy  odporúčam prijať  návrhy číslo 1,

3, 4, 6, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18. Tieto od-

porúčam prijať.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Budeme hlasovať o bodoch spoločnej správy. Pán spoločný

spravodajca odporúča ním menované body prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 111 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 106 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa zdržali 4 poslanci.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Konštatujem, že tento návrh sme prijali.

 

Poslanec J. Čopík:

 

     Zo  spoločnej  správy  odporúčam  neprijať návrhy číslo

2 a 7.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem.  Budeme  hlasovať  o  ďalších bodoch spoločnej

správy. Pán spoločný spravodajca ich neodporúča prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 110 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 13 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 83 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 13 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Konštatujem, že tieto body spoločnej správy neboli pri-

jaté.

 

     Nech sa páči, pán kolega.

 

Poslanec J. Čopík:

 

     Na osobitné  hlasovanie bol vyňatý  doplňovací návrh 5.

To je to, k čomu vystupoval pán poslanec Benčík, § 7 ods. 2.

Nechávam to na poslancov, nech  sa rozhodnú, ako budú hlaso-

vať. Ja budem hlasovať za.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Budeme  hlasovať osobitne  o  bode 5  spoločnej správy.

Pán  spoločný spravodajca  to necháva  na osobnom rozhodnutí

každého poslanca.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 107 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 86 poslancov.

     Proti návrhu hlasovali 2 poslanci.

     Hlasovania sa zdržalo 17 poslancov.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Konštatujem, že bod číslo 5 spoločnej správy bol schvá-

lený.

 

     Nech sa páči, pán kolega.

 

Poslanec J. Čopík:

 

     Ako prvý v rozprave som  vystúpil ja s pozmeňovacím ná-

vrhom k § 5 ods. 2,  kde navrhujem, aby sa slová "ich podie-

lu" nahradili slovami "ich podielom na" a pokračuje sa ďalej

"spoločnej nehnuteľnosti". Návrh odporúčam prijať.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem.  Budeme  hlasovať  o  pozmeňovacom návrhu pána

poslanca Čopíka, ktorý odporúča tento návrh prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 109 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 101 poslancov.

     Proti návrhu hlasoval 1 poslanec.

     Hlasovania sa zdržali 4 poslanci.

     Nehlasovali 3 poslanci.

 

     Konštatujem, že  pozmeňovací návrh poslanca  Čopíka bol

prijatý.

 

     Nech sa páči, pán kolega.

 

Poslanec J. Čopík:

 

     Ďalej som navrhoval  v § 8 ods. 3  na konci druhej vety

bodku nahradiť  bodkočiarkou a pripojiť  slová, ktoré znejú:

"najmä ak by vznikol vlastnícky podiel k spoločnej nehnuteľ-

nosti s výmerou menšou ako 2 000 m2 (§ 4 ods. 2)". Návrh od-

porúčam prijať.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem.  Budeme hlasovať  o prvom  pozmeňovacom návrhu

pána poslanca  Krausa. Pán spoločný  spravodajca ho odporúča

prijať. Prepáčte, o druhom  návrhu pána poslanca Čopíka. Ďa-

kujem.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 108 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 86 poslancov.

     Proti návrhu hlasovali 3 poslanci.

     Hlasovania sa zdržalo 16 poslancov.

     Nehlasovali 3 poslanci.

 

     Konštatujem, že i tento návrh bol prijatý.

 

     Nech sa páči, pán kolega.

 

Poslanec J. Čopík:

 

     Ďalej  predniesol  pozmeňovacie   návrhy  pán  poslanec

Kraus. Jeho prvý pozmeňovací návrh k § 6 odporúčam neprijať.

 

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Budeme  hlasovať o  prvom pozmeňovacom  návrhu pána po-

slanca Krausa. Pán spoločný spravodajca ho odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 110 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 27 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 61 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 21 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Konštatujem, že tento návrh neprešiel.

 

     Nech sa páči, pán kolega.

 

Poslanec J. Čopík:

 

     V druhom  pozmeňovacom návrhu navrhuje  doplniť v §  11

nový  odsek  2.  Prečítam  ho,  lebo  to  nemáte pred sebou.

"V prípade,  že sa nedosiahne  súhlas dvojtretinovej väčšiny

spoluvlastníkov  spoločnej nehnuteľnosti,  vzniká zo  zákona

spoločenstvo s právnou subjektivitou  podľa § 11 tohto záko-

na." Ako som zdôvodnil, neodporúčam to prijať.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Budeme hlasovať  o druhom pozmeňovacom  návrhu pána po-

slanca Krausa.  Pán spoločný spravodajca  ho odporúča nepri-

jať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 114 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 16 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 67 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 31 poslancov.

 

     Konštatujem,  že ani  druhý pozmeňovací  návrh pána po-

slanca Krausa nebol prijatý.

 

Poslanec J. Čopík:

 

      Tretí  pozmeňovací  návrh  pána  poslanca  Krausa  bol

k  § 15, kde  v ods. 1 odporúčal stanoviť:  "Člen je povinný

pristúpiť  k zmluve  o zriadení,  alebo nájsť  riešenie, ako

postupovať  v  prípade,   keď  vlastník  odmietne  pristúpiť

k zmluve." Ako som to zdôvodnil, návrh odporúčam neprijať.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Budeme hlasovať aj o tomto návrhu. Pán spoloč-

ný spravodajca ho odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 113 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 14 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 77 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 21 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Konštatujem, že tento návrh nebol prijatý.

 

     Nech sa páči, pán kolega.

 

Poslanec J. Čopík:

 

     Druhý v poradí vystúpil pán poslanec Benčík. Neprednie-

sol žiadny pozmeňovací návrh a už sme nakoniec aj o ňom hla-

sovali v spoločnej správe.

 

     Ako tretí vystúpil  pán poslanec Miklušičák. Predniesol

celkove 5 pozmeňovacích návrhov. V prvom pozmeňovacom návrhu

navrhuje v § 2 ods. 2 časť "sú všetci spoluvlastníci" vypus-

tiť a nahradiť "je každý spoluvlastník". Myslím, že vo vlád-

nom návrhu zákona je to  dostatočne riešené a nevidím dôvod,

aby sa to tam menilo, takže návrh odporúčam neprijať.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Budeme hlasovať. Pán spoločný spravodajca návrh odporú-

ča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 114 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 47 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 45 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 19 poslancov.

     Nehlasovali 3 poslanci.

 

     Konštatujem, že tento návrh nebol prijatý.

 

     Prosím, pán kolega.

 

Poslanec J. Čopík:

 

     Druhý pozmeňovací návrh: V § 3 ods. 1 písm. a) za "hos-

podáriť v  lesoch" doplniť text "vrátane  ťažby dreva a jeho

spracovania a výroby sadeníc lesných drevín". To by sa potom

dalo pokračovať, pretože tam nie sú vymenované všetky práce,

ktoré sú  myslené ako hospodárenie  v lesoch. Z  toho dôvodu

návrh odporúčam neprijať.

 

 

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Budeme  hlasovať o druhom  pozmeňovacom návrhu

pána poslanca Miklušičáka. Pán spoločný spravodajca ho odpo-

rúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 111 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 25 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 61 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 25 poslancov.

 

     Konštatujem, že ani tento  návrh sme neprijali.

 

Poslanec J. Čopík:

 

     Tretí návrh:  V § 15 navrhuje  vypustiť ods. 2. Uvádza,

že je duplicitný, že je v § 8  ods. 1. Ja som za to, aby od-

sek 2 tam zostal, čiže návrh odporúčam neprijať.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Budeme  hlasovať o treťom  pozmeňovacom návrhu

pána poslanca Miklušičáka. Pán spoločný spravodajca ho odpo-

rúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 112 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 39 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 61 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 11 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Konštatujem, že tento návrh neprešiel.

 

Poslanec J. Čopík:

 

     Štvrtý pozmeňovací návrh: V §  4 ods. 2 navrhuje vypus-

tiť text "s výmerou menšou" a nahradiť textom "zodpovedajúce

výmere menšej".  Nie som až taký  dobrý, neviem sa vyjadriť,

či je to štylisticky lepšie, alebo nie. Je to to isté, podľa

mňa je to zbytočné prijímať, čiže návrh odporúčam neprijať.

 

Podpredseda NR SR J. Čopík:

 

     Ďakujem. Budeme hlasovať  o štvrtom pozmeňovacom návrhu

pána poslanca Miklušičáka. Pán spoločný spravodajca ho odpo-

rúča neprijať

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 112 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 31 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 45 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 36 poslancov.

 

     Konštatujem, že tento návrh nebol schválený.

 

Poslanec J. Čopík:

 

     Posledný piaty  pozmeňovací návrh: V §  23 doplniť nové

písm.  e) tohto  znenia: "rozhodnutím  zhromaždenia". Myslím

si,  že toto  by sme  mali akceptovať  a tento návrh prijať,

alebo tam malo byť "rozhodnutím valného zhromaždenia".

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Pán spoločný spravodajca, nech sa páči, uveďte hlasova-

nie.

 

Poslanec J. Čopík:

 

     Je po  rozprave, malo by  tam byť uvedené  "rozhodnutím

valného zhromaždenia" alebo  "rozhodnutím spoločenstva". Ná-

vrh odporúčam prijať.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Dámy a  páni, budeme hlasovať o  piatom návrhu pána po-

slanca Miklušičáka. Pán  spoločný spravodajca odporúča tento

návrh prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 109 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 78 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 5 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 26 poslancov.

 

     Konštatujem, že tento návrh sme prijali.

 

Poslanec J. Čopík:

 

     Toto boli  všetky pozmeňovacie návrhy,  ktoré vyplynuli

z rozpravy. Dovoľte mi, aby  som uviedol hlasovanie o zákone

ako celku. Odporúčam zákon prijať.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Dámy a páni, v súlade s ustanovením  § 26 ods.

1 zákona o rokovacom poriadku  budeme hlasovať o vládnom ná-

vrhu zákona ako celku v znení schválených zmien a doplnkov.

 

     Prosím, prezentujme sa a hlasujme. Pán spoločný spravo-

dajca zákon odporúča prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 116 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 109 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa zdržalo 7 poslancov.

 

     Konštatujem, že  sme schválili vládny  návrh zákona Ná-

rodnej  rady  Slovenskej  republiky  o pozemkových spoločen-

stvách. (Potlesk.)

 

Poslanec J. Čopík:

 

     Ďakujem za spoluprácu. Myslím, že sme prijali dobrý zá-

kon.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Priatelia, ďakujem i ja vám za spoluprácu.

 

     Nakoľko ešte vždy nemáme  k dispozícii pozmeňovacie ná-

vrhy o dvadsiatom  treťom  bode  a vychádzajúc  z dohody  na

politickom  grémiu,  budeme  pokračovať  t r i d s i a t y m

d e v i a t y m  bodom, ktorým je

 

     všeobecná rozprava.

 

     Bod je  otvorený, je otvorená  i rozprava, prosím,  aby

ste dali slovo pánu Hrušovskému.

 

Poslanec P. Hrušovský:

 

     Pán predsedajúci, za poslanecký  klub KDH by som prosil

polhodinovú prestávku.

 

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     V poriadku. Pani Rusnáková.

 

Poslankyňa E. Rusnáková:

 

     Pán predsedajúci, podporujem  návrh poslaneckého klubu,

takisto žiadame prestávku.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Zrejme i pán Csáky. V poriadku. Budeme pokračovať v ro-

kovaní o 17.15 hodine, ale vychádzal som zo záverov politic-

kého grémia. Takže o 17.15 hodine  sa stretneme v sále a bu-

deme pokračovať v bode všeobecná rozprava, prípadne, ak budú

spracované pripomienky, budeme pokračovať hlasovaním.

 

     (Po prestávke.)

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Dámy a páni, uplynul časový  limit, ktorý sme si určili

na poradu klubov.  Keďže som už zvonil, dúfam,  že prídu po-

slanci i po mojej pravej strane.

 

     Dámy a páni, budeme  pokračovať tridsiatym deviatym bo-

dom. Do  všeobecnej rozpravy sa zatiaľ  prihlásili dvaja po-

slanci.  Pani  Rusnáková,  nech  sa  páči,  dávam  vám slovo

a pripraví sa pán poslanec Šimko.

 

     Pani  poslankyňa Rusnáková  sťahuje svoju  prihlášku do

všeobecnej  rozpravy. Pán  poslanec Šimko.  Pripraví sa pani

poslankyňa Zelenayová.

 

 

 

Poslanec I. Šimko:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     dámy a páni,

 

     minulý štvrtok 22. júna  1995 bolo v rámci publicistic-

kej relácie Akcent pripravené  pozoruhodné dielo tzv. inves-

tigatívnej  žurnalistiky.  Na   základe  platnej  objednávky

a schválenej témy sa jeho autori vybrali po stopách zoznamu,

ktorý obsahoval  mená tých, čo  boli označení ako  politicky

zodpovední za  personálne výmeny v  štátnej správe -  o tzv.

akčných päťkách.

 

     Ako  si iste  všetci pamätáme,  zoznam týchto  mien som

prečítal  v rámci  interpelácie na  minulej schôdzi Národnej

rady. Mnohí dotknutí mi  písali, niektorí sa už dištancovali

od politických strán, za prácu  ktorých niesli v okrese zod-

povednosť. Ťažko bolo podaktorým prijať to, že ich politická

pôsobnosť  prestala byť  anonymná. Niektoré  skutky sa totiž

ľahšie robia v tme. Našli sa ľudia v politickom živote tejto

krajiny vôbec nie zanedbateľní, ktorí označili zoznam za vy-

myslený.

 

     Dámy  a páni,  tvorcovia relácie  Akcent vycestovali za

niektorými z ľudí na zverejnenom  zozname, a nielen za nimi,

i za tými, ktorí boli na  základe ich politickej práce odvo-

laní z  funkcií. Reálni ľudia v  reálnej krajine. Žiadne vy-

myslené  mŕtve duše.  A výsledok  na seba  nedal dlho čakať.

V stredu šéfredaktor príslušnej redakcie Rudolf Ferko vysie-

lanie relácie ústne zakázal. Zákaz sa ihneď realizoval, tak-

že televízni  diváci si vo  štvrtok večer napokon  mohli po-

zrieť nanajvýš aktuálnu reláciu  o záplavách v šesťdesiatych

rokoch.

 

     Vážení priatelia, čoho sa  Rudolf Ferko zľakol? Kto za-

dáva pokyny  verejnoprávnej inštitúcii, ktorou  je Slovenská

televízia?  Natočená a  zakázaná relácia  bola publicisticky

vyvážená, rovnaký priestor  dostali odvolaní ako odvolávajú-

ci, opoziční politici ako  koaliční. Aktuálna téma nestranne

spracovaná, ale,  bohužiaľ, to, čo  na nej nevyhovovalo,  to

bola drobnosť  - pravda. Preto sa  siahlo k osvedčenému pro-

striedku mocných - k cenzúre. Zakryla pravdu pláštikom záka-

zov. Potom sa ľahko vykrikuje, že zoznam je vymyslený. Možno

tomu podaktorí občania uveria,  možno ich to spochybní, ale,

dámy  a páni,  pravdu možno  zakrývať, utajovať,  prekrúcať,

všelijako z nej možno všeličo vyvodzovať, ale jedno nemožno:

urobiť z pravdy nepravdu.

 

     Sú stovky ľudí, čo boli  odvolaní. Sú to predstavitelia

Hnutia za demokratické  Slovensko, Slovenskej národnej stra-

ny, Združenia robotníkov Slovenska, Roľníckej strany Sloven-

ska, ktorí  za nich v  jednotlivých okresoch nesú  politickú

zodpovednosť. S tým už nič nenarobíte.

 

     Ak som  vo svojom zozname uviedol  chybné mená, prosím,

i to sa dakde mohlo stať,  ale, páni, čoho sa potom obávate?

Čoho  sa obáva  Slovenská televízia,  spravodajca HZDS,  SNS

a ZRS? Ja vám to poviem, vy sa bojíte pravdy o svojich skut-

koch. Cenzúrou v televízii to  chcete ukryť pred očami obča-

nov. Ale  to sa vám  nepodarí. Pravda napokon  vyjde vždy na

povrch. Ak stratia odvahu tí,  ktorí si zakladajú na tom, že

sú na  pravdivé informovanie povolaní,  ono sa napokon  vždy

nájde aspoň dieťa, čo povie, že "kráľ je nahý".

 

     Ďakujem pekne.

     (Skandovaný potlesk.)

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Dámy  a páni, v  divadle sa po  takom potlesku

zvykne opakovať. (Smiech v sále, potlesk.)

 

     Pán poslanec Vanko - faktická poznámka.

 

Poslanec M. Vanko:

 

     Ďakujem za slovo. Ja by  som si len dovolil malú infor-

máciu. Na  zozname, ktorý spomínal  pán poslanec Šimko,  som

bol napísaný aj ja a bol  som tam napísaný dvakrát, teda ho-

vorím za seba. Jedenkrát  som bol napísaný medzi odvolanými,

že som bol odvolaný ako  prednosta obvodného úradu, a druhý-

krát som bol napísaný, že  ja som odvolával. Takže dúfam, že

ma nepokladáte za takého človeka,  že sám seba budem odvolá-

vať.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Maxon - faktická poznámka.

 

Poslanec M. Maxon:

 

     Veľmi krátko,  ak dovolíte. Vážený pán  kolega, pán po-

slanec Šimko,  pokiaľ moje politické  vedomosti siahajú, Ro-

botnícka strana Slovenska na Slovensku neexistuje.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Bajan.

 

Poslanec V. Bajan:

 

     Pán predsedajúci,  urobili ste teraz  precedens a veľmi

nepríjemný, môže  sa to nepríjemne ukázať  v budúcnosti. Pán

predseda nikdy  nedával cez všeobecnú  rozpravu faktické po-

známky a asi mal na to dôvod, Veď uvidíme neskôr.

 

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem, pán Šimko.

 

Poslanec I. Šimko:

 

     Ďakujem pekne. Pán poslanec Vanko,  ja som v rámci svo-

jej interpelácie čítal iba zoznam politických predstaviteľov

vládnucich strán, nečítal som zoznam odvolávaných.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Pán poslanec Vanko.

 

Poslanec M. Vanko:

 

     Nadväzujem na to. V dennej tlači bola uverejnená infor-

mácia, myslím, že  to bol denník Práca, ak  sa nemýlim, pre-

páčte, neviem  si spomenúť, lebo som  nevenoval tomu až takú

pozornosť,  tam bolo  uverejnené pod  hlavičkou, že uvádzajú

kompletný zoznam - to bol ten, ktorý bol prednesený v parla-

mente - a potom aj ďalší,  ktorý bol pripravený v tej súvis-

losti, teda odvolaných ľudí. Naozaj je to trochu čudné, ale-

bo je  to nejaký paradox,  že v jednom  zozname som napísaný

ako odvolaný,  a v druhom, že  som sa odvolával. Tak  to tam

nesedí.

 

     Ďakujem za pozornosť.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Husár.

 

 

 

Poslanec S. Husár:

 

     Chcel by  som sa opýtať pána  poslanca Šimka, keďže ako

uviedol,  tento program  nebol publikovaný,  kde získal  tie

veľmi cenné recenzentské informácie, že išlo o program vyvá-

žený, že išlo o program, v ktorom boli dané možnosti obidvom

stranám, tak  odvolávajúcim, ako odvolaným,  že to bol  pro-

gram, v  ktorom bol ten a  onen oslovený. Je to,  myslím si,

veľmi jednoduchá  otázka. Ak čítal scenár,  alebo písal, tak

odpovedať sa dá tak, ako odpovedal.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Cuper.

 

Poslanec J. Cuper:

 

     Poslanec Langoš svojho času  navrhol zákon, aby na pre-

zidentskej štandarde bolo napísané: "Veriť, milovať a praco-

vať." Chcem pánu poslancovi Šimkovi povedať, že by bolo lep-

šie, keby sme sa vrátili naspäť do starých dobrých čias pred

osemdesiatym deviatym  rokom, keď bolo na  tejto istej štan-

darde, alebo,  pardon, na štandarde  federálneho prezidenta,

napísané: "Pravda vítězí." Možno,  že ešte raz zvíťazí. (Šum

v sále, hlasy.)

 

     Samozrejme. Lebo keď sa niečo ideologizuje ad absurdum,

a vystúpenia  pána  poslanca  Šimka  sú väčšinou ideologicky

prifarbené alebo  dofarbené, samozrejme, že  keď v Spojených

štátoch vyhrali republikáni, vymenili všetky politické funk-

cie v  štáte. Hovorí sa tomu  republikánska revolúcia. Je to

v mnohých novinách a časopisoch a nikto sa nad tým veľmi ne-

pozastavuje.  Ak  na  Slovensku  zvíťazili politické strany,

ktoré  dostali od  občanov  väčšinu,  je celkom  logické, že

všetky politické funkcie majú  právo obsadiť. Na tom nevidím

nič zlého. Preto je to  v každej demokracii celkom normálne.

Ak vyhráte voľby vy, môžno urobíte to, čo ste urobili v mar-

ci, že obsadíte tiež všetky funkcie.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Pán poslanec Čopík.

 

Poslanec J. Čopík:

 

     Chcem pripomenúť kolegovi poslancovi Šimkovi iba jedno,

že ten zoznam mal skutočne  zlý. Neviem, od koho ho odpísal,

či ešte použil materiály  od tých, ktorí predtým rozhodovali

o nás všetkých,  ktorí nás sledovali, zrejme  mali aj takéto

pramene. Ale chcem povedať, že na tom zozname som bol uvede-

ný ja, môj tajomník a ďalšie  dve mená. Keby mi vedel týchto

ľudí predstaviť a keby mi dal aj ich adresu, možno by som mu

aj napísal. To je jedna vec.

 

     Druhá vec. Chcem pripomenúť, čo  sa stalo v minulom ro-

ku, v marci  1994. Myslím si, že nás je  tu dosť, tých býva-

lých okresných prednostov, ktorí sme po nástupe vašej vlády,

pán Šimko, museli odísť zo svojich postov. Nestačilo, že sme

odišli iba  my, museli odísť aj  prednostovia obvodných úra-

dov. Poniektorí neboli ani členovia HZDS, boli sympatizanti.

A doslova poniektorí, vrátane mňa, ja som dokonca nesmel ani

robiť v štátnej správe.

 

     Vážení, trošku sa zobuďte.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Sečánsky.

 

Poslanec M. Sečánsky:

 

     Pán podpredseda, dávam procedurálny návrh, aby sme pre-

rušili tento  bod a vrátili sa  k tlači číslo 162,  kde máme

uzavrieť tento bod hlasovaním. Dávam procedurálny návrh, aby

sme sa vrátili k tlači číslo 162.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Dobre. Budeme hlasovať o návrhu pána poslanca Sečánske-

ho. Je to procedurálny návrh, takže musím dať o tom okamžite

hlasovať bez rozpravy a faktických pripomienok.

 

     Dámy a páni, budeme sa  prezentovať a hlasovať o návrhu

pána poslanca Sečánskeho, aby  sme prerušili tento bod roko-

vania a aby sme sa vrátili späť k bodu 23, aby sme to odhla-

sovali a v tomto bode potom aj pokračovali.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 101 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 55 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 5 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 36 poslancov.

     Nehlasovalo 5 poslancov.

 

     Konštatujem, že návrh pána poslanca Sečánskeho bol pri-

jatý.

 

     Prosím pána spoločného spravodajcu poslanca Nováka, aby

zaujal  miesto  spoločného  spravodajcu.  Keďže  je rozprava

ukončená, samozrejme, dám slovo,  ak budú procedurálne návr-

hy. Pán kolega Cabaj.

 

 

 

Poslanec T. Cabaj:

 

     Vážený pán predsedajúci, dámy a páni, pýtam 30-minútovú

prestávku na poradu klubu.

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Ďakujem. Kto sa hlási? Aj KDH sa prihlasuje, aj Združe-

nie robotníkov Slovenska. Ďakujem, priatelia.  Bude 30-minú-

tová prestávka. Budeme pokračovať o 18.15 hodine.

 

     (Po prestávke.)

 

Podpredseda NR SR M. Andel:

 

     Dámy a  páni, prerušujem rokovanie  8. schôdze Národnej

rady  Slovenskej  republiky.   Budeme  pokračovať  11.  júla

o 10.00 hodine doobeda s tým,  že budeme hlasovať o 23. bode

a potom budeme pokračovať všeobecnou rozpravou.

 

     Ďakujem veľmi  pekne, dámy a  páni. Želám vám  príjemný

víkend.

                   Šiesty deň rokovania

       8. schôdze Národnej rady Slovenskej republiky

                       11. júla 1995

____________________________________________________________

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Vážené panie poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     budeme pokračovať v rokovaní  prerušenej 8. schôdze Ná-

rodnej rady Slovenskej republiky.  Prosím, aby sme sa všetci

prezentovali.

 

     Ďakujem. Prítomných je 102 poslancov.

 

     Vážené panie poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     skôr ako pristúpime k  prerokúvaniu príslušného bodu 8.

schôdze Národnej rady Slovenskej republiky, chcem vás infor-

movať,  že prezident  Slovenskej republiky  podľa článku 102

písm.  n) Ústavy  Slovenskej republiky  vrátil Národnej rade

zákon, ktorým  sa mení a dopĺňa  zákon Národnej rady Sloven-

skej republiky číslo 3/1993 Z. z. o zriadení  Armády Sloven-

skej republiky v znení neskorších zákonov a predpisov. Tento

zákon Národná rada prijala 23. júna 1995.

 

     Vážené panie poslankyne,  páni poslanci, navrhujem, aby

sme vrátený zákon prerokovali ešte na tejto schôdzi, a to vo

štvrtok 13. júla 1995 o 16.00 hodine. Vrátený zákon som pri-

delil na prerokovanie ústavnoprávnemu výboru, výboru pre ve-

rejnú správu,  územnú samosprávu a  národnosti a výboru  pre

obranu a bezpečnosť s tým, že tento výbor je určený ako ges-

torský.  Dávam to  na prerokovanie  na tejto  schôdzi jednak

preto, že na tejto schôdzi  bol tento zákon prijatý a jednak

preto, že som dostal upozornenie  z niektorých klubov, že ak

by sa  tento zákon neprerokoval teraz,  požiadajú o zvolanie

mimoriadnej schôdze.

 

     Takže prosím, panie poslankyne a páni poslanci, aby sme

sa prezentovali a hlasovali o tomto mojom návrhu. Je to síce

veľmi  krátky  čas  na  rozhodnutie,  ale  ide prakticky len

o jednu vetu  v tomto zákone,  proti ktorej má  prezidentská

kancelária námietky.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 100 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 72 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 22 poslancov.

     Hlasovania sa zdržali 2 poslanci.

     Nehlasovali 4 poslanci.

 

     Takže oznámim pánu prezidentovi, že vo štvrtok 13. júla

1995 o 16.00 hodine sme zaradili tento bod programu. Ďakujem

pekne.

 

     Vážené panie poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     v 8. schôdzi Národnej  rady Slovenskej republiky budeme

pokračovať  d v a d s i a t y m   t r e t í m  bodom progra-

mu, ktorým  je vládny návrh zákona  Národnej rady Slovenskej

republiky o niektorých  opatreniach na usporiadanie pozemko-

vého  vlastníctva. Tento  bod  sme  prerušili 27.  júna 1995

skončením rozpravy  a záverečným slovom. V  rokovaní o tomto

bode budeme teda pokračovať hlasovaním.

 

     Prosím spoločného spravodajcu výborov pána poslanca Mi-

roslava Nováka, aby zaujal miesto určené pre spravodajcov.

 

     Prosím, môžeme  pristúpiť k hlasovaniu.  Budeme najskôr

hlasovať o pripomienkach, ktoré  sú v spoločnej správe výbo-

rov. Prosím, pán poslanec Miklušičák.

 

Poslanec M. Miklušičák:

 

     Vážený pán predseda Národnej rady,

     vážené kolegyne, kolegovia,

 

     žiadam zo spoločného hlasovania o  bodoch 1 až 29 vyňať

bod 6 a hlasovať osobitne o bodoch 5 a 6.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec, ľutujem, ale  rozprava je skončená, tento

návrh už nemôžem prijať. Budeme hlasovať tak, ako sme sa do-

hodli  v  rozprave.  To  bolo  treba  povedať v rozprave, že

k spoločnej správe máte pripomienku a chcete zmeniť hlasova-

nie.

 

     Vážené  panie  poslankyne,  páni  poslanci,  pán doktor

Knapp mi oznámil, aby sme ešte chvíľu počkali, lebo niektorí

poslanci čakajú na náhradné karty a to trvá asi tri minúty.

 

     Vážené panie poslankyne, páni poslanci, dostal som sig-

nál, že môžeme pokračovať.

 

Poslanec M. Novák:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán minister,

     kolegyne, kolegovia,

     vážení hostia,

 

     zmeny a doplnky vyplývajúce z rozpravy k vládnemu návr-

hu  zákona Národnej  rady Slovenskej  republiky o niektorých

opatreniach  na usporiadanie  pozemkového vlastníctva,  tlač

162, ste dostali na poslednej schôdzi. Vzhľadom na to, že po

skontrolovaní boli zistené v tejto tlači niektoré preklepové

chyby, teraz ste dostali tlač 162b. Preto sa obmedzím len na

uvádzanie jednotlivých bodov.

 

     Vážený pán  predseda, zo spoločnej  správy navrhujem en

bloc  prijať  body  1, 2, 3, 4, 6, 7, 9, 10, 11, 12, 15, 17,

18, 22, 24, 25, 28 a 29. Navrhujem ich en bloc prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Dobre. Vážené panie poslankyne, páni poslanci, hlasuje-

me  o  pozmeňovacích  a  doplňovacích  návrhoch zo spoločnej

správy. Tieto body, ktoré  teraz prečítal pán spoločný spra-

vodajca, navrhuje en bloc prijať. Budeme hlasovať.

 

     Prosím, prezentujme sa a hneď hlasujme.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 126 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 115 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa zdržalo 11 poslancov.

 

     Takže body spoločnej správy,  ako ich prečítal spoločný

spravodajca, sme prijali.

 

Poslanec M. Novák:

 

     Ďalej navrhujem  en bloc neprijať  tieto body spoločnej

správy: 16, 26, 27, 22 a 25.

 

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec,  ale o bode 22  sme hlasovali práve teraz

a prijali sme ho. Takisto bod 25.

 

Poslanec M. Novák:

 

     Áno. Ospravedlňujem sa.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Môžeme hlasovať už len o bodoch 16, 26 a 27.

 

     Takže prosím, páni poslanci, panie poslankyne, hlasuje-

me o bodoch 16, 26 a 27 spoločnej správy, ktoré pán spoločný

spravodajca navrhuje neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 123 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 19 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 78 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 26 poslancov.

 

     Tieto body spoločnej správy sme neschválili.

 

     Môžete pokračovať, pán spoločný spravodajca.

 

Poslanec M. Novák:

 

     Na osobitné hlasovanie navrhujem  vyňať tieto body spo-

ločnej  správy:  8, 13, 14, 19, 20, 21  a 23. Ako  prvé bude

hlasovanie o bode číslo 8. Odporúčam ho neprijať.

 

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Hlasujeme o bode číslo 8  zo spoločnej správy s odporú-

čaním spravodajcu neprijať ho.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 126 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 30 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 86 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 9 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Bod číslo 8 spoločnej správy sme neprijali.

 

Poslanec M. Novák:

 

     Ďalej bod číslo 13 odporúčam neprijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prezentujme sa a hneď hlasujme  o bode číslo 13 spoloč-

nej správy s odporúčaním neprijať ho.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 125 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 13 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 90 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 22 poslancov.

 

     Takže sme neprijali ani bod číslo 13 zo spoločnej sprá-

vy.

 

     Pokračujte, pán spravodajca.

 

Poslanec M. Novák:

 

     Bod číslo 14 odporúčam neprijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Hlasujeme  o  bode  číslo  14  s odporúčaním spoločného

spravodajcu neprijať ho.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 127 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 34 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 91 poslancov.

     Hlasovania sa zdržali 2 poslanci.

 

     Takže sme neprijali ani tento bod spoločnej správy.

 

Poslanec M. Novák:

 

     Bod číslo 19 odporúčam neprijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Takisto hlasujeme o bode  19 spoločnej správy s odporú-

čaním spoločného spravodajcu neprijať ho.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 125 poslancov.

     Za návrh hlasovali 3 poslanci.

     Proti návrhu hlasovalo 109 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 11 poslancov.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Neprijali sme ani tento bod spoločnej správy.

Poslanec M. Novák:

 

     Bod 20 odporúčam neprijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Budeme  sa prezentovať a  hlasujeme o bode  20

spoločnej správy s odporúčaním neprijať ho.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 123 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 13 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 89 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 21 poslancov.

 

     Neprijali sme ani bod 20 spoločnej správy.

 

Poslanec M. Novák:

 

     Bod 21 odporúčam prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, prezentujme  sa a hneď  aj hlasujme, s  tým, že

bod 21 pán spoločný spravodajca odporúča prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 128 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 84 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 20 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 22 poslancov.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Bod 21 spoločnej správy sme prijali.

Poslanec M. Novák:

 

     Bod 23 odporúčam neprijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Budeme sa prezentovať a hneď hlasovať o bode 23 spoloč-

nej správy s odporúčaním spravodajcu neprijať tento bod.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 127 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 38 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 74 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 15 poslancov.

 

     Bod 23 spoločnej správy sme neprijali.

 

     Vážené panie poslankyne, páni poslanci, kým pán spoloč-

  spravodajca pristúpi  k uvádzaniu  hlasovania o návrhoch

vyplývajúcich z rozpravy, chcem vám povedať, že tieto pozme-

ňovacie a  doplňovacie návrhy, ktoré ste  podali v rozprave,

vám boli v utorok 27.  júna rozdané. Nakoľko v rozdaných ma-

teriáloch  sa vyskytli  niektoré legislatívno-technické  ne-

presnosti, dnes vám rozdali spresnené znenie týchto návrhov,

ktoré je  označené ako tlač  162b. Nejde tam  o žiadne zmeny

vecnosti, ide skutočne len o technické a procesné úpravy.

 

     Nie je rozprava, pán poslanec Kraus.

 

Poslanec H. Kraus:

 

     Pán predseda, po konzultácii s ministerstvom pôdohospo-

dárstva  by  som  chcel  stiahnuť  svoje pozmeňovacie návrhy

s tým, že niektoré z  nich potom premietnem do pozmeňovacích

návrhov pri prerokúvaní zákona v tlači 175.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Stiahnuť  môžete, len  v rámci  hlasovania ich nemôžete

doplňovať alebo meniť. Takže, pán spravodajca si to pozname-

ná a nebudeme hlasovať o pozmeňovacích návrhoch pána poslan-

ca Krausa.

 

     Prosím, pán spravodajca.

 

Poslanec M. Novák:

 

     V rozprave som ako prvý vystúpil ja, predniesol som dve

pripomienky. Prvú pripomienku odporúčam prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Takže  budeme  hlasovať  podľa  tlače  162b a hlasujeme

o pripomienkach pána poslanca Nováka. Tie majú čísla 1 a 2.

 

     Prezentujme sa  a hneď hlasujme o  pripomienke pána po-

slanca Nováka číslo 1. Odporúča ju prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 127 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 124 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa zdržal 1 poslanec.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Prvú pripomienku pána poslanca Nováka sme prijali.

 

Poslanec M. Novák:

 

     Druhú pripomienku odporúčam prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prezentujme sa a hlasujme.  Ide o druhú pripomienku po-

slanca Nováka s odporúčaním prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 127 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 100 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 20 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 6 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Takže sme schválili aj  druhú pripomienku pána poslanca

Nováka.

 

Poslanec M. Novák:

 

     Ako  druhý v  rozprave vystúpil  pán poslanec  Pásztor,

ktorý mal dve pripomienky. Prvú pripomienku neodporúčam pri-

jať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Budeme hlasovať o  poslaneckom pozmeňovacom návrhu pána

Pásztora. Spoločný spravodajca ho navrhuje neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 127 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 35 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 82 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 6 poslancov.

     Nehlasovali 4 poslanci.

 

     Návrh pána poslanca Pásztora sme neprijali.

 

Poslanec M. Novák:

 

     Druhú pripomienku takisto odporúčam neprijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, prezentujme sa a hlasujme o pozmeňovacom návrhu

poslanca Pásztora s odporúčaním spravodajcu neprijať ho.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 126 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 22 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 80 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 24 poslancov.

 

     Takže  sme neprijali  ani druhý  pozmeňovací návrh pána

poslanca Pásztora.

 

Poslanec M. Novák:

 

     Tretí  v rozprave  vystúpil pán  poslanec Benčík, ktorý

navrhoval zmeny v §  22, alternatívne zmeny. Prvú alternatí-

vu, ako ju máte uvedenú, neodporúčam prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Čiže  hlasujeme  o  prvom  pozmeňovacom návrhu poslanca

Benčíka s odporúčaním spravodajcu neprijať ho.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 128 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 41 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 73 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 14 poslancov.

 

     Neprijali sme tento pozmeňovací návrh.

 

Poslanec M. Novák:

 

     Druhú alternatívu v § 22 bod 1 odporúčam prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím,  prezentujme sa  a hlasujme.  Ide o pozmeňovací

návrh poslanca Benčíka v  druhom variante s odporúčaním pri-

jať ho.  Ide len o  bod 1 tejto  alternatívy, čiže o  bode 2

v tejto alternatíve nehlasujeme.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 130 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 124 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa zdržali 4 poslanci.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Takže sme prijali bod 1 v druhej alternatíve návrhu pá-

na poslanca Benčíka.

 

Poslanec M. Novák:

 

     V druhej alternatíve bod 2 neodporúčam prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, prezentujme sa a hlasujme o bode 2 v druhej al-

ternatíve návrhu pána poslanca Benčíka. Spravodajca ho odpo-

rúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 131 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 53 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 70 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 8 poslancov.

 

     Takže sme neprijali tento pozmeňovací návrh.

 

Poslanec M. Novák:

 

     Ako  štvrtý v  rozprave vystúpil  pán poslanec  Kvarda.

Predložil viac pozmeňovacích návrhov. Bod 1 odporúčam nepri-

jať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, hlasujeme o  prvom pozmeňovacom návrhu poslanca

Kvardu s odporúčaním neprijať ho. Ide o § 13.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 130 poslancov

     Za návrh hlasovalo 35 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 84 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 7 poslancov.

     Nehlasovali 4 poslanci.

 

     Takže sme neprijali tento návrh poslanca Kvardu.

 

Poslanec M. Novák:

 

     Druhý pozmeňovací návrh odporúčam neprijať.

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Hlasujeme o jeho druhom pozmeňovacom návrhu s odporúča-

ním neprijať ho.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 123 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 30 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 87 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 5 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Takže sme neprijali tento pozmeňovací návrh.

 

Poslanec M. Novák:

 

     Tretí pozmeňovací návrh odporúčam neprijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Hlasujeme o treťom  pozmeňovacom návrhu poslanca Kvardu

s odporúčaním neprijať ho.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 124 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 35 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 83 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 6 poslancov.

 

     Neprijali sme ani tento  pozmeňovací návrh.

 

Poslanec M. Novák:

 

     Štvrtú pripomienku odporúčam neprijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Hlasujeme o štvrtom pozmeňovacom návrhu poslanca Kvardu

s odporúčaním neprijať ho.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 123 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 20 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 85 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 16 poslancov.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Takže sme neprijali ani tento pozmeňovací návrh.

 

Poslanec M. Novák:

 

     Piaty pozmeňovací návrh odporúčam neprijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Hlasujeme  o piatom  pozmeňovacom návrhu  s odporúčaním

neprijať ho. Ide opäť o návrh poslanca Kvardu.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 124 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 32 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 85 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 7 poslancov.

 

     Ani tento pozmeňovací návrh sme neprijali.

 

 

 

Poslanec M. Novák:

 

     Šiesty pozmeňovací návrh odporúčam neprijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Hlasujeme o  šiestom pozmeňovacom návrhu  s odporúčaním

neprijať ho.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 125 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 22 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 89 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 7 poslancov.

     Nehlasovalo 7 poslancov.

 

     Takže  sme neprijali  tento pozmeňovací  návrh pána po-

slanca.

 

Poslanec M. Novák:

 

     O siedmom pozmeňovacom návrhu netreba hlasovať, pretože

prijatím bodu 6 stráca zmysel.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Áno, je to tak. Môžeme pristúpiť k pozmeňovacím návrhom

pána poslanca Borosa.

 

Poslanec M. Novák:

 

     Ďalší v rozprave podal pozmeňovacie návrhy pán poslanec

Boros. Prvý pozmeňovací návrh odporúčam neprijať.

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Takže  začíname hlasovať  o pozmeňovacích  návrhoch po-

slanca Borosa s odporúčaním jeho prvý návrh neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 121 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 33 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 84 poslancov.

     Hlasovania sa zdržali 4 poslanci.

 

     Prvý pozmeňovací návrh poslanca Borosa sme neprijali.

 

Poslanec M. Novák:

 

     Druhý pozmeňovací návrh odporúčam neprijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Hlasujeme o jeho druhom pozmeňovacom návrhu s odporúča-

ním neprijať ho.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 125 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 27 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 87 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 9 poslancov.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Neprijali sme tento druhý pozmeňovací návrh.

 

Poslanec M. Novák:

 

     Tretí pozmeňovací návrh odporúčam neprijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Hlasujeme o jeho treťom pozmeňovacom návrhu s odporúča-

ním tiež neprijať tento návrh.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 125 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 39 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 74 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 12 poslancov.

 

     Neprijali sme ani tretí pozmeňovací návrh poslanca.

 

Poslanec M. Novák:

 

     Štvrtý pozmeňovací návrh odporúčam neprijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Hlasujeme o  štvrtom pozmeňovacom návrhu  s odporúčaním

takisto neprijať  ho. Ide stále  o pozmeňovacie návrhy  pána

poslanca Borosa.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 119 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 35 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 82 poslancov.

     Hlasovania sa zdržal 1 poslanec.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Tento pozmeňovací návrh sme neprijali.

 

 

Poslanec M. Novák:

 

     Piaty pozmeňovací návrh odporúčam neprijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Budeme hlasovať o piatom  pozmeňovacom návrhu s odporú-

čaním  spravodajcu  takisto  neprijať  ho.  Ide o vypustenie

§ 28 a je to tiež pozmeňovací návrh poslanca Borosa.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 123 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 23 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 79 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 16 poslancov.

     Nehlasovalo 5 poslancov.

 

     Takže ani  tento posledný návrh  pána poslanca sme  ne-

schválili.

 

Poslanec M. Novák:

 

     Ďalší v rozprave podal pozmeňovacie návrhy pán poslanec

Miklušičák.  O  jeho  prvom  pozmeňovacom návrhu neodporúčam

hlasovať, pretože prijatím bodu  21 spoločnej správy sa tak-

isto vylučuje.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán  poslanec, pozrite  si ten  paragraf, už  sme o tom

hlasovali v  inom poňatí. Odhlasovali  sme ho v  inom znení,

nie v tom, ako ho odporúčate.

 

 

 

Poslanec J. Miklušičák:

 

     Odhlasovali sme zmenu.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec, nie je  rozprava. Vysvetľujem vám, že sme

hlasovali o  paragrafe, ktorý sme zmenili, a vy nenavrhujete

tento  zmenený  vypustiť,  navrhovali  ste vypustiť pôvodný,

a ten sme neschválili.  Čiže nie je o čom  hlasovať. Ale aby

som sa s vami neškriepil, dám odhlasovať váš návrh.

 

Poslanec M. Novák:

 

     V tomto prípade ho odporúčam neprijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán spravodajca ho odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 131 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 47 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 78 poslancov.

     Hlasovania sa zdržali 4 poslanci.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Prvý  pozmeňovací návrh  pána poslanca  Miklušičáka sme

neprijali.

 

Poslanec M. Novák:

 

     Druhý pozmeňovací návrh pána poslanca Miklušičáka odpo-

rúčam neprijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Takže hlasujeme  o druhom pozmeňovacom  návrhu pána po-

slanca s odporúčaním neprijať ho.  Ide tiež o vypustenie pa-

ragrafu 22.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 128 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 44 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 75 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 8 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Neprijali sme tento druhý pozmeňovací návrh.

 

Poslanec M. Novák:

 

     Tretí pozmeňovací návrh odporúčam neprijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Hlasujeme o jeho treťom pozmeňovacom návrhu s odporúča-

ním neprijať ho. To je zmena odseku 6 na odsek 3.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 121 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 40 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 72 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 7 poslancov.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Tento návrh sme neprijali.

 

 

Poslanec M. Novák:

 

     Štvrtý pozmeňovací návrh odporúčam neprijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prezentujme  sa  a  hlasujme  s odporúčaním spravodajcu

neprijať tento návrh.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 130 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 51 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 74 poslancov.

     Hlasovania sa zdržali 3 poslanci.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Neprijali sme tento pozmeňovací návrh.

 

Poslanec M. Novák:

 

     Piaty pozmeňovací návrh odporúčam neprijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Hlasujme o jeho piatom  pozmeňovacom návrhu s odporúča-

ním neprijať ho.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 126 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 49 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 75 poslancov.

     Hlasovania sa zdržal 1 poslanec.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Neschválili sme ani tento piaty pozmeňovací návrh.

 

Poslanec M. Novák:

 

     Šiesty pozmeňovací návrh odporúčam neprijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím,  prezentujme sa  a hneď hlasujme, s odporúčaním

spoločného spravodajcu neprijať tento návrh.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 131 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 37 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 88 poslancov.

     Hlasovania sa zdržali 4 poslanci.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Takže sme neprijali ani  tento posledný pozmeňovací ná-

vrh pána poslanca Miklušičáka.

 

     Budeme  teraz  hlasovať  o  pozmeňovacích návrhoch pána

poslanca Krausa.

 

Poslanec M. Novák:

 

     Pán poslanec Kraus svoje  návrhy stiahol, takže pristú-

pime k  hlasovaniu o pozmeňovacom návrhu  pána profesora po-

slanca Rosivala.  Keďže môj návrh  v bode 1  je výstižnejší,

kde sa  vsunulo slovo "minimálne  50 %", navrhujem,  aby sme

o tomto návrhu nehlasovali.

 

 

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Súhlasíte, pán poslanec?

 

Poslanec M. Novák:

 

     Pán poslanec s tým  súhlasí. Ďalšie pozmeňovacie návrhy

podal pán poslanec Koncoš. Prvý jeho pozmeňovací návrh odpo-

rúčam prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, prezentujme sa, hlasujeme o pozmeňovacích návr-

hoch  pána  poslanca  Koncoša.  Jeho  prvý pozmeňovací návrh

spravodajca odporúča prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 129 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 109 poslancov.

     Proti návrhu hlasovali 4 poslanci.

     Hlasovania sa zdržalo 16 poslancov.

 

     Návrh sme prijali.

 

Poslanec M. Novák:

 

     Ďalší pozmeňovací návrh podal pán poslanec Husár. Odpo-

rúčam ho prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Hlasujeme o pozmeňovacom návrhu poslanca Husára s odpo-

rúčaním spravodajcu  prijať ho. Ide  o § 23  ods. 3, kde  sa

slová "jeden mesiac" nahradzujú slovami "tri mesiace".

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 128 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 121 poslancov.

     Proti návrhu hlasovali 2 poslanci.

     Hlasovania sa zdržali 3 poslanci.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Tento pozmeňovací návrh sme schválili.

 

Poslanec M. Novák:

 

     Ďalšie  pozmeňovacie návrhy  podal pán  poslanec Rózsa.

Prvý pozmeňovací návrh odporúčam neprijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, začíname hlasovať o pozmeňovacích návrhoch pána

poslanca Rózsu s odporúčaním spravodajcu prvý návrh neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 132 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 37 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 76 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 17 poslancov.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Tento pozmeňovací návrh sme neschválili.

 

Poslanec M. Novák:

 

     Druhý pozmeňovací návrh odporúčam neprijať.

 

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Hlasujeme o jeho druhom pozmeňovacom návrhu s odporúča-

ním neprijať ho.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 130 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 34 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 81 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 14 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Takže sme neprijali tento návrh.

 

Poslanec M. Novák:

 

     Tretí pozmeňovací návrh odporúčam neprijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, môžeme  hlasovať o treťom  návrhu s odporúčaním

neprijať ho.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 130 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 29 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 92 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 8 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Tento pozmeňovací návrh sme neprijali.

 

 

 

Poslanec M. Novák:

 

     Štvrtý pozmeňovací návrh  týkajúci sa pozemkového fondu

odporúčam neprijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Hlasujeme  o jeho  štvrtom pozmeňovacom  návrhu takisto

s odporúčaním spravodajcu neprijať ho.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 131 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 21 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 93 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 17 poslancov.

 

     Neschválili  sme ani  tento pozmeňovací  návrh poslanca

Rózsu.

 

Poslanec M. Novák:

 

     Piaty pozmeňovací návrh odporúčam neprijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Neviem, či  tu netreba hlasovať dvakrát.  Ten piaty po-

zmeňovací návrh hovorí, že  ak neschválime prvý, máme hlaso-

vať o  druhom. Pán poslanec Rózsa,  chcete hlasovať o týchto

bodoch osobitne, alebo naraz?

 

Poslanec E. Rózsa:

 

     Osobitne.

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím.  Takže hlasujeme  o piatom  pozmeňovacom návrhu

poslanca Rózsu, o jeho prvej časti.

 

Poslanec M. Novák:

 

     Odporúčam neprijať ho.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Spoločný  spravodajca návrh  odporúča neprijať. Prosím,

hlasujme.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 132 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 43 poslancov

     Proti návrhu hlasovalo 80 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 8 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Piaty  pozmeňovací návrh  v prvom  bode sme  poslancovi

Rózsovi neschválili.

 

Poslanec M. Novák:

 

     Ďalší bod odporúčam neprijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Hlasujeme  o druhom  bode v  piatom pozmeňovacom návrhu

pána poslanca Rózsu s odporúčaním neprijať ho.

 

 

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 130 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 32 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 86 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 11 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Neprijali sme  ani túto časť  pozmeňovacieho návrhu po-

slanca Rózsu.

 

Poslanec M. Novák:

 

     Keďže všetky pozmeňovacie  návrhy boli vyčerpané, odpo-

rúčam, pán  predseda, hlasovať o zákone  ako celku a odporú-

čam, aby bol prijatý.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem  pekne. Takže  v súlade  s §  26 odsek 1 zákona

o rokovacom poriadku budeme hlasovať o vládnom návrhu zákona

ako celku v znení  neskoršie prijatých doplňovacích a pozme-

ňovacích návrhov. Prosím, hlasujme s odporúčaním spravodajcu

zákon prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 134 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 83 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 39 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 12 poslancov.

 

     Konštatujem, že  sme schválili vládny  návrh zákona Ná-

rodnej rady Slovenskej republiky o niektorých opatreniach na

usporiadanie pozemkového vlastníctva.

 

     Ďakujem pekne,  pán spoločný spravodajca,  aj vám, páni

poslanci.

 

Poslanec M. Novák:

 

     Vážený pán predseda, pán  poslanec Rózsa v prípade pri-

jatia zákona navrhol prijať ešte uznesenie.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, hlasujme o uznesení,  ktoré máte predložené pí-

somne.

 

Poslanec M. Novák:

 

     Máte  ho na  strane číslo  9. Odporúčam  toto uznesenie

neprijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, hlasujme.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 124 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 26 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 76 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 20 poslancov.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Neprijali sme toto uznesenie.  Takže ešte raz, páni po-

slanci, ďakujem pekne.

 

 

 

 

Poslanec M. Novák:

 

     Vážený  pán predseda,  ak dovolíte,  chcem sa poďakovať

všetkým kolegom, že pristupovali  veľmi konštruktívne k pri-

jatiu  tohto zákona  a k  hlasovaniu. Jeho  závažnosť sme si

v rozprave  vysvetlili, preto  dovoľte, aby  som sa  vám ako

spoločný spravodajca úprimne poďakoval. (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem,  pán  poslanec.  Budeme  pokračovať tridsiatym

druhým bodom.  S faktickou poznámkou  sa hlási pán  poslanec

Weiss.

 

Poslanec P. Weiss:

 

     Vážené kolegyne,

     vážení kolegovia,

 

     po dôkladnom zvážení dlhodobých  účinkov, ktoré v pred-

loženej podobe štyri vládne návrhy zákonov, týkajúce sa eko-

nomiky, budú mať  na hospodársky a politický život  a na mo-

rálnu klímu v našej spoločnosti...

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec, ale nie je rozprava.

 

Poslanec P. Weiss:

 

     Chcem dať procedurálny návrh.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Faktické poznámky sú len pri rozprave, pán poslanec.

 

Poslanec P. Weiss:

 

     Ale chcem dať procedurálny návrh.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Tak dajte procedurálny návrh bez komentára.

 

Poslanec P. Weiss:

 

     Musím ho zdôvodniť.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Nech sa páči, pán poslanec, procedurálny návrh.

 

Poslanec P. Weiss:

 

     Dávam procedurálny návrh. Prerokujme dnes body odpovede

na  interpelácie,  interpelácie, dokončíme  rozpravu a potom

prerušme schôdzu a zákony o veľkej privatizácii, o investič-

ných  spoločnostiach, o  cenných papieroch  a o  strategicky

dôležitých podnikoch prerokujme až začiatkom septembra. Zís-

kame tým čas na politické rokovania a vyriešenie mnohých od-

borných otázok, ktoré vládne návrhy zákonov prinášajú. Čo je

však  najdôležitejšie,  vznikne  šanca  dosiahnuť  konsenzus

v najdôležitejšej veci, ktorá  dnes rozdeľuje slovenskú spo-

ločnosť a ktorá ju zneisťuje.

 

     Kolegovia a kolegyne,  štyri predložené návrhy zákonov,

najmä zákon o veľkej privatizácii,  sa vymykajú zo zásad ob-

siahnutých v programovom vyhlásení vlády. Premiér a podpred-

seda vlády pre  ekonomiku nie sú v parlamente,  aby túto zá-

važnú  zmenu vysvetlili.  Konfederácia odborových  zväzov vo

vyhlásení k  privatizácii vyslovila vážne  návrhy k privati-

začnej politike vlády. Odmietnutie názoru k takej vážnej ve-

ci môže narušiť základy sociálneho zmieru. Odborníci právni-

ci upozorňujú,  že niektoré ustanovenia k  návrhu zákonov sú

na hrane ústavnosti.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec,  to môžete povedať  v rozprave. Dali  ste

konkrétny návrh.

 

Poslanec P. Weiss:

 

     Vážené kolegyne a  vážení kolegovia, prosím, nenechajme

si vnútiť  vôľu pár sto  ľudí, ktorí chcú  rýchlo na základe

politických rozhodnutí privatizovať. Poraďme  sa o tejto ve-

ci, dajme si na to čas  a vráťme sa k tomu začiatkom septem-

bra.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec,  nie sú faktické poznámky.  Dali ste pro-

cesný návrh, o tom dám hlasovať, ale nemusíme hovoriť o tom,

čo patrí do rozpravy. V rozprave to môžete povedať.

 

Poslanec P. Weiss:

 

     Pán predseda,  mal som tri  minúty na to,  aby som svoj

návrh zdôvodnil.  Vy ste mi sústavne  skákali do reči, veľmi

ma to mrzí.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ja som vás upozorňoval, že máte dať procedurálny návrh,

ako ste  povedali. A zdôvodnenie  môžete povedať v  rozprave

kedykoľvek.

 

 

     Prosím, dám hlasovať o návrhu pána poslanca Weissa. Bu-

dú faktické poznámky, ale ak odhlasujeme návrh pána poslanca

Weissa, myslím, že nebudú potrebné.

 

     Prosím, prezentujme  sa a hneď  hlasujme o návrhu  pána

poslanca tak,  ako ste ho  počuli. Ja nedávam  žiaden návrh,

rozhodnite sa sami.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 133 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 55 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 70 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 8 poslancov.

 

     Takže tento procedurálny návrh sme neschválili.

 

     Pán poslanec, podľa rokovacieho poriadku nie sú faktic-

ké poznámky. Ak máte procesnú, procedurálny návrh, súhlasím.

Prosím, zapnite mikrofón pánu poslancovi Langošovi.

 

Poslanec J. Langoš:

 

     Vážené kolegyne, kolegovia,  ďakujem za slovo. Elektro-

nika svojvoľne  prehodila poradie, takže  sa ospravedlňujem.

Chcem povedať, že ste prijali  zákon, ktorý vo svojej tretej

časti je v  rozpore s ústavou. V deň,  keď vyjde tento zákon

v Zbierke zákonov, spolu s  potrebným počtom kolegov poslan-

cov dám podnet Ústavnému súdu.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, panie poslankyne, páni poslanci, upokojme sa.

 

     Pokračujeme   t r i d s i a t y m   d r u h ý m   bodom

programu, ktorým je

 

     vládny návrh zákona Národnej rady Slovenskej republiky,

ktorým sa mení  a dopĺňa zákon číslo 92/1991  Zb. o podmien-

kach prevodu  majetku štátu na iné  osoby v znení neskorších

predpisov.

 

     Vládny návrh ste dostali ako tlač 191 a spoločnú správu

výborov ako tlač 191a.

 

     Z poverenia vlády Slovenskej republiky vládny návrh zá-

kona odôvodní  minister pre správu  a privatizáciu národného

majetku Slovenskej republiky pán minister Bisák. Prosím, pán

minister, aby ste sa ujali slova.

 

Minister pre správu a privatizáciu

národného majetku SR P. Bisák:

 

     Vážený pán predseda,

     vážená Národná rada,

 

     predkladaný návrh zákona  prešiel pomerne dlhším legis-

latívnym vývojom. Na jeho vypracovaní sa podieľalo minister-

stvo pre správu a privatizáciu  národného majetku a v koneč-

nej etape i Fond  národného majetku a ministerstvo financií.

Návrh novelizácie  zákona číslo 92/1991 Zb.  v znení neskor-

ších predpisov má za cieľ komplexnejšie upraviť priebeh pri-

vatizácie a tiež aj kompetenčné vzťahy medzi zakladateľskými

ministerstvami, ministerstvom pre  správu a privatizáciu ná-

rodného majetku a Fondom národného majetku v tomto procese.

 

     Osobitne významným spôsobom sa v novele zákona posilňu-

jú právomoci Fondu národného majetku pri vydávaní rozhodnutí

o privatizácii  priamym  predajom  tak,  že výber uchádzačov

o kúpu majetku a vypracovanie  návrhu na rozhodnutie prechá-

dza do výlučnej kompetencie výkonného výboru Fondu národného

majetku.

 

     V zákone sa kladú tiež vyššie nároky na zmluvnú discip-

línu tých  nadobúdateľov privatizovaného majetku,  ktorí ne-

splnili  svoje splátkové  povinnosti voči  fondu. Zavádza sa

právne riešenie  otázok, súvisiacich so  zvýšením základného

imania akciových spoločností v dôsledku aktualizácie hodnoty

nepeňažného  vkladu  pozemkov  a  budov,  ktorú fond vykonal

v čase, keď bol jediným akcionárom v týchto spoločnostiach.

 

     V dôsledku toho, že kontrolné funkcie voči Fondu národ-

ného majetku môže vykonávať  len Národná rada Slovenskej re-

publiky,  ustanovuje  sa  zákonná  povinnosť fondu vybudovať

vlastný  účinný kontrolný  mechanizmus činnosti  fondu a vý-

sledné materiály o tejto kontrole poskytovať nielen Národnej

rade Slovenskej  republiky, ale na požiadanie  aj vláde Slo-

venskej republiky, Najvyššiemu kontrolnému úradu a minister-

stvu pre správu a privatizáciu národného majetku.

 

     V návrhu novely zákona sa podstatným spôsobom mení kon-

cepcia a  zmysel kupónovej privatizácie.  Vychádza sa pritom

z pôvodného  zámeru umožniť  všetkým občanom prostredníctvom

kupónovej privatizácie  nadobudnúť podiel na  majetku štátu.

V záujme toho, aby v druhej vlne kupónovej privatizácie sku-

točne došlo  k odškodneniu občanov  a splnil sa  tento cieľ,

navrhuje sa  dať každému zaregistrovanému  majiteľovi inves-

tičného kupónu  dlhopis v menovitej hodnote  10 tisíc korún,

ktorý  majiteľovi dáva  právo na  výnos vo  výške diskontnej

sadzby z jeho menovitej hodnoty,  ktorý je splatný k 31. 12.

roku 2 000. Upravujú sa tiež podmienky emisie týchto dlhopi-

sov, podmienky ich prevoditeľnosti, ako aj podmienky paušál-

neho odškodnenia investičných fondov.

 

     Domnievam  sa,  že  predkladaný  návrh  zákona prispeje

k ďalšiemu priebehu privatizácie majetku  štátu, a preto od-

porúčam,  aby Národná  rada Slovenskej  republiky predložený

návrh novely  zákona o podmienkach prevodu  majetku štátu na

iné osoby po rozprave schválila.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem  pánu ministrovi  Bisákovi a  prosím spoločného

spravodajcu výborov pána  poslanca Hofbauera, aby predniesol

správu o výsledkoch prerokovania vo výboroch Národnej rady.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Vážený pán predseda,

     vážení členovia vlády,

     panie poslankyne,

     páni poslanci,

 

     vládny návrh zákona Národnej rady Slovenskej republiky,

ktorým sa mení  a dopĺňa zákon číslo 92/1991  Zb. o podmien-

kach prevodu  majetku štátu na iné  osoby v znení neskorších

predpisov, pridelil predseda Národnej rady Slovenskej repub-

liky rozhodnutím  číslo 413 z 21.  júna 1995 na prerokovanie

v lehote do 7. júla 1995 Ústavnoprávnemu výboru Národnej ra-

dy Slovenskej republiky, Výboru Národnej rady Slovenskej re-

publiky pre financie, rozpočet  a menu, Výboru Národnej rady

Slovenskej republiky pre hospodárstvo, privatizáciu a podni-

kanie a Výboru Národnej  rady Slovenskej republiky pre pôdo-

hospodárstvo.  Na skoordinovanie  stanovísk výborov Národnej

rady Slovenskej republiky bol citovaným rozhodnutím predsedu

Národnej rady Slovenskej republiky určený Výbor Národnej ra-

dy  Slovenskej  republiky   pre  hospodárstvo,  privatizáciu

a podnikanie s tým, že skoordinované stanoviská sa premietnu

do spoločnej správy.

 

     V stanovenej lehote prerokovali vládny návrh zákona Ná-

rodnej rady  Slovenskej republiky, ktorým  sa mení a  dopĺňa

zákon číslo 92/1991 Zb.  o podmienkach prevodu majetku štátu

na iné osoby v znení neskorších predpisov, a prijali uznese-

nia tri zo štyroch výborov Národnej rady Slovenskej republi-

ky, ktorým bol pridelený,  a to Ústavnoprávny výbor Národnej

rady  Slovenskej republiky,  Výbor Národnej  rady Slovenskej

republiky pre financie, rozpočet a menu a Výbor Národnej ra-

dy  Slovenskej  republiky  pre  pôdohospodárstvo.  Predmetný

vládny návrh zákona Národnej rady Slovenskej republiky, tlač

číslo 191,  prerokoval dňa 28.  júna 1995 aj  Výbor Národnej

rady Slovenskej  republiky pre životné  prostredie a ochranu

prírody.

 

     Gesčný  Výbor  Národnej  rady  Slovenskej republiky pre

hospodárstvo,  privatizáciu a  podnikanie prerokoval  vládny

návrh zákona  Národnej rady Slovenskej  republiky, ktorým sa

mení a dopĺňa zákon číslo  92/1991 Zb. o podmienkach prevodu

majetku štátu na iné osoby v znení neskorších predpisov, dňa

10. júla 1995.

 

     K tomuto faktu na  doplňujúce vysvetlenie iba toľko, že

s ohľadom na nesmiernu rozsiahlosť a zložitosť tejto proble-

matiky prerokúvanej  v danej novele zákona  výbor pre hospo-

dárstvo, privatizáciu a podnikanie zasadal a prerokoval ten-

to dokument štyri  razy v priebehu dva a  pol týždňa, z toho

jedno rokovanie  sa predĺžilo do neskorých  nočných hodín za

prítomnosti všetkých predstaviteľov  ústredných orgánov vlá-

dy.

 

     Všetky výbory Národnej rady Slovenskej republiky, ktoré

prerokovali vládny návrh zákona Národnej rady Slovenskej re-

publiky,  ktorým sa  mení a  dopĺňa zákon  číslo 92/1991 Zb.

o podmienkach  prevodu majetku  štátu na  iné osoby  v znení

neskorších predpisov, vyslovili s  ním súhlas, odporúčajú ho

Národnej rade Slovenskej republiky schváliť so zmenami a do-

plnkami, ktoré sú  uvedené  v  spoločnej správe a  ktorú ste

všetci dostali.

 

     Vážení páni poslanci,

     vážené panie poslankyne,

 

     jednotlivé pozmeňovacie návrhy, ktoré sú súčasťou tejto

správy, je ich spolu 60,  máte všetci písomne. Domnievam sa,

že je bezpredmetné, aby som  ich tu teraz čítal, a  pokladám

uvedenú spoločnú správu prednesenú v tomto rozsahu za posta-

čujúcu.

 

     Vážený pán predseda, súčasne  sa hlásim do rozpravy ako

prvý.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem pánu spoločnému spravodajcovi.

 

     Vážené panie poslankyne, páni poslanci, otváram k tomu-

to bodu programu rozpravu. Do rozpravy som dostal päť písom-

ných prihlášok.  Ako prvý sa do  rozpravy hlási pán spoločný

spravodajca. Nech sa páči.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Vážený pán predseda,

     vážení členovia vlády,

     vážené panie poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     ekonomická transformácia alebo transformácia našej eko-

nomiky bola po roku 1989 nesporne najnáročnejšou úlohou náš-

ho smerovania do spoločnosti  pluralitnej demokracie a trho-

vého hospodárstva. Išlo o úplne neobvyklý problém, veď v bý-

valej Československej socialistickej  republike celý priemy-

sel,  vnútorný  i  zahraničný  obchod,  služby, finančníctvo

i poľnohospodárstvo  boli  v  stopercentnom  rozsahu štátnym

sektorom. Absolútny monopol štátu  vo všetkých uvedených ob-

lastiach  transformovať  na  trhový  princíp s konkurenčnými

vzťahmi bola úloha bezprecedentná, veď metódy takejto trans-

formácie neboli  nikde na svete vyskúšané,  overené a neboli

indikované klady a zápory jednotlivých krokov.

 

     Náš spoločný štát v  rokoch 1989-1990 navštevovali rady

špecialistov a expertov na  transformáciu ekonomiky zo štát-

neho patrionalizmu na trhový konkurenčný model. Niektoré ich

rady  boli  mienené  úprimne  a  dobre,  iné  úprimne a zle,

a niektoré aj neúprimne a zle. Cesta ekonomickej transformá-

cie však bola absolútne nevyhnutná, pretože bola východiskom

pre naše  vyčlenenie sa zo skupiny  upadajúcich ekonomík re-

tardujúceho socialistického spoločenstva a bola predpokladom

a východiskom pre náš dynamický rozvoj.

 

     V takýchto  podmienkach sa formoval  a legislatívne de-

klaroval  zákon o  veľkej privatizácii,  ako sa zjednodušene

nazýva federálny zákon číslo  92/1991 Zb. o podmienkach pre-

vodu majetku štátu na iné  osoby. Zákon bol prijímaný v kon-

traverznom  období boja  o kompetencie  Slovenskej republiky

v období  zvrhnutia prvej  slovenskej, zo  slobodných volieb

ustanovenej vlády, v období deštrukcie slovenského zbrojného

priemyslu rozhodnutiami federálnej vlády,  a aj v období de-

štrukcie slovenského poľnohospodárstva rozhodnutiami sloven-

skej vlády konštituovanej mimo volieb.

 

     Veľká  privatizácia, čiže  prevod štátnych  podnikov na

iné osoby, sa  uskutočnila v rokoch 1991 až  1992 podľa jed-

notného federálneho modelu, v rámci ktorého však česká stra-

na už vtedy chytráčila vo  svoj prospech či už privatizáciou

do českých rúk veľkých podnikov, ktoré boli vytvorené na bá-

ze spoločného štátu, alebo časovým posunom začatia prvej vl-

ny kupónovej privatizácie v Českej republike v súčinnosti so

zvýšením cien nehnuteľností, čím vznikli rozdielne východis-

kové podmienky privatizácie v  Slovenskej republike a v Čes-

kej republike.

 

     Zákon číslo 92/1991 Zb.  bol teda veľmi rýchlo konfron-

tovaný  s  priebehom  privatizácie.  Veľmi  rýchlo sa začali

identifikovať legislatívne nepokryté  miesta alebo dobre za-

mýšľané kroky a postupy,  ktoré indikovali negatívne kontra-

indikácie, či pozitívne prvky, ktorých  hĺbka a šírka sa ja-

vili  buď  nepostačujúce  alebo  naopak,  nadmerné. V súlade

s rastom poznania modifikoval sa  aj pôvodný zákon. V súčas-

nosti má nie menej ako desať noviel. Teraz prerokúvaný vlád-

ny návrh  zákona, uvádzaný ako tlač číslo 191, je jubilejnou

jedenástou novelou pôvodného dokumentu. Tento početný rozsah

noviel je obrazom mimoriadnej zložitosti, náročnosti a najmä

neopakovateľnosti zákonom riešenej problematiky a je obrazom

pozitívnych  aj negatívnych  poznatkov získaných  pri dosiaľ

realizovanej privatizácii.  Nie je ich málo.  Skúsme sa teda

pozrieť na súčasný stav.

 

     Slovenské hospodárstvo v súčasnosti sa môže prezentovať

stopercentným  privátnym sektorom  v oblasti  obchodu a slu-

žieb, veľkým rozsahom privátneho  bankového sektoru a trans-

formovanými poľnohospodárskymi družstvami.  Rast hrubého do-

máceho produktu v rokoch 1994  o 4,8 % je nesporným úspechom

a na jeho raste sa podieľal privátny  sektor 55 %. To sú ne-

zvratné pozitíva, keď ešte  v závere  roku 1992 niektorí ex-

perti nám prognózovali pád  slovenskej meny voči českej mene

na jednu tretinu,  zrútenie slovenského hospodárstva, kolaps

obchodu.  Niektorí slovenskí  experti prognózovali nevyhnut-

nosť  30-percentnej devalvácie  slovenskej koruny. Nesplnili

sa tieto proroctvá.

 

     No rovnako rozporné sú  aj slabé miesta nášho transfor-

mačného procesu, s ktorými sa nedá vysloviť spokojnosť a bo-

lo by  rovnako nemúdre si ich  nevšímať. Kupónová privatizá-

cia, ktorá mala tvoriť  satisfakciu a odškodnenie našim oby-

vateľom za predchádzajúce obdobie a mala byť výrazným oživo-

vacím  prvkom  pre  privatizované  štátne podniky, priniesla

prosperitu predovšetkým investičným  fondom, zatiaľ čo drob-

ným akcionárom nie.

 

     Štátne podniky  privatizované kupónovou formou  a najmä

prostredníctvom investičných  privatizačných fondov vykazujú

najnižšiu transformačnú  adaptabilitu, najnižšiu dynamickosť

rozvoja,  rastu, pretože  záujmy investičných privatizačných

fondov  sa v  prevažnej miere  orientujú na  vlastné záujmy,

a nie na záujmy akcionárov a spoločenskej potreby spoločnos-

ti, vrátane privatizovaných podnikov.

 

     Privatizácia realizovaná vládou v  roku 1992 sa ukázala

spočiatku  ako veľmi rýchla    nekontrolovateľná, následne

značne  pomalá a  ešte následne  ako značne subjektivistická

a iracionálna.  Preto bolo  treba hľadať  optimálnejší model

s prenesením ťažiska tejto práce z kolektívneho orgánu vlády

na profesionálny  a konkrétny inštitút  - na Fond  národného

majetku Slovenskej republiky.

 

     Súčasný  proces   privatizácie  potvrdil  nepostačujúci

vplyv štátu na organizácie, za  chod a existenciu ktorých sa

nemôže zbaviť zodpovednosti.  Súčasne sa potvrdil nepostaču-

júci sankčný mechanizmus k privatizovaným podnikom, ktoré sa

  do zaplatenia  poslednej splátky  nemôžu dištancovať  od

vplyvu štátu.

 

     Súčasný proces privatizácie  súčasne preukázal neposta-

čujúce vyjadrenie majetkového  a finančného odškodnenia oby-

vateľov formou kupónovej privatizácie, keď sa investičné ku-

póny v  dominantnom rozsahu sústreďovali  v rukách investič-

ných  privatizačných  fondov,  ktoré  takto ovládli podniky,

rozhodovali o svojom postavení, a to bez kapitálového vstupu

do privatizovaných podnikov, bez rizík a neistôt súvisiacich

s hospodárskym podnikaním a  takmer výhradne bez konkrétnych

prínosov pre  drobných akcionárov, no  čo je horšie,  aj pre

rozvoj samotných podnikov.

 

     Programové vyhlásenie vlády, ktoré prerokovala a schvá-

lila Národná rada Slovenskej republiky, v kapitole 22 Priva-

tizácia a ochrana hospodárskej súťaže uvádza najmä nasledov-

né - citujem: "Privatizáciu považuje vláda za jednu z ťažis-

kových oblastí procesu ekonomickej reformy. Jej pokračovanie

a urýchlenie patrí medzi  prioritné úlohy. Strategické ciele

bude  vláda dosahovať  predovšetkým presadzovaním kombinácie

štandardných  metód privatizácie  s kupónovou privatizáciou.

Budú sa uplatňovať súťaživé  formy predaja s výberom nadobú-

dateľa na základe precízne formulovaného a zdôvodneného pod-

nikateľského zámeru, ktorý  bude rešpektovať osobitosti pod-

niku a potreby jeho rozvoja.  V záujme podpory rozvoja domá-

cej podnikateľskej vrstvy sa budú naďalej umožňovať splátko-

  formy predaja  so započítavaním  investícií ako  splátok

kúpnej ceny.

 

     Ako bezprostredný cieľ si  vláda stanovuje vykonať ana-

lýzu a odpočet doterajších výsledkov privatizácie a následne

vykonať inventarizáciu majetku  určeného na privatizáciu. Na

tomto základe  vláda spresní svoju vecnú  a časovú predstavu

o ďalšom postupe procesu privatizácie.

 

     Za  primárny krátkodobý  cieľ vláda  považuje vykonanie

opatrení na pokračovanie druhej  vlny privatizácie. V záujme

toho vláda prehodnotí súčasný  majetok určený do druhej vlny

privatizácie. Vláda chce usmerňovať tento proces tak, aby sa

ním vytváralo konkurenčné prostredie, odstraňovalo monopolné

postavenie podnikov, aby tento  proces viedol k reštruktura-

lizácii,  ozdraveniu a  komplexnému rozvoju  privatizovaných

podnikov.

 

 

     Procesom privatizácie  chce vláda vytvoriť  také vlast-

nícke štruktúry,  v ktorých budú mať  významný podiel domáci

podnikatelia a zamestnanci  privatizovaných podnikov. Tým sa

vybuduje pevný základ participačnej ekonomiky.

 

     Vláda bude presadzovať, aby sa v rámci procesu privati-

zácie  dynamizovali aj  aktivity, ktoré  sú neodlučiteľné od

procesu privatizácie, avšak  funkčne prináležia Fondu národ-

ného majetku.  Ide o dôslednejšie  vymáhanie pohľadávok, do-

siahnutie väčšej platobnej disciplíny  u veriteľov Fondu ná-

rodného  majetku a  dôslednejšiu kontrolu  akciových spoloč-

ností, kde má Fond národného majetku majetkovú účasť.

 

     Vláda bude  iniciovať vydanie právneho  predpisu, ktorý

sprehľadní a  komplexne upraví proces  privatizácie a vzťahy

s Fondom národného majetku.  Vytvorením a napĺňaním vhodných

právnych noriem medzi ministerstvom  pre správu a privatizá-

ciu národného  majetku, Fondom národného  majetku a zaklada-

teľskými rezortmi  privatizovaných  podnikov zabezpečí vláda

optimálne  podmienky na  realizáciu transformačného  procesu

ekonomiky Slovenskej republiky."

 

     Toľko citácie, ktoré som  vyňal z programového vyhláse-

nia vlády.

 

     Vážené dámy,

     vážení páni,

 

     predloženým vládnym  návrhom zákona Národnej  rady Slo-

venskej  republiky,  ktorým  sa  mení  a  dopĺňa zákon číslo

92/1991 Zb., vláda plní svoj  program. Tento zákon v nadväz-

nosti na komplex ďalších zákonov dotýkajúcich sa tejto prob-

lematiky je východiskom pre druhú vlnu privatizácie, v rámci

ktorej sa má transformovať  spolu s prvou vlnou privatizácie

rozhodujúci objem štátnych podnikov.

 

 

     Ťažisko predkladanej  novely je vo  viacerých okruhoch.

Prvým je zjednoznačnenie  postavenia Fondu národného majetku

v procese privatizácie. Kým koncepcia privatizácie ostáva na

zakladateľských rezortoch  a na vláde,  spracovanie podnetov

privatizačných  projektov  je  na  ministerstve  pre  správu

a privatizáciu národného majetku, vlastný výkon privatizácie

sa  v plnom  rozsahu  sústreďuje  na Fond  národného majetku

v súlade s programovým vyhlásením  vlády. Jednoznačne sa de-

klaruje aj postavenie odborových  orgánov v procese privati-

zácie.

 

     Ďalším okruhom  je podstatné sprísnenie  dohľadu a kon-

troly privatizovaných  podnikov, ktorých noví  vlastníci po-

stupne splácajú  splátky do Fondu  národného majetku. Novela

zákona definitívne rieši i  navýšenie základného imania pri-

vatizovaných  podnikov v  dôsledku precenenia  nehnuteľností

v roku 1992 a rôznosti  krokov začatia prvej vlny privatizá-

cie  v Slovenskej  republike a  Českej republike.  Odborníci

v tejto problematike vedia, o čom je reč.

 

     Najodlišnejšou časťou novely zákona je zavedenie inšti-

tútu dlhopisov, vydaných Fondom  národného majetku v menovi-

tej hodnote  10 000 Sk na  každého majiteľa kupónov. Dlhopis

je zaknihovaný  cenný papier na  meno, na ktorý  sa vzťahuje

diskontná  sadzba  Národnej  banky  Slovenskej republiky. Za

splatenie dlhopisov ručí Fond národného majetku a pred dobou

jeho splatnosti  ho môže jeho majiteľ  použiť na zákonom vy-

medzené úkony, aby sa vylúčil inflačný tlak tohto prvku.

 

     Prijatím  predloženej novely  zákona číslo  92/1991 Zb.

o podmienkach prevodu majetku štátu  na iné osoby a prijatím

nadväzujúcej série zákonov z tejto oblasti sa vytvoria pred-

poklady na zavŕšenie privatizačného procesu za podmienok zo-

súladenia  celospoločenskej  aj  individuálnej prospešnosti.

K tomuto procesu môžeme prispieť vecnou rozpravou, konštruk-

tívnymi návrhmi, odporúčaniami a pozitívnym tvorivým prístu-

pom k prerokúvaniu návrhu tohto zákona.

 

     Vážené panie poslankyne,  vážení páni poslanci, súčasne

žiadam  rečníkov, ktorí  vystúpia v  rozprave k  tomuto bodu

programu a budú navrhovať pozmeňovacie návrhy, aby ich pred-

ložili a odovzdali v písomnej forme.

 

     Pán predseda, páni poslanci, ďakujem za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem pánu poslancovi Hofbauerovi. Prosím, pán posla-

nec, aby ste zaujali miesto určené pre spravodajcov. Ako pr-

vý sa do rozpravy prihlásil pán poslanec Magvaši.

 

Poslanec P. Magvaši:

 

     Vážený pán predseda,

     vážení členovia vlády,

     vážené kolegyne a kolegovia,

 

     novelizácia zákona číslo 92/1991 Zb. je podľa môjho sú-

du veľmi vážnym bodom  nášho rokovania, pretože nielen regu-

luje privatizačný proces, ale v konečnom dôsledku predurčuje

aj  novú štruktúru  vlastníckych vzťahov  a z  nej odvodenej

ekonomickej  výkonnosti Slovenskej  republiky v  budúcnosti.

Preto túto novelizáciu nechcem chápať iba ako regulátor pro-

cesu privatizácie s dokončeným  dejom, ale naopak, s otvore-

ným a významne predurčujúcim budúcnosť Slovenskej republiky.

Teda  takáto závažnosť  tohto zákona  mi dovolí  povedať, že

nemôžem súhlasiť s koncepciou,  ktorú predkladá návrh vlády,

o posilnení právomocí Fondu národného majetku so zdôvodnením

urýchlenia  procesu privatizácie.  Samo urýchlenie  môže byť

v budúcnosti  na  škodu   ekonomickej  výkonnosti  Slovenska

a predovšetkým v  konečnom dôsledku životnej  úrovne občanov

Slovenska.

 

     Preto som  toho názoru, že  vláda Slovenskej republiky,

to  znamená výkonná  moc štátu,  by mala  rozhodným spôsobom

vstúpiť do spôsobu predaja štátneho majetku v procese priva-

tizácie a  nenechávať to na  agentúru, hoci aj  vytvorenú zo

zákona. Preto nesúhlasím s rozšírením právomocí Fondu národ-

ného majetku predovšetkým na trvalé držanie transformovaného

majetku, na spravovanie a podnikanie s týmto majetkom, najmä

zvyšovanie základného  imania a najmä  zakladanie nových ob-

chodných spoločností.  Treba si uvedomiť,  že všetky zákonné

úpravy,  ktoré dosiaľ  sú, sa  vymykajú akejkoľvek  kontrole

narábania  s transformovaným  majetkom  Fondom národného ma-

jetku. K  argumentom, že sa  dá získať informácia,  si treba

uvedomiť, že je to iba  informácia následná, už po rozhodnu-

tí, kde nie je možné vykonať ďalšie správne konanie.

 

     Zároveň vychádzam aj z toho, že Národná rada Slovenskej

republiky svojím  uznesením číslo 257  zo dňa 14.  júla 1993

k zákonu Národnej rady Slovenskej  republiky, ktorým sa mení

a dopĺňa  zákon 92/1991  Zb., odporučila  poslancom Národnej

rady Slovenskej  republiky, aby v rámci  prípravných prác už

k ďalšej novelizácii alebo rekodifikácii zákona číslo 92 za-

hrnuli predkupné právo zamestnaneckých akciových spoločností

v procese privatizácie podniku alebo jeho častí. Žiaľ, žiad-

na z nasledujúcich novelizácií  citovaného zákona toto uzne-

senie nerešpektovala. Preto si myslím a vychádzam aj z toho,

že vláda vo svojom programovom  vyhlásení z januára 1995 vy-

jadrila zámer vytvoriť také  vlastnícke štruktúry, v ktorých

budú mať  významný podiel domáci  podnikatelia i zamestnanci

privatizovaných podnikov  s tým, že  sa na tomto  základe má

budovať participačná ekonomika. V programovom vyhlásení vlá-

dy sa doslova uvádza:  "Na zvýšenie  sociálnej priechodnosti

procesu privatizácie a v záujme participačnej ekonomiky vlá-

da bude presadzovať účasť  zamestnancov na privatizácii pod-

nikov, v ktorých pracujú." Dokonca aj v zásadách na uplatne-

nie účasti zamestnancov na privatizácii podnikov, ktoré pri-

pravilo ministerstvo pre správu a privatizáciu národného ma-

jetku v  marci 1995, sa ráta  s prednostným predajom podniku

alebo jeho časti  zamestnaneckej akciovej spoločnosti, ktorá

bola založená zamestnancami podniku  za účelom kúpy privati-

zovaného podniku  alebo jeho časti. Takáto  právna úprava je

v plnom súlade so zámermi  vlády o privatizácii, ktorú potom

následne predložím.

 

     Myslím si tiež, že treba vytvoriť podmienky, aby orgány

Fondu národného majetku mali celospoločenskú dôveru, pretože

privatizácia nie je privatizáciou  len úzkeho kruhu určitých

politických strán a politických  hnutí, ale je to privatizá-

cia celej spoločnosti a občanov celej tejto krajiny, a preto

je potrebné  zabezpečiť, aby orgány  Fondu národného majetku

pracovali otvorene, transparentne, prehľadne, a predovšetkým

čestne. Myslím si, že nie je možné ďalej tolerovať stav, keď

zamestnanci Fondu národného majetku sa nevenujú transformač-

nej úlohe fondu, ale zúčastňujú sa v podstate na podnikateľ-

ských aktivitách v  dozorných orgánoch obchodných spoločnos-

tí, v ktorých má Fond národného majetku majetkovú účasť. Ne-

majú  na to  ani čas,  ale ani  odbornosť. Preto  si dovolím

predložiť niekoľko zmien.

 

     Odporúčam vypustiť z návrhu  novelizácie zákona bod 10,

ktorý zakomponúva  vlastne príkazníctvo Fondu  národného ma-

jetku  ústrednému orgánu  štátnej správy  - ministerstvu pre

správu a privatizáciu národného majetku.

 

     Odporúčam vypustiť z návrhu  novelizácie bod 26 v znení

písmena b), kde je zakomponovaná vlastne podnikateľská a ob-

chodná činnosť Fondu národného majetku.

 

 

 

 

     Ďalej  v bode  28 je  podobne zakomponovanie obchodnej,

podnikateľskej činnosti Fondu národného majetku a podobne je

bod 46 ods. 1 písm. d).

 

     Ďalej odporúčam  vypustiť bod 48,  body 51 a  52, ktoré

nadradzujú právomoci Fondu národného majetku oproti tomu, čo

som tu  povedal, to znamená nad  význam vlády Slovenskej re-

publiky v tomto procese.  Ďalej bod 55, ktorý charakterizuje

a vlastne zakomponúva retroaktivitu do procesu privatizácie.

V bode 62  v § 40  odporúčam vypustiť odsek  1. Odporúčam ho

vypustiť preto, že potom následne navrhujem inú úpravu, zme-

nu. A v bode 63  sú takisto nadradené právomoci Fondu národ-

ného majetku.

 

     Mám takéto návrhy na zmenu v zákone číslo 92/1991 Zb.:

 

     1.  V  §  10  ods.  1  uviesť takýto text: "Rozhodnutie

o privatizácii priamym predajom  mimo verejnej obchodnej sú-

ťaže (ďalej len "verejná súťaž") alebo verejné dražby vydáva

vláda  na  návrh  ministerstva.  Rozhodnutie  o privatizácii

v ďalších veciach si vláda môže vyhradiť."

 

     2. V § 28 ods. 5  v prvej vete doplniť za slovo "minis-

terstvo" slovo "zakladateľ".

 

     3. V § 28 ods.  7 doplniť za slovo "ministerstvo" slovo

"zakladateľ".

 

     4. V §  31 ods. 2 doplniť nové znenie:  "Zo 7 členov sú

2 členovia  zvolení  na  základe  jedného  návrhu  odborárov

a jedného návrhu zamestnávateľov."

 

     5. V  § 31 ods. 3  zmeniť prvú vetu na  vetu: "Členovia

prezídia okrem prezidenta a viceprezidenta nie sú zamestnan-

cami fondu." Týmto návrhom sa zakomponúva, že prezident Fon-

du národného majetku by mal byť zamestnancom Fondu národného

majetku, a nie čestná funkcia.

 

     6. V  § 38 do zmeny  podľa novelizácie bodu 61  za prvú

vetu doplniť:  "Zamestnanci fondu nemôžu  byť členmi orgánov

obchodných spoločností, na ktorých  podnikaní má fond majet-

kovú účasť."

 

     7. § 40 znie:

 

        a) Odseky 2, 3 a 4 sa označujú ako 1, 2 a 3,

 

        b) je nový odsek 4 tohto znenia: "Prezident fondu je

povinný  zúčastniť sa  na rokovaní  Národnej rady Slovenskej

republiky, jej  výborov a vlády Slovenskej  republiky, ak je

o to požiadaný. V mimoriadnych  prípadoch môže byť zastúpený

viceprezidentom fondu."

 

     9. V § 12 ods. 1  vypustiť "nie je vo vlastníctve štátu

a".

 

     10. Článok V znie:  "Zákon Národnej rady Slovenskej re-

publiky  číslo 39/1993  Z. z.  o Najvyššom  kontrolnom úrade

Slovenskej republiky sa dopĺňa takto:

 

     a) v §  2 sa dopĺňa písm. f),  ktoré znie: "rozhodnutie

vydané o prevode majetku štátu na iné osoby",

 

     b) v §  4 za písm. b) sa vkladá  nové písmeno c), ktoré

znie: "Fond  národného majetku Slovenskej  republiky". Touto

úpravou sa zabezpečuje možnosť kontroly Najvyššieho kontrol-

ného úradu v priebehu rozhodovania a prípravy privatizačného

procesu na Fonde národného majetku.

 

 

 

     Doterajšie písmená c) až e)  sa označujú ako písmená d)

  f) a  pôvodné články  V a  VI sa  označujú ako články VI

a VII.

 

     11. Je tu súbor zmien týkajúcich sa zamestnaneckých ak-

ciových spoločností, ktoré predkladám ako spoločné, i keď sú

v rôznych bodoch a odporúčam potom o nich hlasovať spoločne,

a to:

 

     a)  v §  10 ods.  6 druhá  veta znie: "Toto rozhodnutie

s výnimkou rozhodnutia,  v ktorom sa  neprihliadalo na pred-

kupné právo akciovej spoločnosti uvedenej v odseku 7, nepod-

lieha preskúmaniu súdom."

 

     b)  V §  10 za  odsek 6  vkladá sa  nový odsek 7, ktorý

znie: "Akciová spoločnosť založená  najmenej 51 % zamestnan-

cami privatizovaného podniku, ak najmenej 51 % jej základné-

ho imania tvoria akcie upísané radovými zamestnancami podni-

ku, má  predkupné právo na  privatizovaný majetok v  rozsahu

navrhovanom v jej  konkurenčnom privatizačnom projekte." Do-

terajšie odseky 7 až 11 sa označujú ako odseky 8 až 12.

 

     c) V § 13 sa vkladá  na konci veta tohto znenia: "To sa

nevzťahuje na predaj  akcií akciovým spoločnostiam založeným

zamestnancami  privatizovaného podniku  podľa §  10 ods. 7."

Verím, že tento bod 11 naplní aj Programové vyhlásenie vlády

Slovenskej republiky, aj  niektoré predvolebné sľuby niekto-

rých politických strán.

 

     Vážené  kolegyne,  vážení  kolegovia,  na  záver by som

chcel povedať, že ak tieto pozmeňovacie návrhy neprejdú, ne-

vidím opodstatnenosť ministerstva  pre správu a privatizáciu

národného majetku ako ústredného  orgánu štátnej správy a na

najbližšej  schôdzi Národnej rady Slovenskej republiky pred-

ložíme návrh na to, aby bol takýto orgán štátnej správy zru-

šený. Myslím  si, že treba  potom efektívnejšie využiť  pro-

striedky a  príjmy štátneho rozpočtu  pre školstvo, zdravot-

níctvo a sociálne účely,  ako pre úradníkov na ministerstve,

ktoré nebude mať žiadne právomoci.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem,  pán poslanec  Magvaši. Ďalej  je do  rozpravy

prihlásený pán poslanec Palacka.

 

Poslanec G. Palacka:

 

     Vážený pán predseda,

     vážená Národná rada,

     vážená vláda,

 

     máme tento týždeň pred sebou na prerokovanie balík šty-

roch ekonomických zákonov, ktoré významným spôsobom zasiahnu

do ekonomickej transformácie na  Slovensku. Kým ďalšie navr-

hované  zákony  o  cenných  papieroch,  investičných fondoch

a spoločnostiach sú modifikáciou  existujúcej právnej úpravy

a ich potreba môže byť do istej miery odôvodnená objektívny-

mi  skutočnosťami,  táto  prerokúvaná  novela  zákona  číslo

92/1991 Zb. o veľkej  privatizácii znamená zásadný negatívny

obrat v  procese privatizácie a jej  potreba nielenže nie je

nevyhnutná,  ale  naopak,  je  spolu  s  navrhovaným zákonom

o strategicky dôležitých podnikoch jednoznačne výsledkom po-

litickej vôle zvrátiť doterajší priebeh privatizácie, ako sa

uskutočňovala od roku 1990.

 

     Popri mnohých menších úpravách pôvodného zákona, o kto-

rých  by sa  tiež dalo  polemizovať, najvýznamnejšou zmenou,

ktorú tento zákon zavádza,  je zrušenie kupónovej privatizá-

cie, ako  je doteraz zakomponovaná  v platnom zákone,  a jej

nahradenie emisiou dlhopisov Fondu  národného majetku. K mo-

tívu na  tento krok vládnej koalície  sa vrátim ešte neskôr.

Dovoľte, aby som načrtol, aký bude praktický výsledok schvá-

lenia tohto návrhu.

 

     Návrh zákona ustanovuje,  že každý zaregistrovaný maji-

teľ investičného  kupónu dostane od  Fondu národného majetku

dlhopis v hodnote 10 000 Sk so splatnosťou 31. decembra roku

2000. Ďalej  ustanovuje, ako bude môcť  občan tieto dlhopisy

použiť pred  dňom splatnosti, a  určuje výlučný okruh  osôb,

ktoré budú  môcť tento dlhopis nadobudnúť.  Treba si v prvom

rade všimnúť,  že odseky 7 a  8 navrhovaného znenia §  24 sú

nejednoznačné až zmätené. Zrejme nie je možné použiť dlhopis

- citujem z návrhu - "na  nadobudnutie bytu" alebo - citujem

- "na doplnkové dôchodkové poistenie", ako sa uvádza v návr-

hu zákona. Zrejme sa malo na mysli na úhradu kúpnej ceny by-

tu alebo na úhradu  poistného doplnkového poistenia a podob-

ne.

 

     Úplne  nezmyselné je  ustanovenie, že  dlhopisy sa budú

môcť použiť na nadobudnutie  majetkových účastí fondu na ve-

rejnom trhu  cenných papierov. Nielenže tu  chýba uviesť "na

úhradu kúpy  cenných papierov", ale  najmä nie je  vyriešený

spôsob rozlíšenia  dlhopisov od peňazí  na strane kupujúceho

a rozlíšenia akcií z majetku  fondu od ostatných verejne ob-

chodovaných akcií  na strane predávajúceho.  Takto navrhnuté

znenie znamená, že v praxi si občania nebudú môcť za dlhopi-

sy vôbec  kupovať akcie z majetku  fondu. Spomenutá formulá-

cia, kde chýba spojenie "na úhradu", nie je zďaleka len for-

malitou, ale  nazdávam sa, že predkladatelia  si tento nedo-

statok uvedomovali a spojenie "na úhradu" neuviedli zámerne.

Ak by totiž v návrhu bolo správne pri každej možnosti použi-

tia dlhopisu uvedené, že ho možno použiť na úhradu či už by-

tu, poistného alebo ďalších ustanovení, automaticky sa vyno-

rí otázka, v akej cene, v akej hodnote.

 

     Každý  cenný papier,  vrátane dlhopisu  Fondu národného

majetku,    totiž  dve  ceny.  Všetci  si to môžeme celkom

exaktne prečítať v návrhu  zákona o cenných papieroch, ktorý

bude ďalším  bodom programu, kde práve  táto problematika je

veľmi presne  špecifikovaná. V § 6a  zákona o cenných papie-

roch sa  definuje aktuálna hodnota cenného  papiera. Z tejto

definície vyplýva, že aktuálna hodnota sa líši od nominálnej

hodnoty, teda aktuálna cena, za ktorú sa budú dlhopisy kupo-

vať a predávať, bude iná než 10 000 korún uvedených na výpi-

se  zo Strediska  cenných papierov.  Teda občania, majitelia

investičných kupónov, by sa právom  pýtali, za akú cenu budú

dlhopisy  prijímať  obce,  bytové  družstvá,  poistné  fondy

a ďalšie oprávnené osoby.

 

     Aktuálna cena dlhopisov závisí  v prvom rade od dôvery-

hodnosti emitenta, teda od toho, ako budú kupujúci dôverovať

Fondu  národného  majetku,  že  splní  svoje  záväzky v roku

2001.  V návrhu  je  však  medzi osobami  oprávnenými získať

dlhopisy na  prvom mieste uvedená  skupina osôb, ktoré  budú

môcť  uhrádzať  svoje  záväzky  voči  fondu.  Títo  budú mať

k dlhopisom, pochopiteľne, najvyššiu  dôveru, pretože nebudú

chcieť  od fondu  peniaze v  hotovosti, ale  len odpočítanie

časti svojho dlhu voči fondu v nominálnej výške. Teda hotové

peniaze  im zostanú  v ich  vlastnej pokladnici,  čomu sa dá

dôverovať dosť  dobre. Z toho možno  usudzovať, že títo noví

majitelia privatizovaných podnikov budú aktívne skupovať dl-

hopisy od občanov,  čo im zákon umožňuje, a  používať ich na

splácanie svojich dlhov.  Samozrejme, zákon takisto umožňuje

Fondu národného majetku uhradiť im  tieto dlhopisy pred dňom

splatnosti.

 

     Keďže  na  celej  tejto  transakcii,  prirodzene,  budú

chcieť zarobiť, cena, za ktorú budú od občana dlhopisy kupo-

vať, bude nižšia než ich nominálna hodnota. Občania ich budú

radi predávať,  pretože nebudú príliš dôverovať,  že im fond

raz zaplatí plnú hodnotu. Tým  sa vytvorí akýsi osobitný se-

kundárny trh  s dlhopismi Fondu národného  majetku. Chcel by

som ukázať,  ako tento trh  s cennými papiermi  bude vlastne

vyzerať.

 

     Fond národného  majetku emituje dlhopisy  a pripíše ich

na účet každému majiteľovi  investičného kupónu. Títo by ich

teoreticky  mohli použiť  na úhradu  bytu, úhradu  poistného

a ďalšie  úhrady, ako  ich definuje  zákon. Lenže  ponuka od

privatizérov, od tých, ktorí chcú splácať svoje záväzky, bu-

de  lukratívnejšia, pretože  budú vyplácať  peniaze rovno na

ruku. Z toho vyplýva, že privatizéri kúpia dlhopisy a týmito

dlhopismi uhradia svoje záväzky voči fondu. Od fondu získajú

majetok a  fond vlastne nebude mať  príjmy v hotových penia-

zoch, len  v dlhopisoch. Tí  majitelia investičných kupónov,

ktorí počkajú do roku 2001 a budú chcieť, aby im fond vypla-

til tieto dlhopisy, vlastne  nedostanú od fondu nič, pretože

fond nebude  mať príjmy v  hotových peniazoch len  v dlhopi-

soch. Tým sa vlastne vytvorí dlhopisový kolotoč, kde dlhopi-

sy sa budú uhrádzať dlhopismi. (Potlesk.)

 

     Podľa dostupných údajov o hodnote majetku, ktorý sa bu-

de privatizovať  štandardnými metódami, a  porovnaním ponuky

dlhopisov v hodnote 35 miliárd korún a ponuky hotových peňa-

zí, ktoré budú určené na splátky fondu, sa dá celkom exaktne

vypočítať, že pomer, akým sa  budú kupovať dlhopisy za nomi-

nálnu hodnotu 10 000 Sk, bude zhruba 2 000 korún.

 

     Dôležitým  dôsledkom tohto  sekundárneho trhu  je najmä

to, že fond bude svoje  príjmy inkasovať vo veľkej miere len

v dlhopisoch,  a tí,  ktorí budú  čakať do  roku 2001, že im

fond tieto dlhopisy uhradí v plnej výške, zostanú s prázdny-

mi rukami. Pritom všetci veľmi dobre vieme, že Fond národné-

ho  majetku priamo  zo zákona,  z tohto  zákona, ktorý teraz

prerokúvame, nemôže  byť daný do  konkurzu. Takže veritelia,

majitelia investičných kupónov, sa budú môcť sťažovať akurát

na sekretariátoch predsedov súčasných koaličných strán.

 

     Aké sú pravdepodobné motívy  na predloženie takejto no-

vely zákona  číslo 92/1991? Podľa  môjho názoru je  to snaha

zabiť niekoľko  múch jednou ranou. Vláda  nie je schopná ani

po šiestich mesiacoch splniť  svoje sľuby o bezodkladnom po-

kračovaní  kupónovej  privatizácie.  Týmto  návrhom sa tohto

záväzku zbavuje.  Sľubom vyplatiť 10 000  Sk sa snaží umlčať

aspoň  dočasne protesty miliónov  mikov.  Odkladom skutočnej

výplaty do roku 2001 odsúva zodpovednosť na niektorú z budú-

cich vlád. Umožnením  splácať privatizačné záväzky dlhopismi

chce šikovne vyfinancovať  celý rozsiahly projekt privatizá-

cie priamymi  predajmi pre priateľov  a rodinných príslušní-

kov. Eliminovaním investičných  fondov a spoločností zbavuje

nových  vlastníkov konkurencie  na kapitálovom  trhu, čím im

umožní dlhodobé nerušené užívanie získaného majetku.

 

     Ak v  prvej vlne kupónovej privatizácie  sa značná časť

majetku dostala  do rúk miliónov  občanov, ktorí sa  z dvoch

tretín  rozhodli  zveriť  svoje  investičné body investičným

fondom, treba zdôrazniť, že  išlo o výsledok slobodného súk-

romného rozhodovania  samotných občanov a  následne tiež za-

kladateľov týchto  fondov. Všetky fondy  vznikli úplne spon-

tánne a najmä nezávisle od  vlády, na základe súkromnej ini-

ciatívy jednotlivcov. To, že  niektorí občania získali akcie

v hodnote mnoho desiatok tisíc korún a iní zase len v hodno-

te trebárs stoviek korún, je práve výsledkom tejto súkromnej

iniciatívy, v ktorej niektorí  boli šikovnejší, niektorí me-

nej. V každom prípade však pozitívnym výsledkom na celú eko-

nomiku  boli nasledovné  skutočnosti: vznikol  životaschopný

kapitálový  trh,  taký  dôležitý  na efektívne umiestňovanie

zdrojov v ekonomike. Po druhé  - milióny občanov na vlastnej

skúsenosti  spoznali základné  mechanizmy kapitálového  trhu

a formy akcionárskeho vlastníctva, vrátane trvalého, zdôraz-

ňujem trvalého  časovo neobmedzeného práva  na výplatu divi-

dend, to znamená nie po dobu 5  rokov, ako sa to udeje s dl-

hopismi, ale  neobmedzene, až kým sa  nerozhodnú svoje akcie

predať. Prostredníctvom investičných  fondov sa začal vytvá-

rať  účinný  vlastnícky  tlak  na manažmenty privatizovaných

spoločností,  ktoré  boli   nútené  nachádzať  efektívnejšie

spôsoby hospodárenia.

 

     Predložený  vládny  návrh  zákona  nielenže  nepripúšťa

uplatnenie týchto pozitívnych účinkov,  ale ide dokonca späť

a snaží sa eliminovať aj výsledky prvej vlny. Možno to doku-

mentovať na  týchto ustanoveniach: Občania  majitelia inves-

tičných kupónov  na rozdiel od  doterajšej úpravy už  nebudú

mať možnosť kúpy akcií privatizovaných spoločností, teda ne-

budú  mať podiel  na majetku.  Občania nebudú  mať výber pri

spôsobe použitia svojej  investície, všetci dostanú dlhopisy

poštou, resp. na účet v Stredisku cenných papierov. O nových

vlastníkoch privatizovaného majetku nerozhodne žiadny spôsob

ekonomickej  súťaže, ale  prezídium Fondu  národného majetku

bude  jednotlivé podniky  prideľovať. Až  títo vyvolení budú

môcť lákať mikov  na odpredaj  dlhopisov, síce už nie za de-

saťnásobky, ale aspoň  na nejaký dvoj-trojnásobok registrač-

nej ceny kupónovej knižky.

 

     Spoločnosti, ktoré založili fondy  pre druhú vlnu, budú

jej zrušením priamo, a pridusením kapitálového trhu v súvis-

losti  s ďalšími  navrhovanými novelami  nepriamo ekonomicky

postihnuté tak, že ani svoje  postavenie z prvej vlny nebudú

môcť udržať.

 

     Vážené  panie  poslankyne  a  páni poslanci, schválením

predloženého  návrhu zákona  poškodíte jednak  záujmy takmer

3,5 milióna  občanov, ktorí sa s  dôverou zapojili do druhej

vlny kupónovej privatizácie, čo je vyšší počet než koľko ob-

čanov sa zúčastnilo vo voľbách  roku 1994. To znamená, že to

zďaleka neboli len voliči  opozície, ale prakticky aj všetci

voliči koalície, a teda poškodíte aj ich záujmy. Deformáciou

celého procesu  privatizácie, ktorá je  dnes kľúčovým prvkom

zavŕšenia  ekonomickej  reformy,  dlhodobo  poškodíte budúcu

štruktúru ekonomiky a ohrozíte jej hospodársky rast. Vyzývam

vás preto  všetkých, aby ste takéto  legislatívne návrhy ne-

podporovali a tento vládny návrh zákona neschválili.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Vážené panie poslankyne, páni poslanci o 3 minúty  bude

12.00 hodín. Vyhlasujem obedňajšiu  prestávku do 14.00 hodi-

ny. Do rozpravy sa pripraví pán poslanec Šimko.

 

     (Po prestávke.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ako som oznámil pred prestávkou, v rozprave by mal prvý

vystúpiť pán poslanec Šimko a  pripraví sa pán poslanec Dzu-

rinda.

 

Poslanec I. Šimko:

 

     Vážený pán predseda,

     vážení páni ministri,

     dámy a páni,

 

     vládny návrh zákona Národnej rady Slovenskej republiky,

ktorým sa mení  a dopĺňa zákon číslo 92/1991  Zb. o podmien-

kach prevodu  majetku štátu na iné  osoby v znení neskorších

predpisov, teda  návrh zásadnej novely tzv.  zákona o veľkej

privatizácii,  je vlastne  prvý koncepčný  zásah do právnych

základov ekonomickej transformácie  tohto štátu. Tento zásah

je pozoruhodný tým, že v rovine právnej dotvára, či dovršuje

ekonomickú politiku tejto  vlády, a hoci je v  rozpore s jej

programovým  vyhlásením,  je  logickým  zastrešením toho, čo

pred voľbami  v roku 1994 sľubovali  politické strany, ktoré

súčasnú vládu vytvorili.

 

     Najskôr mi však dovoľte predniesť doplňovací návrh. Ako

je  nám všetkým  známe, 24.  mája 1995  rozhodol Ústavný súd

Slovenskej republiky na ústnom  pojednávaní, že zákon Národ-

nej rady Slovenskej republiky číslo 370/1994 Z. z. o zrušení

rozhodnutí vlády Slovenskej  republiky o privatizácii podni-

kov, časti majetku podnikov a majetkových účastí štátu pria-

mym predajom  nie je v  súlade s viacerými ustanoveniami Ús-

tavy Slovenskej republiky. Na neústavnosť tohto  zákona upo-

zorňoval  už počas  parlamentnej noci  z 3.  na 4.  novembra

1994 pán  poslanec Fico. Z  rovnakého dôvodu, využijúc svoju

právomoc, vrátil prezident republiky schválený zákon na nové

prerokovanie. To sa uskutočnilo  21. decembra minulého roka.

Napriek viacnásobnému upozorneniu poslancov opozície, že ná-

vrh je protiústavný, poslanci Hnutia za demokratické Sloven-

sko,  Združenia robotníkov  Slovenska a  Slovenskej národnej

strany ho  schválili. Môj terajší návrh  je takýto: v článku

V vložiť ods. 1  v znení: "Ruší sa zákon  Národnej rady Slo-

venskej republiky číslo 370/1994  Z. z. o zrušení rozhodnutí

vlády  Slovenskej republiky  o privatizácii  podnikov, časti

majetku podnikov  a majetkových účastí  štátu priamym preda-

jom." Doterajší text článku V označiť ako odsek 2.

 

     Dôvod, pre ktorý tento  návrh podávam, vyplýva z Ústavy

Slovenskej  republiky.  Nález  Ústavného  súdu bol vyhlásený

v Zbierke zákonov  pod číslom 126  dňa 26. júna  1995. Týmto

dňom stratil  zákon číslo 370/1994  Z. z. účinnosť.  Národná

rada je  povinná tento zákon  uviesť v lehote  6 mesiacov do

súladu s ústavou. Keďže však zákon je v rozpore so základným

zákonom nášho štátu v celom  svojom rozsahu, niet iného rie-

šenia než jeho zrušenie. Bolo  by prejavom úcty tohto  záko-

nodarného zboru voči ústave, ak by tak učinil. Ak nie, treba

vedieť, že i v tomto smere je právo silnejšie než vôľa vlád-

nucich strán, lebo tak by 6 mesiacov po vyhlásení nálezu Ús-

tavného súdu neúčinný zákon stratil  platnosť a tak by tento

hanebný akt  prestal byť i  tak súčasťou nášho  právneho po-

riadku.

 

     Je dobré, aby ste,  vážené kolegyne a vážení kolegovia,

vypočuli  i  niektoré  dôvody,  ktoré  sudcov Ústavného súdu

viedli  k tomuto  rozhodnutiu. Predovšetkým  v právnom štáte

každý občan, právnická osoba, ale  i štátny orgán sú povinní

dodržiavať zákony  a ústavu. To platí  i pre zákonodarný or-

gán. Ani parlament nemôže všetko. Môže síce prijímať zákony,

ba i  ústavu, môže ju meniť,  ale je povinný to,  čo prijme,

i dodržiavať. Zákon  číslo 370/1994 Z. z.  je jasným dôkazom

toho, že parlamentná väčšina kladie svoje politické a ekono-

mické zámery nad ústavu.  V odôvodnení nálezu Ústavného súdu

sa o  tom hovorí -  citujem: "V ústavnom  štáte kompetencie,

práva a povinnosti a zákonom upravené postupy orgánov štátu,

ako  aj právnických  a fyzických  osôb  vytvárajú nevyhnutný

predpoklad pre  ústavnú rovnováhu. Jej súčasťou  je i systém

deľby  moci na  zákonodarnú, výkonnú  a súdnu  moc, ktoré sú

v parlamentnej  demokracii  autonómne  a vzájomne  prepojené

len väzbami  ústavnej kontroly a spolupráce.  Z princípu ús-

tavnej  rovnováhy vyplýva,  že ani  zákonodarca nemôže voľne

disponovať s jednotlivými zložkami  moci v štáte. Aj zákono-

darný  orgán je bez akýchkoľvek pochybností  viazaný ústavou

a jej princípmi, ktorých zmenu  ústava nepripúšťa, lebo majú

konštitutívny význam pre  demokratickú povahu Slovenskej re-

publiky, ako  je to deklarované  v článku 1  ústavy. Ústavný

súd Slovenskej republiky po  zhrnutí výsledkov konania a do-

kazovania dospel k názoru, že návrh skupiny 40 poslancov Ná-

rodnej rady Slovenskej republiky je právne opodstatnený. Ná-

rodná  rada  Slovenskej  republiky  schválením  zákona číslo

370/1994 Z. z. konala  nad rámec svojich ústavných kompeten-

cií tak, že si abstrahovala zo štátnej moci  aj výsek, ktorý

prislúcha výkonnej a súdnej moci.  To odporuje článku 2 ods.

2 ústavy.  Podľa  článku  20  ods.  1  ústavy má každý právo

vlastniť majetok.  Toto právo ako  základné ľudské právo  je

neodňateľné  a nezrušiteľné.  Napriek takejto  kvalite tohto

základného ľudského práva došlo zákonom číslo 370/1994 Z. z.

k zrušeniu a odňatiu  vlastníckeho práva nadobudnutého plat-

nými právnymi  úkonmi. To odporuje článku  12 ods. 1, článku

13 ods. 2 až 4, článku 20  ods. 1 až 4 Ústavy Slovenskej re-

publiky.  Citovaný zákon  odporuje aj  článku 1  Dodatkového

protokolu k  Dohovoru o ochrane  ľudských práv a  základných

slobôd." Potiaľ citát z  nálezu Ústavného súdu. Prečítal som

ho preto, lebo citovaný zákon  je dielom tejto Národnej rady

a bolo by dobré, aby sme  si, každý poslanec, dobre uvedomi-

li, že  všetci sme na  začiatku volebného obdobia  sľubovali

dodržiavať ústavu a ostatné zákony.

 

     Celé  odôvodnenie má  17 strán, a preto  ho z  časových

dôvodov neprečítam,  ale kto má  záujem o jeho  plné znenie,

môžem mu poskytnúť kópiu.

 

     Dámy a páni, ak chcete,  hlasujte za tento návrh. Pova-

žoval  by som  to za  akt elementárnej  právnej slušnosti ex

post. Ak tak neučiníte, nič hrozné  sa nestane a v zásade to

nebude veľkým prekvapením pre nikoho. Do návrhu novely záko-

na  o veľkej  privatizácii som  tento svoj  doplňovací návrh

predložil preto, lebo je tu hlboká súvislosť. I tento vládny

návrh totiž vychádza z logiky,  že väčšina v parlamente môže

všetko, a  preto sa nám  predkladá dielo, ktoré  je skutočne

pozoruhodné svojou iróniou  voči ústave, ekonomickým zákoni-

tostiam a pravidlám a predovšetkým voči občanom.

 

     Ponechajme  stranou drobné  rozpory s  ústavou, keď  je

napríklad možné obciam platiť dlhopismi  a tak dlh štátu na-

plniť reálnym plnením niekoho iného. Použitie tohto  princí-

pu v obchodnom či občianskom  styku v širšom meradle by bolo

vskutku revolučné. Rovnako  kuriózne je napríklad vyrovnáva-

nie majetkovej  ujmy investičným fondom  zaregistrovaným pre

druhú vlnu kupónovej privatizácie. Vláda sľubuje v prvom od-

seku príslušného  článku paušálnu náhradu  pol milióna korún

s tým, že v  druhom odseku sa vraví o  tom, ako ministerstvo

financií túto čiastku vyplatí až po likvidácii fondu. Nie je

tu ustanovenie o tom - komu. Zrejme investičnému privatizač-

nému fondu, ktorý však už neexistuje. To je logika presláve-

ného Hellerovho  románu Hlava XXII.  Takto absurdne je  však

postavená  celá  koncepcia  dlhopisov  v nominálnej  hodnote

10 000 Sk, ktoré zákon  sľubuje účastníkom druhej vlny kupó-

novej privatizácie.

 

     Čo  to vlastne  je? Vláda  sľubuje, že  občania dostanú

potvrdenie, že štát im  za majetok, ktorý sprivatizuje inak,

čosi dlhuje, čoby odškodné. Teda povedzme si rovno, že to už

nebude účasť na majetku, teda  vlastne to už nebude privati-

zácia. Lenže ani vláda sa  tu nezaväzuje vyplatiť reálne pe-

niaze. Dlhopis, teda potvrdenie  o jestvovaní dlhu, môže ob-

čan použiť  veľmi obmedzene. Návrh  zákona neobsahuje žiadnu

záruku toho,  aby sa voči týmto  dlhopisom utvorila skutočná

protihodnota, ktorá  by občanom mohla reálne  a v nominálnej

hodnote dlhopis kedykoľvek uhradiť. Práve v Hellerovej Hlave

XXII si môžeme prečítať podobnú ekonomickú úvahu, na základe

ktorej fungoval  Milov syndikát. Tí, čo  ste to čítali, iste

si pamätáte na nezabudnuteľný  dialóg, v ktorom Milo vysvet-

ľoval,  ako sa  dá zarobiť  na vajíčkach,  ktoré kupuje po 7

centov a  predáva ich po  5. Podstatou všetkého  bolo, že na

začiatku ich totiž kupoval len  za jeden cent, ale množstvom

zložitých operácií sa to  všetko zahmlilo, takže všetci mali

pocit, že na tom zarobili. Pravda, len ako podielnici syndi-

kátu, pretože reálne peniaze neuvidel nikto. Iba raz sa sta-

lo, že jeden pochybovač sa dožadoval svojho podielu, odvolá-

vajúc sa na Milove tvrdenia, že syndikát patrí všetkým. Milo

vtedy  presvedčivo dokázal,  že nehovorí  do vetra.  Na prvý

zdrap  papiera, ktorý  mu prišiel  pod ruku,  načmáral slovo

"podiel" a potom ho  podal žiadateľovi s gestom vyjadrujúcim

také cnostné pohŕdanie, že to  vzbudilo závisť a obdiv všet-

kých, ktorí ho poznali.

 

     Vážené dámy,  vážení páni, toto je  podstata novej kon-

cepcie privatizácie založenej na dlhopisoch. Je to propagan-

distický  podfuk zastierajúci  nechuť dať  anonymným občanom

reálny  podiel na  majetku. Zložitosťou  a osobitným režimom

použiteľnosti dlhopisovej koncepcie sa zastiera neexistencia

reálnej protihodnoty.

 

     Skúsme si trochu zaspomínať. Prvá vlna kupónovej priva-

tizácie prebehla v roku  1992. Značná časť občanov Slovenska

sa stala akcionármi. Iste nie všetci boli úspešní. Nie všet-

ky  spoločnosti, v  ktorých  ľudia  takto získali  akcie, sú

prosperujúce.  Niektoré investujú  do budúceho  rozvoja, ale

mnohí občania  z prvej vlny  už poberajú dividendy.  Napriek

propagande  dnešných  vládnych  strán  spochybňujúcej význam

a výhodnosť kupónovej privatizácie v  septembri roku 1994 sa

do druhej vlny zaregistrovalo 3,5 miliónov slovenských obča-

nov.  Takmer všetko  dospelé obyvateľstvo.  Kde je  potom tá

nedôvera  či nevýhodnosť?  Ale pokračujme.  Súčasna vláda si

zrejme o sebe myslí, že  je múdrejšia ako občania. Nastúpila

v decembri minulého roku a prvé, čo urobila, bolo, že oddia-

lila začiatok  druhej vlny. Potom  postupne znižovala rozsah

majetku, ktorý sa mal v  nej privatizovať, ale naďalej, a to

i podľa  svojho  programového  vyhlásenia,  jej pokračovanie

nespochybňovala.  Predseda vlády  Vladimír Mečiar  i sám pri

predkladaní  programu svojho  kabinetu 19.  januára 1995  na

tomto  mieste povedal,  že vláda  zabezpečí -  citujem - aby

druhá vlna kupónovej privatizácie pokračovala bez zbytočného

odkladu.  Čoskoro bol  aj stanovený  jej začiatok  na 1. júl

tohto roku.  A tu sa  zrazu dakedy koncom  mája či začiatkom

júna, teda  asi mesiac pred štartom,  začalo hovoriť o čomsi

zásadne  novom. Postupne  sme sa  z televíznych  pressklubov

dozvedali o nejasných  kontúrach grandióznej idey dlhopisov.

Až úplne v závere júna  sme dostali v parlamente návrh záko-

na.

 

 

     Počas  rokovania ústavnoprávneho  výboru som  sa opýtal

pána ministra  pre správu a  privatizáciu národného majetku,

teda vecne príslušného člena vlády, kedy začali experti pra-

covať  na tejto  novej koncepcii.  Pán minister  si na tento

termín nespomenul a  vyjadril, že to podľa neho  nie je pod-

statné. Ja si, vážené dámy a vážení páni, zas naopak myslím,

že to  pre občanov, ktorí  verili, ktorí sa  registrovali do

druhej vlny,  ktorí sledovali, kedy  začne, predsa len  dosť

podstatné je.  Pretože ak sa  tu v programe  vlády sľubovalo

v druhej vlne  kupónky pokračovať, ak sa  hovorilo o termíne

1. júla,  ak sa hovorilo  o objeme majetku, a pritom súbežne

a tajne sa pripravovalo čosi zásadne iné, tak je to voči ob-

čanom naozaj  nečestné a nekorektné. Ale  ak idea novej kon-

cepcie vznikla  vtedy, keď ju pán  premiér prezentoval i ve-

rejne, to znamená asi mesiac pred pripravovaným štartom dru-

hej  vlny, je  to neuveriteľná  nezodpovednosť a amatérstvo.

Veď tento zákon stavia Fond národného majetku do úplne nové-

ho postavenia.

 

     Dokedy má  takáto inštitúcia fungovať? -  pýtali sme sa

tiež pána  ministra Bisáka na rokovaní  výboru. Jeho odpoveď

bola, že  táto novela zákona pokrýva  obdobie pre druhú vlnu

privatizácie, t.  j. časovo asi  do polovice budúceho  roka.

Lenže týmto zákonom sa zakladajú záväzky na najmenej päť ro-

kov, pokiaľ ide o splatnosť dlhopisov, ktoré majú dostať ob-

čania. Reakcia  zástupcov vlády vo  výbore bola, že  fond by

o 5 rokov mal  byť likvidný. Je to veľký  posun oproti pred-

stavám, ktoré  tu boli pri  jeho vzniku, ba  doteraz. Navyše

nikto reálne nevie povedať, ako to ten fond naozaj dosiahne.

Skrz naskrz koncepčne neujasnené.

 

     Je nedobré, ak si ten, kto má moc, začne myslieť, že si

voči svojim  občanom môže už dovoliť  hocičo. Chvíľu to môže

fungovať tak, že ich uvedie do omylu. Chvíľu mu azda predĺži

dych donucovacia  mašinéria, ktorú má  v rukách, ale  sľúbiť

čosi  konkrétne, a  potom nedať  nič, sa  do nekonečna nedá.

A to si môžeme byť istí, že občania tento dlhopisný privati-

začný podfuk  odhalia. A nám,  kresťanským demokratom, ktorí

na to  upozorňujeme už teraz a  ktorí sme všetkými desiatimi

presadzovali reálnu kupónovú  privatizáciu, lebo je najspra-

vodlivejšia  a najmenej  skorumpovateľná, zasa  asi pripadne

jedna nepopulárna úloha. Keď  ľudia zistia, ako ich podvied-

li, keď  vo svojom spravodlivom  hneve začnú zbierať  kamene

proti tomu, kto  to vymyslel, zasa to budeme  musieť byť asi

my, kto im  povie, aby ich nehádzali. Radšej  nech si z toho

vyvodia poučenie vtedy, keď  budú hádzať lístky do volebných

urien. Je to civilizovanejšie a dlhodobo asi aj účinnejšie.

 

     Ďakujem pekne.

     (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Ďalej je pripravený pán poslanec Dzurinda.

 

Poslanec M. Dzurinda:

 

     Vážený pán predseda Národnej rady,

     vážení páni ministri,

     panie poslankyne, páni poslanci,

 

     predloha  zákona má  štyri relatívne  samostatné časti.

Prvú, ktorou sú body 1 až  36 návrhu, druhú viažucu sa k bo-

dom 37 až  45, tretiu viažucu sa k bodom  46 až 65 a napokon

štvrtú, ktorá sa  viaže sa k článkom II až  VII. Kým s prvou

a štvrtou časťou  by sa dalo  možno po čiastkových  úpravách

v zásade súhlasiť, nemožno súhlasiť  s treťou a najmä druhou

časťou novely.

 

     S treťou časťou novely nemožno súhlasiť najmä preto, že

znamená spätné legalizovanie  poškodenia tisícov slovenských

akcionárov Fondom národného majetku, ktorý zvýšil na sklonku

roku 1992 a začiatkom roku 1993 základné imanie v 197 akcio-

vých spoločnostiach v objeme 7,5 miliárd Sk, pričom navýšený

objem nechce rozdeliť úmerne medzi akcionárov akciových spo-

ločností, ale celý objem chce pripísať len sebe.

 

     V tejto časti sa v bode 61 skrýva snaha umožniť aj čle-

nom prezídia a dozornej rady Fondu národného majetku stať sa

členom orgánov obchodných  spoločností, na ktorých podnikaní

má fond  majetkovú účasť. Podľa platnej  právnej úpravy môžu

byť členmi orgánov týchto obchodných spoločností len zamest-

nanci fondu. Keďže za účasť v orgánoch obchodných spoločnos-

tí berú títo zamestnanci Fondu národného majetku tučné odme-

ny, členovia prezídia Fondu národného majetku a dozornej ra-

dy Fondu národného majetku im  závidia a chcú takúto možnosť

okrem poberania svojich platov dostať tiež. Nakoniec dôvodo-

vá správa o tom jasne hovorí. Predstavitelia Fondu národného

majetku teda  myslia neustále len  na seba. Najprv  navrhli,

a vy,  koalícia, ste  im odsúhlasili,  20-tisícové priemerné

platy pre  pracovníkov Fondu národného  majetku, potom nákup

luxusných bytov, teraz chcú ďalšie prilepšenie - vysedávanie

v orgánoch štátnych obchodných spoločností, a to bez rizika,

ale za tučné odmeny.

 

     Omnoho vážnejší je však obsah druhej časti návrhu nove-

ly  zákona,  ktorá  rieši  nahradenie kupónovej privatizácie

jednorazovým  odškodnením formou  dlhopisov Fondu  národného

majetku.

 

     Návrh, ktorý predkladá  vláda, je charakteristický pia-

timi okruhmi  problémov. Prvý okruh je  rozpor návrhu s pro-

gramovým vyhlásením vlády a memorandom hospodárskej politiky

vlády. Problém číslo dva je politická účelovosť návrhu záko-

na. Problém číslo tri je neujasnenosť predlohy. Problém čís-

lo  štyri je  neústavnosť návrhu  zákona a  piaty problém je

škodlivosť predlohy, a to tak  pre občanov, ako i pre ekono-

miku Slovenskej republiky.

 

     Dovoľte, aby som sa krátko pristavil pri každom z tých-

to piatich  problémov. Teda problém  jedna je rozpor  návrhu

s programovým vyhlásením vlády a memorandom hospodárskej po-

litiky vlády. Vláda v  januári 1995 predstúpila pred Národnú

radu Slovenskej republiky  so svojím programovým vyhlásením.

V kapitole 2.2  sa hneď v  úvode píše: "Vláda zabezpečí, aby

druhá vlna kupónovej privatizácie pokračovala bez zbytočného

odkladu." Predseda vlády, podpredseda vlády i ministri vlády

viackrát ubezpečovali občanov, že  druhá vlna bola len poza-

stavená, ale že určite bude.  Tak napríklad 25. januára 1995

sa redaktor Národnej obrody, dnes Slovenskej republiky, Igor

Žvach  pýta podpredsedu  vlády a  ministra financií  Sergeja

Kozlíka, citujem: "Ste nielen podpredsedom vlády, ale aj mi-

nistrom financií, teda osobou,  ktorá zrušila začiatok pred-

kola  kupónovej  privatizácie.  Kedy  je reálne pokračovanie

procesu kupónovej privatizácie?" Pán minister Kozlík odpove-

dá: "Dnes  je situácia taká, že  v prvom rade prehodnocujeme

rozsah majetku, ktorý vláda  ponúkne do kupónovej privatizá-

cie, jednoznačne s cieľom túto ponuku zvýšiť o lukratívne či

prosperujúce podniky. Chceme sa jednoducho dopracovať k sta-

vu, keď účasť občanov v kupónovej privatizácii bude pre nich

výhodná a  čo najmenej riziková. Chcel  by som zdôrazniť, že

odmietam  podsúvanie  zámeru,  že  uvažujeme kupónku potichu

zlikvidovať. Naopak, chceme jej dať  nový, pre občana i štát

efektívnejší rozmer." Takto hovoril pán minister Kozlík kon-

com januára tohto roku.

 

     Ešte aj v memorande  hospodárskej politiky vlády, ktoré

vláda Slovenskej  republiky schválila na  svojej 16. schôdzi

11. apríla  tohto roku, sa  píše, citujem: "Na  zabezpečenie

bezproblémového  splnenia  uvedených  privatizačných  cieľov

hodláme  zverejniť do  konca apríla  1995 definitívny zoznam

podnikov určených do privatizácie, a to s konkretizáciou po-

dielov akcií, ktoré sa  predajú kupónovou metódou. V oblasti

kupónovej privatizácie predpokladáme, že  pre túto metódu sa

vyčlenia akcie podnikov v hodnote  asi 50 miliárd Sk." Ďalej

sa v memorande píše: "Počítame s  tým, že pre druhú vlnu ku-

pónovej privatizácie  sa do 1.  júla začne predkolo  a do 1.

septembra 1995 prvé kolo kupónovej privatizácie a že posled-

né objednávacie  kolo sa uskutoční do  konca júna 1996." Ko-

niec citátu. Niet teda najmenších pochybností o tom, že vlá-

da ešte 11.  apríla o dlhopisoch nič nevedela  a s kupónovou

privatizáciou  počítala.  Niet  teda  najmenších pochybností

o tom, že dlhopisová metóda je  v zásadnom rozpore s progra-

movým  vyhlásením vlády  i memorandom  hospodárskej politiky

vlády.

 

     Druhý  problém  -  politická  účelovosť  návrhu zákona.

Otázkou je,  prečo vláda prichádza  zrazu s takou  novinkou,

ako je dlhopisová metóda. Prečo premiér prvýkrát o tejto me-

tóde hovorí až 6. júna a dnes, po mesiaci, o nej diskutujeme

na úrovni zákona. Myslím, že je to tak preto, že vláda nebo-

la k 1.  júlu 1995 schopná ani ochotná  nazhromaždiť ani len

40 mld majetku pre kupónovú privatizáciu. Nebola toho schop-

ná preto, lebo veľkú  časť majetku vyčlenila mimo privatizá-

cie a veľkú časť  majetku chce privatizovať priamymi predaj-

mi, aby  tak, podľa môjho názoru,  odmenila svojich verných.

Spomeňme len, ako v zúfalstve,  že nemôže nazbierať ani tých

40 mld,  rozhodla, že Vodárne a  kanalizácie nedostanú obce,

ale že sa z nich vytvorí jedna celoslovenská akciová spoloč-

nosť, z ktorej 28 % pôjde do kupónovej privatizácie. Malo to

byť zhruba 10 mld Sk.

 

     Podľa našich informácií bol začiatkom júna na minister-

stve pre  správu a privatizáciu  národného majetku majetkovo

vysporiadaný majetok len  za 12 mld Sk, preto  termín 1. júl

1995 nebolo  jednoducho možné dodržať.  A tak vláda  z núdze

robí cnosť,  a aby nebola zodpovedná  ona, hádže celú zodpo-

vednosť na  Fond národného majetku.  Ministerstvo pre správu

a privatizáciu  národného majetku  sa zbavuje  aj posledných

kompetencií, ktoré v procese  privatizácie malo. Len si spo-

meňme, ako  členovia druhej vlády  pána Mečiara presadzovali

vyššie  právomoci členov  vlády vo  Fonde národného majetku.

Presadili ste to aj vy tu mnohí prítomní páni poslanci a pa-

nie poslankyne, pozerám sa napríklad na pani poslankyňu Bar-

tošíkovú,  ktorá si  iste spomína,  že minister  financií sa

stal predsedom  dozornej rady Fondu národného  majetku a mi-

nister pre  správu a privatizáciu národného  majetku sa stal

prezidentom Fondu národného majetku.  Jeden z ministrov dru-

hej vlády pána Mečiara takto odôvodňoval tento návrh - zaci-

tujem zo  stenografickej správy z 11.  schôdze Národnej rady

z decembra 1992:  "Je skutočne ďalej  neudržateľná prax, keď

ministerstvo pre správu a privatizáciu národného majetku ne-

sie  zodpovednosť za  privatizáciu, ale  koncovka, ktorá  je

v pôsobnosti a v skutočnosti najdôležitejšia v privatizácii,

zostáva mimo pôsobnosti  ministerstva privatizácie. Napokon,

ak vyjdeme z názvu, naše  ministerstvo nemôže byť ani minis-

terstvom pre správu, pretože  nič nespravuje. A dokonca, po-

kiaľ nedržíme v ruke koncovku privatizačného projektu, nemô-

žeme byť ani ministerstvom  pre privatizáciu." Toľko zo ste-

nografickej správy.

 

     Dnes sa  zbavuje všetkých výkonných  kompetencií nielen

ministerstvo  pre správu  a privatizáciu  národného majetku,

ale i vláda Slovenskej republiky.  Myslím si, že pán premiér

vie prečo.  Keď bude zle a  občania nedostanú to, čo  im pán

premiér sľúbil,  predseda vlády povie:  To nie ja,  to má na

krku Fond  národného majetku. Tak ako  sa nedávno celkom ne-

vinne tváril, keď tvrdil, že  vláda nemá spor s pánom prezi-

dentom, ale parlament. Ide teda  o prísne účelovú hru vlády,

ktorá má za cieľ zbaviť sa pred občanmi zodpovednosti nielen

za zbabranú  kupónovú privatizáciu, ale najmä  vyhnúť sa ne-

príjemnostiam, keď oklamaní občania budú hľadať zodpovedných

za svoje bezcenné papiere.

 

     Tretí problém - neujasnenosť návrhu zákona. Návrh nove-

ly zákona  bol šitý horúcou ihlou.  Predseda vlády hovorí 2.

júna v piatkovom Rádiožurnále: "V nedeľu ekonomickí ministri

pripravia  nový model  tzv. kupónovej  privatizácie." Koniec

citátu. Nuž  v nedeľu 4.  júna ho aj  pripravili. Premiér ho

predstavil 6. júna v Pressklube. Hovoril, že - a opäť krátky

citát - "tam, kde sa zakladajú zamestnanecké akciové spoloč-

nosti, majiteľ dlhopisu môže svoj podiel zaplatiť týmto cen-

ným papierom".  Koniec citátu. Dnes v  zákone takej možnosti

niet. Naopak, je tam možnosť a  hneď na prvom mieste, o kto-

rej pán premiér nehovoril -  predať svoj cenný papier priva-

tizérom. V  predlohe je povinnosť obcí  preberať dlhopisy od

občanov. Predseda výboru pán  Maxon vo výbore navrhol povin-

nosť zmeniť na možnosť, čo je obrovský rozdiel. Predloha ne-

obsahuje  politicko-ekonomický rozbor,  kvantifikáciu, ktorá

by ponúkala obraz o  reálnosti navrhovanej koncepcie. O mno-

hých nedostatkoch hovoril pán  poslanec Palacka. Ponúkol ta-

kúto kvantifikáciu. Skrátka ide  o zásadnú novelu, ktorá po-

značí celý transformačný proces. Táto novela je nedopracova-

ným materiálom.

 

     Štvrtý problém - neústavnosť návrhu  zákona. Túto neús-

tavnosť vidím v troch bodoch.

 

     Po a) v bode 42, kde je zakotvená povinnosť obcí prijí-

mať dlhopisy od občanov. Pokladám  to za rozpor s článkom 65

ústavy, ktorý hovorí, že obec je právnická osoba, ktorá síce

za podmienok ustanovených  zákonom, ale samostatne hospodári

so svojím majetkom. Návrh pána poslanca Maxona by tento roz-

por odstránil.

 

     V  bodoch  37  a  38,  ktoré  sú, podľa mňa, obmedzením

vlastníckych práv, je druhý rozpor  s ústavou. Mikovia - ma-

jitelia investičných kupónov - sú v súčasnosti držiteľmi in-

vestičných kupónov, ktoré nadobudli v súlade s platným práv-

nym poriadkom. Tieto kupóny ich oprávňujú k nadobudnutiu po-

dielu  na  štátnom  majetku.  Navrhovanou  novelou  sa tieto

vlastnícke práva  občanov zužujú, čo  sa dostáva do  rozporu

s článkom 20  ústavy, ktorý vo  štvrtom odseku hovorí:  "Vy-

vlastnenie  alebo  nútené  obmedzenie  vlastníckeho práva je

možné iba v nevyhnutnej miere a  vo verejnom záujme, a to na

základe zákona a za primeranú náhradu."

 

     A napokon neústavnosť novely vidím aj v bode 55 zákona.

Na sklonku roku 1992 a  začiatkom roku 1993, teda na sklonku

prvej privatizačnej vlny, Fond  národného majetku zvýšil zá-

kladné imanie v 197 akciových spoločnostiach v celkovej hod-

note 7,5 mld Sk. Nezvýšil  však počet akcií a nerozdelil ich

úmerne medzi  akcionárov. Celé navýšenie imania  si Fond ná-

rodného majetku privlastňuje. Fond národného majetku porušil

aj Obchodný  zákonník tým, že zvolal  valné zhromaždenia bez

účasti  predstavenstiev  akciových  spoločností.  Občania sa

stávali postupne po každom  kole akcionármi jednotlivých ak-

ciových spoločností  a Fond národného  majetku sa k  nim ako

k spolumajiteľom mal aj správať.

 

     Generálna prokuratúra poslala 17. mája 1994 upozornenie

fondu, že konal v rozpore so zákonom. Napriek tomu, že Gene-

rálna prokuratúra upozornila Fond  národného majetku na pro-

tiprávnosť konania, napriek tomu, že túto skutočnosť konšta-

toval aj  Najvyšší súd Slovenskej  republiky, Fond národného

majetku sa ešte stále zdráha  vrátiť príslušný podiel zo 7,5

mld Sk, ktorý nezákonne získal na úkor ostatných slovenských

akcionárov. Aby sa nemusel vôbec s nikým v budúcnosti deliť,

vznikol bod 55 zákona, ktorý prerokúvame. Bod 55 predstavuje

vyvlastnenie  majetku bez  náhrady, čo  zostane krádežou bez

ohľadu na to, či túto krádež dodatočne teraz odobríme, alebo

nie. Na  súdoch sú podané desiatky  žalôb. Existuje niekoľko

súdnych rozhodnutí o pozastavení  obchodovania s takto nado-

budnutými akciami  zo strany Fondu  národného majetku. Návrh

novely zákona je v bode 55 zjavne neústavný.

 

     A napokon piaty problém, ktorým je škodlivosť predlohy,

a to tak pre občanov, ako aj pre ekonomiku. Schválenie nove-

ly  zákona v  jeho  druhej  časti spôsobí  občanom Slovenska

zjavné ekonomické škody. Jednotlivcom - mikom - aj ekonomike

štátu.  O ujme  jednotlivcom hovoril  kolega Palacka.  Jasne

dokladoval, že dlhopisový kolotoč  bude v tom najlepšom prí-

pade znamenať pre mika  len zlomok menovitej hodnoty dlhopi-

su, zďaleka nie 10 tisíc korún. A pre tých, čo budú čakať do

roku 2000,  to neprinesie nič,  len nové dlhopisy.  Poslanec

Palacka pritom nehovoril o ďalších rizikách, ktoré objektív-

ne jestvujú. Napríklad o tom, že majetok Fondu národného ma-

jetku  sa môže  na základe  rozhodnutia vlády,  po schválení

v Národnej rade, použiť aj na rozvojové programy vlády.

 

     A aké rozvojové programy má vláda v pláne? Rozvoj diaľ-

nic do roku  2005 v objeme 130 mld Sk,  do roku 2000 teda 65

miliárd. Na dokončenie Mochoviec  je potrebných minimálne 30

mld, na  vodné diela 15  mld, na rozvoj  bytovej výstavby 12

mld  ročne, teda  za 5  rokov 60  mld, a  to ešte nebola reč

o železniciach,  pošte, poľnohospodárstve  a ďalších  sekto-

roch. Teda na rozvojové programy  do roku 2000 je potrebných

minimálne 170 mld Sk. Vládny dlh predstavuje dnes asi 60 mld

Sk a už sa stáva neúnosným. Ako teda garantuje súčasná vláda

budúcej vláde, že nebude používať prostriedky Fondu národné-

ho  majetku na  rozvojové programy,  aby budúca  vláda mohla

splniť dlhopisové  záväzky súčasnej vlády?  Alebo počíta sú-

časná vláda s tým, že budúca vláda neprijme záväzky súčasnej

vlády, tak ako to urobila súčasná vláda voči minulej vláde?

 

     Novela zákona o veľkej privatizácii spôsobí vážne škody

aj  ekonomike Slovenska.  Dlhopisová metóda  je prvým vážnym

systémovým  odklonením transformácie  ekonomiky od  scenára,

ktorým sa uberáme po jeseni 1990, a to v čase, keď ekonomika

Slovenska nabrala obrátky. A že v roku 1994 ekonomika nabra-

la obrátky, na tom sa zhodneme vzácne všetci. Prečo teda me-

níme  jeden z  rozhodujúcich pilierov  transformácie v čase,

keď ekonomika nabrala obrátky?  Znamená to, že najrýchlejšia

metóda  privatizácie -  kupónová privatizácia  - sa  teda na

Slovensku neuskutoční. Uskutočnia sa  len priame predaje, čo

spôsobí veľa ťažkostí od  obstarania zdrojov až po zdĺhavosť

celého procesu. Mnoho podnikov bude celé roky čakať na svoju

privatizáciu.  Predprivatizačné čakanie  spôsobí agóniu mno-

hých z nich.

 

     Vážené panie poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     z uvedeného  rozboru dlhopisového kolotoča  teda plynú,

podľa môjho  názoru, štyri otázky a  štyri odpovede na tieto

otázky.

 

     Prvá otázka: Pre koho je dlhopisový kolotoč pána Mečia-

ra výhodný?  Odpoveď: Pre tých, ktorým  vláda pridelí štátne

podniky. A  komu vláda prideľuje  a pridelí štátne  podniky?

Ako povedal pán Smolec v denníku Slovenská Republika, nepod-

platiteľným  podnikateľom - mečiarovcom.  Alebo  keď chcete,

osvedčeným manažmentom. Alebo keď chcete tým, z ktorých chce

pán Mečiar vytvoriť vrstvu bohatých na Slovensku.

 

     Druhá otázka: Kto teda  na dlhopisovom kolotoči zarobí?

Odpoveď: Niekoľko vyvolených,  ktorí získajú štátne podniky.

Ak sa disponibilný majetok,  ktorý vyčleňuje vláda na priva-

tizáciu v objeme 192  miliárd, rozdelí medzi 676 nadobúdate-

ľov, znamená to, že priemerne jeden nadobúdateľ z týchto vy-

volených získa  vyše 284 miliónov korún  majetku, kým radový

občan podľa  prezentácie kolegu Palacku len  950 korún. Teda

niekto 284 miliónov korún, niekto  950 korún. Som veľmi zve-

davý, ako  za takéto spravodlivé,  rovnomerné rozdelenie ma-

jetku  medzi  občanov  bude  hlasovať  predovšetkým predseda

Združenia robotníkov Slovenska pán Ľupták.

 

     Tretia otázka: Pre koho  je dlhopisový kolotoč nevýhod-

ný? Odpoveď:  Pre občanov, pre  majiteľov investičných kupó-

nov, ktorí svoje dlhopisy predajú privatizérom štátnych pod-

nikov. Títo občania dostanú len smiešny zlomok hodnoty dlho-

pisu.

 

     A napokon štvrtá otázka: Pre koho je dlhopisový kolotoč

úplnou katastrofou?  Odpoveď: Pre občanov,  ktorí budú čakať

na uhradenie dlhopisu do roku 2000. Tí nedostanú celkom nič.

 

     Panie poslankyne,  páni poslanci, z  dôvodov, ktoré som

uviedol, pokladám  dlhopisovú metódu pána  Mečiara za podvod

na občanoch Slovenska. (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďalej  je  do  rozpravy  pripravený  pán poslanec Volf.

S faktickou poznámkou sa hlási pani poslankyňa Bartošíková.

 

Poslankyňa M. Bartošíková:

 

     Ďakujem. Pán  poslanec sa dovolával  mojej pamäti. Sku-

točne si spomínam, že na  26. schôdzi Národnej rady v desia-

tom volebnom období, keď  sa prerokúvala novela zákona číslo

92, vystúpil  pán poslanec s  pripomienkami práve k  veciam,

ktoré  tu spomenul.  Namietal proti  personálnemu prepojeniu

členov  vlády na  Fond  národného  majetku a  proti určitému

vplyvu vo  Fonde národného majetku  a určitému ovplyvňovaniu

alebo  možno  priamo  prenášaniu  informácií z privatizácie.

Dnes tu zazneli aj opačné hlasy, keď sa dovolávate toho, aby

vláda priamo riadila proces privatizácie a vydávala privati-

začné rozhodnutia.  Spomínam si tiež na  to, že pán poslanec

na 26.  schôdzi obhajoval myšlienku, aby  Fond národného ma-

jetku bol úplne samostatnou  inštitúciou nezávislou od vlády

a Fond národného majetku považoval  za základ takejto inšti-

túcie, ktorá by mohla vzniknúť a úplne samostatne rozhodovať

o majetku  štátu, za  ktorý by  prevzala zodpovednosť. Došlo

zrejme k posunu v myslení.

 

     Odpovedám  aj na  určité myšlienky  o politickej účelo-

vosti návrhu zákona. Ja som  za takúto politicky účelovú no-

velu zákona pokladala poslednú novelu,  kde sa vyňali zo zá-

kona číslo 92 určité  ustanovenia, ktoré pred vyhlásením ku-

pónovej  privatizácie  určovali  povinnosť  zverejniť nielen

zoznam podnikov,  ktoré prichádzajú do  úvahy pre privatizá-

ciu, ale  aj ich hodnotu a  bonitu. Kupónová privatizácia sa

veľmi rýchle spustila bez toho,  aby občania vedeli, do čoho

idú. Pokiaľ by som sa  chcela spytovať rečníckou otázkou, či

bola, alebo  nebola spravodlivá, tak  sa opýtam, prečo  teda

dôchodkový  fond  ponúkal  odkúpiť  kupónové  knižky  za 700

a 4000  korún, ak  sme boli  spravodliví v  tejto forme. Iné

fondy ponúkali 10 000 korún, alebo ponúkali elektrospotrebi-

če, a  to všetko ako  úročnú pôžičku a  splatnú dividendami.

Takže názory na to, čo bolo a čo nebolo spravodlivé, čo bolo

a čo nebolo transparentné, sa budú medzi nami rôzniť.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Faktická poznámka - pán podpredseda Húska.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Vážené  kolegyne, kolegovia,  myslím, že  by bolo treba

vždy mať na zreteli porovnávanie týchto dvoch metód, pretože

vtedy najistejšie vystúpi do popredia skutočnosť, či ide na-

ozaj o nejakú katastrofálnu cestu. V prvom prípade priemerne

získaný  majetok  fondov  pomocou  kupónov,  ktoré uplatnili

v mene občanov na Fonde národného majetku voľbou príslušných

firiem, v ktorých chceli privatizovať, dostali fondy vydele-

ný v priemere v hodnote 32 500 korún. Tie potom prepísali na

občanov priemerný podiel majetku na účastiny v týchto priva-

tizačných fondoch v  sume 5 632 korún v  priemere na občana.

To predstavuje jednu šestinu majetku, čiže päť šestín majet-

ku sa v podstate kdesi stratilo. Takýto bol princíp spravod-

livosti tohto postupu. To je všetko.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Faktická poznámka - pán poslanec Dzurinda.

 

Poslanec M. Dzurinda:

 

     Rád by som reagoval na vystúpenie pána podpredsedu Hús-

ku. Pán  podpredseda, dobre viete, že  žiaden majetok sa ne-

stratil. Ide  o jeho trhovú  hodnotu. Jedna vec  je nominál,

podľa toho, čo je na papieri,  a druhá vec je, aký je dopyt,

aká je hodnota tohto majetku na kapitálovom trhu. Jednoducho

taká je pravda.

 

     Ale rád  by som reagoval na  stanovisko pani poslankyne

Bartošíkovej. Naozaj si dobre  pamätáte, pani kolegyňa, mys-

lím  to absolútne  úprimne, ja  som takto  navrhoval kreovať

Fond národného majetku, ale potom  si možno spomeniete aj na

to, že som navrhoval kreovať orgány tak, že by Fond národné-

ho majetku  bol odpolitizovaný. Iste  si spomeniete, že  som

navrhoval predstavenstvo a dozornú radu kreovať zo zástupcov

Obchodnej a priemyselnej komory, Združenia podnikateľov Slo-

venska,  Zväzu priemyslu  a ďalších  podnikateľských stavov-

ských organizácií  na spôsob nemeckého  Treuhandu. Čiže taká

je úplná pravda, pani poslankyňa,  a vlastne mám rovnaký ná-

zor aj dnes. Ide len o to, že pán Mečiar hovorí raz tak, raz

onak. To  bola podstata, pointa môjho  vystúpenia. A dlhujem

vám  ešte odpoveď  na vašu  otázku, ale  tú vám dali občania

a povedal to pán Šimko. Oproti 2,5 milióna občanov, ktorí sa

zaregistrovali pre prvú vlnu  kupónovej privatizácie, sa ich

pre druhú vlnu registrovalo o plný milión viac.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     V zmysle  § 19 rokovacieho  poriadku dávam prednosť  na

vystúpenie pánu ministrovi Duckému. Pán poslanec Volf, musí-

te uvoľniť  pult, pretože pán  minister môže hovoriť  len od

rečníckeho pultu.

 

Minister hospodárstva SR J. Ducký:

 

     Ospravedlňujem sa, ale takúto hlbokú znalosť rokovacie-

ho poriadku som za šesť týždňov poslancovania nestihol nado-

budnúť. Pôvodne som myslel,  že nebudem reagovať, ale vzhľa-

dom na to, že som  absolvoval štvorhodinové cvičenie s pred-

staviteľmi a delegáciou Medzinárodného menového  fondu a bo-

li tam dva ťažiskové body na vopred pripravené otázky v roz-

sahu takmer piatich strán, chcem reagovať. Jednou bola sché-

ma dlhopisov za  kupóny. Dovoľte, aby som k  tomu, čo tu od-

znelo, zaujal stanovisko, samozrejme, v záujme toho, aby ob-

čania boli pravdivo informovaní.

 

     Je pre mňa určitým  potešením aj prekvapením, že členo-

via vlády sa  tak starajú o blaho občanov,  tej vlády, ktorá

7. júna 1994 pod číslom  564 prijala uznesenie, kde navrhuje

spôsob privatizácie strategických podnikov Slovenský energe-

tický podnik, Západoslovenské energetické závody, Stredoslo-

venský a Východoslovenský plynárenský  priemysel. To, čo sme

povedali,  že nebude  predmetom privatizácie,  pokiaľ prejde

zákon, ktorý tiež bude - dúfam - na tomto zasadnutí Národnej

rady  prerokovaný, o  strategických záujmoch  štátu, a akosi

zabudli, že oni tieto podniky chceli privatizovať a teraz sa

dovolávajú  blaha občanov  v iných  súvislostiach. Ale môžem

vám povedať, že keby to  bolo prešlo, tak dnes už nediskutu-

jeme s  Medzinárodným menovým fondom  o tom, či  dvíhať ceny

energie a kedy vo väzbe na príjmy občanov, ale už by to bolo

skutočnosťou.

 

     Začnem  citáciou  z  dokumentu  Medzinárodného menového

fondu, ktorý perfektne vystihuje  a hodnotí výsledky a efek-

tívnosť prvej vlny privatizácie, hovorme jej kupónovej - ci-

tujem:  "Schéma:  dlhopisy  za  kupóny. Vystavenie dlhopisov

Fondu národného majetku, ktoré  sa budú vymieňať za kupónové

knižky, bude  mať negatívne finančné  dopady, pretože aktíva

neistej a nízkej hodnoty (kupónové knižky) sa vymenia za re-

latívne likvidné dlhopisy Fondu  národného majetku v hodnote

35 miliárd (alebo  1,2 amerických dolárov), čo sa  rovná 8 %

HDP alebo  12 % širokých peňazí."  To je, prosím, hodnotenie

delegácie  Medzinárodného menového  fondu čierne  na bielom.

Tým, že sa to rozdávalo  dopredu, dovolil som si to citovať.

Nebolo to označené ako interný materiál. Teda kupónové kniž-

ky - aktíva relatívne nízkej hodnoty a dlhopisy - aktíva vy-

sokej bonitnej hodnoty, pretože je tam garancia Fondu národ-

ného majetku. V podstate z diskusie vyplynulo, že predstavi-

telia  Medzinárodného  menového  fondu,  pretože nepochybujú

o splnení záväzkov štátu voči občanom cez Fond národného ma-

jetku,  majú obavu  z hľadiska  inflačného vývoja  pôsobenia

týchto peňazí na relatívne malom slovenskom trhu. Čiže občan

nieže dostane nelikvidný dlhopis, ale podľa ich názoru je to

priveľká záťaž na finančné zdroje tohto štátu, pretože nepo-

chybujú o tom, že štát si svoju garanciu splní.

 

     Samozrejme, vydanie dlhopisu vôbec neznamená prerušenie

privatizácie. Týka  sa to rovnakého  objemu majetku, ako bol

uvažovaný do kupónky. Naopak, nemusí  sa na nič čakať a môže

sa privatizovať  priebežne, pretože tento  rozsah majetku je

už dnes  dobre známy, je  to tých 35  mld majetku. Kto  bude

chcieť z  občanov privatizovať, alebo hrať tú hru,  ktorú mu

umožňovala kupónka, tak môže,  pretože môže svoj dlhopis vy-

meniť za  akcie Fondu národného majetku.  A ubezpečujem vás,

že za 10 000 korún  nominálu, keď si zoberie akcie, ako boli

výsledkom prvej  vlny - po  90 korún, tak  ich dostane viac,

ako keď to robil cez fond, ktorý mu dal takých akcií 20. No-

minál bol 30 po tisíc korún,  fondy dávali 20, 10 dávali do

rezervného  fondu, a  dnes majú  tie akcie  hodnotu 92 korún

a podobne. Za  10 000 korún nominálu  si kúpi 192 korunových

akcií, teda nie že mu  ubudne, ale mu reálne pribudne. Neho-

voriac  o iných  možnostiach manipulácie  s dlhopismi, ktoré

jednoznačne umožňujú  tento dlhopis použiť na  iné formy, či

už pri spomínanom predaji bytov v jednotlivých lokalitách vo

väzbe na bytové podniky, tak ako  je to rozdelené, či už by-

tové družstvá alebo aj štátne byty, alebo na iné formy. Čiže

nieže  občan  nezíska, ale  občan    garantované  rozsahom

10 000 korún cez garanciu štátu, že sa mu nemôže stať to, čo

sa mu (väčšine) prihodilo v prvej vlne. A kto bude čakať päť

rokov na diskont, ten to má ešte garantované aj proti inflá-

cii.

 

     Predpokladám, že každý ekonóm si uvedomuje, že Fond ná-

rodného majetku bude ručiť za  tieto dlhopisy nie 35 miliar-

dami, ale celým majetkom, a  toho je násobne viac. Čiže keby

sa aj hneď  dohodli všetci mikovia, že si  to nechajú a budú

čakať, samozrejme,  to sa dá priebežne  zisťovať podľa toho,

aký  bude pohyb  týchto papierov,  nemal by  byť problém pre

Fond národného majetku takýto objem obeživa za päť rokov, do

roku 2000 získať, pravdaže, cielene s tým, že to bude použi-

té na tento účel. Samozrejme, je to nezmyselná úvaha, o kto-

rej tu  hovorím, pretože ľudia  tak neurobia a  budú s týmto

nakladať oveľa  múdrejšie, nehovoriac o  tom, že všetci,  čo

v prvej vlne privatizovali a  majú záväzky voči Fondu národ-

ného  majetku, ich  môžu splácať  dlhopismi. Čiže  znovu tí,

ktorí  v prvej  vlne privatizovali,  keď majú  100-miliónový

záväzok voči Fondu národného majetku  a kúpia po 5 tisíc ko-

rún od  občanov - čo  žiadnemu občanovi neodporúčam,  aby sa

toho zbavil a budem robiť  osvetu, pokiaľ budem môcť, aby si

tento cenný papier podržal -  tak za 50 miliónov môžu získať

reálnu hodnotu 100 miliónov, ktorú preukážu a pomôžu procesu

privatizácie, znížia si náklady a zvýšia si možnosti budúcej

prosperity cez to, že  nezaplatia za hodnotu privatizovaného

majetku to, za  čo to kúpili, ale keď  sa niekto dá oklamať,

alebo akceptuje  dohodnutú cenu za dlhopis  5 000 korún, tak

to splatia za polovicu. Samozrejme, že to bude platiť aj pre

druhú vlnu.

 

     Dovolil som si tento vstup  práve preto, že ľudia o tom

ešte málo vedia,  je to vo vývoji, alebo  bolo to vo vývoji.

A považoval som si za povinnosť týmto spôsobom oznámiť obča-

nom, aby si dlhopisy držali, aby  si to každý vybral a nedal

sa odplašiť tým, čo sa tu  už predo mnou povedalo, čo sa ne-

pravdivo  šíri na  tému  dlhopisov.  Dokument, ktorý  som tu

predniesol,  je  jednoznačným  dôkazom  objektívneho orgánu,

akým je  Medzinárodný menový fond  z hľadiska pozície  aktív

prvej vlny  cez knižky alebo cez  dlhopisy, a koniec koncov,

našli  sme aj  spoločnú reč  a východisko  po vysvetleniach,

o ktorých som tu v krátkosti hovoril. Teda dlhopisy si treba

vybrať, všetky, držať si ich a  nakladať s nimi ako s cenným

papierom.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     S  faktickou poznámkou  sa prihlásil  ešte pán poslanec

Dzurinda.

 

Poslanec M. Dzurinda:

 

     Vážený pán  minister, chcem len povedať,  že si počkáme

na  definitívne  stanovisko  Medzinárodného  menového fondu.

Skôr mám pocit, že mešká, ako že nemešká. Už "stand by" malo

byť.  Ale tým  nechcem povedať,  že spochybňujem  to, čo ste

prečítali, ale vyčkáme na definitívne a záverečné stanovisko

Medzinárodného menového fondu.

 

     Oproti  názoru Medzinárodného  menového fondu  vám ešte

raz ponúkam,  pán minister, názor  občanov. O jednom  som už

hovoril. Oproti  2,5 milióna občanom,  ktorí sa zapojili  do

prvej vlny,  sa ich zapojilo 3,5  milióna. Alebo keď chcete,

celkom posledný prieskum uverejnila  tlač minulý týždeň. Ten

hovorí, že  na otázku ako osobne  posudzujete politiku vlády

v oblasti privatizácie, odpovedá 3,1  %, že je správna, teda

3 % občanov,  a že je  nesprávna  hovorí až  56,5 % občanov.

Toto si dnes ľudia myslia.

 

     A ešte dve veci: Po  prvé spájali ste proces zvyšovania

cien s  privatizáciou, pán minister.  Ale veď od  1. júla sa

zvyšujú poplatky za telefóny a telekomunikácie, ktoré sú mi-

mo privatizácie.  O 15 %  idú hore impulzy,  dvojnásobne ide

hore poplatok za zriadenie účastníckej stanice atď. atď. Te-

da  nespájajme  a  nestrašme  privatizáciou  voči zvyšovaniu

cien.

 

     A tretia  moja poznámka: Akéže  ručenie Fondu národného

majetku? Veď  ten podľa platnej legislatívy  nemožno dať ani

do konkurzu. (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Palacka. Predtým ešte pán minister.

 

Minister hospodárstva SR J. Ducký:

 

     Vážený pán  poslanec, pokiaľ viem,  ceny sa dvíhali  aj

pred rokom  bez ohľadu na  privatizáciu. Pokiaľ som  hovoril

o pohybe cien, hovoril som vo väzbe na presné znenie uznese-

nie vlády a presný výpočet  podnikov. Takže súhlasím s vami,

že ceny  nemajú vždy súvis s  privatizáciou. Naopak, môžu sa

aj  znižovať pri  dobrej prosperite  ekonomiky. Takže  v tom

sme, myslím  si, zajedno a  tam rozpor nevidím.  Samozrejme,

nevidím dôvod, prečo by ste museli alebo chceli s nami alebo

so mnou súhlasiť.  I moja mama odoslala a  dala sa nahovoriť

so všetkými penzistami z mojej  rodnej obce, a na námestí to

od nich zobrali a sľúbili im  po 2000 korún, že je to lepšie

ako nič. Takže z tohto pohľadu  si myslím, že keď takto hod-

notíme výskyt záujemcov, tak to  môže byť pravda. Ale využi-

jem to  číslo 3,5 milióna. Dostanú  po desaťtisíc. Opakujem,

všetci dostanú po  desaťtisíc, a tí, čo majú  po dve, po tri

mikrovlnky, neviem, kto to od  nich vymôže. To je druhá vec.

Čiže v tomto prípade si myslím, že občan správne zareagoval,

že išiel do druhej vlny privatizácie. Táto forma mu garantu-

je podstatne vyšší objem či už majetku cez hru s fondom, kú-

pu akcie alebo cez hodnotu, ktorú má danú.

 

     A pokiaľ ide o  hodnotenie činnosti Fondu národného ma-

jetku, kritizovali sme, že sa  toho veľa neudialo, takže asi

jeho likvidita je v súčasnosti spoločným dielom.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Filkus - faktická poznámka.

 

Poslanec R. Filkus:

 

     Pán minister, preto to nie  je už hotová koncepcia pri-

vatizácie, lebo je to stále  vo vývoji, sám ste to povedali.

Preto je  to strašne zmätené a  preto nemožno pokladať tento

návrh za  koncepciu privatizácie. Odhliadnuc  od toho, budem

mať  možnosť ešte  hovoriť k  tomuto problému,  koncepcia má

predstavovať  zmenu formy  vlastníctva. Ale  tu ide  o niečo

iné, tu ide o proces  odškodňovania s tými Achillovými päta-

mi,  o ktorých  tu bola  reč. Ale  chcem povedať,  že ak ste

o tom  presvedčený -  hovorili  ste,  že to  máte potvrdené,

dlhopisy -  vysoká aktívna hodnota, kupónové  knižky - nízka

aktívna hodnota, prečo potom dávate päťročnú splatnosť? Pre-

čo potom  nedáte polročnú alebo  ročnú dobu splatnosti,  keď

peniaze sú k dispozícii a nebojíte  sa toho, že by tí, ktorí

budú vlastniť tieto dlhopisy, prišli a pýtali by peniaze.

 

     Keď si zoberiem memorandum hospodárskej politiky súčas-

nej vlády, kde sa hovorí  o príjmoch Fondu národného majetku

v bode 12, tam je napísané,  že január až december si zlepší

svoje postavenie z hľadiska bankových podmienok o 4 miliardy

za celý  rok. Teda aké budú  príjmy Fondu národného majetku?

Minule prezident Fondu národného majetku hovoril o 7 miliar-

dách. Keď sa rozhodnú tí, ktorí budú vlastniť tieto dlhopisy

a budú chcieť  peniaze, kde ich  zoberiete? Samozrejme, viem

si predstaviť, a nič proti tomu nemám, ak vláda, ktorá vlád-

ne, si chce upevniť  politickú moc prostredníctvom ekonomic-

kej moci, to robia všetky vlády, ale je to pre mňa priehľad-

né, že to robí preto, aby novým privatizérom umožnila skúpiť

tieto dlhopisy  pod nominálnu hodnotu,  zbohatnúť a zaplatiť

to,  čo majú  zaplatiť za  to, čo  sprivatizovali. To je nad

slnko  jasnejšie.  Som  veľmi  rád,  že  ste takto vystúpili

a veľmi by som prosil, keby ste aspoň na túto otázku odpove-

dali, ako  je to teda,  prečo ste dali  päťročnú dobu splat-

nosti.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Pán minister ešte raz.

 

Minister hospodárstva SR J. Ducký:

 

     Veľmi  rád odpoviem,  pán profesor.  Trošku ma zarazila

otázka, prečo sa niekto snaží  rozložiť riziko 35 miliárd na

päť rokov na  takom malom trhu, ako je  Slovensko, a ešte to

aj diskontnou sadzbou poisťuje, aby občan nemal obavu, že sa

mu to znehodnotí oproti inflácii. Myslím si, že tam niet ani

čo odpovedať, pretože je to  úplne jasné. Keby sme boli Ame-

rika, 35 miliárd na trhu  neurobí nič, ale keďže sme Sloven-

sko, 35  miliárd aj pri  fungujúcej ekonomike a  trhu by bol

nápor, ktorý by pohol  minimálne cenovými reláciami, keď nie

aj dosahom  na celkový chod.  Takže odpoveď je  jednoznačná.

Práve v  tom je čistota tohto  postupu, že je to  kryté dis-

kontnou sadzbou,  ktorá kopíruje infláciu,  aby občan nepri-

šiel o peniaze, a je tu prirodzená snaha ožívajúcej ekonomi-

ky ubrániť sa nárazovým vplyvom určitého objemu peňazí. Tak-

že si myslím, že je to úplne jednoznačné a o správnosti toh-

to kroku nemožno pochybovať.

 

     Myslím si, že  to je aj odpoveď na  otázku, prečo je to

rozložené takýmto spôsobom. Aj  keby peniaze boli k dispozí-

cii, múdry  národohospodár by ich  nepustil na trh  v jednom

roku.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Palacka.

 

Poslanec G. Palacka:

 

     Pán minister, som prekvapený, s akou ľahkovážnosťou za-

vádzate poslancov tohto  parlamentu a prostredníctvom kamier

celú  verejnosť, pretože  vo svojom  vystúpení ste  opätovne

spomenuli, že štát svoje sľuby  splní a že splatenie dlhopi-

sov bude  garantované štátom. Nebude  to garantované štátom.

Tento zákon to hovorí celkom jasne a predpokladám, že pozná-

te rozdiel medzi garanciou štátu a garanciou Fondu národného

majetku. Ak  to poznáte, zavádzate verejnosť,  čo je zlé. Ak

to nepoznáte, to je ešte  horšie, pretože ten rozdiel je zá-

sadný a garancia štátu tu nie je. V tomto zákone sa o garan-

cii štátu nehovorí.

 

     A ak dovolíte, k poznámke o inflácii. Sám ste povedali,

že aj Medzinárodný menový fond  sa obáva inflácie. Aj vláda,

zrejme tým,  že ste to rozvrhli  na päť rokov, sa  obáva in-

flačného vplyvu.  Lenže inflačný vplyv tu  zákonite musí na-

stať práve tým,  že sa tie peniaze skôr  či neskôr vyplatia.

Ak je  pravda, že Fond národného  majetku vyplatí 35 miliárd

korún v hotovosti, inflačný nárast tu bude, bude vzhľadom na

pomery slovenského  trhu taký výrazný, že  potom tých 10 000

korún aj  tak nebude mať  hodnotu viac ako  1000 korún dnes.

(Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, pán minister.

 

Minister hospodárstva SR J. Ducký:

 

     Samozrejme,  že tým,  že je  rozložený spôsob  použitia

dlhopisov,  ani  my,  ani  Fond  národného  majetku nepočíta

s tým, že  by vyplácal naraz, pokiaľ  by neboli použité iným

spôsobom, ktorý umožňuje zákon.  Takže to je jedna poznámka,

prečo by to malo byť vyplácané naraz, keď je tam x možností,

vrátane privatizačnej hry, po ktorej všetci  toľko  plačeme.

Prečo by ten z 3 a pol milióna dikov, ktorý chce hrať priva-

tizačnú hru,  čakal na peniaze  a prečo by  nekúpil akcie od

Fondu národného  majetku? Takže, tam  to má trošku  oslabenú

silu argumentu.

 

     Súhlasím s tým, že medzi  garanciou fondu a štátnou ga-

ranciou  je z  hľadiska právneho  vyjadrenia rozdiel. Ospra-

vedlňujem  sa, pretože  práve mňa  pracovníci Medzinárodného

menového fondu pri presviedčaní sa o ingerencii štátu dosta-

li do polohy,  že aj oni hovorili, že  to garantuje štát, že

sila toho dlhopisu  je v tom, že to  garantuje štát cez Fond

národného majetku. Súhlasím, toľko som si zapamätal zo školy

aj ja, ale ďakujem za poznámku.  Čiže nie štát, ale Fond ná-

rodného majetku, ale nie je  dôvod, aby boli vyplácané naraz

po piatich rokoch, ako hovoríte  vy, pretože je tam celý ve-

jár možností použitia dlhopisu. Možno ten, kto sa tomu rozu-

mie, použije dlhopisy podstatne  efektívnejšie ako počkať na

peniaze, ktoré tu sú.

 

     Inflácie sme  sa, samozrejme, báli aj  my pri úvahe, že

sa to  malo vyhodiť na  peňažný trh naraz,  že by to  muselo

urobiť dieru a  že by to pohlo reláciami,  práve preto tento

opatrný prístup. Ale myslím si, že na tom nie je nič zlého.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Ešte pán poslanec Filkus.

 

Poslanec R. Filkus:

 

     Mám  ešte  jednu  poznámku.  Samozrejme, nerád využívam

ľahko nahrané lopty, ale teraz musím.

 

     To sú také skoro kupecké počty. Pozrite sa, keď ostáva-

te pri  kalkulácii s diskontnou  sadzbou, tak tá  by v prvom

roku obnášala v rámci vydaných dlhopisov podstatne menej ako

po piatom roku. To znamená, že v piatom roku by ste namiesto

35 miliárd  museli vyplatiť majiteľom dlhopisov  viac ako 50

miliárd, a to určite nikto  nebude robiť, keď to myslí vážne

so štátnymi prostriedkami. Ale vy to robíte preto, lebo vie-

te, že k tomu nepríde,  vy viete, že noví privatizéri skúpia

dlhopisy nie  za 10 000,  ale za 5000,  za 2000, za  1000 Sk

a to  im  pomôže  vyrovnať  si  svoje  vysoké dlhy vo vzťahu

k Fondu národného majetku a že  to určite s úsmevom na tvári

vykonajú. Keby ste to nevedeli, tak by ste boli zlí hospodá-

ri. No, ale je to tak, pán minister. (Potlesk.)

 

 

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, pán minister.

 

Minister hospodárstva SR J. Ducký:

 

     Ak je niečo  nad nami, tak vie, že  som si dal záväzok,

že  nebudem vystupovať.  Ale prečo  hovoríte o 11-percentnej

sadzbe o 5 rokov? Pokiaľ viem, diskontná sadzba kopíruje in-

flačný rast, pokiaľ bude 5, tak bude 5, pokiaľ bude 15, bude

15. To je prvá poznámka.

 

     A druhá poznámka - prečo by s tým neobchodovali, keď je

to dlhopis a dá sa s  tým obchodovať. Ja len vyzývam z tohto

miesta ľudí  a občanov, aby to  nepredávali, a rozhodne, aby

to nepredávali  lacno v prvej etape,  pretože sa im zopakuje

prvá vlna  s knižkami. Tam  nám neprekážalo, keď  to pobrali

a dostali za to  pár korún? Takže si myslím,  že v tomto sme

tiež skoro zajedno v tých výhodách.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Roman.

 

Poslanec Ľ. Roman:

 

     Chcel  by som  povedať len  takú malú  poznámku k  tomu

všetkému, lebo som presný človek. Ľudia dostanú len 9000 ko-

rún, lebo už svojich 1000 korún dali. To znamená, že by mali

dostať aspoň 11, nie?

 

 

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Dostanú ešte viac, nie 11 000, lebo už  dostali po 5000

mikrovlnky, takže to budú mať  navyše, ešte budú na tom lep-

šie.

 

     Pán poslanec Vaškovič.

 

Poslanec V. Vaškovič:

 

     Vážený pán predseda,

     vážené kolegyne, kolegovia,

 

     myslím si,  že základom, prečo sa  dlhopisy vyplatia až

o 5 rokov, je skutočnosť, že  ide o veľmi  zaujímavú finanč-

  transakciu. Totiž  občania najprv  musia prostredníctvom

tovarov cez ceny zaplatiť podnikateľom, tí cez zisky a divi-

dendy to zaplatia späť  Fondu národného majetku. Čiže trans-

akcia je jednoduchá, najprv si to budú občania 5 rokov splá-

cať a potom im Fond národného majetku veľkoryso vráti to, čo

si zaplatili v cenách.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Takže nech sa páči, pán poslanec Volf.

 

Poslanec J. Volf:

 

     Po  tejto  horúcej   simultánke  zasa  trocha  studenej

sprchy.

 

 

     Vážený pán predseda,

     vážení páni ministri,

     vážené dámy,

     vážení páni,

 

     v  tomto volebnom  období je  už tretíkrát  na rokovaní

parlamentu zákon  o veľkej privatizácii. V  pamätnú noc z 3.

na 4. novembra bola  schválená zmätená novela, ktorej rozpo-

ruplné ustanovenia platia do dnešného dňa. A dnes do tretice

sa predkladá návrh, ktorý nielenže neodstránil predchádzajú-

ce nedostatky zákona, ale jeho eventuálne schválenie by zna-

menalo  pokračovanie  privatizačnej  politiky  s  negatívnym

účinkom na ekonomiku Slovenskej republiky a prehlbovaním so-

ciálnej nerovnosti.

 

     Vláda  Slovenskej republiky  nevie optimálnym  spôsobom

doriešiť také závažné problémy, akými  sú urýchlenie procesu

privatizácie, kupónová privatizácia, právne postavenie Fondu

národného majetku a jeho kompetencie, likvidita Fondu národ-

ného majetku s osobitným zameraním na neplatičov. Predložená

novela  nerieši tieto  zásadné problémy,  naopak, komplikuje

proces transformácie ekonomiky zavádzaním nových neoverených

a rizikových metód, akou  je nepochybne rozdávanie nekrytých

dlhopisov Fondu národného majetku Slovenskej republiky obča-

nom, ktorí zaplatili za  kupónovú privatizáciu - knižku 1050

resp. 750 Sk, a navyše prichádzajú  o úroky, ktoré by im vy-

platila každá banka. Už dnes, a už to tu odznelo, sú pripra-

vení podnikatelia, ktorí v podstate za babku odkúpia dlhopi-

sy od občanov a budú ich potom investovať so ziskom do náku-

pu majetku Fondu národného  majetku. Vláda Slovenskej repub-

liky  sa zbavila,  alebo zbavuje  ústavnej zodpovednosti  za

privatizáciu a prenáša svoje kompetencie na neštátnu, opaku-

jem, neštátnu organizáciu Fond národného majetku, ktorá roz-

hoduje  o štátnom  majetku pod  prísnym straníckym  dohľadom

HZDS, SNS a ZRS.

 

     Fond národného majetku zneužíva svoje postavenie, svoju

nekontrolovateľnosť zo strany štátu a občanov, zvyšuje počet

pracovníkov  častokrát bez  potrebnej kvalifikácie, nakupuje

luxusné byty a autá. V činnosti fondu sa porušuje platná le-

gislatíva. Prezídium ruší pôvodné rozhodnutia o privatizácii

v rozpore s  ustanovením § 10 ods.  11 zákona, ktorý hovorí,

že rozhodnutie o privatizácii je možné zmeniť len do precho-

du privatizovaného majetku na  fond. Toto ustanovenie, žiaľ,

porušuje  aj vláda,  ktorá svojimi  uzneseniami rozhodla na-

príklad o zmene  privatizácie Slovenských elektrární, akcio-

vej spoločnosti, a ďalších akciových  spoločností založených

fondom. Fond národného majetku veselo odpredáva akcie podni-

kov zaradených do kupónovej privatizácie aj napriek tomu, že

príslušné  ustanovenia zákona  o veľkej  privatizácii neboli

dosiaľ zrušené. Príkladom je Skloobal Nemšová. Lojálnej sku-

pine podnikateľov,  kde sa často vyslovujú  podozrenia o fi-

nančnej účasti  na volebnej kampani určitých  strán a hnutí,

poskytuje neoprávnené  úľavy. V rozpore so  zákonom mení sú-

ťažné podmienky, na základe  ktorých sa záujemcovia o priva-

tizáciu stali víťazmi verejných súťaží. Zvýhodňuje a umožňu-

je odkupovať majetok akcie stále tým istým záujemcom.

 

     Podľa  vyjadrenia premiéra  bola kupónová  privatizácia

zrušená, alebo sa  ruší aj preto, aby sa  štátny majetok ne-

dostal prostredníctvom investičných fondov do rúk 500 rodín.

Žiaľ, terajší postup fondu  a straníckej lobby umožní vytvo-

renie  superbohatej skupiny  niekoľkých desiatok  vlastníkov

bývalého štátneho majetku. Investičné fondy budú zlikvidova-

né, občania  mikovia sa zrušením kupónovej privatizácie sta-

nú vlastníkmi súčasného dlhu Fondu národného majetku vo výš-

ke 14 mld Sk.

 

     Podľa predloženej novely  zákona o strategických podni-

koch prejde výkon akcionárskych  práv z fondu na zakladateľ-

ské rezorty,  a preto existencia Fondu  národného majetku po

roku 2000 je viac ako otázna.  Nová vláda, ktorá vzíde z vo-

lieb v roku 1998, nebude  schopná plniť záväzky svojej pred-

chodkyne  a vyplatí  10 000  Sk s  úrokmi občanom. Optimálne

riešenie,  ktoré navrhujeme,  je začať  druhú vlnu kupónovej

privatizácie podľa  platného právneho stavu  najneskôr od 1.

10. tohto  roku s tým,  že majetok zaradený  do privatizácie

bude minimálne 60 mld Sk. Tým budú občania čiastočne odškod-

není za ročné úverovanie  štátneho rozpočtu sumou nie malou,

3,5 miliardy Sk.

 

     Ak  vládnuca  koalícia  nemieni  rešpektovať  doterajší

právny stav a bude trvať na retroaktívnej zmene systému pri-

vatizácie, potom skutočne nezostáva iné, ako opýtať sa obča-

nov v referende, či  súhlasia so zrušením kupónovej privati-

zácie. Prebiehajúce petičné akcie a prieskumy verejnej mien-

ky svedčia o tom, že  ľudia nesúhlasia s doterajšou privati-

začnou politikou vlády - nakoniec, už to tu odznelo - a žia-

dajú, aby  sa kupónová privatizácia  uskutočnila podľa zásad

prijatých  predchádzajúcou vládou.  V podobnom  duchu je  aj

vyhlásenie Konfederácie odborových  zväzov Slovenskej repub-

liky k privatizácii.

 

     Na základe  uvedeného a pre  prípad, že bude  schválený

predložený návrh  zákona, podľa článku  96 Ústavy Slovenskej

republiky  podávajú  poslanci  Sociálnodemokratickej  strany

Slovenska návrh na prijatie  uznesenia Národnej rady Sloven-

skej republiky o vyhlásení referenda, kde by občania Sloven-

skej republiky sami rozhodli  o pokračovaní alebo nepokračo-

vaní kupónovej privatizácie. Uvedomme  si, že vládou navrho-

vaná zmena systému privatizácie a porušenie pôvodne dohodnu-

tých podmienok  sa dotýkajú väčšiny  obyvateľov nášho štátu.

Navrhujem, aby  parlament v prípade  prijatia návrhu zákona,

ktorý ruší kupónovú privatizáciu, prijal aj uznesenie, ktoré

zaviaže prezidenta vyhlásiť  referendum s otázkou: "Súhlasí-

te, aby  pokračovala kupónová privatizácia a  aby bol do jej

druhej vlny zaradený majetok v hodnote najmenej 60 mld Sk?"

 

     Predložený návrh novely nie je perfektný ani po vecnej,

ani po  legislatívnej stránke a nemá  vypracovaný ani ekono-

mický  rozbor, čo  jednoznačne signalizuje,  že predkladateľ

nevie vyčísliť ekonomický dosah tzv. dlhopisovej metódy, me-

tódy na hospodárenie Slovenskej republiky v najbližších 5 až

6 rokoch. Je to hazard, ktorý by mali znášať všetci obyvate-

lia Slovenskej republiky. Chcem zdôrazniť, že dlhopisy, kto-

ré by svojím majetkom v konečnom dôsledku negarantoval štát,

Národná  banka Slovenska,  sú priveľkým  rizikom pre každého

občana, ktorý by mal byť  takýmto spôsobom odškodnený. V ča-

se, keď občan svojimi  peniazmi úveruje štát, Fond národného

majetku uvoľnil  zo svojho rozpočtu najmenej  12 miliónov Sk

pre ministerstvo pre správu a privatizáciu národného majetku

a ministerstvo spravodlivosti na urýchlenie kupónovej priva-

tizácie.  Čo sa  s týmito  prostriedkami stane  po prípadnom

zrušení kupónovej  privatizácie? To sa  pýtam obidvoch pánov

ministrov.

 

      Vo  všeobecnosti treba  upozorniť na  zásadné negatíva

novely. Už to tu odznelo, a preto to len veľmi stručne zopa-

kujem.

 

     Je protiústavná.  Zasahuje výrazným spôsobom  do vlast-

níckych práv,  či sa  to už týka ustanovenia  § 24 ods.  10,

alebo obmedzenia jestvujúceho práva občanov použiť investič-

né kupóny  na kúpu akcií alebo  získanie účasti na investič-

ných fondoch  zrušením ustanovenia §  22 a 24.  Odporuje Ob-

chodnému zákonníku (ustanovenie §  29 ods. 3). Viacero usta-

novení má retroaktívne účinky. Ustanovenie § 22 až 26 a § 29

ods. 3 a 4.

 

     Pozmeňovacie návrhy okrem  systémových zmien, ktoré na-

koniec odzneli v príhovore alebo príspevku môjho kolegu Pet-

ra  Magvašiho, v  písomnej forme  zopakujem a  odovzdám pánu

spravodajcovi, ale chcel by som  tu menovito uviesť ešte tri

návrhy, ktoré sú takpovediac navyše.

 

     Prvý sa týka bodu 10 návrhu zákona, konkrétne ustanove-

nia § 8 ods. 3, kde navrhujem nahradiť prvú vetu nasledovným

znením: "Prezídium Fondu je  povinné informovať v troch den-

níkoch  s  celoštátnou  pôsobnosťou  o  príprave rozhodnutia

o privatizácii najmenej  14 dní pred  schválením rozhodnutia

o privatizácii." Tento návrh umožní  to, po čom všetci volá-

me,  aby  privatizácia  bola  transparentná, kontrolovateľná

a aby mohli do nej  vstupovať aj konkurenčné podniky, konku-

renční podnikatelia.

 

     Ďalej navrhujem, a je to nad rámec vládneho návrhu, ale

dovolím si  povedať, že je  to veľmi podstatné,  ustanovenie

§ 27 ods. 4 zákona zmeniť nasledovným spôsobom: "Organizačné

usporiadanie, počet  pracovníkov a podrobné  vymedzenie čin-

nosti fondu upravuje štatút, ktorý predkladá prezident fondu

po prerokovaní vo vláde  na schválenie Národnej rade Sloven-

skej  republiky do  troch mesiacov  po uskutočnených zmenách

v organizačnom usporiadaní." Žiaľ, je to nevyhnutné, pretože

na  Fonde  národného  majetku  prebiehajú organizačné zmeny,

prijímajú sa  pracovníci, fond sa  rozširuje a Národná  rada

nemá o tom ani základné informácie.

 

     Ďalej navrhujem v bode 61 návrhu - týka sa to ustanove-

nia § 38 ods. 3 - nahradiť znenie  nasledovným znením: "Čle-

novia prezídia, výkonného výboru  a dozornej rady nemôžu vy-

konávať činnosť, ktorá by bola  v rozpore s právnym postave-

ním a  záujmami fondu, nesmú  byť členmi orgánov  obchodných

spoločností, na ktorých podnikaní  má fond majetkovú účasť."

Prípadne to  možno zameniť tým, aby  za toto nebrali odmenu.

"Členovia výboru a ostatní  zamestnanci fondu nemôžu vykoná-

vať podnikateľskú činnosť.  Členovia prezídia, výkonného vý-

boru a  dozornej rady nemôžu  nadobúdať majetok fondu  okrem

akcií  za investičné  kupóny podľa  § 22  a nesmú  uzatvárať

zmluvy o tichom spoločníctve." Je to veľmi dôležité. Prijali

sme zákon o konflikte záujmov a viete veľmi dobre, že nemož-

nosťou podnikať sú zaviazaní  aj radoví pracovníci jednotli-

vých  rezortov. Prečo  by to  nemalo platiť  pre pracovníkov

Fondu národného majetku?

 

     Ešte jedna maličkosť z hľadiska formálneho, ale inakšie

je to dôležitá vec. Týka sa  ustanovenia § 40 ods. 2. Z hľa-

diska nutnosti  alebo povinnosti informovať  zo strany Fondu

národného majetku  navrhujem doplniť znenie  "alebo poslanec

gesčného výboru". Je tam povinnosť pre Národnú radu, pre vý-

bor, navrhujem, aby sa  to týkalo aj jednotlivých  poslancov

gesčného výboru, teda  výboru pre hospodárstvo, privatizáciu

a podnikanie.

 

     Záverom  chcem  len  zdôrazniť,  panie poslankyne, páni

poslanci, že  podľa programov prakticky  všetkých parlament-

ných strán  má byť privatizácia  transparentná a kontrolova-

teľná, že kupónová privatizácia mala zmysel nielen odškodniť

občanov,  ale umožniť im spoluvlastníctvo  bývalého štátneho

majetku. Verím, že aj konečná úprava návrhu tohto zákona bu-

de vychádzať z týchto princípov.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Weiss. Ešte  predtým s faktickou poznámkou

sa hlási pán poslanec Gaľa.

 

Poslanec M. Gaľa:

 

     Ospravedlňujem sa, ďakujem za  slovo. Chcem len doplniť

Ľuba Romana v tom, že občan  dostane nie kupón za 10 000 ko-

rún, ale len  kupón v hodnote 9 000 korún,  lebo 1 000 korún

si  zaplatil za kupónovú známku. Dovolím si tvrdiť, že občan

dostane kupón len  za 8 840 korún. K  tomuto výpočtu som do-

spel nasledovne: 10 00 mínus 1 000 korún za kupónovú známku,

mínus 50 korún  za kupónovú knižku a mínus  110 korún, ktoré

tvorí diskontná  sadzba za rok, čo  naše peniaze za kupónovú

privatizáciu obhospodaruje štát, to znamená 8 840 korún.

 

     Ďakujem za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Nech sa páči, pán poslanec Weiss.

 

Poslanec P. Weiss:

 

     Vážené kolegyne,

     vážení kolegovia,

     ctení členovia vlády,

 

     predložený návrh novely zákona o tzv. veľkej privatizá-

cii  svedčí o  tom, že  vláda si  začala uvedomovať niektoré

problémy.  Vítam  napríklad  návrhy  na sprísnenie podmienok

kúpnej zmluvy, či dokazovanie pôvodu peňazí použitých v pri-

vatizácii, alebo to, že Fond národného majetku má poskytovať

informácie parlamentu, vláde  a Najvyššiemu kontrolnému úra-

du, že sa má viac zohľadňovať stanovisko odborov. Predklada-

  riešenia    však  nedostatočné.  Čo je najpodstatnejší

problém? Vláda  zatiaľ parlamentu nepredložila  ucelenú kon-

cepciu svojej privatizačnej politiky,  o ktorej by sa viedla

tu medzi nami, volenými  zástupcami ľudu, seriózna diskusia,

aby občania  presne vedeli, ako sa  bude nakladať s národným

majetkom, ktorý svojou prácou vytvorili. Naopak, po šiestich

mesiacoch vláda týmto návrhom novely zákona radikálne zmeni-

la svoje vlastné programové vyhlásenie. Vidno teda, že vláda

na tomto dôležitom úseku  svojej hospodárskej, ale aj celko-

vej transformačnej politiky mocensky účelovo improvizuje.

 

 

     Kolegyne a kolegovia, neberme  naľahko slová z vyhláse-

nia  Konfederácie  odborových  zväzov  Slovenskej  republiky

k privatizácii. Uvádza sa tam, že konfederácia vyslovuje ne-

súhlas s  priebehom a spôsobom privatizácie,  ktorý sa v po-

slednom období praktizuje. Konfederácia odborových zväzov to

považuje za porušenie zásad, ktoré sú obsiahnuté v programo-

vom vyhlásení vlády. Prenesením riadiacich právomocí na Fond

národného majetku Slovenskej republiky došlo k zneprehľadne-

niu procesu  privatizácie a k  nemožnosti kontroly nad  ním.

Odbory konštatujú,  že ich účasť sa  obmedzuje na vyjadrenie

k privatizačným  projektom.  Konfederácia  odborových zväzov

vyzvala vládu k prehľadnej  privatizácii a k splneniu pôvod-

ných podmienok  kupónovej privatizácie, za  akých sa občania

do privatizácie zapojili. Požiadala, aby vláda prevzala späť

svoju zodpovednosť  a nepodporovala činnosť  Fondu národného

majetku Slovenskej  republiky v súčasnej  forme. Terajší ne-

prehľadný priebeh privatizácie  podľa predstaviteľov odboro-

vých zväzov vnáša do spoločnosti značné napätie a v konečnom

dôsledku môže znamenať  zníženie produkčných možností ekono-

miky.

 

     Kolegyne a kolegovia, hovorím  o tom preto, že doteraj-

šia privatizačná prax vládnej koalície a podoba predložených

zákonov vzbudzujú  obavy, že sa založí  nedemokratická a ne-

spravodlivá štruktúra vlastníckych  vzťahov v tejto krajine.

Proces privatizácie sa postupne  mení na odmeňovanie verných

a odškodňovanie dôverčivých a naivných. Na základe čisto po-

litických rozhodnutí sa môže  založiť obrovská majetková ne-

rovnosť  na  celé  generácie.  Obyčajný  človek  pritom bude

vlastne bez šancí. Ak bude o takmer 200-miliardovom národnom

majetku rozhodovať  len pár ľudí z  prezídia Fondu národného

majetku bez  kontroly Najvyššieho kontrolného  úradu, pričom

zloženie prezídia Fondu národného  majetku je politicky jed-

nofarebné, môžeme si iba domýšľať, aké to bude mať negatívne

dôsledky.

 

     Vláda sa  zbavuje touto novelou  zákona svojej ústavnej

zodpovednosti za narábanie s národným majetkom. Čo sa stalo,

vážené kolegyne, vážení kolegovia,  keď hovoríme o tejto ve-

ci? Zmena organizácie mechanizmu vytvoreného na prevod štát-

neho majetku do súkromného vlastníctva sa začala 4. novembra

1994 a trvá dodnes. Dnes  sa vlastne završuje. Základom sta-

vu, ktorý trvá, je  zákon Národnej rady Slovenskej republiky

číslo 369/1994 Z. z., ktorým sa mení zákon číslo 92/1991 Zb.

o podmienkach  prevodu majetku  štátu na  iné osoby  v znení

neskorších predpisov.

 

     Podstatou zmeny,  ktorá sa schválila  onej dlhej parla-

mentnej noci začiatkom novembra  minulého roku, je oslabenie

postavenia štátnych orgánov v organizácii privatizácie a po-

silnenie postavenia  Fondu národného majetku  Slovenskej re-

publiky.  Fond  naďalej   zostáva  právnickou  osobou,  teda

súkromno-právnou inštitúciou, ale  s originálne zabezpečeným

vstupom do právomoci štátu. Súkromná osoba, teda Fond národ-

ného majetku, má priznané právomoci robiť rozhodnutia vo ve-

rejných veciach. Právnym základom  tohto riešenia je ustano-

venie §  10 ods. 1 zákona  číslo 369/1994 Z. z.,  ktoré znie

- citujem: "Rozhodnutie o privatizácii priamym predajom mimo

verejnej obchodnej súťaže alebo  verejnej dražby vydáva pre-

zídium Fondu národného majetku Slovenskej republiky na návrh

ministerstva alebo výkonného  výboru Fondu národného majetku

Slovenskej republiky.  Rozhodnutie o privatizácii  v ďalších

veciach si prezídium môže vyhradiť."

 

     Zákon číslo 369/1994 Z. z.  zmenil aj spôsob, ktorým sa

v prvej fáze privatizácie, teda  po prijatí pôvodného zákona

z roku  1991, dovoľovalo  zmeniť rozhodnutie  o privatizácii.

Právomoc, a  to je dôležité, ktorá  predtým patrila štátnemu

orgánu, ktorý rozhodnutie o  privatizácii vydal, sa v druhej

fáze presunula  na nový subjekt  rozhodujúci o privatizácii,

teda na Fond národného majetku. Pretože rozhodnutie o priva-

tizácii aj v tejto fáze zostalo nepreskúmateľné podľa zákona

o správnom konaní alebo podľa ustanovení Občianskeho súdneho

poriadku o správnom súdnictve,  vo veciach zverených do roz-

hodovacej právomoci Fondu národného majetku štát nemá právnu

možnosť  rozhodovať o  privatizácii. Len  právnici vedia, čo

všetko to znamená.

 

     Oddelením Fondu národného  majetku Slovenskej republiky

od štátu  a prenesením právomoci v  privatizácii na súkromnú

osobu sa  vláda zbavuje aj politickej  zodpovednosti za roz-

hodnutia o privatizácii. Zaniká aj pre nás, kolegyne a kole-

govia,  možnosť kritizovať  vládu za  tú časť  jej programu,

v ktorej dala prísľuby o  privatizácii. Oslobodenie sa vlády

od  politickej zodpovednosti  za privatizáciu  má v  trhovej

ekonomike neprimerane  vysokú cenu. Podľa  článku 80 ods.  1

Ústavy Slovenskej republiky poslanec môže interpelovať vládu

Slovenskej republiky, člena vlády Slovenskej republiky alebo

vedúceho iného  ústredného orgánu štátnej  správy vo veciach

ich pôsobnosti. Poslanec musí dostať odpoveď do 30 dní. Súk-

romné osoby reprezentujúce deviatku prezídia Fondu národného

majetku interpelovať nemožno. To znamená, že nielen rozhodo-

vanie o  privatizácii, ale dokonca aj  jej odôvodňovanie ne-

podlieha verejnej kontrole  ani kontrolným právomociam štát-

nych orgánov.

 

     Ďalej podľa článku 2 ods. 2 Ústavy Slovenskej republiky

štátne orgány  môžu konať iba  na základe ústavy,  v jej me-

dziach a v rozsahu a spôsobom, ktorý ustanoví zákon. A ak by

bol štátnym orgánom aj Fond národného majetku, musel by tak-

to konať. Lenže Fond  národného majetku Slovenskej republiky

je  podľa zákona  právnickou osobou,  preto môže  postupovať

podľa článku 2  ods. 3 ústavy: "Každý môže  konať, čo nie je

zákonom zakázané,  a nikoho nemožno nútiť,  aby konal niečo,

čo zákon  neukladá." Takmer bezbrehá voľnosť  v nakladaní so

štátnym majetkom v rozhodovaní o ekonomickej budúcnosti Slo-

venskej republiky. Nie je  to priveľká voľnosť pre právnickú

osobu?

 

     Podľa článku 119 písm. d) ústavy vláda rozhoduje v spo-

re  o  zásadných  opatreniach  na  zabezpečenie hospodárskej

a sociálnej politiky Slovenskej republiky. Len málo opatrení

na úseku hospodárskej politiky je v súčasnosti pre Slovensko

také dôležité ako rozhodovanie  o privatizácii. Vláda svojou

ústavou  priznanú právomoc  prenáša na  súkromno-právny sub-

jekt. V Ústave Slovenskej republiky  však absentuje čo i len

náznak  dovolenia  vlády  vzdať  sa  časti  svojej právomoci

v prospech  neštátnych  orgánov.  V  podstate  ide o rovnaký

krok, aký  by urobila Národná rada  Slovenskej republiky, ak

by svoju  právomoc uznášať sa o  vypovedaní vojny (článok 86

písm.  k)  ústavy),   zverila  napríklad  niektorému  domovu

dôchodcov alebo nejakej  súkromno-právnej osobe. Odôvodňovať

tento krok možno, ale odôvodniť  ho na základe ústavy nemož-

no,  vážené kolegyne,  vážení kolegovia.  Prenesenie ústavou

priznanej právomoci z vlády na súkromnú osobu nie je v súla-

de s ústavou, alebo inak povedané, je protiústavné.

 

     K protiústavnému  prenosu právomoci štátneho  orgánu na

súkromnú osobu treba pridať obchádzanie ústavy, ktoré sa na-

vrhuje  vo vzťahu  k občanovi.  Už sa  to tu  spomínalo, ale

zopakujem  to ešte  raz. Podľa  článku 46  ods. 2 ústavy kto

tvrdí, že bol na svojich právach ukrátený rozhodnutím orgánu

verejnej správy,  môže sa obrátiť na  súd, aby preskúmal zá-

konnosť takéhoto rozhodnutia, ak  zákon neustanoví inak. Ab-

solútna neuplatniteľnosť tohto práva občana vo vzťahu k roz-

hodnutiam  o privatizácii  nastáva predovšetkým  preto, lebo

Fond národného  majetku Slovenskej republiky  síce rozhoduje

o verejnej veci, o prevode  štátneho majetku na základe pre-

pisu právomoci z vlády na fond, ale formálne nemá povahu or-

gánu verejnej  moci. Je právnickou  osobou, súkromno-právnou

inštitúciou, ktorej rozhodnutia sa súdmi nepreskúmavajú.

 

 

 

     Odstránenie nedostatkov, ktoré sa do mechanizmu určené-

ho  na zabezpečenie  privatizácie zaviedli  po zmene  zákona

o veľkej privatizácii  v novembri a v  tomto vládnom návrhu,

je preto  mimoriadne potrebné. Ak tieto  veci v tomto parla-

mente, kolegyne a kolegovia, nevyriešime, vytvoríme priestor

na  subjektivizmus, politickú zvoľu, obrovskú korupciu a ne-

zodpovednosť. Slovenskí podnikatelia sa nám zrodia nie z ko-

rektnej slobodnej súťaže  podnikateľských schopností v rámci

právnych pravidiel, ale zrodia  sa predovšetkým z politickej

protekcie a  z politického a iného  ovplyvňovania pár nekon-

trolovateľných ľudí, ktorí boli do Fondu  národného majetku,

tohto dôležitého orgánu, zvolení výlučne za strany vládnucej

koalície. Hrozí, že  na Slovensku, a prosím, aby  sme to ne-

brali  na ľahkú  váhu, vznikne  klientsky politický  systém.

Vládnuci politici si budú držať v šachu tých, ktorým umožni-

li  privatizovať cez  splátky  a  cez takzvanú  zlatú akciu,

a podnikatelia budú politikov držať v šachu cez financovanie

ich politických strán. Upevnia  sa pozície hospodárskych ma-

fií. V  Taliansku tento systém fungoval  dosť dlho a uviedol

krajinu do hlbokej krízy, z ktorej sa doteraz len veľmi ťaž-

ko spamätáva. Uviedol ju  aj do krízy hospodárskej, politic-

kej  aj morálnej.  Tí, ktorí  tento systém  tvorili, sa dlho

spoliehali  na svoju  beztrestnosť. Dnes  stoja pred  súdmi,

alebo utiekli z vlastnej krajiny.

 

     Veľmi vás  prosím, kolegyne, kolegovia, aby  sme si zo-

brali poučenie z tohto prípadu, z tejto nám blízkej krajiny,

a prosím vás, aby sme si spomenuli na to, ako v tejto kraji-

ne ľudia len veľmi ťažko obnovujú dôveru k politikom a k po-

litike.

 

     Prosím vás  preto, kolegyne a  kolegovia, nenechajme si

vnútiť  vôľu pár  desiatok alebo  možno pár  sto ľudí, ktorí

chcú rýchlo a lacno zbohatnúť na základe politických rozhod-

nutí. Myslime na 3,5 milióna mikov, ktorí  chceli byť spolu-

vlastníkmi národného majetku a v dobrej viere vložili do ku-

pónky, ktorú obsahovalo aj  programové vyhlásenie vlády, ti-

síc,  či sedemsto  korún. Nedopustime,  aby títo  ľudia boli

podvedení.

 

     Pozorne som si vypočul ubezpečenie pána ministra Ducké-

ho, že ľudia svojich 10 000  resp. 9 000 korún určite dosta-

nú. Preto vás prosím, kolegyne  a kolegovia z vládnucej koa-

lície, aby ste v záujme istoty pre občanov, ktorí chcú reál-

ne dostať tie sľúbené peniaze, podporili môj pozmeňovací ná-

vrh k  bodu 42 v  § 24 ods.  6 zmeniť splatnosť  dlhopisu na

termín  30.  6.  1998.  Bude  to  totiž,  ako  všetci vieme,

dva-tri mesiace pred ďalšími voľbami. Bude to dôkaz, že táto

vláda si je istá svojou vecou a že sa neriadi filozofiou ma-

dam Pompadour  "po nás potopa". Kolegyne  a kolegovia, dajme

šancu aj zamestnancom, aby sa mohli zúčastniť na privatizač-

nom procese. Nevyšachujme z tejto hry obyčajných ľudí, ktorí

národný majetok vytvárali. Budeme rozhodovať nielen o budúc-

nosti hospodárstva, ale aj politiky a morálky v tejto kraji-

ne. Preto zvažujme každé svoje hlasovanie.

 

     Keďže sa vládnuca koalícia  rozhodla schváliť tento zá-

kon čo  najskôr, využime šancu na  odborné konzultácie o po-

zmeňovacích návrhoch, ktoré moji  kolegovia z klubu Spoločná

voľba predložili  a ešte predložia.  A ešte lepšie  by bolo,

vraciam sa  k svojmu pôvodnému  návrhu, keby sme  po zvážení

všetkého toho,  čo tu odznelo,  skutočne prerušili rokovanie

schôdze k tomuto bodu a pokračovali až začiatkom septembra.

 

     Ďakujem vám za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďalej vystúpi pán poslanec  Langoš. Predtým s faktickou

poznámkou pán poslanec Glinský.

 

Poslanec J. Glinský:

 

     Vážený pán predseda,

     vážená Národná rada,

 

     chcem zablahoželať  a poďakovať všetkým  poslancom, ale

i novinárom,  ktorí nás  počúvajú, za  výroky o nespravodli-

vosti a nedemokratickosti  tejto hospodárskej transformácie.

Zároveň však chcem vysloviť o  to väčšiu ľútosť, že to hovo-

ria tak neskoro. Veď už  v roku 1991, s prepáčením transfor-

mácia zo  dňa na deň  splodila mnoho tisíc  milionárov. Dnes

môžem len dúfať, že náznak mravného étosu medzi časťou poli-

tikov a novinárov sa udrží a zmocnie.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, pán poslanec.

 

Poslanec J. Langoš:

 

     Pán predseda,

     Národná rada,

     páni členovia vlády,

 

     priznám sa,  že som so závisťou  sledoval svojich pred-

rečníkov,  ctených  kolegov  z  klubu,  ktorí  udržali vecný

a mierny tón pri komentovaní  tohto návrhu zákona, alebo pri

komentovaní  celého balíka  takzvaných ekonomických zákonov.

Ja sa neviem ubrániť  pobúreniu nad bezohľadnosťou, s ktorou

vládne politické  strany, všetky tri  strany, sledujú osobné

a skupinové  záujmy,  mocenské  a  ekonomické,  na úkor práv

a príležitostí  všetkých ostatných.  Balík takzvaných ekono-

mických zákonov, ktoré pripravila  vláda, a vy, koaliční po-

slanci, ste  pripravení ich stranícky  disciplinovane schvá-

liť, znamená podľa nás  najvýraznejší zásah do transformácie

ekonomiky od  roku 1991, prerušenie  ťažkej cesty slovenskej

ekonomiky k ekonomike trvalého  rastu a zakladá nové nespra-

vodlivosti.

 

     Každý trh,  ale najmä kapitálový,  je veľmi citlivý  na

zmenu podmienok a na dôveru  v nemennosť pravidiel a rovných

príležitostí  každého jeho  účastníka. Zrušenie  druhej vlny

kupónovej  privatizácie, ale  predovšetkým likvidácia inves-

tičných fondov a investičných spoločností ako účastníkov ka-

pitálového trhu  bude nevyhnutne znamenať okrem iného prudký

pokles ceny akcií, ktorá už dnes nie je príliš vysoká, podľa

triezveho odhadu na polovicu. Znehodnotenie ceny akcií maji-

teľov z prvej vlny kupónovej privatizácie bude prvou krivdou

na občanoch. Tento pád cien akcií spôsobí tiež dekapitalizá-

ciu slovenského hospodárstva.

 

     Ak  v  prvej  vlne  kupónovej  privatizácie bol majetok

s účtovnou hodnotou okolo 90 miliárd korún, potom pokles je-

ho reálnej hodnoty bude okolo  40 miliárd. To bude krivda na

hospodárstve Slovenska. Zároveň sa vytvoria výhodné podmien-

ky na špekulatívny predaj, výpredaj  majetku. Aby som to ná-

zorne vysvetlil, napríklad  dobre zavedený heinburský mäsiar

bude môcť  prostredníctvom svojej bratislavskej  milej lacno

kúpiť na Slovensku veľký balík akcií.

 

     Len na dôvažok - návrhy noviel zákona o veľkej privati-

zácii a o investičných spoločnostiach a investičných fondoch

sú protiústavné.  Ak ich schválite v  znení navrhovanom vlá-

dou, podáme podnet Ústavnému súdu.  A bude úplne od veci na-

ďalej označovať Ústavný súd ako chorý prvok ústavného systé-

mu. To politickí lídri, docenti a profesori práva kladú svo-

je politické  ciele nad autoritu ústavy  a platných zákonov.

V tomto  prípade je  to absolútny  nedostatok rešpektu  pred

vlastníctvom,  posvätnosti  vlastníctva  a  nebezpečná snaha

o prepojenie politickej a ekonomickej moci.

 

     Investičným fondom zverili občania svoje kupónové kniž-

ky, ktoré fondy premenili na akcie a investovali ich do pri-

vatizovaných spoločností. Občania tak fondom zverili i výkon

svojich vlastníckych práv. Ak fondy nebudú môcť vstupovať do

správnych orgánov privatizovaných spoločností, bude tak brá-

nené  vo  výkone  vlastníckych  práv  občanov.  Nebudú  môcť

ovplyvňovať  hospodársku  situáciu  spoločností,  do ktorých

vložili kapitál. A nebude  to znamenať žiadne výnosy, žiadne

dividendy.

 

     Funkcionári akciových spoločností, bývalí páni riadite-

lia a námestníci, dnes sa  nazývajú manažmentmi, budú tak vo

svojich funkciách neohroziteľní takmer nikým. Takže akcioná-

rov investičných spoločností z prvej vlny kupónovej privati-

zácie a tých, ktorí im zverili  svoje body, nebude už v pri-

vatizovaných spoločnostiach zastupovať  nikto. To isté platí

i o budúcich vlastníkoch obligácií, pretože obligácia im ne-

dáva žiadne práva - ani hlasovať, ani sa dať zastupovať. Bu-

de to  len kus potlačeného  papiera. I takto  si priemyselná

lobby, nech  už to znamená čokoľvek,  upevňuje svoju pozíciu

a my budeme mať možnosť vidieť a do budúcnosti predpokladať,

že  tieto podniky  nebudú veľmi  zlepšovať svoje hospodárske

výsledky a že budú prežívať  tak, ako boli zvyknuté prežívať

v minulosti.

 

     Obligácie  by  mali  byť  kryté  podľa  zákona majetkom

v správe Fondu  národného majetku a  jeho aktívami. Fond 

tiež vyplácať  držiteľom obligácií úroky  vo výške diskontu.

Fond národného  majetku toto nie  je schopný plniť,  lebo má

ešte dlhy a  záväzky, ktoré treba zaplatiť, a  nie je žiadna

istota, či majetok tých 36  či 39 miliárd korún  je skutočne

reálny majetok. Veď stačí nazrieť do zoznamu týchto podnikov

a uvidíte, že ide zväčša o podniky, ktoré sú na pokraji ban-

krotu, sú udržiavané len  formálne pri živote, majú obrovské

dlhy, alebo produkujú stratu. Tieto podniky teda neposkytujú

dnes žiadnu istotu, že  občanom sa vyplatia sľubované úroky,

alebo že po piatich rokoch im vyplatia na obligáciách vyzna-

čených 10 tisíc korún.

 

     Tento obligačný hurhaj prekrýva dve veci, že počas pia-

tich rokov sa vymení vláda a bremeno 39 miliárd korún splatí

prípadne nová  vláda. Ale čo  je podstatnejšie, že  sa týmto

spôsobom zakladá určitá  nespravodlivosť alebo nerovnosť, že

za  týmto  hurhajom   sa  ukrýva  privatizácia - pánbohvie -

120-miliardového majetku, rýchla  a lacná, politicky vybera-

ným novým vlastníkom, a že nemajetní občania sa na tejto vl-

ne privatizácie nemôžu zúčastniť,  že sa teda vytvára nerov-

nosť príležitostí a možnosť pre sociálne napätia.

 

     Prijatie  tejto novely  zákona vlastne  zabráni občanom

zúčastniť sa na privatizácii,  získať podiel na privatizova-

nom majetku a s ním i  reálne práva vlastníka. Myslím si, že

je namieste  otázka, prečo vláda, ktorá  hovorí o spravodli-

vosti a  z nepochopiteľných dôvodov i  o odškodnení, nespojí

celý tento  majetok a ešte časť  výnosného majetku, o ktorom

svojvoľne rozhodla, že je strategický, a nevydá na celý ten-

to majetok  obligácie všetkým občanom tak,  aby mali rovnaké

príležitosti - každý podľa svojho rozhodnutia - hodnotnú ob-

ligáciu predať, kúpiť, investovať, zhodnotiť.

 

     Dámy a páni, pred  časom na ministerstve financií dvaja

americkí  experti vypracovali  niekoľkostránkovú štúdiu, kde

vymenovali všetky veci, pred ktorými sa máme vystríhať. Tie-

to veci sú zahrnuté práve  v tomto balíku ekonomických záko-

nov. Táto  štúdia je autorom  predložených návrhov ekonomic-

kých zákonov známa, tieto varovania dobre poznajú, ibaže ma-

  subjektívny odpor  proti kapitálovému  trhu, investičným

fondom a spoločnostiam, trhovej ekonomike vôbec. Ale starého

psa novým  kúskom nenaučíš - ako  hovorí príslovie. Preto po

voľbách všetok  majetok určený pre privatizáciu,  aj ten vý-

nosný,  ktorý zaručí  vyplácanie slušných  dividend, rozdáme

občanom v tretej vlne dobre pripravenej kupónovej privatizá-

cie.

 

     Ďakujem vám za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Ďalej je pripravený pán poslanec Baránik.

 

Poslanec M. Baránik:

 

     Vážený pán predseda,

     vážení páni ministri,

     vážené dámy a páni,

 

     najzložitejšou otázkou transformácie  ekonomiky, ako je

vám všeobecne  známe, je privatizácia. Ak  sa vykoná tak, že

bude dlhodobo  stimulovať dynamiku ekonomiky,  založí zdravé

tendencie  na  niekoľko  desaťročí,  splní  svoj cieľ. Vláda

predkladá novelu zákona s  tým, aby vytvorila najlepšie pod-

mienky na zvýšenie výkonnosti a efektívnosti ekonomiky.

 

     Podmienkou  prosperity ekonomiky  je, aby  sa v značnej

miere  ekonomika  opierala  o  schopnú vlastnú podnikateľskú

vrstvu. Z  tohto dôvodu dáva  v privatizácii šancu  akciovým

spoločnostiam  s účasťou  zamestnancov, kde  na čele  by mal

stáť schopný, osvedčený manažment. Ak sa  podarí tento zámer

takýmto spôsobom  realizovať, môžeme byť  istí, že vytvoríme

vhodné podmienky  na efektívny rozvoj ekonomiky.  K tomu nám

slúžia  príklady tzv.  ázijských tigrov,  kde sa  na základe

prosperity domácej podnikateľskej  vrstvy podarilo dynamizo-

vať ekonomiku. Myslím  si, že na to predpoklady  máme a túto

šancu by sme využiť mali. To znamená, že sa musíme vzdať ta-

kej metódy privatizácie, ktorá  nevytvára na to predpoklady.

A takouto formou privatizácie je kupónová privatizácia. Pre-

to  som veľmi  rád, že  vláda mení  svoju politiku v oblasti

privatizácie, napriek tomu, že mnohí kolegovia tu oplakávajú

práve túto metódu privatizácie.

 

     Prvá vlna privatizácie vychádzala z predpokladu potreby

odškodnenia  obyvateľstva, keďže  bývalý režim nespravodlivo

rozdeľoval, a tým neobjektívne ohodnocoval prácu zamestnané-

ho obyvateľstva. Ale ako som tu už viackrát spomenul, analý-

zy, ktoré  sa vykonali na  základe makroekonomických veličín

za obdobie  rokov 1949-1989, ukázali,  že bývalý režim  síce

zle odmeňoval zamestnané obyvateľstvo,  ale vôbec sa nepreu-

kázalo, že  by štát rozmnožoval majetok  na úkor odmeňovania

obyvateľstva. Pravdou  je, že štát  slabo odmeňoval, ale  to

vyplývalo z  neefektívneho využívania majetku,  a preto tézu

o potrebe  odškodnenia obyvateľstva  v procese  privatizácie

pokladám za falošnú, bez ekonomického zdôvodnenia. Ale keďže

túto  nesprávnu tézu  si osvojili  všetky politické subjekty

a na nej založili svoj prístup k privatizácii, treba to reš-

pektovať. A ja to rešpektujem.

 

     V prvej vlne kupónovej privatizácie došlo k celému radu

prešľapov:

 

     - nevytvorila sa vrstva skutočných vlastníckov, pretože

ten, kto išiel do kupónovej privatizácie, sa nestal vlastní-

kom, reálnym vlastníkom,

 

     - kapitálovo sa neposilnili ekonomické subjekty,

 

     - viedla k značnému znehodnoteniu majetku.

 

     Už sa  tu spomenulo, že  akcie z nominálnej  hodnoty 35

tisíc klesli  na 5 až 6  tisíc, to znamená na  jednu pätinu.

Ďalej viedla  k diferencovaným efektom  pre dikov. Pre  malú

časť to malo značný  niekoľko desaťtisícový prínos, pre pod-

statnú časť nepatrný podiel.

 

     Uvediem konkrétne údaje. Na  základe analýzy, ktoré vy-

konala Všeobecná  úverová banka, napríklad  cena akcie Nafta

Gbely v máji mala hodnotu 2 440 Sk, ale cena akcií TAZ Trna-

va len 78 Sk, čiže rozdiel je tam 28-násobok. Vážení, o akej

spravodlivosti v  tomto prípade chceme hovoriť?  Je to jeden

z príkladov, ale takých prípadov sú stovky.

 

     Doterajšie diskusie upozornili  na niektoré nedostatky.

Vraj  vôbec nejde  o privatizáciu  na základe  tejto metódy,

ktorú vláda navrhuje. Druhá  vlna privatizácie navrhuje rea-

lizovať  privatizáciu väčšiny  ekonomických subjektov  štan-

dardnými metódami, kde bude možné 51 alebo 67 % získať pria-

mou formou privatizácie. Zbytok možno odkúpiť dlhopismi. Dl-

hopisy bude možné využiť aj inými spôsobmi na rôzne platby.

 

     Druhým strašiakom, ktorým sa tu operuje, je to, že Fond

národného majetku bude v  danom období nelikvidný. Potom ne-

viem, keby  Fond národného majetku mal  byť taký nelikvidný,

prečo sme chceli v minulosti  pred šiestimi mesiacmi, aby sa

schodok štátneho rozpočtu uhradzoval zo zdrojov Fondu národ-

ného majetku. Zdá sa mi, že čosi tu nesedí. Som presvedčený,

že pri uplatnení dlhopisov časť obyvateľstva uplatní dlhopi-

sy v privatizácii  prosperujúcich obchodných spoločností, že

investičné  fondy na  trhu cenných  papierov prejavia záujem

o kúpu dlhopisov,  aby sa prostredníctvom  nich stali vlast-

níkmi  efektívnych  akcií  niektorých  podnikov. Značná časť

použije dlhopisy ako platidlo v rôznych prípadoch, ako je to

uvedené v návrhu novely tohto zákona. Len menšia časť obyva-

teľstva si po piatich rokoch  uplatní nárok, aby im Fond ná-

rodného  majetku  vyplatil   nominálnu  hodnotu  plus  úroky

z dlhopisov.

 

     Aké sú  výhody dlhopisov? Nedôjde  k znehodnoteniu ceny

dlhopisov, práve naopak, zhodnotia  sa. Väčší časový rozptyl

zvýši  možnosť  uplatnenia  efektívneho  použitia  dlhopisov

a tým aj ich optimálne využitie. Proces privatizácie prebeh-

ne efektívnejšími  metódami, čo určite  výraznejšie prispeje

k oživeniu ekonomiky. Presunie sa zodpovednosť za štátne zá-

ruky na podniky, ktoré prijali  úvery, na Fond národného ma-

jetku a tým sa štát odbremení od niektorých záväzkov. Priva-

tizáciu cez akciové spoločnosti  s účasťou zamestnancov bude

skutočne potrebné  realizovať len v  tých prípadoch, kde  sa

objaví schopný manažment, ktorý  bude zárukou toho, že maje-

tok, ktorý takto získa, sa zefektívni. Táto forma privatizá-

cie sa uplatní všade tam, kde sa žiada vyššia úroveň inicia-

tívy, odhodlania a určitého entuziazmu.

 

     Vieme o tom, že v  celom rade krajín, kde niektoré sub-

jekty  sa  dostali  do  hospodárskych ťažkostí, predovšetkým

v období depresie sa využívala  účasť zamestnancov na vlast-

níctve podnikov, čo zohralo veľmi významnú úlohu pri ich re-

vitalizácii.  Aj u  nás niektoré  podniky, ktoré  pracujú na

princípe zamestnaneckých akciových spoločností, môžeme zara-

diť medzi špičkové podniky,  ktoré dlhodobo efektívne fungu-

jú. Dá sa k tomu uviesť viacero príkladov.

 

     Privatizácia, ako tu  zdôvodnili už niekoľkí diskutujú-

ci, prehlbuje diferenciáciu spoločnosti. Ale treba si uvedo-

miť jedno, že základ  sociálnej diferenciácie vytvára fungo-

vanie trhovej ekonomiky. Štát sa proti nezdravej diferenciá-

cii môže  brániť len dvoma spôsobmi,  a to jednak zvyšovaním

efektívnosti ekonomiky a druhým  nástrojom je využívanie da-

ňových nástrojov.  My zatiaľ daňové  nástroje využívame, ale

efektívnosť ekonomiky ešte neslúži ako nástroj na znižovanie

rozdielov v sociálnej oblasti.  Aby sa tento proces neprehl-

boval, k  tomu môže prispieť aj  privatizácia pomocou akcio-

vých spoločností s účasťou zamestnancov.

 

     Tvrdiť, že kupónová privatizácia, ktorú sme dosiaľ rea-

lizovali, vytvára reálnych vlastníkov  a je prejavom sociál-

nej spravodlivosti, myslím si, je  veľmi pošetilé a nemá ab-

solútne nijakú reálnu  podobu. Samozrejme, kupónová privati-

zácia umožnila zbohatnúť relatívne  veľmi malej vrstve obča-

nov, a to  jednak cez špekulatívne nákupy akcií  a potom cez

investičné fondy. A myslím si, že túto formu zbohatnutia ani

privatizácie by sme podporiť  nemali. Preto vás vyzývam, aby

ste podporili vládny návrh,  ktorý vláda touto novelou pred-

ložila.

 

     Ďakujem za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Pán  poslanec Komlósy. Predtým  sa s faktickou

poznámkou hlási pán poslanec Lauko.

 

Poslanec P. Lauko:

 

     Ďakujem, pán predseda. Veľmi  pozorne som počúval pred-

rečníka,  pána kolegu  poslanca, a  dotkli sa  ma najmä jeho

tvrdenia, že mikovia z prvého kola kupónovej privatizácie sa

nestali reálnymi vlastníkmi, dokonca  v poslednej pasáži pán

poslanec potvrdil, že je "pošetilé" - i keď je to čechizmus,

zopakujem to - tvrdiť, že sú reálnymi vlastníkmi.

 

     Dovolil  by som  si oponovať  pánu kolegovi  poslancovi

v tomto zmysle:  Viacerí občania Slovenska,  medzi nimi, sa-

mozrejme, niekoľko  tisíc ľudí, ako  isto viete, investovali

svoje kupónové body priamo do podnikov. A nechcem tu hovoriť

nejakú štatistiku, ale každý máte určite skúsenosť a poznáte

takýchto občanov Slovenska, ktorí z takéhoto priameho inves-

tovania  bodov pri  kupónovej privatizácii  mali oveľa väčší

úžitok, ako  je sľubovaných 10 000 za dlhopis, ktoré sľubuje

terajšia vláda. Nazývať týchto vlastníkov alebo týchto obča-

nov Slovenska, že  to nie sú reálni vlastníci,  sa mi naozaj

nezdá správne a priliehavé, pretože tí ľudia, keď vo vhodnom

čase predali  tieto body, to  nebol špekulatívny dôvod,  ale

použili svoj vlastný rozum.  A podľa svojho vlastného rozumu

niekedy získali možno  aj viac ako  tých 10 000 korún, ktoré

sľubuje táto vláda. A je to, pán kolega predrečník, skutočne

ekonomika a takto  sa to robí všade vo  svete, takto fungujú

burzy, takto  funguje trh akcií  v Poľsku, Maďarsku  a všade

v Európe. Keď  sa toto nazýva  nejakou "pošetilosťou", potom

prepáčte, naozaj si nerozumieme  v určitom chápaní ekonomic-

kej transformácie.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Dzurinda.

 

Poslanec M. Dzurinda:

 

     Mám štyri alebo päť poznámok k vystúpeniu pána poslanca

Baránika. Bolo  pozoruhodné, pán poslanec,  že ste potvrdili

zmenu orientácie vlády v oblasti privatizácie.

 

     Druhá pozoruhodnosť,  ktorú som si všimol,  bola tá, že

ste vlastne hovorili  o tom, že ľuďom netreba  nič dať, však

po štyridsiatom ôsmom si to ani nezaslúžia.

 

     Po tretie  chcel by som  vyjadriť, že bolo  pozoruhodné

vás počúvať, ako sa čudujete, že  niektoré akcie podnikov sú

dokonca až 28-násobne drahšie ako akcie iných podnikov. Pre-

čo sa čudujete? Veď tak  ako sme rozdielne šikovní pri mana-

žovaní podnikov, pri umiestňovaní  našej produkcie na trhoch

atď., je  celkom normálne, že akcie  majú rozdielnu hodnotu.

Je to tak všade na svete, pán poslanec Baránik. Ale kto zís-

kal  akcie  v  menšej  hodnote,  získal  ich spravidla viac,

a nikde nie je napísané, že ich kurz na kapitálovom trhu ne-

bude stúpať. To je tiež čaro podnikania na kapitálovom trhu.

 

 

     Ešte raz by som vám chcel  pripomenúť, pán poslanec, že

okrem toho, že 3,5 milióna ľudí uverilo kupónovej privatizá-

cii, štatistiky hovoria, že za  Moravčíkovej vlády 60 % ľudí

dôverovalo privatizácii,  dnes 56,5 %  nedôveruje privatizá-

cii.

 

     A  na záver  - skúsenosti  všetkých transformujúcich sa

štátov, a  to počúvame všade,  kde chodíme, sú  také, že ani

kupónová privatizácia  nie je všeliek a  nie je to najlepšie

na svete, čo by nemalo aj chyby, ale nikto nič lepšie, adek-

vátnejšie nevymyslel.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Teraz sa vymyslelo. Pán poslanec Baránik.

 

Poslanec M. Baránik:

 

     Pán poslanec  Lauko, chápem to, že  si navzájom nerozu-

mieme,  ale nepochybujte  o tom,  že ja  rozumiem fungovaniu

ekonomiky.

 

     Pán poslanec  Dzurinda, je pravda to,  čo ste hovorili,

ale mne nešlo  o to, ako ste to vy  pochopili, pretože ja to

chápem, že kupónová privatizácia  nezaviedla rovnosť ani so-

ciálnu  spravodlivosť. Ja  mám napríklad  akcie z  kupónovej

privatizácie v dvoch podnikoch, pretože som dedil po sestre.

Jedny  mám v  akciovej  spoločnosti  Nafta Gbely  ako jednej

z najprosperujúcejších organizácií, kde  jedna akcia má hod-

notu 2 444  korún, ale mám aj  v podniku Prema, a. s., Stará

Turá,  a doposiaľ  okrem toho,  že som  mal náklady  spojené

s vyžiadaním potvrdenia,  nedostal som ani  halier ako divi-

dendy. Tak aká je v tom sociálna spravodlivosť, ako môže ísť

v tomto prípade o sociálnu spravodlivosť?

 

 

     Mne ide o  to, že stále sa tu  v súvislosti s kupónovou

privatizáciou  zdôrazňuje  sociálna  spravodlivosť,  ale  ja

v tom nijakú sociálnu spravodlivosť nevidím.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pani poslankyňa Belohorská.

 

Poslankyňa I. Belohorská:

 

     Ďakujem pekne,  pán predseda. Chcela  by som sa  priho-

voriť pánu poslancovi Laukovi  aj pánu poslancovi Dzurindovi

v mene tých ekonomicky nezdatných. Nejdem rozprávať o svojej

skúsenosti,  aj keď  som dostala  hlboko ospravedlňujúci  sa

list na moju ekonomickú skúsenosť,  keď som sa zbavovala ku-

pónovej knižky, alebo lepšie povedané akcií, ktoré som mala,

a dostal ma 23-ročný mladík takým  spôsobom, že to bolo sku-

točne dehonestujúce.  Vtedy som si  uvedomovala, čo kupónová

privatizácia  urobila, alebo  čo kupónová  privatizácia môže

urobiť s ľuďmi, ktorí  sú úplne ekonomicky nezdatní. Hovorím

o tých 70-,  80-ročných, ktorí nemajú také  šance a vôbec už

nemajú taký prehľad a nie sú tak ekonomicky zdatní, ako mož-

no pán poslanec Dzurinda.

 

     Práve naopak, bola by som  veľmi rada, keby sa celá ku-

pónová  privatizácia mohla  previesť na  taký spôsob,  že by

dôchodcovia,  ktorí budovali  tento štát,  ktorí tu  nechali

svoje mozole,  nechali tu svoje životy,  sa nedostali do rúk

takýchto ekonomických špekulantov, vydieračov s mikrovlnnými

rúrami a podobne, ale aby si mohli za svoje mozole a za celú

svoju životnú prácu, povedzme, zaplatiť nájomné. Pretože asi

zabúdate, asi sme v tejto  miestnosti príliš ďaleko od ľudí,

ktorí majú  úplne iné problémy.  Nie to, či  jeden podnik je

prosperujúcejší  ako  druhý.  Majú  bazálne životné problémy

a oni tu prežili celý život.

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Cuper.

 

Poslanec J. Cuper:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážené poslankyne,

     vážení poslanci,

     milí hostia,

 

     som rád, že celá opozícia  tak vehementne už asi tri či

štyri hodiny  obhajuje kupónovú privatizáciu,  lebo medzitým

sme dostali  na stôl budúci dvojtýždenník  Alternatíva a tam

čítam:  "Vo  vláde  Jozefa  Moravčíka  bolo viac politických

strán  a spoločný  názor na  privatizáciu sa  nerodil ľahko.

Treba povedať, že náš  koaličný partner SDĽ vystupoval veľmi

razantne proti kupónovej privatizácii. Podpísaný Milan Jani-

čina, exminister privatizácie, Domino, 12. 5. 1995."

 

     Prosil by som aspoň poslancov  zo SDĽ, aby svoje vystú-

penia na tému obhajoba  kupónovej privatizácie odložili, čím

by sme zracionalizovali dnešné rokovanie.

 

     Ďakujem pekne.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Hrnko.

 

Poslanec A. Hrnko:

 

     Ďakujem, pán predseda, za  udelenie slova. Chcel by som

pánu profesorovi Baránikovi povedať,  že si ho hlboko vážim,

ale socializmus sa  skončil v roku 1989, a  nemali by sme už

rozmýšľať v tej  dimenzii, ako sa tu rozmýšľa  o nejakej ne-

zaslúženej spravodlivosti.

 

     A pokiaľ ide o našich  dôchodcov, mali by sme si uvedo-

miť, že čas večný pohyb je  jak vtáci nedozerní a že päť ro-

kov je veľmi dlhý čas na to, aby to bolo splatné, hoci želá-

me každému veľmi dlhý život a veľmi bohatý život, takže skôr

by bolo treba,  aby dôchodcovia mali niečo už  teraz, aby to

mohli ešte užiť.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Šimko.

 

Poslanec I. Šimko:

 

     Ďakujem, pán  predseda. Tiež by  som chcel reagovať  na

poznámku  pána  poslanca  Baránika,  ktorý  hovoril  o spore

o spravodlivosť, alebo o sociálnu spravodlivosť, o ktorom sa

tu dnes hovorí. Nazdávam sa,  že si tu asi trochu nerozumie-

me. Pri  doterajšej forme kupónovej  privatizácie spravodli-

vosť spočívala  v tom, že  každý občan, každý  dospelý občan

tohto štátu mal možnosť stať sa účastným na istom vymedzenom

objeme majetku, teda doterajšieho majetku štátu. Samozrejme,

či išlo  o prosperujúci alebo neprosperujúci  majetok, to už

je  druhá vec,  ale to  je práve  otázka podnikania, tak ako

o tom hovoril  pred chvíľkou pán  Dzurinda. Pri tejto  novej

dlhopisovej  koncepcii tu  už nejde  vlastne o privatizáciu,

a spravodlivosť  tejto dlhopisovej  koncepcie je  v tom,  že

každý občan,  každý dospelý občan tohto  štátu má právo stať

sa účastným,  alebo dostať časť dlhu,  ktorý tomuto občanovi

štát dáva, ale ho ani sám negarantuje. Garantuje ho špeciál-

na organizácia sui generis - Fond národného majetku.

 

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Dzurinda.

 

Poslanec M. Dzurinda:

 

     Je mi ľúto, pán poslanec  Baránik, že ste tak nešťastne

investovali, ale  ešte raz vám pripomínam,  že vaše akcie sú

vo vývoji  a môžu prinášať dividendy.  Po druhé, iste viete,

že vaše akcie  majú dnes trhovú hodnotu a  môžete ich predať

na kapitálovom trhu. Keď už  budem celkom smutný, tak aj keď

podnik skrachuje, z likvidácie  bude zostatok, ktorý sa roz-

delí.  Čiže v  každom prípade  tam reálny  majetok máte. Ale

opakujem ešte  raz, s akciami sa  dá narábať. Trhová hodnota

akcií má svoj vývoj, a preto treba aj tieto veci zohľadniť.

 

     Zaujalo ma to, čo  povedala pani poslankyňa Belohorská.

Je naozaj pozoruhodné, ako chceme  uveriť tomu, že práve 3,5

milióna občanov  Slovenska si kúpilo  kupónové knižky preto,

že nedôveruje kupónovej privatizácii.  Ako sa chceme klamať,

ako chceme namaľovať nejakú  fikciu! Ale pripúšťam to racio-

nálne, čo ste povedali, pani poslankyňa, že mnohí ľudia jed-

noducho naleteli,  že tu bola obrovská  neskúsenosť. Nuž ale

venujme silu  a energiu teraz, múdrejší  po prvej vlne aspoň

v dvoch oblastiach. Po prvé v osvete a po druhé v dozore nad

kapitálovým trhom.  Eliminujme to, že  takíto nejakí amatéri

alebo neznalci  prídu a jednoducho  starých ľudí nabaláchajú

na sľuby, ktoré potom nebudú schopní splniť. Takéto možnosti

tu máme.

 

Predseda NR SR  I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Glinský.

 

 

 

Poslanec J. Glinský:

 

     Myslím si,  že mnohí úmyselne nechcú vedieť, o čo vláde

ide. Priemerné ročné mzdy sú  dnes asi okolo 80 tisíc korún.

Ak ich zvýšime  o 10 %, to je ročne  o 8 tisíc korún. Porov-

najme si číslo 8 tisíc  korún, porovnajme si mzdy s dividen-

dami z kupónky. Čiže východiskom pre ľudí, ktorí sú v biede,

je rozvoj hospodárstva. Preto napríklad aj snem Konfederácie

odborových zväzov 13. 12. minulého roku povedal: "Východisko

vidíme v urýchlenom prijatí  rozvojových programov a v účin-

nej podpore ďalšieho oživenia ekonomiky."

 

     Ako oživiť ekonomiku? Chcem teraz citovať pána exminis-

tra Magvašiho: "V  podnikoch sprivatizovaných kupónovou pri-

vatizáciou vo veľkej miere zostáva kultúra štátneho podniku.

U podnikov, kde  sa privatizácia uskutočnila  priamym preda-

jom, sa založila skutočne  moderná kultúra na báze marketin-

gového vnímania podnikania a marketingu ako komplexného sys-

tému."  Vláda musela  vychádzať zo  skutočnosti, že dynamiku

v hospodárstve vykazujú len  podniky, ktoré boli sprivatizo-

vané  adresne (zamestnaneckými  akciovými spoločnosťami, za-

hraničným kapitálom, spoločnosťami s ručením obmedzeným). Ak

vláda chce realizovať svoj program a chce pomôcť ľuďom, musí

rozvíjať ekonomiku. Program, ktorý  si schválila tu, v tejto

miestnosti, bol označený za nereálny, utopistický, ekonomic-

ký zázrak a podobne.  Spoločnosť pre trvalo udržateľný život

sa  napríklad vyjadrila  takto: "Je  zrejmá jeho nesplniteľ-

nosť, lebo  realizovať všetky sľuby by  sa zrejme nepodarilo

ani  vláde  s   desaťnásobne  bohatšou  štátnou  pokladnicou

a s desaťnásobnými schopnosťami jej členov."

 

     Vážené kolegyne, vážení  kolegovia, doterajšie výsledky

vlády  sú lepšie,  než sa  očakávalo. Pán  Meliš, komentátor

Práce, napísal, že ak sa bude dariť vláde plniť zámery, môže

byť slávna. (Darí sa jej  zatiaľ na jedničku s hviezdičkou.)

Inak sa jej predseda bude musieť po tretíkrát a zrejme defi-

nitívne poďakovať. Toto je nôž  na krku, ktorý neustále drží

vláde opozícia a väčšina, veľká väčšina tlače.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Baránik.

 

Poslanec M. Baránik:

 

     Pánu kolegovi  Hrnkovi by som  chcel povedať, že  treba

rozlišovať pojmy socializmus a sociálna spravodlivosť, to sú

úplne nezávislé pojmy.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Husár.

 

Poslanec S. Husár:

 

     Vážené kolegyne, kolegovia,

 

     asi ste si  všimli, aspoň niektorí, to, čo  aj ja. Roz-

prava  prebiehala tak,  ako prebiehala.  Všetci diskutujúci,

a z nich niektorí trepali tak, až sa prášilo spoza rečnícke-

ho pultu,  predniesli svoje vystúpenia  v relatívnom pokoji.

Vystúpil prvý zástupca vládnej koalície pán Baránik a osy sa

okamžite zlietli na melón. Je to už tak trochu jeho osud, že

pre nich  je tým melónom. Ale  z toho, čo bolo  povedané, ma

potešil iba pán poslanec Lauko. Ja  som tiež počul o tom pá-

novi asi od  desiatich, ktorý získal na prvej  vlne 80 tisíc

korún, nikto  mi dosiaľ nevedel  dať jeho adresu.  Ak by ste

vedeli, rád by som ho navštívil.

 

 

     Vážené  kolegyne, kolegovia,  ukazuje sa,  že celá táto

rozprava má deštrukčný charakter.  Deštrukčný z veľmi jedno-

duchého dôvodu. Je  využitá  nato, aby všetci,  ktorí to po-

trebujú,  skutočne farizejským  spôsobom proklamovali  svoju

dojemnú  starostlivosť  o  občana.  Ale  ak  dovolíte, aspoň

z tohto miesta, aby som vás  dlho s podobnými rečami neotra-

voval, sa opýtam: Tieto názory, tieto nápady a tieto otázky,

ktoré  tu kladiete,  ste si  nekládli pred  trištvrte rokom,

pred rokom? Pýtam sa, prosím vás  pekne, či by ste boli takí

láskaví a ochotní poskytnúť len tak na  potešenie duše vlád-

nej koalícii zoznam tých  podnikov, ktoré ste sprivatizovali

v prospech  členov  a  sympatizantov  Hnutia za demokratické

Slovensko a ostatných predstaviteľov terajšej vládnej koalí-

cie. Pýtam sa, prosím vás pekne, ako ste robili transparent-

nosť vy, kto  boli vaši príbuzní a vaši  priatelia, keď dnes

spomínate našich  príbuzných a našich  priateľov. Buďte takí

láskaví, urobte  tento zoznam, prečítame  si ho s  potešením

a s radosťou,  a potom možno  takúto rozpravu vo  všeobecnej

rozprave otvoríme nanovo. (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Národa.

 

Poslanec A. Národa:

 

     Ďakujem  za slovo,  pán predseda.  Vážené dámy  a páni,

akurát  by som  chcel súhlasiť  s pánom  poslancom Mikulášom

Dzurindom,  pokiaľ hovoril  o percentách  dôvery a  nedôvery

v privatizácii  v porovnaní  s minulým  obdobím. Áno,  je to

pravda, 56 % nedôveruje hádam zo zlej skúsenosti z prvej vl-

ny  kupónovej privatizácie.  Česť výnimkám,  ktorí boli  pri

zdroji informácií a ktorí dražili holandskou dražbou.

 

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Filkus.

 

Poslanec R. Filkus:

 

     Ďakujem.  Pán Husár,  ohradzujem sa  proti deštrukčnému

prístupu, aspoň ja za seba.  Nikdy som to neurobil a nerobím

to ani teraz.  Ale chcem vám čosi povedať.  Keď dám občanovi

do ruky či dlhopis, či kupónovú knižku, alebo niečo iné, tak

má šancu dostať sa na  kapitálový trh. A na kapitálovom trhu

neexistuje  sociálna  spravodlivosť  a  sociálna rovnosť. To

jednoducho neexistuje  pri styku s  kapitálovým trhom a  pri

tom, že  mám v ruke niečo,  s čím idem na  tento trh. Poviem

príklad, pani  poslankyňa Belohorská, keď  dáte ten dlhopis,

jeden si  ho možno v  nejakom regióne vymení,  bude ním kryť

časť svojich  bytových potrieb, jeden  možno bude kryť  časť

svojich penzijných, dôchodkových  potrieb, niekomu sa podarí

niečo iné. No niekto možno  privíta privatizéra, ktorý mu dá

za rok alebo za dva tretinu  toho, o čom sme tu už hovorili.

Ale keby  ste chceli využiť  tú realitu, o  ktorej hovoríte,

dajte mu hneď tých desaťtisíc a povedzte, že splatnosť nebu-

de po piatich rokoch, znovu sa k tomu vraciam. Nakoniec, som

presvedčený, že ani v metóde kupónovej privatizácie nemôžete

chcieť nejakú sociálnu rovnosť alebo spravodlivosť.

 

     Samozrejme,  negatíva metódy  kupónovej privatizácie sú

známe, najmä  jej vlastnícka rozptýlenosť. A  tiež vieme, že

niektoré  investičné fondy  zbohatli, postupovali nezákonne,

ale to je vec dozoru  kapitálového trhu, je možnosť to posú-

diť a zákonite postihovať, ale  preto nemusíme vylúčiť z hry

metódu kupónovej privatizácie, zmeniť  ju na vydávanie dlho-

pisov alebo  na predstavu, že  ide len o  "odškodňovací pro-

ces". To  sú predsa dve  diametrálne rozličné veci.  Bolo by

dobré, keby  sme si to uvedomili.  A v tomto nie  je nič de-

štruktívne, pán Husár.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Páni  poslanci, začíname  sa opakovať  pri argumentácii

v replikách. Pokračujeme riadne v rozprave. Ďalej sa prihlá-

sil s faktickou poznámkou pán poslanec Lauko.

 

Poslanec P. Lauko:

 

     Ďakujem, pán predseda.

 

     Vážení kolegovia poslanci vládnej koalície,

     vážení členovia vlády,

 

     predložený návrh o zmene  kupónovej privatizácie a ďal-

šie ekonomické predlohy zákonov, ktoré na tejto schôdzi pre-

rokúvame, znamenajú vlastne  koniec ekonomickej reformy tak,

ako sme ju začali v roku  1989. Pán Husár, pán kolega Husár,

ja  som od  vás ako  od štátneho  tajomníka ministerstva pre

privatizáciu  čakal trošku  erudovanejšie argumenty  na túto

tému. Ale argumentovať deštrukciou  a farizejstvom! O čom to

hovoríte? Veď ja som tu  dal príklad, že boli jednotliví ob-

čania  Slovenskej  republiky,  ktorí  jednotlivo investovali

svoje kupóny v prvom  kole kupónovej privatizácie. Vo svojom

okolí ich poznám, nebudem vás  tu tým zdržiavať, aby som vám

ich vyratúval.  Vy si ich môžete  zistiť v Stredisku cenných

papierov. Tam ich máte všetkých.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Palacka.

 

Poslanec G. Palacka:

 

     Ďakujem, pán predseda. Chcel  by som odpovedať pánu Hu-

sárovi na  jeho otázku, koľko podnikov sa sprivatizovalo  za

funkčné obdobie minulej vlády v prospech sympatizantov HZDS.

Veľmi jednoducho:  Neviem, pretože my  sme sa na  rozdiel od

vás nepýtali, kto je koho sympatizantom,  ktorú stranu volil

a ktorú bude  voliť. Počas celého  funkčného obdobia minulej

vlády aj v  dozornej rade aj v prezídiu  Fondu národného ma-

jetku sedel  zástupca HZDS. Môžete  sa ho spýtať  koľko bolo

sympatizantov HZDS medzi nadobúdateľmi. (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Dzurinda.

 

Poslanec M. Dzurinda:

 

     Pán poslanec Národa, je mi ľúto, ale váš vývod bol úpl-

ne mylný. Keď vláda  pána Moravčíka začala pripravovať druhú

vlnu kupónovej privatizácie, dôvera občanov vláde bola 60 %.

Budem presný.  Pozrite si noviny  z minulého týždňa.  Otázka

znela: Ako osobne posudzujete  politiku súčasnej vlády v ob-

lasti privatizácie? Pán poslanec, tak stojí otázka. Čiže váš

vývod  bol celkom  mylný.  Ale  ponúkam vám  empirický dôkaz

dôvery občanov v kupónovú privatizáciu.  V prvej vlne sa re-

gistrovalo 2,5  milióna, v druhej vlne  3,5 milióna občanov.

Pán poslanec Národa, ponúknite vy mne rovnako empiricky jas-

ný dôkaz o nedôvere  občanov v kupónovú privatizáciu. Opaku-

jem, o  plný milión občanov  viac oproti prvej  vlne. Chcete

jasnejší dôkaz dôvery občanov v kupónovú privatizáciu? A keď

už hovorím, pán poslanec,  som zvedavý, ako budete vysvetľo-

vať svojim voličom, že 600  vyvolených dostane po 300 milió-

nov korún a vaši voliči  okolo tisíc korún. Som veľmi zveda-

vý, ako to budete vysvetľovať svojim voličom.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Fekete.

 

Poslanec J. Fekete:

 

     Ďakujem za slovo. Tiež sa  pozriem na túto vec, tak ako

to  navrhuje pán  poslanec Dzurinda,  v podstate  empiricky.

Svojho času, presnejšie nedávno  Vladimír Mináč v Literárnom

týždenníku napísal, že niet nič inštruktívnejšie ako vlastná

skúsenosť. Takže empírium bude moja vlastná skúsenosť. Mama,

dcéra, manželka a ja sme zaplatili v roku 1992 vyše 4000 ko-

rún, zaokrúhlim  to na 4000, v  kupónovej privatizácii. Keby

tieto peniaze  boli išli na vkladnú knižku, povedzme s troj-

ročnou dobou na  úroky, tak už máme okolo  1600 korún. Koľko

sme dostali my štyria za tie tri roky? Manželka vlani 80 ko-

rún, toho roku 80 korún, ja  som toho roku dostal 112 korún,

dcéra nič,  mama nič. Dokopy  je to okolo  300 korún. Tu  sa

môže  hovoriť, že  máme akcie.  Áno, ale  tu sa do kupónovej

privatizácie išlo práve z tých dôvodov, aby existovali divi-

dendy. Alebo  sa išlo preto,  aby sa potom  nejakým pokútnym

spôsobom všetky akcie odkúpili a ľudia o tieto akcie prišli?

Spomenulo sa tu z úst pána Dzurindu, že zisky sú aj z podni-

kov, ktoré sú v likvidácii. To  nie je pravda, lebo zasa bu-

dem empirický. U nás je v likvidácii jeden podnik, samozrej-

me, že koruna z neho  nebude nijaká, pretože má nepredstavi-

teľné dlhy.  Je to konkrétny pohľad  na situáciu jednej slo-

venskej rodiny, ktorá sa zapojila do kupónovej privatizácie.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Pani poslankyňa Aibeková.

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Vážené kolegyne,  kolegovia, ospravedlňujem sa,  že vy-

stupujem k  takejto téme pre mňa  naozaj neobvyklej, pretože

sa nepokladám za odborníka v tejto oblasti, ale vyprovokoval

ma  k  môjmu  vystúpeniu  poslanec  Dzurinda, ktorý najmenej

päťkrát opakoval, ako sa zvýšila dôvera občanov ku kupónovej

privatizácii, že  je záujem až 3,5  milióna občanov. Pán po-

slanec, ono to  nie je tak, ako hovoríte.  Vy to veľmi dobre

viete. Tu sa na tom  podpísala jednak obrovská reklama práve

fondov, ktoré  sľubovali ľuďom, dokonca  na zakúpenie knižky

im dávali peniaze v hotovosti,  dávali im rôzne vecné úplaty

a podobne.

 

     Po ďalšie,  dovolím si vám povedať  zo svojho pôvodného

odboru, v ktorom som pracovala viac ako 20 rokov, zo psycho-

lógie. Existuje  psychológia činnosti, ktorá  zhruba hovorí,

že človek sa počas svojho života venuje trom kategóriám čin-

nosti, a to je hra, učenie a práca. Vekom sa tieto kategórie

menia  a striedajú,  ale ľudia  vždy majú  sklon k hrám. Veď

vieme, že  dnes je to aj obrovský  medicínsky  problém. Čiže

to, že sa zapojili do kupónovej privatizácie, aj to, že kaž-

dý dúfa,  že v tejto finančnej  lotérii, finančnej hre niečo

získa. Takže nie je to to, že by ľudia verili kupónovej pri-

vatizácii.  Na tom  sa podieľajú  faktory reklamy  a ľudskej

psychiky.

 

     A pokiaľ ide o prieskumy,  každý prieskum sa dá takisto

zmanipulovať podľa  toho, ako sa robí  výber, na koľkých ľu-

ďoch, kto ho  robí. Serióznym prieskumom sa dá  na isté per-

cento získať informácia, ale záleží  na tom, ako je seriózne

urobený. Nakoniec  aj zo zahraničia, kde  je s tým dlhoročná

tradícia, vieme,  že aj renomované firmy  percentá veľmi zle

odhadli. Hovoria o tom výsledky prieskumov, volieb atď. Tak-

že keď hovoríte o privatizácii, prosím, hovorte odborne, tak

ako sa držíte svojej profesie, ale nezneužívajte, resp. neu-

vádzajte, kritériá,  o ktorých veľmi dobre  viete, že nie sú

pravdivé, že  nie je to vec  dôvery, ale je tam  v hre mnoho

a mnoho činiteľov. Poukázala som iba na niektoré, to by bola

dlhá diskusia, ale to nie je naším úmyslom.

 

     Ďakujem vám za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Moric.

 

Poslanec V. Moric:

 

     Ďakujem veľmi pekne za slovo, pán predseda. Vždy som sa

vo svojom živote snažil mať na výber aspoň dve veci, aby som

si mohol vybrať. V umení  existuje taký trend, ktorý sa volá

insitné umenie. V ekonómii je  takisto smer, ktorý sa menuje

insitná  ekonómia,  teda  naivná  ekonómia,  a jej vrcholným

predstaviteľom na Slovensku je vraj pán Dzurinda. To je vše-

obecne známa vec.

 

     Prosím vás pekne, ak občan  nemá možnosť výberu, tak si

vyberie len jedno, čo je možné. Nikto mu  iné neponúkol, len

kupónovú privatizáciu. Teraz sa ponúka  niečo iné a občan si

  možnosť vybrať.  Nechajme občana  vybrať si,  nech si má

možnosť  vybrať. Vás  totiž  žerie  jedna vec.  Max Weber vo

svojej  knihe Politika  ako povolanie  definuje politiku ako

boj o účasť na moci. A vy  za ten čas, čo ste boli pri moci,

ste sa snažili len deštruovať.  Nič ste totiž nevybrali, nič

ste nevytvorili, a preto si teraz myslíte aj o ostatných, že

chcú deštruovať a nič poriadneho nechcú vybrať.

 

     Myslím si, že tento spôsob privatizácie treba dotiahnuť

do určitého konca, treba dať možnosť, aby ľudia mali možnosť

sa k tomu postaviť a  mali možnosť k tomu zaujať stanovisko.

Nevnucujme im pomocou všelijakých reklamných šotov o svetlej

budúcnosti, to tu už bolo, 40 rokov sme sľubovali svetlú bu-

dúcnosť, tak nevnucujme im  svetlú budúcnosť pomocou kupóno-

vej privatizácie.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Cuper.

 

Poslanec J. Cuper:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážené poslankyne,

     vážení poslanci,

     milí hostia,

 

     pán Dzurinda nás tu presviedča už asi po dvadsiatykrát,

že  kupónová privatizácia  poskytne, alebo poskytuje občanom

takmer absolútne garancie, že zbohatnú. Garancia znamená is-

tú istotu alebo  záruku. Ja si ako občan  tohto štátu, ktorý

v prvom kole  investoval svoje body  do investičných fondov,

môžem povedať, že nemám nijakú istotu. Za dva roky okrem ne-

jakého papiera,  v ktorom mi  oznámili, že som  bol úspešným

investorom, som  nedostal nič a  dva roky nakladajú  s mojím

majetkom podľa vlastných úvah, možno  sa vozia aj na pekných

autách. Takže to je tá istota.

 

     Samozrejme,  ani Fond  národného majetku  nie je  ničím

iným  ako fondom.  Taký ako  každý iný  fond, aj investičný,

v tom sa zrovnoprávnia, vyjmúc niektoré výnimky, ktoré pred-

pokladá zákon alebo novela zákona. Samozrejme, ani tu nebude

absolútna záruka, ale bude aspoň  záruka, že každý občan do-

stane podiel na  majetku vo forme dlhopisu v  hodnote 10 000

korún, aj  keď mu ju bude  štát garantovať len 5  rokov. Ale

investičné fondy negarantujú vôbec nijakým časovým ohraniče-

ním. Ak poznáte Obchodný zákonník,  viete, že každý, kto vy-

rába, alebo kto narába s  niečím, dáva záruku, čiže garančnú

lehotu. Ani investičné fondy nedávajú občanom nijaké záruky.

 

 

     A už len  na záver: Istý múdry Riman,  volal sa Seneca,

povedal: Veritatis simplex oratio est. Reč pravdy je prostá.

Ale vy dnes  hovoríte tak zložito a tak  často, že to nemôže

nikoho presvedčiť, pán Dzurinda. (Potlesk.)

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Vážení  páni  poslanci,  vážené  panie  poslankyne,  do

17.10 hodiny bude prestávka. Potom budeme pokračovať.

 

     (Po prestávke.)

 

     Panie poslankyne, páni  poslanci, pokračujeme v rokova-

ní. S faktickou poznámkou bol prihlásený pán poslanec Bajan.

Nie je tu. Prosím, pán poslanec Dzurinda.

 

Poslanec M. Dzurinda:

 

     Chcel som reagovať na niektoré faktické poznámky mojich

predrečníkov, ale vidím, že väčšina  z nich nie je prítomná.

Možno im  dajú odkaz, alebo počúvajú  v kuloároch. Ale možno

vy, pán predseda, dáte odkaz,  lebo bude sa to týkať poslan-

cov klubu HZDS, takže prosím  vás, ale budem reagovať len na

tie, ktoré mali rozumný základ.

 

     V prvom  rade pán poslanec Fekete.  Keď som ho počúval,

tak mi prišlo ľúto, keď som si uvedomil, že pred ním hovori-

li  páni poslanci  Baránik, Husár,  Cuper, Belohorská, potom

pán Fekete,  že vlastne celý poslanecký klub HZDS tak straš-

ne zle  investoval v prvej vlne  kupónovej privatizácie. Vy-

jadrujem ľútosť  a súcit s poslaneckým  klubom HZDS. Ale za-

ujalo  ma to,  čo hovoril  pán poslanec  Fekete. Som rád, že

prichádzate.  Vy  ste,  pán  poslanec,  spomínali  dividendy

z niektorých knižiek. Zachytil som,  že z jednej knižky boli

dividendy 100  alebo 120 korún. Povedzte  nám, aká je trhová

hodnota akcií, ktoré vyrobili  dividendy 120 korún za minulý

rok. Buďte taký dobrý, povedzte aj toto kolegom v klube ale-

bo občanom.  Lebo opakujem, hodnota vašich  akcií nie je len

v tom, že plodia dividendy, ale  majú aj svoju trhovú hodno-

tu, za ktorú ich dnes, zajtra, kedy chcete, môžete predať na

kapitálovom trhu. Celkom by ma zaujímalo, aká je trhová hod-

nota akcií, ktoré vyrobili dividendu 120 korún.

 

     Keď som počúval pani  poslankyňu Aibekovú, uvedomil som

si,  že opäť  voláme po  režime, ktorý  premýva ľuďom mozgy.

3,5 milióna  občanov uverilo kupónovej  privatizácii a teraz

im  chcete cez  televízor nanútiť,  že nemali  rozum, nemali

svoju úvahu.

 

     A na záver,  aj keď tu nie je  pán poslanec Husár, iste

mu dáte odkaz. Pán poslanec Husár, zároveň pán štátny tajom-

ník  ministerstva privatizácie, chcel vedieť, kto tak  veľa,

niekoľko desiatok tisíc zarobil  na prvej vlne. Pán poslanec

a pán štátny tajomník Husár,  dostal som cez prestávku reak-

ciu občana, zapíšte si, prosím vás, túto adresu, lebo chceli

ste adresu:  pán Alexander Bocko,  Tornaľa, časť Šafárikova,

Kolárova 15,  získal 75 tisíc  za predaj akcií  Nafta Gbely.

Opakujem adresu: Kolárova 15, Tornaľa.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ale to je za predaj akcií, nie za dividendy, a on hovo-

ril o dividendách. To je veľký rozdiel.

 

Poslanec M. Dzurinda:

 

     Pán predseda Národnej rady, keď ste len  trochu ekonóm,

tak dobre viete, že  75 tisíc dividend jednoducho teoreticky

nie je  možné získať. Ale išlo  o to, že výnos  z prvej vlny

kupónovej privatizácie mohol byť  aj niekoľko desiatok tisíc

korún.  Samozrejme, mohol  a bol.  Konkrétny občan  reagoval

a chvalabohu sú ich tisíce, ktorí  takýto výnos z prvej vlny

kupónovej privatizácie  mali. A je to mnohonásobne viac, ako

dnes chce ponúkať táto tzv. dlhopisová privatizácia.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec,  ale to môže  mať aj dnes,  pretože si za

tie cenné papiere  môže kúpiť to isté a  bude mať ešte viac.

A neodpovedali ste potom  pani poslankyni Belohorskej, ktorá

povedala, že si prišla pýtať  svoje akcie a bolo jej poveda-

né, že sú  predané. To je ozaj veľká  neistota vlastníka ak-

cie, keď príde a povedia mu, že už neexistujú.

 

     Ale  pokračujeme ďalej.  Pán poslanec  Hrnko sa  hlásil

s faktickou poznámkou, ale nie je tu. Prosím, pani poslanky-

ňa Aibeková.

 

Poslankyňa M. Aibeková:

 

     Pán poslanec  Dzurinda, mne je ľúto,  že ste prekrútili

moje slová.  Ja som nepoužívala  výrazy "premývanie mozgov",

"ohlupovanie" a  podobne. Vystupovala som vecne  a zo svojho

odboru. Tak  ako existuje psychológia činnosti,  kde som vám

vysvetlila, že  celý život tak, ako  sa venujeme práci, uče-

niu, tak sa venujeme aj hrám. Je to v nás. Prečo majú úspech

kasína, rôzne automaty a podobne?  Hra je aj kupónová priva-

tizácia.  Má to  podobnú formu, ako bola  predtým veľká vlna

v roku 1989  a v roku  1990 - For  you a ďalšie  hry, kde na

úkor niektorých občanov druhí získali. Nechcem to porovnávať

ekonomicky, iba z povrchu, tak prosím, nehovorte, že hovorím

neodborne a  podobne. Ja si občanov  vážim, vážim si dokonca

aj politických protivníkov. V živote som nepoužívala termíny

"ohlupovanie" a "vymývanie mozgov", tak si to od vás na tej-

to pôde  vyprosujem. Ja som  hovorila o perfektnej  reklame.

Povedzme si, veď pri  prvej vlne kupónovej privatizácie boli

prázdne registračné miesta, nikto sa nehlásil, až vtedy, keď

začali veľké reklamné kampane,  ktoré začal Harvard s desať-

násobkom,  na to  naskočila VÚB  s dvanásťnásobkom  a ďalšie

a ďalšie spoločnosti. A jednoduchý  radový občan si povedal,

že keď  môže za svojich tisíc  korún dostať aspoň desaťnáso-

bok, tak to  skúsi a ide do toho. Veď  si na to spomeňte, vy

to veľmi dobre viete!

 

     Čo sa  stalo teraz? Teraz poučené  fondy začali s agre-

sívnou masívnou a dobrou kampaňou zo psychologického hľadis-

ka, že ľuďom  ponúkali knižku zadarmo a hneď  po mesiaci, po

dvoch niektoré už aj v hotovosti ponúkali sumu peňazí. A za-

se si ten dôchodca povedal: dobre, keď dostanem od dôchodko-

vého fondu knižku zadarmo, to je 700 Sk plus 2000 Sk v hoto-

vosti. Dôchodcovi to bolo dobré, pretože si povedal: tak mám

aspoň nejakú istotu. Ja som  o tomto hovorila, pán poslanec.

Vy hovoríte o zvýšení na 3,5 milióna, ja som hovorila o fak-

toroch, ktoré k tomu viedli, a nebola to dôvera. Tiež som si

robila svoj prieskum a tiež som sa ľudí pýtala, prečo idú do

týchto fondov, aj v rámci rodiny, aj v rámci známych. Presne

tieto kritériá mi povedali, čiže som argumentovala len tými-

to  kritériami tak,  ako vy  svojimi. A  na to  nemusela byť

dôvera občanov, to je niečo úplne iné. Tam sa na tom podieľa

a má  svoju úlohu  niekoľko mechanizmov  a faktorov.  Ja som

vystúpila zo svojho odboru. Ako ekonóma si vás vážim a uzná-

vam  vás, tak  prosím, zase  vy mňa  nehanobte v rámci mojej

profesie. (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Pani poslankyňa Bieliková.

 

Poslankyňa A. Bieliková:

 

     Tiež by som nerada používala výrazy ako "vymývanie moz-

gov" alebo  "ohlupovanie", ale zároveň sa  chcem spýtať, kto

to robí,  resp. chce robiť. Pán  poslanec Dzurinda, skutočne

napríklad v našej rodine počet mikov stúpol o 100 %. A viete

prečo? Pretože môj syn dovŕšil 18 rokov, a  kým v prvej vlne

nemohol do toho ísť, v druhej išiel. Koľko takých detí bolo?

A ďalšia vec, prečo sme do  toho išli? Dostali sme knižku aj

známku zadarmo. A môžem vám povedať, že sme ani poštovné ne-

museli platiť, že aj poštovné  k tomu bolo ešte zadarmo. Tak

prečo by sme nešli, prečo  by sme nedôverovali, ako to hovo-

ríte vy? Môžem vám povedať,  že môj synovec dostal mikrovln-

ku. Takže  viete, argumenty dôvery v  kupónku skutočne sú na

veľmi tenkom ľade.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Cuper. Vyzývam vás, páni poslanci, aby sme

skončili s pripomienkami.

 

Poslanec J. Cuper:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážené poslankyne,

     vážení poslanci,

     vážení hostia,

 

     som rád, že práve KDH  sa podaril zázrak objaviť inves-

tora, ktorý toľko zarobil, lenže  zázraky sa nedejú v každom

meste na svete,  ale iba v Lurdách, alebo  v ďalších pútnic-

kých mestách, takže nemôžeme postaviť koncepciu privatizácie

alebo transformácie štátneho  majetku na nejakých zázračných

teóriách. Jeden múdry, zase Riman, povedal: Vitam regit for-

tuna,  non sapientia.  (Osud, nie  múdrosť riadi  život.) To

znamená, že chceme do toho vniesť istú múdrosť, a vy to sta-

viate na osudoch, alebo staviate to na možnosti zahrať si.

 

     Pani Aibeková  má pravdu. Áno,  možno sa občania  tohto

štátu  budú  prikláňať  ku  kupónovej  privatizácii, lebo im

umožňuje čakať na tú osudovú  chvíľu, že vyhrajú tých 80 ti-

síc, ktoré ste im teraz názorne predviedli. A my im ponúkame

10 tisíc.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Černák.

 

Poslanec Ľ. Černák:

 

     Veľmi  ma zarazilo,  keď poprední  ekonómovia vládnucej

koalície hovorili o nerovnosti,  ktorá bola daná rôznymi ce-

nami kupónov a akcií v prvej vlne. Vôbec  nepochopili, v čom

je podstata. Ja napríklad ako  manažér Žiaru som išiel ukáž-

kovo aj  s celým manažmentom v  prvom kole a za  celých 1000

bodov som získal 30 akcií  ZSNP. Moja manželka išla v piatom

kole a  získala 220, sedemkrát  viac. Vôbec sa  na ňu za  to

nehnevám. A  pre tých, ktorí  zbierajú mená, tak  mám ďalšiu

konkrétnu  adresu: pani  Jana Kozlíková,  Líščie údolie  79,

Bratislava, predajom akcií VSŽ, ktoré získala v piatom kole,

získala okolo 40 tisíc korún. Je to konkrétny príklad.

 

     A posledná otázka pre  pani kolegyňu Aibekovú. Pani ko-

legyňa, kúpili ste si kupónovú knižku  a čo vás k tomu vied-

lo?

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Presne to, čo povedala. Prosím, pán poslanec Dzurinda.

 

Poslanec M. Dzurinda:

 

     V prvom rade by som chcel povedať pani poslankyni Aibe-

kovej, že si  ju tiež vážim, aj profesiu,  ktorej sa venuje,

a určite som sa nedotkol  vašej profesionálnej cti. Pani po-

slankyňa, ja som hovoril len  o premývaní mozgov. A diskusia

aj vaše slová ma oprávnili to povedať, a nemyslím si, že tým

som sa dotkol vašej  profesionálnej cti. Jednoducho argumen-

ty,  ktoré som  uviedol, a  vysoká dôvera  občanov, ktorí sa

rozhodovali, pripúšťam, aj  pod tými argumentmi a  faktormi,

ktoré ste  spomenuli vy, ale  určite dobrovoľne, v  koncovke

hovoria o dôvere, ktorú  dalo 3,5 milióna občanov Slovenskej

republiky kupónovej privatizácii. Jednoducho  dnes mi to na-

ozaj pripadá tak,  ako keby sme im chceli  nahovoriť a v tom

zmysle premyť mozog, že sa mýlili.

 

     Trochu je  mi ľúto, že  pán poslanec Fekete  ešte stále

nepovedal, aká je trhová  hodnota akcií, ktoré vyrobili tých

120 Sk dividend, takže poviem zase globálne čísla. Priemerný

výnos z jednej knižky ľudí, ktorí investovali cez investičné

privatizačné fondy, je  okolo 5 600 Sk, a tých, ktorí inves-

tovali  priamo, je  okolo 12 000 Sk.  A tu  je pointa. To sú

trvalé vklady, ktoré budú  vyrábať dividendy roky, zatiaľ čo

vy teraz ponúkate nejaké dlhopisy, ktoré podľa našej kvanti-

fikácie, keďže vy ste žiadnu neponúkli, budú mať hodnotu buď

950  Sk čistého,  ak to  investujete skôr  ako do roku 2000,

alebo nič, keď to budete chcieť premeniť po roku 2000. O to-

to tu dnes ide.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Hrušovský.

 

 

 

Poslanec P. Hrušovský:

 

     Ďakujem pekne.  Pán predseda, kolegyne,  kolegovia, pán

poslanec  Cuper tu  hovoril o  zázraku, ktorý  vraj objavilo

KDH, ktorým treba nazvať kupónovú privatizáciu. Chcel by som

len pripomenúť, veľmi živo sa pamätám  na to, keď sme vo Fe-

derálnom zhromaždení  prijímali zákon o  privatizácii, vtedy

bol prvým ministrom v slovenskej vláde pre privatizáciu prá-

ve tu sediaci podpredseda  Národnej rady pán poslanec Húska,

ktorý veľmi  intenzívne obhajoval práve tento  zákon a ktorý

trval na tom,  aby sa prijal tak, ako  bol prijatý, aby bola

zvolená  práve táto  forma, ktorá  bola navrhnutá  ako jedna

z ideálnych foriem transformácie hospodárstva.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Tarčák.

 

Poslanec J. Tarčák:

 

     Chcel  by som  povedať  smerom  k pánu  Dzurindovi. Keď

uvádza príklady,  ja by som mu  uviedol niekoľko stoviek, ba

možno  aj tisícok,  ktorí investovali  do mäsozávodu,  ktorý

sprivatizoval,  alebo sa  pokúsil cez  likvidáciu ich bývalý

poslanec  pán  Taraj.  Garantujem  vám,  že žiadna dividenda

a akcia  bezcenná, pretože  tento podnik,  ktorý pôvodne mal

hodnotu niekoľko desiatok miliónov  korún, bol za podivuhod-

ných  okolností  sprivatizovaný  týmto  pánom alebo skupinou

okolo neho za  3 alebo 4 milióny. A  tam nehovorme o žiadnej

dividende. Akcie sú nulové, ich hodnota je nula. Takže i ta-

ké sú  príklady, a môžete  si vybrať zoznam  všetkých, ktorí

investovali do tohto podniku, a  potom sa opýtať, ako sa oni

pozerajú na kupónovú privatizáciu.

 

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Dzurinda.

 

Poslanec M. Dzurinda:

 

     Pán poslanec,  jednoducho odvádzate pozornosť  od témy,

o ktorej dnes rozprávame. Možno teraz na sekretariátoch zvo-

nia telefóny  ďalších pánov Bockov, ktorí  získali ešte viac

ako 75  tisíc zo svojho predaja.  Jednoducho nechcete vidieť

súhrnnú pravdu, ktorá je  charakterizovaná týmito troma čís-

lami: 3,5  milióna občanov Slovenska, ktorí  dôverujú, 5 600

Sk  výnos z  knižky, ktorá  bola investovaná  cez investičné

fondy, a 12 000 priemerný  výnos z knižky, ktorá bola inves-

tovaná priamo  do podnikov. Vyťahujete také  prípady ako pán

Slota nedávno v Krokoch, kde ohuroval, že za 70 miliónov sme

predali niekoľkomiliardový podnik  Chemické závody Nováky do

Čiech, a  hneď na druhý deň  bola v novinách správa,  aká to

bola kačica. Taká istá kačica  bude, keď o chvíľu vytiahnete

nejakého Ferka Mrkvičku.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán podpredseda Húska.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ak dovolíte,  chcel by som  reagovať na to  obhajovanie

riešenia. Predovšetkým bol som a  výrazne som za to vystupo-

val, aby sa uskutočnila privatizácia,  v rámci nej aby sa u-

skutočnilo aj odškodnenie občanov. Teraz akosi mĺkvo zabúda-

te, že práve cez týchto  10 tisíc chceme uskutočniť toto od-

škodnenie. Hovorí  sa teraz o  perličkovom výbere niektorých

riešení, ale podstata je taká, že z 32 tisíc na hlavu pripa-

dajúceho majetku v privatizačných fondoch fondy postúpili na

majiteľov dikov  5 632 Sk. Vznikla  v podstate čierna diera,

v ktorej to zmizlo. Teraz sa to charakterizuje, že je to iná

trhová hodnota.  V obidvoch prípadoch ide  o nominály. Totiž

to nie je trhová hodnota, ani  v jednom, ani v druhom prípa-

de.

 

     A pokiaľ ide o riešenie toho postupu, môžem povedať, že

dokonca jeden z dôvodov, prečo došlo k sporu vo vláde a pre-

čo sme boli aj odvolaní,  bolo práve také riešenie, v ktorom

sme nechceli, aby do kupónovej privatizácie dostalo oprávne-

nie vstupovať aj  neidentifikované množstvo zahraničného ka-

pitálu. Hovorili sme, že kupónka  je pre našich občanov a že

teda nemá sa tam dostať zahraničný kapitál. Na základe tohto

postupu došlo  potom k sporu  a rozchodu, resp.  k odvolaniu

z vlády. Takýmto  spôsobom som ja  vystupoval. Je to  koniec

koncov preveriteľné.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Volf.

 

Poslanec J. Volf:

 

     Nemyslím si, že je práve najlepšie sa tu vzájomne pred-

biehať, kto koľko zarobil, alebo  prerobil na prvej vlne ku-

pónovej privatizácie. Mohli by sme skutočne urobiť štatisti-

ku, ktorú by sme si tu  mohli vzájomne vymieňať dva tri dni.

Základnou vecou je  však to, že 3,5 milióna  ľudí v podstate

pristúpilo  na podmienky  kupónovej privatizácie,  a dnes sa

týmto návrhom zákona tieto podmienky vlastne menia bez toho,

že by sa  tých ľudí niekto spýtal, či  s tým súhlasia, alebo

nie. To je podstata celého problému.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Rea.

 

Poslanec J. Rea:

 

     Ďakujem pekne. Myslel som,  že uzatvorím túto prestrel-

ku,  ale taktiež  k tej  linke dôvery,  ktorú tu otvoril pán

poslanec Dzurinda, by som uviedol jeden odkaz od pána Mäsia-

rika, ktorý telefonoval, aby pán Dzurinda nemal taký dojemný

strach o 3,5  milióna mikov, pretože to sú  všetko múdri ľu-

dia. Odkazuje vám, že si všetci  vedia poradiť a že keď mali

v prvom kole  kupónovej privatizácie iba  jednu možnosť, tak

v druhom kole ich budú mať viac, pretože si budú môcť voliť,

napríklad  dlhopisy  vymeniť  za  akcie,  ale  budú ich môcť

uplatniť napríklad aj na kapitálovom trhu. Takže tá vaša do-

jemná starosť o 3,5 milióna mikov - prosím vás pekne, zredu-

kujte si to iba na tých, ktorých tu skutočne chcete zastupo-

vať. To  je odkaz od občana  pána Mäsiarika z Trnavy.  S tou

linkou dôvery ste  začali vy, ja som bol  iba požiadaný, aby

som to tu tlmočil.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Černák.

 

Poslanec Ľ. Černák:

 

     Chcel by som zareagovať  na vystúpenie pána podpredsedu

Húsku, ktorý použil termín, že  boli odvolaní. Rád by som mu

pripomenul, že  on ako podpredseda  Národnej rady a  takisto

predseda pán Gašparovič neboli zo svojich funkcií odvolaní.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     To bolo iné volebné obdobie.

 

 

Poslanec Ľ. Černák:

 

     Rešpektovali sme pomerný systém. To, ako HZDS rešpekto-

valo vzájomné  dohody, nám ukázalo  po voľbách prechodom  na

väčšinový systém.

 

     Moja otázka na pána podpredsedu Húsku: Pán podpredseda,

na základe čoho ste vyslovili fakt v Národnej rade, že dôvod

vášho odvolania  z vlády bol ten,  že ste nechceli pripustiť

zahraničný kapitál do privatizácie?

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec, vy ste si  pomýlili obdobie. Ja som vtedy

nebol ani členom parlamentu.

 

Poslanec Ľ. Černák:

 

     Ja som sa nepomýlil, položil som otázku pánu podpredse-

dovi.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Cabaj.

 

Poslanec T. Cabaj:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     dámy a páni,

 

     keď tu pán poslanec Hrušovský hovoril o prijímaní záko-

na o  privatizácii vo Federálnom  zhromaždení, mám len  takú

rečnícku otázku: Ktorá politická strana mala tento zákon  vo

svojom volebnom programe?

 

     A  pánu poslancovi  Dzurindovi, ktorý  sa tu  tak oháňa

3,5 miliónmi ľudí, čo  sa prihlásili do kupónovej privatizá-

cie, chcem len pripomenúť, že mi to skutočne pripomína otre-

paný vtip, keď išiel slon po  moste a mucha, čo mu sedela na

uchu, hovorí: "Ale dupeme."

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pani poslankyňa Belohorská.

 

Poslankyňa I. Belohorská:

 

     Ďakujem, pán predseda. Neviem,  síce riskujem, že nezá-

vislé noviny Pravda zajtra uverejnia, že som flagrantne pre-

rušila diskusiu,  ale skutočne už  nevidím dôvod ani  zmysel

celej tejto debaty a  diskusie. Vidím len opakovanie jedného

problému, že vo Federálnom  zhromaždení, ak bola odhlasovaná

prítomnosť televízie na zasadaní,  vedeli sme, že je najlep-

šie ísť  do bufetu, lebo opozícia  bude vystupovať tak vehe-

mentne, aby nabúrala všetky rozumné alebo akékoľvek iné plá-

ny.

 

     Prosím vás, veď už  to ukončme, nech vystupujú diskutu-

júci, ktorí majú nejaké pozmeňovacie návrhy, alebo chcú pri-

niesť niečo plodné,  a nie to, aby tu  niekto dokazoval, ako

zarába 80 tisíc Sk. Národ  nepozostáva len z ekonómov, národ

nepozostáva len zo špekulantov. Poďme  do toho, čo sa dá ro-

biť a ako sa dá robiť. (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ešte  pán poslanec  Haťapka  a  dúfam, že  pán poslanec

Dzurinda bude posledný.

 

 

Poslanec K. Haťapka:

 

     Vážený pán predseda, vážené  panie poslankyne, páni po-

slanci, ako som sa dozvedel,  je ešte 12 diskusných príspev-

kov. Chcel by som vás upozorniť, že ak sa neprestane s tech-

nickými pripomienkami,  dám procedurálny návrh  na ukončenie

rozpravy. (Potlesk a šum v sále.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Dzurinda.

 

Poslanec M. Dzurinda:

 

     Chcel by som povedať, že diskutujeme o výsostne dôleži-

tej  veci, ktorá  je súčasťou  ekonomickej transformácie. Aj

teraz budem reagovať  len na to, čo si  vyhmatnem ako racio-

nálne.

 

     K tomu, čo hovoril pán  poslanec Rea, alebo ako tlmočil

občana Mäsiarika z Trnavy.  Pozrite sa, povedzme pánu Mäsia-

rikovi z Trnavy aj to, že  po prvé bude mať veľmi málo peňa-

zí, dlhopis, ktorý bude mať,  opakujem ešte raz, keďže vláda

nedala kvantifikáciu,  my sme dali, preukazuje,  že bude mať

veľmi nízku hodnotu, veľa si  za to na verejnom trhu nekúpi.

Po druhé povedzme pánu Mäsiarikovi, že touto novelou sa veľ-

mi zužuje škála podnikov, s akciami ktorých bude Fond národ-

ného majetku obchodovať na  kapitálovom trhu, pretože drvivá

väčšina ide na priame  predaje alebo mimo privatizácie. Toto

je  veľmi dôležité,  to povedzme  občanovi. Po  tretie vláda

väčšinou ide privatizovať tak, že  bude predávať 51 % vopred

určenému vlastníkovi.

 

     Pán poslanec  Rea, iste viete,  aká bude potom  hodnota

tých 49 %  akcií. Budú to akcie, ktoré  budú mať veľmi nízku

hodnotu, keďže tam bude jeden suverénne majoritný akcionár.

 

     Takže toto sú odborné aspekty, ktoré by mali aj občania

vedieť,  keďže sa  rokuje o  takom dôležitom  zákone, ako je

privatizačný zákon.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Cuper.

 

Poslanec J. Cuper:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážené panie poslankyne, páni poslanci,

     hostia,

 

     stlačil som  to iba preto,  aby pán Dzurinda  nemal po-

sledné slovo. Vidím, že sa mi to nepodarilo.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Glinský.

 

Poslanec J. Glinský:

 

     Dovolím  si byť  tautologický. Seriózny  hospodár a se-

riózny radca  nemôže obhajovať inštitúciu,  ktorá ak dostane

do opatery 32 000 Sk, ponúkne pár tisíc, a ak dostane desať-

tisícový  majetok  podľa  výpočtov  opozície, ponúkne mikovi

850 Sk.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Prosím, pán poslanec Komlósy.

 

 

Poslanec Zs. Komlósy:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený člen vlády,

     vážené kolegyne, kolegovia,

     ctení hostia,

 

     v prvom  rade mi dovoľte, aby  som sa poďakoval všetkým

poslancom, že skončili sériu  faktických poznámok a dovolili

mi vystúpiť.

 

     Od novembra  1989 každá vláda  venovala obrovskú pozor-

nosť  procesu privatizácie,  pretože je  jedným z  kľúčových

a ťažiskových  oblastí ekonomickej  reformy a  transformácie

hospodárstva  Slovenskej republiky.  Dôkazom takéhoto záujmu

a tiež  toho, že  každá vláda  má trochu  odlišné predstavy,

ciele a zámery v tejto oblasti, je fakt, že predložený návrh

novelizácie zákona číslo 92/1991 Zb.  je v poradí už trinás-

tou zmenou  a doplnením v  krátkej histórii tohto  zákona od

februára roku  1991. Aj súčasná vláda  venovala osobitnú po-

zornosť a vo svojom  programovom vyhlásení osobitnú kapitolu

procesu privatizácie, kde hneď v úvode tvrdí - citujem: "jej

pokračovanie a urýchlenie patrí medzi prioritné úlohy".

 

     Pokiaľ ide o kontinuitu  a zrýchlené tempo zmeny vlast-

níckych pomerov,  mám veľké obavy, že  túto úlohu plní vláda

doteraz presne  naopak. To, že súčasná  vládna koalícia mala

v doterajšej praxi celkom odlišné predstavy o spôsobe priva-

tizácie, nám bolo naznačené už v novembri a decembri minulé-

ho roka, keď  boli v Národnej rade prijaté  zákony číslo 369

a 374/1994 Z. z.

 

     Teraz prerokúvaná vládou  predložená  obšírna novelizá-

cia zákona  číslo 92 o podmienkach  prevodu majetku štátu na

iné osoby znamená obrovský zlom v procese privatizácie, cel-

kom novú koncepciu, techniku a realizáciu reštrukturalizácie

hospodárstva Slovenskej republiky. Prijatím predloženého ná-

vrhu sa zmení celkový postup od prípravy privatizačného pro-

jektu cez  jednotlivé fázy jeho  dopracovania a rozhodovania

o ňom, až po konečnú  realizáciu. Podstatne sa zmenia kompe-

tencie a rozhodovacie  právomoci jednotlivých orgánov vlády,

vlády ako celku a Fondu národného majetku, ich vzájomná pre-

viazanosť a súčinnosť v  procese privatizácie a, samozrejme,

aj  ich príslušná  zodpovednosť za  parciálne úkony  v tomto

procese.

 

     Zdanlivo sa  vláda týmto zbavuje  priamej zodpovednosti

za konečnú realizáciu jednotlivých privatizačných projektov,

znižuje riziko, že môže byť pre chybné kroky a omyly v tejto

oblasti  napadnuteľná, a  aby toto  slúžilo, tak  ako sa 

v minulosti niekoľkokrát ukázalo, ako  jeden z vážnych dôvo-

dov na vyslovenie nedôvery vláde. Všetky tieto riziká zodpo-

vednosti prenáša na Fond  národného majetku, ktorý je parla-

mentom, a teda sprostredkovane  aj verejnosťou, len vo veľmi

obmedzenej miere kontrolovateľný a ovplyvniteľný. Treba však

poznamenať,  že zodpovednosť  vlády je  práve v  tom, že  vo

vlastnej kompetencii podporovaná svojimi poslancami v Národ-

nej rade vytvára v legislatívnom procese takéto podmienky.

 

     Za veľmi nebezpečné  pokladám  z hľadiska transformácie

ekonomiky a vytvárania  dobre fungujúceho trhového mechaniz-

mu, že na základe tohto  návrhu sa vytvára z Fondu národného

majetku nezávislé hospodárske  mocenské centrum. Navyše, no-

vými kompetenciami a možnosťami v oblasti podnikania sa stá-

va  z  fondu  významný  podnikateľský  subjekt  so zvláštnym

a skoro vo všetkých smeroch monopolným postavením. Toto môže

vo  veľkej miere  zapríčiniť v  konečnom dôsledku zabrzdenie

procesu privatizácie a značnú deformáciu konkurenčného pros-

tredia.

 

 

     Najdôležitejšou aj najdiskutovanejšou  časťou návrhu je

tá, ktorá súvisí so  zrušením druhej vlny kupónovej privati-

zácie a zavádza nový spôsob - emisiu  dlhopisov Fondu národ-

ného majetku, ktorá z hľadiska zaregistrovaných občanov nemá

nič spoločné  s privatizáciou, alebo len  v nepatrnej miere,

alebo o to viac bude  ich finančné krytie závisieť od rozsa-

hu, rýchlosti a úspešnosti privatizácie štandardnými spôsob-

mi, čiže  tými, ktoré sa v  minulosti javili ako najpomalšie

a najproblematickejšie.

 

     Dovoľte mi, vážené kolegyne,  vážení kolegovia, aby som

teraz citoval tri krátke vety z programového vyhlásenia vlá-

dy. Nie preto, aby som vyjadril svoju naivitu ohľadne tvrde-

ní z  programového vyhlásenia, ale  kvôli tomu, aby  som po-

slancom za vládnu koalíciu, voličom a všetkým občanom pripo-

menul, že  sa tu manipuluje  a zneužíva ich  dôvera. Citujem

prvú  vetu: "Tieto  strategické ciele  bude vláda  dosahovať

predovšetkým  presadzovaním  kombinácie  štandardných  metód

privatizácie  s kupónovou  privatizáciou." Druhá  veta z tej

istej kapitoly:  "Vláda zabezpečí, aby  druhá vlna kupónovej

privatizácie pokračovala  bez zbytočného odkladu."  A tretia

veta: "Za primárny krátkodobý  cieľ vláda považuje vykonanie

opatrení  na pokračovanie  druhej vlny  kupónovej privatizá-

cie." K tomuto niet čo dodať,  hádam len  toľko, že pred pol

rokom sa na základe aj týchto viet vyslovila dôvera súčasnej

vláde.

 

     Ďalšou  otázkou  súvisiacou  s  touto  témou  je to, či

k deklarovanému  odškodneniu,   tak  ako  sa   to  v  návrhu

a v dôvodovej správe vysvetľuje, je vôbec potrebná registrá-

cia a či vôbec za 1 050 alebo 750 Sk. Je ďalej otázne, ak sa

vie dopredu, že ide o odškodnenie a jednoduchou registráciou

získa každý  občan, ktorý sa zaregistroval,  dlhopis o nomi-

nálnej hodnote 10 000 Sk,  či by bolo zaregistrovaných práve

3,5 milióna, alebo viac, alebo menej občanov.

 

     Je veľmi ťažké sa vyjadriť ku konkrétnym účinkom takej-

to  právnej úpravy,  lebo  negatíva  a pozitíva,  alebo skôr

zmiernenie  negatívnych účinkov  je výlučne  v rukách  vlády

a Fondu národného majetku. Ale  riziká zneužitia a odlišného

výkladu zákona, ako sa to dnes vysvetľuje, sú obrovské a ho-

vorili to už predo mnou niektorí poslanci z opozície.

 

     Chcel by som upriamiť vašu pozornosť aspoň na jednu ta-

kúto  problematiku, ktorá  je, podľa  mňa, veľmi nebezpečná.

Doplnenie § 24 ods. 6 a 14  v bode 42 návrhu, kde sú defino-

vané spôsoby použitia dlhopisov a tiež osoby, ktoré ich môžu

nadobúdať  do  vlastníctva,  a  navyše zakotvenie povinnosti

prijať  dlhopisy pre  vlastníkov bytových  domov dáva  tušiť

konštrukciu,  ktorá  dostane  najmä  obce,  bytové  družstvá

a niektoré podniky, ktoré vlastnia bytové domy, do finančnej

tiesne, do finančnej odkázanosti, lebo konkrétne peniaze ta-

kéto právnické alebo fyzické  osoby nedostanú, budú vlastniť

len dlhopisy.

 

     Odsek 11 v spojitosti  s touto problematikou však  dáva

možnosť separátneho posúdenia,  ktorí sympatizanti alebo iní

vyvolení dostanú za dlhopisy  pred dobou splatnosti finančné

vyrovnanie. To môže viesť  k ďalšej polarizácii spoločnosti,

a to najmä na základe politickej príslušnosti alebo politic-

kého presvedčenia.

 

     Vzhľadom na to, čo som  doteraz povedal, je úplne zrej-

mé, že vládny návrh, parlamentná  tlač 191, je v predloženej

forme pre mňa neprijateľný. Hovorím to aj v mene celého klu-

bu poslancov za Maďarskú koalíciu. Neprednesiem ani pozmeňo-

vacie,  ani doplňovacie  návrhy k  jednotlivým bodom návrhu,

pretože som  presvedčený, že ani takýmito  zmenami a doplne-

niami sa nedá dosiahnuť  pre mňa prijateľné znenie predlohy,

a ak by som tak urobil, pociťoval by som to ako určitú čias-

točnú  spoluzodpovednosť a  tichý súhlas  s novou koncepciou

privatizácie, čo  pokladám aj ja,  aj celý klub  za Maďarskú

koalíciu, a pripájam sa tým ku klubu Kresťanskodemokratické-

ho hnutia,  za ekonomický podvod na  úkor občanov Slovenskej

republiky.

 

     Pretože  predsa len  existuje jeden  spôsob, jedna mož-

nosť,  ako vytvoriť  prijateľné znenie,  záverom mi  dovoľte

predložiť návrh, a to na vypustenie  článku I bodov 5, 7, 8,

10, 12, 13,  14, 18, 22, 23, 28,  30, 34 až 45, 48,  49, 51,

52,  55, 56,  58, 61, 63, 64,  celého článku  IV a  článku V

a súčasne navrhujem nové znenie článku IV, ktoré znie:

 

     "Zrušujú sa

 

     -  zákon  Národnej   rady  Slovenskej  republiky  číslo

369/1994 Z. z.,

 

     - článok  20 zákona Národnej  rady Slovenskej republiky

číslo 374/1994 Z. z.

 

     a následne prečíslovať články VI a VII na články V a VI.

 

     Úplne  na záver  by som  veľmi rád  položil ešte  jednu

otázku. Vzhľadom  na to, že  som presvedčený, že  emisia ta-

kýchto dlhopisov najmä po piatich rokoch nebude krytá ničím,

a teda to budú bezcenné papiere, kladiem otázku, či sa k to-

muto celému  procesu vyjadrila Národná  banka Slovenskej re-

publiky a aký má na tento návrh názor.

 

     Ďakujem pekne za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďalej je prihlásená pani poslankyňa Schmögnerová.

 

 

Poslankyňa B. Schmögnerová:

 

     Pán predseda,

     Národná rada,

     jeden člen vlády,

 

     dnes sa prerokúva prvá rozsiahlejšia novela zákona čís-

lo  92/1991 Zb.  od februára  1994, ktorá  má ambície riešiť

podrobnejšie, nadväzujúc na novelu  číslo 369 z minulého ro-

ku, vzťahy  medzi Fondom národného  majetku, zakladateľskými

ministerstvami a Ministerstvom pre správu a privatizáciu ná-

rodného majetku Slovenskej republiky, ako i kompetencie Fon-

du národného majetku. Ďalej sprehľadnenie procesu privatizá-

cie a napokon náhradu za kupónovú privatizáciu.

 

     Úlohou Národnej rady je zhodnotiť, či predložený vládny

návrh rieši  tieto otázky dostatočne  v zhode s  programovým

vyhlásením  vlády a  záujmami voličov,  ktorých zastupujeme.

Zastupujem tú časť voličstva, ktorá žije zo svojej každoden-

nej  a  nedostatočne  platenej  práce,  resp.  je nútená žiť

z podpory v nezamestnanosti a sociálnych podpôr a z neposta-

čujúcich dôchodkov.  Mojou povinnosťou je  preto presadzovať

ich záujmy a z tohto zorného uhla pristupujem i k hodnoteniu

vládneho návrhu zákona a  k formulovaniu pozmeňovacích návr-

hov.

 

     Vážená poslanecká snemovňa,

 

     novelou číslo 369/1994 Z. z. zákona o veľkej privatizá-

cii,  ktorú  predložil  nebohý  poslanec  HZDS  Ján Michelko

a ktorú vládni poslanci schválili, sa uskutočnil rozhodujúci

presun kompetencií v privatizačnom  procese z vlády a minis-

terstva pre správu a  privatizáciu národného majetku na Fond

národného majetku. Dôvodmi, prečo  to vládna koalícia urobi-

la, sa nebudem zaoberať, pretože dnes už o tom hovorili via-

cerí moji predrečníci. Podstatné je to, že v tejto novele sa

definitívne  potvrdzujú a  jednoznačne spresňujú kompetencie

orgánov Fondu národného majetku priamym predajom - pozri bod

12 novely, a k výnimkám podľa  § 45 pozri bod 63. Zároveň sa

ustanovuje nadradené postavenie Fondu národného majetku voči

ministerstvu  pre  správu  a  privatizáciu národného majetku

- pozri bod  10. Zvyšujú sa ďalej  právomoci Fondu národného

majetku  voči kupujúcemu  vo všeobecnosti  a osobitne  až do

splatenia kúpnej ceny. Na  základe takéhoto postavenia Fondu

národného majetku je náležité urobiť dva závery.

 

     1.  Ako  si  spomínate,  vážení  poslanci, poslanec Ján

Michelko pri zdôvodňovaní novely zákona argumentoval koncep-

ciou privatizácie,  ktorá vznikla v  roku 1993 v  Kancelárii

prezidenta, ale argumentoval nedôsledne. Pri uvedenom posta-

vení Fondu národného majetku,  ako sa v koncepcii domýšľalo,

totiž ministerstvo  pre správu a  privatizáciu národného ma-

jetku ako  ústredný orgán štátnej správy  stráca svoje opod-

statnenie. Preto ak nevyjde s návrhom novelizácie kompetenč-

ného zákona  vláda, poslanci za Spoločnú  voľbu navrhnú, ako

to už naznačil pán poslanec Magvaši, zrušiť ministerstvo pre

správu a  privatizáciu národného majetku  ako ústredný orgán

štátnej správy.

 

     2. Druhým dôsledkom  presunu privatizačných kompetencií

z vlády a z ministerstva pre správu a privatizáciu národného

majetku na  Fond národného majetku  je strata kontrolovateľ-

nosti v  privatizačnom procese. Prechádzam tým  k širšej po-

žiadavke  sprehľadnenia privatizačného  procesu, ktorá  bola

volebným  tromfom Združenia  robotníkov Slovenska. Oceňujem,

že návrh  novely v bode  17 nadväzne na  zákon Národnej rady

Slovenskej  republiky číslo  221/1994 Z.  z. o  preukazovaní

pôvodu finančných prostriedkov  na privatizáciu doplňuje po-

vinnosť preukazovať pôvod a zdroj finančných prostriedkov na

zaplatenie kúpnej ceny, resp. prvej  splátky. Navrhujem roz-

šíriť odsek 2 písm. d)  § 10a takým spôsobom, že preukazova-

nie zdroja sa nebude vzťahovať iba na  prvú splátku,  ale na

všetky splátky, ak platobné podmienky určujú zaplatenie kúp-

nej ceny v splátkach. Chcem pripomenúť, že toto riešenie ne-

bude stáť daňových poplatníkov ani  jednu  slovenskú korunu,

a predsa  zabezpečí  preukazovanie  zdrojov  v privatizačnom

procese, na rozdiel, žiaľ,  od neúspešného referenda inicio-

vaného pánom Jánom Ľuptákom, ktoré nás stálo viac ako 40 mi-

liónov Sk.

 

     Vláda sa zrejme konečne  rozhodla reagovať na opakované

kritiky o neprehľadnosti  privatizačných rozhodnutí uskutoč-

ňovaných orgánmi Fondu národného majetku. Preto sa v bode 62

ustanovuje povinnosť Fondu  národného majetku poskytovať in-

formácie  o svojej  činnosti Najvyššiemu  kontrolnému úradu,

Národnej rade a vláde na  požiadanie. Toto riešenie však po-

kladáme za  nedostatočné, a preto  poslanecký klub Spoločnej

voľby  bude  iniciovať  novelu  zákona  číslo  39/1993 Z. z.

o Najvyššom kontrolnom úrade, v  ktorej sa rozšíri pôsobnosť

Najvyššieho kontrolného úradu  na možnosť vykonávať kontrolu

i vo Fonde národného majetku.

 

     Fond národného majetku nakladá  s majetkom štátu, ktorý

predstavuje  k 31. 12. 1994  93,4 miliárd trvalej a prechod-

nej účasti Fondu národného majetku a čoskoro vzrastie o ďal-

ších 200 miliárd Sk. Občan tohto štátu má neodňateľné právo,

aby činnosť Fondu národného  majetku, ktorý nakladá s verej-

ným, t. j.  i s jeho majetkom, bola  kontrolovaná a výsledky

kontroly boli verejne dostupné.  Tento návrh, odvolávajúc sa

na správu Najvyššieho kontrolného úradu k rozpočtu Fondu ná-

rodného majetku  za rok 1994,  je aj v  súlade s predstavami

Najvyššieho kontrolného úradu.

 

     V ďalšej časti svojho  vystúpenia sa chcem zaoberať ná-

vrhom vlády zrušiť kupónovú privatizáciu a zaviesť dlhopiso-

vé odškodnenie  mikov.  V diskusii, ktorá  prebieha k tomuto

návrhu na  rokovaniach výborov Národnej  rady Slovenskej re-

publiky, v médiách a už i tu, v tejto snemovni, sa poukázalo

napríklad na  to, že týmto  návrhom, pokiaľ ho  Národná rada

Slovenskej republiky schváli, poruší sa zmluva s mikmi, kto-

rá sa  uzavrela medzi vládou a  mikom pri predaji kupónových

knižiek určených na kupónovú  privatizáciu, a nie na dlhopi-

sové odškodnenie.  Rovnako sa presvedčivo  argumentovalo, že

vláda  popiera  svoje  vlastné  programové vyhlásenie, ktoré

predstavuje  jej záväzok  voči občanom  Slovenskej republiky

a voči Národnej rade Slovenskej republiky, ktorá ho schváli-

la, ako  i záväzky, ktorými  sa zaviazala vláda  v Memorande

hospodárskej politiky.

 

     Chcem upozorniť, že sa tu  znovu zahráva s dôverou doma

i v zahraničí  a že strata  kredibility vlády bude stáť slo-

venské hospodárstvo stovky miliónov. Tieto straty vzniknú zo

zdražených úverových prostriedkov  pre slovenské podniky, na

realizáciu infraštruktúrnych  projektov a podobne.  Som pre-

svedčená, že takýto zámer vláda pri predkladaní tejto novely

nemala.

 

     Poukázalo  sa  i  na  nebezpečenstvo,  ktoré emitovanie

dlhopisov v hodnote  35 miliárd Sk môže mať  na menový vývoj

v Slovenskej republike. Pán minister  Ducký, ktorý už medzi-

tým prišiel, uviedol, že  Medzinárodný menový fond upozornil

na  nebezpečenstvo inflačného  pohybu v  dôsledku emitovania

dlhopisov. Prekvapuje ma, že to  prešiel, akoby takmer o nič

nešlo. A  čo ak k  1. 1. 2001  sa vrhne do  obehu, ak naozaj

Fond národného  majetku bude likvidný, 35  miliárd Sk teore-

ticky ešte zvýšených aj o úroky za týchto 5 rokov. Skoro som

mala dojem, že misia  Medzinárodného menového fondu zrušenie

kupónovej privatizácie pokladá za  veľmi pozitívny krok a že

vládu za to dokonca i pochválila.

 

     V  diskusii sa  poukázalo i  na obmedzovanie  právomoci

mestských a  obecných samospráv zavedením  inštitútu nútenej

akceptácie dlhopisov  pri odpredaji bytov,  ako i na  to, že

fakticky to povedie buď  k zabrzdeniu  odpredaja komunálnych

i družstevných bytov, alebo ak  vlastníci bytových domov ne-

dokážu zo zákona o bytoch a nebytových priestoroch vykľučko-

vať, v  priebehu piatich rokov sa  nebudú vytvárať zdroje na

opravy bytového fondu a sociálne bývanie, t.j. zdroje, ktoré

sa mali tvoriť z odpredaja bytov.

 

     Spochybnila  sa  aj  likvidita  Fondu národného majetku

k 1. 1. 2001 a poukázalo sa  i na to, že zdroje Fondu národ-

ného majetku  ako dôležitý mimorozpočtový  zdroj by sa  mali

použiť na rozvojové impulzy a reštrukturalizáciu slovenského

hospodárstva, a nie na  prejedanie, inými slovami na konečnú

spotrebu. Akým spôsobom chce vláda zabezpečiť mimorozpočtové

zdroje?  Nárast domácich  úverových zdrojov,  ktoré by mohli

byť ďalším zdrojom financovania, aby sme mali predstavu, bol

napríklad v roku 1994 iba 1,5 %. Predstavuje to niekoľko mi-

liárd.  V januári  úverové zdroje  poklesli dokonca  o 0,3 %

a len v priebehu niekoľkých posledných mesiacov začali mier-

ne narastať. Z čoho  chce vláda financovať veľké infraštruk-

túrne  stavby, diaľnice,  železnice atď.,  ak nemožno  rátať

s podstatným  nárastom  úverových  zdrojov  a mimorozpočtové

zdroje sa použijú na odškodnenie?

 

     Predkladaný návrh vlády  vznikol zrejme impulzívne, na-

rýchlo,  bez  akejkoľvek  predchádzajúcej  analýzy  a pokusu

o odhad jeho dôsledkov.  Tento návrh je ako celok  zlý a po-

slanci Národnej rady Slovenskej republiky by urobili najlep-

šiu  službu vláde,  občanom, mikom  a národnému hospodárstvu

Slovenskej republiky,  keby ho ako celok  zamietli a vrátili

vláde na  dôkladné prepracovanie a  opätovné prerokovanie vo

výboroch a v pléne Národnej  rady. Pán minister Ducký to na-

pokon sám priznal, že ak budú ľudia predávať svoje investič-

né kupóny  tretím osobám, čo im však zákon legálne umožňuje,

zopakujú  sa nedostatky  prvej vlny  kupónovej privatizácie.

Pán minister, o čo je  tento prístup vlastne lepší ako pred-

chádzajúci? Veď i vtedy  sme občanom vysvetľovali, aby veľmi

starostlivo nakladali so svojimi  investičnými kupónmi a ne-

uvážene ich nevkladali do investičných fondov, a predsa 70 %

dikov usúdilo, že je to pre nich výhodné.

 

     Vrátim sa k otázke, prečo takýto návrh vznikol. Z dôvo-

dov na prvý pohľad ušľachtilých, akým je napríklad myšlienka

spravodlivého odškodnenia, myšlienka  rovnosti pri odškodne-

ní.  Nechcem teraz  polemizovať s  naivnosťou názorov, podľa

ktorých dlhopisové odškodnenie bude odškodnením pre všetkých

rovnakým,  či spravodlivým  a podobne.  Nazdávam sa  ale, že

pravé dôvody tohto návrhu vonkoncom ušľachtilé nie sú. Obra-

ciam  sa preto  na všetkých  sociálne zmýšľajúcich poslancov

vládnej  koalície,  aby  dokázali  svoje  sociálne zmýšľanie

a svoje  presvedčenie  osvedčili  v  tom,  že nepodporia tie

ustanovenia novely zákona, ktoré  sú protiľudové a asociálne

a sú šité na mieru úzkej vrstvy tých, ktorí pod rúškom poli-

tickej podpory súčasnej vládnej  moci budú výhodne ťažiť pre

seba na úkor 3,5 milióna mikov.

 

     Protiľudovosť tohto návrhu je  v tom, že umožní, pokiaľ

sa neprijmú podstatné zmeny,  aby národný majetok v nominál-

nej hodnote podľa zoznamu podnikov a majetkových účastí štá-

tu, ktorý sme  dostali ako tlač číslo 193  do Národnej rady,

sa skoro v celom rozsahu  192 miliárd a za mimoriadne výhod-

ných podmienok dostal do rúk možno niekoľkým stovkám vyvole-

ných. Už taký pravicový politik, akým bola Margaret Thatche-

rová, si uvedomila nutnosť stabilizácie kapitalizmu vytvore-

ním tzv. ľudového kapitalizmu. Táto vláda chce získať podpo-

ru  kapitalizmu vyvlastnením  miliónov ľudí  v prospech  pár

stoviek  novodobých  veľkokapitalistov,  ktorí  vzniknú  iba

z rozhodnutia vládnej moci pod hlavičkou Fondu národného ma-

jetku.

 

     Prieskumy ukazujú, že najväčším diferenciačným faktorom

v našej spoločnosti sa stáva privatizačný proces založený na

priamych predajoch. Prečo sa vláda rozhodla celý národný ma-

jetok druhej  vlny privatizácie rozdeliť  iba takýmto spôso-

bom? Kde sú vyhlásenia HZDS a jej predsedu, že chce vytvoriť

aj silnú strednú vrstvu? Ako  ju na Slovensku vytvoríme, keď

prepasieme príležitosť, ktorú poskytuje privatizačný proces?

 

     Vážená Národná rada,  dovoľte mi predniesť pozmeňovacie

návrhy, ktoré smerujú, v prípade, že by sa Národná rada Slo-

venskej republiky nerozhodla zamietnuť novelu zákona ako ce-

lok, k zmierneniu negatívnych dôsledkov predloženého návrhu.

Budeme rozhodovať  o zákone so  skutočne vážnymi sociálnymi,

hospodárskymi a politickými dôsledkami, ktoré predurčia osu-

dy slovenskej  spoločnosti na desiatky, možno  i viac rokov.

Možno nebudeme braní na inú zodpovednosť ako politickú a mo-

rálnu, ale ja to nepokladám  za málo. Za najdôležitejšie po-

kladám to, aby sa vytvorili  reálne podmienky na masové ale-

bo, ak  chcete, ľudové vlastníctvo, ktoré  aj s určitými ne-

dostatkami,  ktoré nezakrývame  a o  odstránenie ktorých  sa

treba usilovať, umožňuje kupónová privatizácia.

 

     Na margo  pána poslanca Glinského  chcem len podotknúť,

že poznám úspešné i neúspešné podniky, ktoré boli privatizo-

vané  cez  kupónovú  privatizáciu.  Medzi úspešnejšie patria

napríklad  Nafta Gbely,  Chirana Stará  Turá, aj komárňanské

lodenice, čiastočne aj VSŽ a viaceré iné.

 

     Po rozbehnutí kupónovej privatizácie odpredajom kupóno-

vých knižiek  a záväzku vlády v  programovom vyhlásení neod-

kladať  zbytočne  kupónovú  privatizáciu,  najprijateľnejšie

riešenie je vrátiť sa k pôvodnej kupónovej privatizácii, ako

sme ju poznali  v prvej vlne s tým, že  sa rozšíri ponuka do

kupónovej  privatizácie na  70 miliárd  Sk. Ak  takýto návrh

neprejde,  treba prijať  viaceré pozmeňovacie  návrhy, ktoré

ako som už naznačila,  zmiernia negatívne dôsledky navrhova-

nej novely.

 

     Za kupónové knižky by  mali majitelia získať investičné

kupóny, ktoré  by sa mohli  použiť, alebo mali použiť iba na

získanie  podielu  na  národnom  majetku  s  dvoma výnimkami

- s možnosťou ich použitia na nepeňažný vklad do doplnkového

dôchodkového a zdravotného poistenia  a s ich možnosťou vlo-

ženia  do peňažných  ústavov na  dlhodobý termínovaný vklad.

Pripoisťovacie fondy a finančné  ústavy si nebudú voči Fondu

národného  majetku nárokovať  finančné vyrovnanie,  ale budú

môcť za investičné kupóny  nadobúdať akcie podnikov. V tomto

prípade je možné zvýšiť nominálnu hodnotu investičného kupó-

nu na 20 tisíc Sk,  čo zodpovedá predpokladanému rozsahu ku-

pónovej privatizácie vo výške 70 miliárd Sk.

 

     Preto navrhujem v  bode 41 k § 24  ods. 3 zmeniť znenie

takto: "Každý  majiteľ kupónovej knižky  je oprávnený získať

investičné kupóny v menovitej hodnote 20 tisíc Sk. Ďalej vy-

pustiť odseky  4 a 5. V  súlade s tým treba  vypustiť bod 37

a 38 návrhu.

 

     Finančné odškodňovanie je  najzraniteľnejšou časťou ná-

vrhu z hľadiska likvidity  Fondu národného majetku, menového

programu Národnej banky Slovenska  a nerovnosti reálnych pe-

ňažných zdrojov získaných za  nominálnu hodnotu 10 tisíc Sk.

Treba ho preto ako celok  zamietnuť. Preto je potrebné z ná-

vrhu v bode 42 k § 24 vypustiť odsek 6.

 

     Ďalej navrhujem v bode 42 odsek 7a doplniť takým spôso-

bom, aby  sa mohli použiť dlhopisy,  pokiaľ zotrváte na kon-

cepcii dlhopisov, na vklad  do obchodných spoločností, najmä

do zamestnaneckých  akciových spoločností, čo je  v zhode aj

s pôvodným návrhom novely, ktorý  dostala na svoje rokovanie

vláda Slovenskej republiky a ktorý prerokúvala.

 

     Ďalej navrhujem vypustiť písmeno 7d a nahradiť ho novým

znením, ktoré umožní vložiť,  pokiaľ zostane pri názve dlho-

pisy, pokiaľ  nie, investičné kupóny do  peňažného ústavu na

dlhodobý  termínovaný  vklad,  alebo  vložiť do investičného

fondu. V  súlade s tým vypustiť  body 7d a 7f  a prečíslovať

7c na  7d a 7e na  7d. Samozrejme, všetko v  písomnej podobe

odovzdám. Týmto riešením sa výrazne posilní pôvodný privati-

začný  zmysel zákona  a vytvorí  sa možnosť  zamestnaneckého

vlastníctva, nezlikvidujú sa investičné  fondy a znamená to,

že ich  nebude treba ani  odškodňovať, a zároveň  sa podporí

obchodovanie  na kapitálovom  trhu. Ak  odhadujeme, že každý

investičný  fond druhej  vlny by  mal nárok  na odškodnenie,

prijatím nového bodu 7d to bude znamenať, že asi 80 miliónov

Sk, ktoré sme použili na  kúpu kupónových knižiek, sa nebude

musieť vynaložiť na odškodnenie  investičných fondov. V prí-

pade prijatia bodu 7d navrhujem vypustiť celý článok IV.

 

     Za úplne neprijateľný pokladám v  bode 42 odsek 8a, po-

dľa  ktorého dlhopisy  môžu použiť  právnické alebo  fyzické

osoby na splatenie svojich záväzkov voči Fondu národného ma-

jetku. V praxi takéto  ustanovenie bude znamenať, že nadobú-

datelia majetku, noví či starí vlastníci, budú prostredníct-

vom svojich agentov skupovať  od mikov dlhopisy s nominálnou

hodnotou 10  tisíc Sk. Máme  odlišné názory za  čo, možno za

tri, možno za štyri tisícky korún. Napokon pán minister Duc-

ký usudzuje, že to bude za  5 tisíc korún. Veľa starších ľu-

dí, ľudí neinformovaných, tých,  ktorí nevedia investovať na

kapitálovom trhu, na takúto transakciu pristane. Nadobúdateľ

tak  teoreticky nominálnu  kúpnu cenu  bude môcť  uhradiť za

jednu tretinu kúpnej ceny, alebo podľa prepočtu pána minist-

ra Duckého  za 50 %  kúpnej ceny, čo  je ešte vždy  pre neho

veľmi dobrý obchod.

 

     Vážení poslanci, prečo má 3,5 milióna občanov tejto re-

publiky pomôcť úzkej vrstve vyvolených stať sa stámilionármi

a zbaviť sa spravodlivého podielu na národnom majetku? Nejde

o majetok tejto  ani žiadnej inej  vlády, ale majetok  ľudu,

a nikto  nemá právo  ho takýmto  spôsobom prerozdeliť. Preto

navrhujem vypustiť v bode 42 odsek 8a.

 

 

     V zhode s ustanoveniami odseku 7 treba preformulovať aj

bod 8d spôsobom, že sa  umožnia použiť prostriedky do peňaž-

ných ústavov a investičných fondov.

 

     Navrhla  som nevyužiť  investičné kupóny  na kúpu bytov

pre neschodnosť  a nepriechodnosť riešenia.  Ak by sa  tento

návrh prijal, potom bude potrebné  vypustiť v bode 42 aj od-

seky 8d, ďalej bod 9, 10, 11.

 

     Ďalej, ak upustíme od finančného odškodnenia, bude tre-

ba vypustiť body 12 a 13.

 

     V prípade,  že môj návrh  o tom, že  dlhopisy sa nemajú

použiť na  nákup bytov, neprejde, navrhujem v bode 42, ktorý

hovorí o § 24 ods.  11, nasledujúcu formuláciu: "Fond je po-

vinný splatiť dlhopis podľa odseku 4 v jeho menovitej hodno-

te aj pred dobou jeho splatnosti, a to do jedného mesiaca po

jeho predložení osobám uvedeným v  odseku 8 písm. b)." Sú to

obce, mestá,  ktoré by poskytovali, alebo predávali byty  za

dlhopisy.

 

     Vážená  poslanecká snemovňa,  chcem sa  ešte rýchlo do-

tknúť  dvoch bodov:  úlohy odborov  v privatizačnom  procese

a použitia   majetku  na   účely  zdravotného,  nemocenského

a dôchodkového poistenia.

 

     Podporujem bod 6, ktorým sa do § 7 dopĺňa povinnosť od-

borových  orgánov  vyjadrovať  sa  k privatizačnému projektu

pred jeho predložením  zakladateľskému ministerstvu. Podotý-

kam, že je to už zrejme päť minút po dvanástej, pretože pri-

vatizačné projekty už  sú na zakladateľských ministerstvách.

Privatizačné rozhodnutia o priamych predajoch však robí Fond

národného majetku a tu sa už  odborové orgány nemajú možnosť

vyjadrovať.

 

 

     Dovoľte mi odcitovať vyhlásenie Konfederácie odborových

zväzov Slovenskej republiky k  privatizácii, tú časť, v kto-

rej sa okrem iného požaduje, aby sa odborom umožnilo aktívne

zúčastňovať v privatizačnom procese  formou účasti na rozho-

dovaní Fondu národného majetku  pri priamych predajoch štát-

nych podnikov.  Preto je potrebné  zabezpečiť, aby príslušný

odborový zväz mal možnosť  podieľať sa na procese rozhodova-

nia  vo  Fonde  národného  majetku.  Navrhujem preto doplniť

v bode 25 formuláciu, ktorá  toto zabezpečí. Táto formulácia

bude zhruba  znieť: "po predbežnom  prerokovaní s príslušným

odborovým zväzom"  atď. Je to jedna  z možností, ako doplniť

rozhodovací mechanizmus o  požiadavku prerokovať rozhodnutie

Fondu národného majetku s odbormi.

 

     Môj posledný návrh sa  dotýka bodu 26 navrhovanej nove-

ly. Pokladám  za neadekvátne použiť  majetok fondu na  účely

aktívnej  politiky zamestnanosti.  Preto navrhujem  vypustiť

z bodu 26e  tú časť,  ktorá sa na toto vzťahuje - doslova je

to "a na účely  aktívnej politiky zamestnanosti financovanej

Fondom  zamestnanosti Slovenskej  republiky". Namiesto  toho

navrhujem bod 26e doplniť takto: "a  to tak, že 33 % trvalej

účasti Fondu národného majetku sa rozdelí na 50 % do Sociál-

nej poisťovne a 50  % do zdravotných poisťovní poskytujúcich

základné zdravotné  poistenie alikvótne podľa  počtu poiste-

ných k 31. 12. 1995". Dovoľte mi tento návrh zdôvodniť.

 

     Slovenská  republika v  roku 1993  začala prechádzať na

dôchodkové a zdravotné poistenie založené na tom, že dôchod-

ky,  nemocenské dávky  a financovanie  zdravotnej starostli-

vosti sa uhrádza z toho, čo sa vyberie z daní, resp. z odvo-

dov  do poisťovní.  Fondy sociálnej  a zdravotných poisťovní

neakumulovali dlhodobo peňažné prostriedky, aby z nich mohli

v budúcnosti  vyplácať dôchodky  atď. Hradenie  dôchodkov je

založené na medzigeneračnej solidarite, hradenie zdravotných

nákladov na  solidarite zdravého s chorým.  Dúfam, že i slo-

venská spoločnosť raz bude žiť  dlhšie ako dnes. Celkom pri-

rodzene sa so starnutím generácie zvýšia náklady na dôchodky

a zdravotné  náklady.  V  Nemecku  dosiahol  počet dôchodcov

k počtu zamestnancov v roku 1990  úroveň 45 %., odhaduje sa,

že do  roku 2100 to  bude 65 %  a v roku  2300 dokonca 90 %.

Chcime sa im podobať. Ak však nechceme, aby naši dôchodcovia

živorili,  musíme  mať  dostatok  prostriedkov  na  dôchodky

i hradenie zdravotných nákladov spojených so starnutím gene-

rácie. Nebude ľahké to zabezpečiť.  Jednou z možností je ka-

pitálovo posilniť Sociálnu  poisťovňu a zdravotné poisťovne.

Trvalá  majetková účasť  bude pre  ne znamenať  trvalý zdroj

príjmov  z  dividend.  Mimochodom,  bude nevyhnutné sprísniť

štátny dozor, aby nedochádzalo k plytvaniu prostriedkami po-

istencov, ako sme sa mali možnosť nedávno dozvedieť o vyplá-

caní odmien  členov orgánu Všeobecnej  zdravotnej poisťovne.

Navrhované riešenie spĺňa túto požiadavku a odráža aj názory

Jednoty dôchodcov, ktorá presadzuje záujmy dôchodcov Sloven-

skej republiky.

 

     Vážená  Národná  rada,  chcem upozorniť,  že poslanecký

klub Spoločnej voľby za  predpokladu, že nebudú prijaté naj-

dôležitejšie pozmeňovacie návrhy  poslancov Spoločnej voľby,

bude hlasovať proti navrhovanej novele zákona. Nemôžeme pod-

poriť zákon v podobe, ktorý by bol v príkrom rozpore s naši-

mi programovými zámermi a  záujmami tých, ktorých Strana de-

mokratickej ľavice a ostatné subjekty Spoločnej voľby zastu-

pujú.

 

     Ďakujem vám za trpezlivosť a pozornosť.

     (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďalej  sa do  rozpravy prihlásil  pán poslanec  Pacola.

S faktickou poznámkou sa hlási pán poslanec Delinga.

 

 

Poslanec P. Delinga:

 

     Ďakujem pekne  za slovo, pán predseda.  Chcel by som na

pani poslankyňu Schmögnerovú, ktorá v takom obsiahlom expozé

skutočne vysvetlila zásady  programových cieľov Strany demo-

kratickej ľavice, mať jednu  otázku, pretože dnes tu odznelo

veľmi  veľa výstrah,  upozornení pre  našich občanov  mikov.

Pani poslankyňa Schmögnerová vo svojej úvodnej časti hovori-

la o strate kredibility vlády, o drahých úveroch zo zahrani-

čia, ktoré nastanú, keď tento zákon parlament prijme. Tak sa

chcem spýtať pani poslankyne Schmögnerovej, za ktoré organi-

zácie, ktoré budú hodnotiť túto kredibilitu, hovorí, za kto-

ré banky predstavuje toto strašidlo, aby sme vedeli, koho je

hovorcom do tejto budúcnosti, ktorá náš národ čaká po prija-

tí tohto zákona.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán podpredseda Ľupták.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Vážená   pravicová  politička   ľavicovej  strany  pani

Schmögnerová, ja vám ďakujem, že ste nás tak poučili. Škoda,

že ste sa spoza tej mláky vrátili. Ale viete dobre, že za to

hlasovali aj poslanci  SDĽ, tak im to  vysvetlite - za refe-

rendum.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem pekne. Pán poslanec Glinský.

 

 

Poslanec J. Glinský:

 

     Súc oslovený, chcem reagovať na obhajobu kupónovej pri-

vatizácie  pani poslankyňou  Brigitou Schmögnerovou.  Ja som

svoje stanovisko prezentoval iba  citátom z koreferátu exmi-

nistra hospodárstva pána Magvašiho na seminári s medzinárod-

nou  účasťou pod  názvom "Ľavica a transformácia ekonomiky."

Poznatky o neekonomickosti, resp. antiekonomickosti  kupónky

sú ináč všeobecné, aj keď výnimky potvrdzujú pravidlo. Chcem

však upozorniť aj na radikálnu kritiku v českej tlači, ktorá

kupónke kladie za vinu katastrofálne výsledky v mnohých pod-

nikoch.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem.  Pani  poslankyňa  Schmögnerová - faktická po-

známka.

 

Poslankyňa B. Schmögnerová:

 

     Chcela  by  som  odpovedať,  koho záujmy reprezentujem.

Myslím, že som to už jednoznačne povedala, takže otázka bola

v podstate zbytočná. Ale myslím si, že by sme si mali uvedo-

miť jednu  vec, že skutočne nie  sme izolovaným ostrovom, že

aj vláda vo svojom programovom vyhlásení, a túto časť podpo-

rujú  aj opozičné  strany, sa  prihlásila k  tomu, že chceme

smerovať  do  Európskej  únie.  Nedávno  dokonca pán premiér

predložil  memorandum vlády  a zároveň  prihlášku, v  ktorej

žiadame o  vstup do Európskej  únie. Takže ak  naozaj vládni

poslanci berú vážne túto  časť programového vyhlásenia, berú

vážne prihlášku,  ktorú táto vláda, ich  vláda, ale nazdávam

sa, že v  mene nielen svojich vlastných voličov,  ale aj os-

tatných voličov,  predložila do Európskej únie,  potom by aj

vládni poslanci mali mať záujem o to, aby sme tieto vyhláse-

nia nechápali len proklamatívne  ako určitú náplasť na zale-

penie očí niekomu, neviem komu, ale aby sme sa nad nimi váž-

ne zamysleli a z tohto hľadiska aj zhodnocovali dôsledky to-

ho, čo robíme.

 

     Ak  by ste  sa zaoberali  trošku detailnejšie  otázkami

hospodárstva, osobitne  makroekonomickými otázkami hospodár-

stva, zrejme by ste sa zaoberali aj otázkami rôznych charak-

teristík podnikateľského  prostredia, medzi ktoré  patrí na-

príklad stabilita, určitosť  alebo neurčitosť tohto prostre-

dia,  ale aj  otázka kredibility  vlády. Každá  vláda, ktorá

v priebehu polroka poprie jeden  zo svojich základných bodov

programového vyhlásenia, celkom prirodzene stráca na dôvery-

hodnosti doma  i v zahraničí. A  každá takáto strata dôvery-

hodnosti jednoducho znamená, že v zahraničí, pokiaľ sa vláda

či  podnikatelia budú  uchádzať napríklad  o úverové zdroje,

poskytnú sa im za horších podmienok.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pani poslankyňa, 20 sekúnd.

 

Poslankyňa B. Schmögnerová:

 

     Myslím si, že netreba chodiť veľmi ďaleko. Mohli by sme

uviesť veľa príkladov, ktoré nasvedčujú,  že sa už v mnohých

prípadoch takáto negatívna reakcia na  to, čo sa u nás deje,

prejavila.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Dzurinda.

 

 

 

 

Poslanec M. Dzurinda:

 

     Prekvapila ma reakcia pána  poslanca Glinského. Ono ne-

stačí si prečítať len to, čo povie z času na čas Miloš Zeman

alebo  Komunistická   strana  Čiech,  alebo   aj  iné  veci.

V Čechách mala kupónová  privatizácia, pán poslanec Glinský,

obrovský úspech. Iste viete, že  druhá vlna je skončená a že

vďaka aj, alebo predovšetkým, kupónovej privatizácii je 80 %

majetku v súkromnom vlastníctve. Nedávno navštívil Bratisla-

vu pán  Dlouhý, minister českej  vlády. Hovoril, že  dokonca

uvažujú aj o tretej vlne kupónovej privatizácie pre niektoré

podniky, ktoré zostali. No  a o ekonomických výsledkoch Čes-

kej republiky každý z nás vie, že sú naozaj dynamické a dob-

re sa rozvíjajúce.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Tkáč - faktická poznámka.

 

Poslanec V. Tkáč:

 

     Len na margo, či stačí  citovať pána Miloša Zemana. Mo-

nitorujem  si  české  masmediálne  prostriedky  denne, veľmi

exaktne a skutočne širokospektrálne, nielen pána Zemana. Ale

doteraz  sa Česi  nevedeli  spamätať,  že pán  Viktor Kožený

z Harvardských fondov sa zdržuje  na neznámom mieste a riadi

si svoje fondy cez telefón z Bahamských ostrovov. Takže tie-

to pozitíva  a negatíva sú multiplikačné  z hľadiska úspechu

kupónovej privatizácie aj v Českej republike.

 

     A na margo  tej faktickej poznámky - veľmi  som sa zdr-

žiaval, či vystúpim, ale  reagujem na faktickú poznámku pani

poslankyne Schmögnerovej,  že bol televízny  Pressclub večer

pred  začiatkom oficiálnej  volebnej kampane,  a tam úžasným

spôsobom strašila občanov, že ak  vyhrajú temné sily na Slo-

vensku, tak ani zahraničný kapitál ani svetové inštitúcie sa

na Slovensko ani  neobzrú. A zhodou okolností som  v ten deň

odchádzal na kampaň, ktorá sa začínala  o deň na to, do Vra-

nova, ráno som mal telefonát  z jednej inštitúcie, že sa te-

šia, že skončia voľby, aby  sme mohli pokračovať v sociálnej

reforme. A ona večer  strašila občanov Slovenskej republiky,

aj s vtedajším premiérom, že beda, ak budete voliť temné si-

ly, pretože na Slovensko nikto nikdy nepríde, ani zahraničné

inštitúcie.

 

     Nestrašte  už, pani  poslankyňa, stačilo,  že ste  boli

chvíľu  vo vláde.  Spýtajte sa,  akým spôsobom  ste prehrali

svojej strane voľby tým, že  ste v tejto vláde pôsobili. Ne-

strašte už. (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pani poslankyňa Schmögnerová.

 

Poslankyňa B. Schmögnerová:

 

     Veľmi nerada  vystupujem v slovných  ping-pongoch, mys-

lím, že to nie je dôstojné, ale tentokrát musím okamžite od-

povedať. Pán poslanec alebo  štátny tajomník, neviem, v akej

úlohe teraz  vystupujete. Dva dni po  výsledkoch volieb istý

náš novodobý, nechcem ho  nazvať nejako dehonestujúco, maji-

teľ istého veľkého slovenského  podniku prišiel za pánom bu-

dúcim premiérom a sťažoval si, že  dva dni po voľbách mu ne-

mecká  banka Hermes  zvýšila úrokové  sadzby. Možno neviete,

alebo ste  nesledovali, že istá  kanadská spoločnosť Merfin,

ktorá chcela na Slovensku  investovať 45 miliónov kanadských

dolárov do výstavby nového podniku na hygienické papiere, po

výsledkoch volieb odskočila.

 

     A posledná informácia: V  roku 1994 prírastok zahranič-

ných investícií v porovnaní s rokom 1993 predstavoval 53,4 %,

za  prvý  štvrťrok  1995  prírastok  oproti predchádzajúcemu

štvrťroku bol  2,4 %. Myslím, že  čísla hovoria veľmi jedno-

značne a netreba tu už o tom viac hovoriť.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán minister hospodárstva sa hlási.

 

Minister hospodárstva SR J. Ducký:

 

     Už som sa raz vyjadril, myslím, že to bolo 10. novembra

1994,  pred parlamentom,  že som  sa neodvolával  na svojich

predchodcov ani  v dobrom ani  v zlom, tak  chodí život, keď

človek berie funkciu, tak berie  plusy aj mínusy. A neurobím

to ani teraz vo vzťahu k svojmu predchodcovi, pretože sme za

akciové  spoločnosti s  účasťou zamestnancov  na pôde  zväzu

priemyslu bojovali spolu s ním.  Takže položím len otázku na

predchádzajúcu  vládu, aj  na pani  poslankyňu Schmögnerovú,

kde bola tá hĺbka sociálneho  cítenia, keď za celý čas pôso-

benia nepripustili možnosť  privatizovania s účasťou zamest-

nancov, čo  je jeden zo základných  princípov vzniku domácej

podnikateľskej vrstvy. A toho majetku  nie je tak málo. Hneď

vám to môžem spočítať, komu  sa chce násobiť a deliť, poviem

príklad. Keď sa privatizovalo 51 % majetku akciovými spoloč-

nosťami s účasťou  zamestnancov, z ministerstva hospodárstva

išlo  odporúčanie pre  zamestnancov minimálne  17 %,  keď sa

privatizovalo viac,  dvíhal sa podiel  zamestnancov. Priemer

je určite vyše 20 %. Keby sme zobrali číslo, že je to celých

200 miliárd,  tak je to občanom  tohto štátu, robotníkom, na

ktorých sa všetci zvykneme odvolávať,  keď je úzko, okolo 40

miliárd majetku, plus dlhopisy,  o ktorých hovoríme, všetkým

3,5 milióna ľuďom.

 

 

     Pokiaľ  nie je  známy rozdiel  medzi kupónovou  knižkou

a dlhopisom ako  cenným papierom, tak  to vysvetlím, aby  to

občania  počuli  aj  z   druhej  strany,  nielen  z  jednej.

30-tisícová nominálna hodnota kupónovej knižky nebola garan-

tovaná ani  Fondom národného majetku,  ani štátom. Preto  sa

z nej  stali 3000-,  4000-korunové podiely  cez privatizáciu

prvej vlny. Rozdiel dlhopisu je v tom, že ho má občan garan-

tovaný, že ho má úročený.  A opakujem, práve obava z príliš-

ného pretlaku  peňazí na malom  slovenskom trhu nás  a vládu

viedla k  tomu, aby rozložila splatnosť  dlhopisov jednak do

viacerých možností a na druhej strane dala ten časový odskok

5 rokov i s tým, že ich bude  úročiť v rozsahu prebiehajúcej

inflácie.  Dúfajme, že  to pôjde  pod tých  11 %,  ako sa to

zvykne používať v tomto roku ako príklad. Teda, nie že by na

tomto princípe prístupu vlády  ubudol občanom majetok, alebo

podiel na majetku, ale sa zvyšuje.

 

     A všetky  tie hry, o  ktorých tu hovoríme,  samozrejme,

ostávajú  k dispozícii  tým, ktorí  sa rozhodnú  s dlhopismi

pracovať inak,  ako sme tu hovorili.  Kto chce, môže kupovať

akcie a  dokonca ich môže kupovať  bez prostredníka a nemusí

sa s  nikým o výsledok tejto  peknej hry deliť. Keď  si kúpi

dobré a  bonitné akcie, až budú  ešte akcie za tú  cenu, ako

bolo spomenuté  v prvej vlne,  potrebujeme takých manažérov,

aby viedli firmy tak, aby sa dali kupovať akcie po 40 korún,

a potom asi budeme hovoriť, aká bola úspešná prvá vlna. Tak-

že z tohto  pohľadu si myslím, že občan  sa nedozvedel pravú

podstatu vo vystúpení, a treba to takto jednoznačne povedať,

že naopak, práve snaha  vytvoriť domácu podnikateľskú vrstvu

vedie vládu k tomuto prístupu.  A keď to neurobíme teraz, už

to neurobíme nikdy. Už som raz počul, že stratíme kredibili-

tu, keď nebudeme súhlasiť s  menovým fondom na 30 % devalvá-

cie. Ďakujem pekne za  takúto kredibilitu, aj za pohladkanie

po vlasoch, že sme dobrí a počúvame. (Potlesk.)

 

 

     Musím položiť aj otázku, i keď o neprítomných by sa ne-

malo hovoriť, ale bolo to použité ako argument, k stanovisku

odborových zväzov. Kde boli,  keď sa nedomáhali za účinnosti

minulej vlády akciových  spoločností s účasťou zamestnancov?

Prečo  to  robia  teraz,  takýmto  vyhraneným  konfrontačným

spôsobom? Nemôžem  si to odpustiť.  Chodil som k  nim, štyri

roky som chodil aj bez  ministerských funkcií, aj keď som sa

túlal  bez funkcie,  chodil som a hovoril  som, ľudia, robme

niečo, lebo  ten majetok sa  rozdelí bez našich  ľudí. Nikto

nepočúval a dnes je tu  toľko múdrosti, keď sa konečne niečo

v tomto smere deje v prospech občana.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     No, máme rad faktických poznámok.  Prvý v poradí je pán

poslanec Benčík.

 

Poslanec M. Benčík:

 

     Ďakujem za slovo, pán  predseda. Nehovoril som, tak dú-

fam, že mi dáte tie tri minúty, ktoré mi patria.

 

     Podľa  mňa je  nevhodné, vážení  kolegovia, ak  sa taká

vážna vec,  ako je privatizácia, prerokúva  v parlamente tak

ľahkovážne. Je zaujímavé, že sa tu predkladá, a mnohí vystu-

pujú, akoby tu bol spor  medzi kupónovou privatizáciou a dl-

hopismi.  Nie celkom  v tom  je spor.  Štát je povinný určiť

pravidlá pri privatizácii, a tie  štát určil. Vláda do marca

1994 určila pravidlá, pokračovala v nich ďalšia vláda, a te-

raz  nehodnotím, ktorá  lepšie, ktorá  horšie, a  vo vládnom

vyhlásení táto  vláda povedala, že  v kupónovej privatizácii

bude pokračovať. Určila teda pravidlá  hry pre občanov a ob-

čania tomu  uverili, 3,5 milióna ľudí  tomu uverilo. A teraz

zrazu prichádza k tomu, že sa menia pravidlá. Načo potom bo-

lo treba medzi štátom a  občanom uzatvoriť zmluvu na základe

pravidiel? Aby sme si my  podľa našich záujmov a skupín tre-

bárs zmenili pravidlá  hry? To je podľa môjho  názoru to, čo

ma irituje, že  tu porušujeme zmluvy medzi štátom  a 3,5 mi-

liónmi občanmi, prechádzame tým ľahkým spôsobom a poukazuje-

me na to, čo je výhodnejšie pre občana a čo je nevýhodnejšie

pre občana.  Viem si predstaviť, že  mnohí občania, keby sme

im boli  predložili alternatívu, by boli  riešili otázky al-

ternatívne, ale my sme im ich nepredložili vtedy, ani teraz,

a teraz tvrdíme, že to je  lepšie, ako bolo to predchádzajú-

ce. To nie je cesta k právnemu štátu.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Prokeš.

 

Poslanec J. Prokeš:

 

     Ďakujem, pán  predseda. Nadviazal by som  na slová pani

poslankyne Schmögnerovej.  Chcel by som ju  poprosiť, ale aj

ostatných, aby  sme nepoužívali argumenty  kto, kedy, odkiaľ

odišiel,  alebo odskočil,  pretože ja  by som  mohol takisto

uviesť príklady, keď veľmi  významná zahraničná banka, ktorá

prišla počas vlády, resp. premiérovania, pána Moravčíka, bo-

lo to  v auguste minulého  roka, odtiaľto odišla  a stratila

záujem práve po rozhovoroch s členmi vtedajšej vlády zúčast-

ňovať sa života na Slovensku. Takže, viete, to je skôr indi-

viduálne, týka  sa to tej-ktorej  spoločnosti. Jedna prišla,

jedna odišla. Nehľadajme vždy  v odchode nejakej spoločnosti

len to zlé, že je to spôsobené tou-ktorou vládou, ktorá prá-

ve je na Slovensku.

 

     Ďakujem.

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďalej pán poslanec Hrnko.

 

Poslanec A. Hrnko:

 

     Ďakujem, pán predseda. Pán  minister, ale aj všetci tí,

ktorí  argumentujete  nejakou  spasiteľnou  misiou akciových

spoločností zamestnancov, mali by ste  mať na zreteli, že sú

tu stovky a tisícky ľudí, ako lekári, vedci, učitelia, ktorí

nikdy v  žiadnom výrobnom podniku nerobili,  ktorí si nemôžu

sprivatizovať svoje zamestnanie, resp. okolie svojho zamest-

nania. A  títo ľudia nemajú právo  zúčastňovať sa na podiele

majetku? To ako si predstavujete,  len tak ako v minulom re-

žime, že len tí, ktorí prácou rúk vytvárali hodnoty majetku,

len tí  majú právo privatizovať? Duchovný  majetok tu nie je

niečo, čo dáva nejakú záruku tomu, že sa môže niekto zúčast-

ňovať na privatizácii?

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Volf.

 

Poslanec J. Volf:

 

     Prosím vás,  je to dosť  zvláštny spôsob, keď  sa podľa

momentálnej vôle  politikov menia zákony,  prístupy, straté-

gie, bez toho, že by sa  niekto spýtal občanov, či s takouto

zmenou súhlasia. Je to  skrátka spôsob určitej totality, mo-

nopolu moci.  Tu sa niečo hovorí  o odborároch, koho vlastne

zastupujú, prečo  nevystupujú. Myslím si,  že odborári práve

vystupujú  na základe  podnetov zdola.  Vystupujú na základe

toho, čo  im hovoria ich odborárski  zamestnanci z podnikov.

Kto im zvýšil cestovné? Kto neplatí Sociálnej poisťovni toľ-

ko  ako ostatní poistenci? Prečo  sa dáva odborom otázka, či

sú za to, aby bol rozvoj bytovej výstavby, alebo za zvýšenie

minimálnej mzdy? Odborári reagujú tak,  ako si to myslia ľu-

dia dolu. Nech  sa teda niekto spýta ľudí  dolu, či chcú ku-

pónku, alebo chcú dlhopisy.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Weiss.

 

Poslanec P. Weiss:

 

     Vážené kolegyne,

     vážení kolegovia,

 

     nie je mojím zvykom  zapájať sa do faktických poznámok,

ale pri  tejto debate treba povedať  niekoľko vecí. Kolegyne

a kolegovia z  vládnej koalície, sústavne  odpútavate pozor-

nosť od hlavného problému, aký bude mechanizmus rozhodovania

o priamych  predajoch. Bude  o tom  rozhodovať niekoľko ľudí

v prezídiu Fondu národného majetku na základe čisto politic-

kých  kritérií bez  kontroly Najvyššieho  kontrolného úradu.

Pokiaľ ide o kredibilitu Slovenskej republiky, vari voči tej

vláde, v ktorej bola  Strana demokratickej ľavice, posielala

Európska únia demarš, alebo  voči tej vláde, ktorá nastúpila

po nás? (Potlesk.)

 

     Pýtam sa,  prečo ste si museli  naplánovať 100 miliónov

korún do rozpočtu, aby ste na základe týchto peňazí  zlepšo-

vali imidž Slovenskej republiky. My  sme to dokázali bez to-

ho, že by sme si takéto peniaze naplánovali. Chcel by som sa

ďalej opýtať,  prečo sa vyhýbate odpovedi  na otázku - prečo

vláda  po 6  mesiacoch zmenila  zásadným spôsobom  koncepciu

privatizácie a  prečo takúto zmenu  privatizácie a transfor-

mačnej  politiky  neodôvodňuje  premiér  vlády a podpredseda

vlády pre ekonomiku.

 

     Pokiaľ ide  o sociálnu politiku  našej vlády, chcel  by

som upriamiť  vašu pozornosť, ctené  kolegyne, ctení kolego-

via, na prieskum, ktorého výsledky boli publikované pred pár

dňami.  Sociálna politika  vlády, v  ktorej bola  aj SDĽ, sa

hodnotila občanmi  oveľa vyššie ako  sociálna politika tejto

vlády.

 

     Pokiaľ ide o zamestnanecké akciové spoločnosti, pán mi-

nister Ducký, budem trošku osobný. Aj vy ste mali veľkú mož-

nosť nechať  priechod úsiliu privatizovať  cez zamestnaneckú

akciovú spoločnosť napríklad v SEZ Dolný Kubín.

 

     A posledná poznámka, vážené kolegyne, vážení kolegovia,

táto vláda a v nej  aj Združenie robotníkov Slovenska je pri

moci toľko,  ako bola pri moci  Strana demokratickej ľavice.

Musím povedať, že takúto  krajne pravicovú a protiľudovú po-

litiku najmä v oblasti privatizácie, politiku, ktorá sa robí

pre vyslovene niekoľko desiatok alebo sto ľudí, ešte nerobi-

la po novembri žiadna vláda.

 

     Ďakujem za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Povedali  mi,  že  televízia    nepreberá prenos. Po-

tlesk.) S faktickou poznámkou sa hlási pán poslanec Černák.

 

Poslanec Ľ. Černák:

 

     Pán minister  Ducký vo svojom  expozé pôsobivo vystúpil

a ukončil ho s tým, že konečne chcú urobiť čosi pre občanov,

a my sa vtedy ozývame. Podobne  pôsobivo vystupoval aj v te-

levíznych Krokoch,  kde obhajoval novú  koncepciu privatizá-

cie, resp.  neprivatizácie. Po jeho boku  sedel ako zástupca

zamestnávateľských zväzov  pán Jozef Kollár,  riaditeľ Duslo

Šaľa, ktorý  sa tiež bil do  pŕs, čo všetko chcú  urobiť pre

občanov. Ale ten istý pán riaditeľ urobil počas Moravčíkovej

vlády všetko pre to, aby  Duslo Šaľa sprivatizoval jeho syn.

Prečo takto klamete tento  národ? Politicky a pragmaticky je

dôsledok  navrhovanej  zmeny  jeden  jediný, nielen niektoré

podniky chcete rozdať svojim  verným, ale všetky chcete roz-

dať.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Cingel.

 

Poslanec T. Cingel:

 

     Ďakujem veľmi pekne. Vážené kolegyne, kolegovia, pôvod-

ne som nepredpokladal, že sa do tejto plodnej diskusie zapo-

jím, ale treba povedať, že keď jednotliví predrečníci vystu-

pujú, dá sa za ich  vystúpeniami jednoznačne vidieť istý zá-

ujem. Je to záujem fondov, je to prirodzené. Ten vresk, kto-

rý sa tu predvádza, je vreskom, ktorý sa očakával. Treba po-

vedať, že ak nám tu niekto  radí, ako sa má táto vláda sprá-

vať,  čo    robiť,  chcem  len  pripomenúť, že vážení páni

z jednotlivých politických subjektov, každý ste boli oslove-

ný,  všetci ste  sa mohli  na vládnutí  zúčastniť. Je to buď

preto, že  nie ste toho schopní,  alebo preto, že jednoducho

nemáte politickú vôľu.

 

     Prečo rozhodnutie zmeniť kupónovú privatizáciu na dlho-

pisy  pre  občanov?  Po  prehodnotí  kupónovej  privatizácie

a stave fondov  sme prišli k  záveru, že tento  stav sa musí

zmeniť, aby na to nedoplatili občania. Je tu záujem občanov.

Vláda, ktorá  vládne, má povinnosť  robiť korekcie tak,  aby

vládla v  prospech občana. Táto  vláda to robí.  Prosím, aby

ste láskavo  nechali, aby sme niesli  za to zodpovednosť. Tú

mieru zodpovednosti  za to ponesieme, my  sa jej nevzdávame,

a náš problém chceme dotiahnuť tak, aby bol v prospech obča-

na.

 

     Iste, pán  Weiss, spomínam si, keď  hovoríte o Krokoch,

každý  to tu  spomína, že  v Krokoch  ste hneď  po nastúpení

do vlády povedali, že ste  nevedeli, že vládnuť je také ťaž-

ké. Áno, vládnuť na Slovensku je veľmi ťažké. Občania vedia,

ktorá vláda vládne pre nich. (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Magvaši.

 

Poslanec P. Magvaši:

 

     Vážené kolegyne,

     vážení kolegovia,

     vážený kolega Ducký,

 

     mojím obľúbeným  športom nie je  ping-pong, ale beh  na

stredné trate, kde môže každý ukázať v jasnej časomiere, kto

je lepší a kto je horší. Ale chcel by som pripomenúť kolego-

vi Duckému, zrejme od marca minulého roka do decembra sa ve-

noval viac politickej práci  ako konkrétnemu sledovaniu nie-

ktorých  vecí, preto  som ho chcel  upozorniť  len na takéto

skutočnosti.  Pretože sa  pripravovalo kupónová privatizácia

a určitý hybridný spôsob privatizácie jednotlivých podnikov,

nemohla  sa vytvárať  privatizácia zamestnaneckých akciových

spoločností, pretože bolo treba  najskôr určiť objem majetku

do kupónovej privatizácie. V návrhu, ktorý išiel od zaklada-

teľa - ministerstva hospodárstva - približne na  120 miliárd

korún majetku, bolo asi 51  % pre zamestnanecké akciové spo-

ločnosti. Je to rozdiel oproti dnešným 84 mld korún majetku,

ktoré predkladá dnes ministerstvo hospodárstva do privatizá-

cie. Pritom by som chcel upozorniť, že sme predložili aj tri

zákony, v ktorých sme chceli zachovať vplyv štátu na riadení

významných odvetví, ktoré  majú charakter verejnoprávny. Sa-

mozrejme, tieto  zákony sa prerokovali aj  vo výboroch, ale,

žiaľ, nedostali sa na program rokovania parlamentu.

 

     Pokiaľ ide o účasť odborov, chcel by som upozorniť, pán

kolega Ducký, a  ty o tom veľmi dobre  vieš, že každý podnik

bol prerokovaný za účasti  vedenia podniku, odborového zväzu

z daného podniku, za účasti zástupcu odvetvového zväzu prie-

myslu Slovenskej republiky a záznam  o rozhodnutí o tom, ako

privatizovať, podpísali všetci  títo zúčastnení. Tieto doku-

menty sú archivované zrejme na  Úrade vlády a takisto na mi-

nisterstve hospodárstva. Preto by  som povedal, že si zrejme

asi  zabudol na  tieto skutočnosti.  Potreboval som  doplniť

tvoje vystúpenie.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Koncoš.

 

Poslanec P. Koncoš:

 

     Pán predseda,

     vážené kolegyne, kolegovia,

 

     aj ja chcem veľmi  krátko zareagovať na vystúpenie pána

ministra  Duckého. Chcem  zdôrazniť, že  postup ministerstva

pôdohospodárstva v privatizácii najmä poľnohospodárskej čas-

ti a v potravinárskom priemysle  je takmer zhodný, alebo bol

takmer zhodný v roku 1994 so súčasným programovým vyhlásením

vlády. Išlo  aj nám o  to, aby sa  v privatizácii kapitálovo

prepojila  prvovýroba so  spracovateľským priemyslom. Darilo

sa nám to najmä pri  privatizácii cez Fond národného majetku

podnikov, ktoré nemali predaný  kapitál, predané akcie z pr-

vej vlny privatizácie. Tak z  22 podnikov 20 bolo privatizo-

vaných pre obchodné spoločnosti,  ktorých členmi boli poľno-

hospodárske podniky.  Mrzí ma, že  takto sa nám  nedarilo aj

v spolupráci s ministerstvom privatizácie, kde tento náš zá-

mer v roku 1994 nebol dosť dobre pochopený.

 

     Mrzí ma,  že určité rozdiely  medzi rokom 1994  a rokom

1995 v  privatizácii sú v oblasti  vodného hospodárstva. Ako

viete, presadili sme do koncepcie bezodplatný prevod majetku

podnikov Vodární a kanalizácie do vlastníctva miest a obcí.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec, ešte 20 sekúnd.

 

Poslanec P. Koncoš:

 

     Chcem teda zdôrazniť, že zámery,  ktoré sme mali v pri-

vatizácii, presadzovať privatizáciu majetku pre široký okruh

vlastníkov, sa nám vo väčšine prípadov darilo plniť.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem aj ja. Pán poslanec Tkáč.

 

Poslanec V. Tkáč:

 

     Vážení prítomní,  asi o 6 minút  je koniec dnešnej roz-

pravy, ale od dnešného dňa  chápem výsledky volieb inak. Som

úplne "zhrozený", že dopadli tak, ako dopadli, ak na Sloven-

sku odmietla  investovať firma, ktorá  vyrába hygienický pa-

pier.

 

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ešte sa hlási pán minister.

 

Minister hospodárstva SR J. Ducký:

 

     Asi som sa zle vyjadril, keď som povedal, že som nemie-

nil komentovať svojho predchodcu. S tým, čo povedal pán Mag-

vaši, súhlasím. Hovoril som o tom, že vláda to neurobila. To

je jedna poznámka.

 

     Druhá poznámka - či Kollár uvažoval pre syna, alebo ne-

uvažoval, neviem, ale viem, že  Duslo Šaľa bolo zaradené ako

97 % kupónky, a viem teraz,  že odo mňa odišiel návrh na ak-

ciovú  spoločnosť s  účasťou zamestnancov.  To platí  aj pre

Dolný Kubín. Ten ešte z  ministerstva ani neodišiel, ale tam

odíde určite s účasťou zamestnancov. To by som si nedovolil,

pán poslanec Weiss, aby odo mňa odišiel odobrený návrh, kto-

rý by bol bez účasti zamestnancov.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Baránik.

 

Poslanec M. Baránik:

 

     Chcem  uviesť  dva  fakty.    niekoľkí diskutujúci tu

uvádzali, že ďalší proces  privatizácie povedie k vytvoreniu

úzkej vrstvy zbohatlíkov. Vzhľadom na  to, že sa bude priva-

tizovať väčšinou  cez akciové spoločnosti  s účasťou zamest-

nancov, tým sa vytvorí  najširšia vrstva vlastníkov. To zna-

mená, že  nebude 50 alebo 500,  ako sa tu spomína,  ale budú

desaťtisíce týchto vlastníkov. To je niečo úplne iné.

 

     Druhým problémom  je, aký je  efekt z akcií,  ktoré sme

získali v kupónovej privatizácii.  Ročný efekt pre toho, kto

to nepredal,  je okolo 350  korún dividend ak  investoval do

úspešných spoločností. Tí,  ktorí neinvestovali do úspešných

spoločností, majú nulové dividendy.  Ale efekt z ročných dl-

hopisov bude 1 100 Sk, a to je podstatný rozdiel. To je sko-

ro štvornásobok.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Pán podpredseda Húska.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Vážené kolegyne a kolegovia,

 

     rád  by som  upozornil na  to, že  je veľmi vážny dôvod

prečo  sa odklonilo  od formy  kupónovej privatizácie,  hoci

v princípe  je vlastne  aj odovzdanie  obligácií formou odo-

vzdania časti majetku obyvateľstvu. Ale práve v tejto oblas-

ti samotné privatizačné fondy,  ako som už predtým naznačil,

takou veľkou mierou uskutočnili  scudzenie päť šestín majet-

ku, ktoré dostali. Teraz avizovali, že už len doterajšie ich

náklady na agresívny  marketing ich stáli od 3  do 9 miliárd

Sk. Sú to  všetko v podstate náklady, ktoré  by išli z pros-

triedkov, ktoré sa odovzdávajú  občanom. Teda vedome v tejto

stratégii je to už teraz veľký podiel scudzenia.

 

     A mám malú poznámku k pánu poslancovi Weissovi. Hovorí,

že hodnotenie prieskumu verejnej mienky  už teraz dáva oveľa

väčšie nádeje pre neho a pre jeho stranu. Rád by som upozor-

nil, že je to zase opieranie  sa o tie isté "zaručené infor-

mácie", ktoré celý čas bezočivo klamali, keď uvádzali zníže-

né preferencie  voči terajším členom koalície  do volieb. Vy

ste zrejme tomu veľmi silno uverili a len tak-tak ste unikli

tomu, že by ste sa neboli dostali do parlamentu. Prosím vás,

neverte ani  teraz týmto zisťovaniam verejnej  mienky. To je

jednoducho jeden manipulačný systém. (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Maxon.

 

Poslanec M. Maxon:

 

     Vážené dámy,

     vážení páni,

 

     vo svojej poslaneckej práci sa snažím hovoriť o veciach

tak,  ako  sú,  a  nazývať  ich  pravými menami. Vážení páni

z opozície, problém  novely zákona, ktorý  je tu predložený,

z vašej strany nie je  problémom ekonomickým, ale je problé-

mom politickým. Dovolím si  pripomenúť vám vašu neochotou po

ostatných parlamentných voľbách podieľať  sa na vládnej exe-

kutíve a tým niesť zodpovednosť  za ďalší postup nielen eko-

nomickej  transformácie,  ale  celého  procesu  stabilizácie

a budovania  našej  krajiny.  Niesť  politickú zodpovednosť,

k tomu ste neprejavili ani štipky ochoty, ale v žiadnom prí-

pade sa nechcete vzdať  nástrojov na ovplyvňovanie transfor-

mačného procesu.

 

     Navrhovanú zmenu privatizácie ste niektorí označili ako

podvod na občanoch. Vážené dámy, vážení páni, skutočným pod-

vodom je  niečo iné. Celý  proces kupónovej privatizácie  je

priamo podriadený záujmom fondov, ktorý sa na občana nepoze-

rajú inak ako na objekt,  s ktorým možno spraviť výhodný ob-

chod. To, že vlastníkmi a členmi orgánov investičných priva-

tizačných fondov sú predovšetkým predstavitelia opozície, je

politickou  i ekonomickou  realitou. Neustále  a dookola nám

pripomínate zodpovednosť a s  najväčšou dávkou arogancie nás

dokonca  pani Schmögnerová  dôrazne žiada  aspoň o čiastočné

sociálne cítenie  voči občanovi. Chcem vás  ubezpečiť, a sa-

motná predloha zákona to potvrdzuje, že navrhovaná novela je

ústretová  predovšetkým k  občanom a  eliminuje úzku skupinu

podnikateľov, ktorí si chceli v pokračovaní kupónovej priva-

tizácie namastiť  svoje vrecká. Kupónová  metóda ako neštan-

dardná  forma privatizácie,  v ktorej  občan bude vystupovať

ako reálny investor, je skutočnosťou  a v tejto forme je na-

vrhovaná.

 

     Vážené dámy,  vážení páni, vážení  politici z opozície,

čo  znamená  príklad  transformácie  a  kapitálového trhu zo

strany pána poslanca Lauku z  Poľska a Maďarska? Aký príklad

ste  nám chceli  dať z  Poľska a  Maďarska? Čo, pán poslanec

Weiss, považujete pod pojmom "odškodňovanie naivných"? Váže-

né dámy,  páni, prosím, nestrašte občanov  len preto, že ste

odmietli niesť  politickú zodpovednosť, a  tým, ktorí ju  na

seba dobrovoľne vzali,  odmietate právo zákonnými prostried-

kami realizovať exekutívu v prospech občana a nie v prospech

vašich kapitálových záujmov. (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Macuška. Nie je tu. Pán poslanec Weiss.

 

Poslanec P. Weiss:

 

     Chcel by som na to, čo  tu odznelo, povedať, že som ho-

voril o  tom, ako občania vnímajú  celkovú sociálnu politiku

predchádzajúcej vlády  a tejto vlády.  Nič iné som  nemal na

mysli. A pán Húska mi vkladal do úst niečo, čo som vôbec ne-

povedal.

 

     Po druhé by som  chcel povedať, že Strana demokratickej

ľavice nevstupuje  a nebude vstupovať  do vlády kvôli  tomu,

aby sa  jej funkcionári nabalili na  privatizácii. My nemáme

kapitálové záujmy.  A na tejto  vláde sme neboli  ochotní sa

podieľať  preto, že  nesúhlasíme s  tými metódami vládnutia,

ktoré nám, bohužiaľ, znovu a  znovu ukazujete. Myslím si, že

treba zmeniť garde, nie pridať sa k týmto metódam vládnutia,

ale mali  by ste porozmýšľať,  či by nebol  vhodný čas tieto

metódy vládnutia zmeniť.

 

     A pokiaľ ide o tie  metódy, prosím vás pekne, pán pred-

seda výboru, to ste  nevedeli, vy, všetci ekonomickí experti

v HZDS,  aká je  tá kupónová  privatizácie zlá,  keď ste nám

predkladali programové vyhlásenie vlády? Prečo premiér, pre-

čo podpredseda  vlády pre ekonomiku hovorili,  že budú dávať

objem  majetku 70  miliárd a  prečo v  programovom vyhlásení

vlády stojí,  že sa bude  pokračovať v kupónke  podľa pravi-

diel, na  základe ktorých sa 3,5  milióna občanov do kupónky

prihlásilo?  Prosím vás  pekne, prečo  ste toto  svoje veľké

poznanie nedali  už vtedy do  programového vyhlásenia vlády?

Ešte ste to vtedy nevedeli,  alebo ste nemali žiadnu koncep-

ciu a teraz improvizujete? (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Poslanec Volf.

 

Poslanec J. Volf:

 

     Tu sa hovorí  o tom, že táto nová  koncepcia v podstate

je pre občana.  Áno, je pre občana, ale  treba sa spýtať pre

ktorého.  Zrejme len  pre  toho,  ktorý bude  vopred určeným

vlastníkom v priamych predajoch, tak ako je to doteraz. A čo

  ostatní so  svojimi dlhopismi?  Tu sa  hovorí o  tom, že

z akcií boli  ročne dividendy okolo  200 a 300  Sk. Chcem sa

spýtať, čo  bude mať občan  zo svojich dlhopisov?  Možno len

toľko, že by sa nám skutočne zišla aj dodávka toho hygienic-

kého papiera.

 

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Tarčák.

 

Poslanec J. Tarčák:

 

     Chcel by som zareagovať smerom  k pánu Weissovi, k jeho

dojemnej starostlivosti o privatizáciu na Orave. Pretože to-

to nie je prvýkrát, ale  už druhýkrát, kde sa objavilo istým

spôsobom i  moje meno, že  istým spôsobom chce  privatizovať

nejaký poslanec výboru pre vzdelanie, zapojiť sa do privati-

zácie SEZ. Chápem váš záujem o túto privatizáciu, pretože vy

už máte svoj objekt, pán Weiss, cez nastrčenú osobu, tú cha-

tičku za symbolickú cenu v krásnych Roháčoch, kde trávievate

každý rok  svoje prázdniny. Zrejme  by ste potrebovali  ešte

k tomu dosadiť  cez svoju nastrčenú  osobu vášho generálneho

sponzora vašej strany, ktorý  má eminentný záujem o privati-

záciu tohto podniku.

 

     A v poslednom období, chcem ubezpečiť vás všetkých, som

v SEZ v  živote nebol. Jediný poslanec,  pokiaľ mám informá-

cie, v poslednom  období tam bol, a isté  záväzky prevzal na

seba, a to bol poslanec  Weiss, ktorý pobudol v okrese Dolný

Kubín tri dni, kde sa  stretol s manažmentom a pikloval sku-

točnosti, ako prísť k tomuto majetku. Som presvedčený o tom,

že Fond národného majetku zoberie  do úvahy to, že to nemôže

byť váš  generálny sponzor, ktorý má  isté desiatky miliónov

daňových únikov, ako nemôže to byť ani ďalšia skupina, ktorá

vám  postavila, alebo  opravila baračik  v Bratislave.  (Po-

tlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Páni  poslanci, je  po 19.00  hodine a  vyzval som pána

poslanca  Pacolu, ktorý  bol riadne  prihlásený do rozpravy.

Prosím, aby ste už zanechali  faktické poznámky, aby pán po-

slanec mohol vystúpiť.

 

     Prosím tých,  ktorí sa nahlásili  na faktické poznámky,

aby ich stiahli. Budete mať možnosť vystúpiť zajtra.

 

     Pokoj, páni poslanci, lebo preruším schôdzu.

 

     Prosím, pán poslanec Delinga.

 

Poslanec P. Delinga:

 

     Ďakujem pekne.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán Cuper.

 

Poslanec J. Cuper:

 

     Ani som nevedel, ale konečne  som sa to dozvedel po vy-

stúpení pána  poslanca Weissa, že  máme na politickej  scéne

nového  boxera  bantamovej  váhy.  Boxuje  raz  v ľavom, raz

v pravom garde, raz v jednej  vláde, druhýkrát v druhej vlá-

de, a to podľa toho, ako je to výhodné. Pán Weiss, neodporú-

čajte nám stále  meniť garde. My boxujeme stále  v tom istom

garde.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán podpredseda Ľupták.

 

 

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Vážení opoziční priatelia (potlesk),

 

     v poslednom čase som sa stretol asi s päťtisíc občanmi.

Nikde som nemal  problém, až na jedného člena  SDĽ v Prievi-

dzi, ktorý sa ma pýtal, ako chceme národ podviesť. Odpovedal

som  mu. Mal  šťastie, že  ho na  mítingu sami vyviedli von.

Toľko  k tomu,  čoho sa  ľudia boja.  Keď sa ľuďom vysvetlí,

pochopia to. Ale najviac ma  zaujíma pán Černák, ako hovorí,

že chceme dať niekomu majetok,  do jedných rúk, svojim pria-

teľom a neviem čo ešte,  a bude vrstva zbohatlíkov. Pán Čer-

nák, čo vám hovorí obchodný dom Prior v Žiari nad Hronom? Čo

vám hovoria Domáce potreby v  Kremnici, Uhoľné sklady v Žar-

novici?  Čo  vám  hovorí  Pivovar  Vyhne?  Nože si  spomeňte

v hlave. A preto som vám hovoril, že máte dosť masla na hla-

ve.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Weiss.

 

Poslanec P. Weiss:

 

     Váženým  kolegom, ktorí  sa zaujímajú  o šport,  by som

chcel povedať,  že nikdy som nebol  boxer ani nebudem boxer,

že som skôr bežec na dlhé trate. (Smiech a šum v sále.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Páni  poslanci, panie  poslankyne, pán  Weiss sa riadne

prihlásil s faktickou poznámkou.

 

Poslanec P. Weiss:

 

     Chcel by som povedať, že  chrbticu mám rovnú a svedomie

mám čisté. A  že do tohto parlamentu sa  znovu a znovu vnáša

duch starej VPN z roku 1990. Ja už mám svoju skúsenosť s ta-

kýmito  manierami a  s takýmito  útokmi. Mňa nevyprovokujete

ani s  takýmito obvineniami, ktoré  nie sú ničím  podložené,

pán poslanec Tarčák, ktoré ste  tu na moju adresu formulova-

li. Prosím,  poslúžte si, môžete púšťať  ďalšie fámy, môžete

na to využiť aj denník Slovenská republika. Na našej politi-

ke takýmito fámami nič nezmeníte.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Glinský.

 

Poslanec J. Glinský:

 

     Chcem  reagovať na  otázku pána  poslanca Weissa, prečo

koalícia zmenila filozofiu kupónovej privatizácie. Podľa vý-

počtov často prezentovaných v  opozičnej tlači za desaťtisí-

cový majetok fondy mikovi ponúknu 850 Sk. Vládna koalícia sa

zaväzuje odovzdať nie 850 Sk, ale 10 000 Sk.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Delinga.

 

Poslanec P. Delinga:

 

     Ďakujem pekne. Chcel som ešte odpovedať pánu poslancovi

Weissovi, pretože položil takú  dôvernú otázku, prečo sme do

programu vlády nekoncipovali  tento spôsob privatizácie. Po-

viem úprimne, že preto, lebo sme sa báli, že budete hlasovať

za to programové vyhlásenie vlády.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Černák.

 

Poslanec Ľ. Černák:

 

     Vážený pán  podpredseda Ľupták, zoznam  podnikov, ktoré

ste vymenovali, ma prekvapil tým,  že je trošku krátky, pre-

tože v súvislosti  so svojím menom som počul  už oveľa dlhší

zoznam. Janko,  mám k tebe  jednu jedinú prosbu.  Povedz to,

prosím ťa, mimo tejto rokovacej sály alebo do novín, aby som

ťa mohol zažalovať,  aby som ten súd mohol  vyhrať. A ak tak

neurobíš, sľubujem,  že kúpim kilo masla  a pred televíznymi

kamerami ti ho džubnem na hlavu.

 

     Ďakujem.

     (Smiech v sále a potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Cabaj. Páni  poslanci, ja vás poslednýkrát

prosím, aby  sme už skončili  s týmto poznámkami,  aby mohol

vystúpiť pán Pacola a preruším schôdzu.

 

Poslanec T. Cabaj:

 

     Vážený pán predseda, práve  som chcel navrhnúť, aby sme

skončili, lebo pripadám si ako na olympiáde. A tým bežcom na

dlhé, stredné a neviem aké  trate navrhujem zajtra ráno šta-

dión Slovan.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, pán poslanec Pacola.

 

 

Poslanec M. Pacola:

 

     Vážený pán predseda,

     vážení páni ministri,

     vážené kolegyne,

     vážení kolegovia,

 

     vzhľadom na to, že čas je už pokročilý, budem sa snažiť

byť  čo  najstručnejší.  Chcel  by  som  tu reagovať na pani

Schmögnerovú, ktorá spomínala  volebný program Združenia ro-

botníkov Slovenska a spochybnila  našu kontrolnú úlohu. Pro-

sím vás, dva  dni sme sedeli nad tým,  ako zakomponovať kon-

trolnú  úlohu Najvyššieho  kontrolného úradu  práve do tohto

zákona. Pani  Schmögnerová, dovolím si prečítať  vám náš ná-

vrh, ktorý znie: "1. Fond podlieha kontrole Najvyššieho kon-

trolného úradu  Slovenskej republiky. 2. Fond  je povinný na

požiadanie  poskytnúť informácie  a údaje  o svojej činnosti

vláde, ministerstvu a ďalším orgánom, ak to ustanoví osobit-

ný predpis. 3. Informácie a údaje o svojej činnosti poskytne

fond vždy, ak o to požiada Národná rada Slovenskej republiky

alebo výbor  Národnej rady Slovenskej republiky.  4. Fond je

povinný vytvoriť účinný kontrolný systém so zameraním za pl-

nenie záväzkov vyplývajúcich zo zmlúv uzavretých podľa § 14.

5. Výsledné materiály o vykonanej kontrole je fond na požia-

danie povinný poskytnúť  Národnej rade Slovenskej republiky,

vláde,  Najvyššiemu kontrolnému  úradu Slovenskej  republiky

a ministerstvu."

 

     Pani Schmögnerová,  pýtam sa vás: Vy  neviete, že práve

to, čo tu navrhujete, je  v rozpore s Ústavou Slovenskej re-

publiky, v rozpore s článkom 60? Veď o hocijakej maličkosti,

ktorú sa tu ako vládna  koalícia snažíme dať, hneď viete, že

je to v rozpore. Potom sa pýtam, čo to vlastne je. Nie je to

zasa nejaké  zavádzanie tohto národa?  Kto a prečo  vytvoril

takúto  ústavu, pýtam  sa. Ja,  pani kolegyňa  Schmögnerová,

nemôžem za  to, že práve vy  nie ste vo vláde  a že práve vy

nemôžete privatizovať. V opačnom  prípade by vám tento návrh

určite vyhovoval. A takáto  ústava, ktorú ste niekedy podpo-

rili, by vám v prípade, že by ste boli teraz vo vláde a pri-

vatizovali, určite vyhovovala.

 

     Vzhľadom na to, čo som  spomenul, a teraz vám aj prečí-

tam článok 60 ústavy, je to druhý oddiel: "Najvyšší kontrol-

ný úrad Slovenskej republiky je nezávislý orgán vykonávajúci

kontrolu hospodárenia s rozpočtovými prostriedkami, so štát-

nym  majetkom,  majetkovými  právami  a pohľadávkami štátu."

Preto po dvoch dňoch intenzívneho rokovania aj s našimi koa-

ličnými partnermi dovolím si vám predniesť pozmeňovací návrh

k bodu 62,  a to § 40  body 1 a 2  preformulovať nasledovne:

"Fond poskytne  požadované informácie a údaje  na účely kon-

troly Národnej rade Slovenskej  republiky, výboru pre hospo-

dárstvo, privatizáciu a  podnikanie, vláde Slovenskej repub-

liky a Najvyššiemu kontrolnému  úradu raz za štvrťrok." Body

3 a  4 prečíslovať  na body  2 a  3. Tento  návrh už  nie je

v rozpore s Ústavou Slovenskej republiky.

 

     Ďakujem vám.

     (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem, pán poslanec.

 

     Vážené  panie  poslankyne,  páni  poslanci,  prerušujem

schôdzu do zajtra do 9.00 hodiny.

 

                   Siedmy deň rokovania

       8. schôdze Národnej rady Slovenskej republiky

                       12. júla 1995

____________________________________________________________

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Vážené panie poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     v rokovaní 8. schôdze Národnej rady Slovenskej republi-

ky  pokračujeme rozpravou  o vládnom  návrhu zákona Národnej

rady  Slovenskej republiky,  ktorým sa  mení a  dopĺňa zákon

číslo 92/1991 Zb. o podmienkach prevodu majetku štátu na iné

osoby v znení neskorších predpisov.

 

     Do rozpravy sú ešte písomne prihlásení 13 poslanci. Dá-

vam slovo  pánu poslancovi Vaškovičovi.  Prosím, máte slovo.

Pripraví sa  pán poslanec Maxon, ak  mieni vystúpiť, a potom

pán poslanec Filkus.

 

Poslanec V. Vaškovič:

 

     Vážený pán predseda,

     vážení členovia vlády,

     vážené kolegyne, kolegovia,

     vážení hostia,

 

     je  určite výhodou  aj nevýhodou  vystupovať v diskusii

neskôr. Včerajšia bohatá diskusia upozornila na niektoré zá-

važné problémy. Pokúsim sa  neopakovať tie vecné súvislosti,

ktoré sa tu už rozdiskutovali,  a viac sa sústredím na otáz-

ky, o ktorých  si myslím, že sa im  včera nevenovala až taká

veľká pozornosť. Napriek tomu predsa len by som stručne zau-

jal stanovisko  aj k včerajšej  diskusii, resp. v  prvej po-

známke k otázke dôvodovej správy,  ktorá je predložená k to-

muto zákonu.

 

     Včera vlastne všetci rečníci zdôrazňovali, že ide o no-

velu zákona  výnimočného významu. Podľa  môjho názoru, a  to

nie len pri tomto zákone, ale aj  pri iných - a som v parla-

mente nový -, dôvodové správy,  ktoré sú nám predkladané, sú

absolútne nedostatočné,  absolútne nevyargumentované. Myslím

si, že v tejto tradícii  by sme nemali v budúcnosti pokračo-

vať.  Úlohou  predkladateľa  je  presvedčiť  nás  argumentmi

o správnosti predkladaných  noviel, a nie opačne,  aby si tu

jednotliví   poslanci  niekoľkohodinovými  vzájomnými  ping-

pongovými  vystúpeniami vymieňali  názory  na  to, o  čom sa

dôvodová správa ani nezmieňuje.

 

     Taký dôležitý zákon vo všeobecnej časti vlastne zdôvod-

ňuje túto  historickú novelu na  jeden a pol  strane. Pritom

vecná argumentácia  je skutočne na vode.  V druhom odseku sa

hovorí: "Návrh novelizácie zákona  číslo 92/1991 Zb. v znení

neskorších predpisov vychádza z Programového vyhlásenia vlá-

dy Slovenskej  republiky." Prosím vás pekne,  veď každému je

jasné,  že  nevychádza.  Keby  tam  bolo  napísané čiastočne

vychádza, tak s tým budeme všetci súhlasiť, pretože včera tu

viacerí   rečníci  prečítali   programové  vyhlásenie  vlády

a v najdôležitejšej časti tohto  zákona sa nevychádza z pro-

gramového vyhlásenia vlády. Čiže to je len krátka poznámka.

 

     Samotné zdôvodnenie je na jedenásť a štvrť riadku. Prvá

veta znie: "Vychádza z pôvodného zámeru kupónovej privatizá-

cie  umožniť všetkým  občanom nadobudnúť  podiel na majetku,

odškodniť ich a tým formovať  ich pozitívny postoj k procesu

privatizácie."  Prosím vás  pekne, veď  metóda, ktorá  je tu

predložená, neumožňuje všetkým  občanom nadobudnúť podiel na

majetku štátu.  Dá sa súhlasiť  iba s druhou  časťou, že ide

o aké-také odškodnenie.  To znamená, že  opäť sa argumentuje

niečím, čo nie je pravda.

 

     Ďalšia časť  sa dá nazvať  invektívami voči investičným

spoločnostiam a privatizačným fondom. Stalo sa už módou kri-

tizovať tieto inštitúcie  veľmi jednostranne, nevyargumento-

vane. Prečítam,  aká je vecná  argumentácia. "Výsledky prvej

vlny  privatizácie  ukazujú,  že  tento  zámer  sa nesplnil.

V skutočnosti    odškodňované  iné  subjekty, fondy, banky

a rôzne nastrčené  fyzické osoby ako  zakladatelia investič-

ných fondov a  investičných spoločností. Neexistuje kontrola

individuálnych  dikov  nad   činnosťou  investičných  fondov

a spoločností. Aj v druhej vlne sa stali dominantnými inves-

tičné fondy, a to v  dôsledku masívnej reklamnej kampane ne-

prehľadného a v mnohých prípadoch i neférového prístupu mno-

hých investičných fondov k občanom."

 

     Bolo by  dobre, keby sme si  spomenuli, v akom legisla-

tívnom prostredí a  kto bol vtedy pri moci,  keď tento zákon

pôsobil, kto mal vykonávať štátny dozor. Tí, ktorí to tu te-

raz najviac kritizujú, si nevykonávali svoje povinnosti. Pý-

tam sa, čo robili počas  celého obdobia, čo robil štátny do-

zor na ministerstve  financií, ak je to skutočne  tak. Ak sa

vo fondoch porušovali zákony,  bolo povinnosťou štátnych or-

gánov  tieto  veci  odhaľovať  a  riešiť.  Samozrejme, že sú

v týchto spoločnostiach problémy, a takisto by sa dalo vyčí-

tať podobným spôsobom aj  iným inštitúciám. Nechcem tu vyvo-

lávať nejakú konfliktnú atmosféru,  ale neprekáža nikomu, že

sa tu 5 rokov prečerpávali miliardy prostriedkov zo štátnych

podnikov?  Nikomu  neprekáža,  že  počas fungovania štátnych

podnikov si  tam sporiteľne a  poisťovne odlievali miliardy?

Alebo že  sú tam rôzne  úvery v bankách  v miliardových výš-

kach, ktoré sú nenávratné?

 

     Tu sa  bavíme o tom, či  niekto má 5 000,  alebo 10 000

korún. Hovorím tomu, že sa detailne zaoberáme zlodejmi v sa-

moobsluhe,  ale väčší  zlodeji nás  nezaujímajú. Samozrejme,

voči fondom  bolo treba postupovať  v rámci zákona.  Ak boli

zákony nedokonalé, mali sa novelizovať. Jedno je však jasné,

že  táto infraštruktúra  je veľmi  dôležitá, ale  to nebudem

rozvádzať tu, ale v príspevku pri ďalšom zákone, ktorý bude-

me  novelizovať. Chcem  uzavrieť  tento  prvý vstup  tým, že

dôvodová  správa  jednoducho  nezdôvodňuje,  prečo  dochádza

k zásadnej zmene v koncepcii tohto zákona.

 

     Vo včerajších  vystúpeniach sa rečníci  sústredili pre-

dovšetkým na  problémy kompetencie Fondu  národného majetku.

K tomu by som chcel stručne vyjadriť svoje stanovisko a sta-

novisko klubu Demokratickej únie. V princípe možno pripustiť

možnosť prenosu týchto kompetencií aj na inú inštitúciu, ako

je štátna. Zároveň sa však  v zákone mal dôsledne, podstatne

dôslednejšie riešiť  systém kontroly takejto  nezávislej in-

štitúcie. Žiaľbohu, predložená novela v tomto smere neposta-

čuje a v prípade prenosu právomoci na Fond národného majetku

nie je vyváženosť medzi právomocami a kontrolným systémom.

 

     Na druhej strane chcem ešte  poznamenať, že ak by sa aj

v zákone takáto vyváženosť  zabezpečila, pokiaľ súčasná koa-

lícia bude  postupovať metódou, že v  dozornej rade, v komi-

siách výboru  a v iných  komisiách, ktoré sa  navrhujú, budú

iba členovia  koalície, aj v  takomto prípade je  celý tento

kontrolný systém  nedôveryhodný. Toto je  prvý základný pro-

blém - prenos kompetencií na Fond národného majetku.

 

     Ďalšie problémy, ktoré sa tu spomenuli, sa dotýkajú pa-

ragrafov, v ktorých sa v podstatnej miere zasahuje do daného

stavu retroaktívnym spôsobom.  Ide v  prvom rade  o zásah do

pôvodných zmlúv, ktoré boli  uskutočnené medzi Fondom národ-

ného majetku  a minulými nadobúdateľmi.  Názor Demokratickej

únie je  jednoznačný v tom,  že jednoducho zákonom  nemôžeme

vstúpiť do zmluvných vzťahov,  ktoré už boli realizované. Vo

výboroch sa argumentovalo tým, že podmienky podnikania mení-

me aj v  daniach. To je síce pravda, ale  tam nie je zmluvný

vzťah medzi nadobúdateľom a štátom alebo medzi inou inštitú-

ciou. Je  to jednostranný akt  zo strany parlamentu  a vlády

v daňových otázkach,  ale tu vstupujeme  do pôvodných zmlúv.

Tiež si myslím,  že zámer je v podstate  správny, ale ak raz

štát alebo Fond národného majetku urobí chybu, žiaľbohu, ne-

možno ju opravovať na úkor súkromného vlastníka. Štát v tom-

to prípade musí niesť následky. Preto sme proti tomu, aby sa

tento  paragraf prijal  v navrhovanom  znení, pretože  podľa

nášho názoru má jednoznačne protiústavný charakter.

 

     Ďalší problém,  ktorý je na hrane  právneho balansu, je

otázka preceňovania vo Fonde národného majetku a s tým súvi-

siaceho navyšovania vo Fonde  národného majetku, ktorý neza-

písali obchodné registre. Tu  takisto došlo k závažnej chybe

zo strany štátu a opravovať túto chybu s retroaktívnym pôso-

bením  zákona pokladáme  za neprijateľné.  Viem, že  morálne

právo je opäť na strane  Fondu národného majetku, ale jedno-

ducho takýto systém spätných  zásahov nemôžeme založiť. Bolo

potrebné  skôr hľadať  nejaké riešenia,  povedzme na základe

dohody  medzi  ďalšími  akcionármi  v  týchto spoločnostiach

a Fondom národného  majetku. Myslím si,  že návrh, ktorý  sa

pôvodne presadzoval v minulom roku,  aby sa tieto akcie roz-

delili proporcionálne medzi  existujúcich akcionárov, by bol

prijateľný aj pre Fond  národného majetku, aj pre akcionárov

a nevznikli by  problémy. Totiž je tu  už aj precedens, nie-

ktoré súdne spory Fond  národného majetku prehral. Takže som

zvedavý, ako sa bude ďalej pokračovať po prijatí tohto záko-

na. Predsa nie je možné korigovať už súdne rozhodnutia.

 

     Tretí problém,  ktorý súvisí s  právnymi dôsledkami, je

zmena  metódy  kupónovej  privatizácie.  Zastávame názor, že

došlo k  zmluvnému vzťahu medzi  3,4 milióna mikmi  a štátom

a tento vzťah sa už nemôže retroaktívne meniť. Ak, tak v tom

prípade mala byť šanca dať  sa vyjadriť týmto občanom k ďal-

šej možnosti,  alebo dať im  ďalšiu možnosť, ale  oni jedno-

značne urobili kontrakt so štátom  na účasť na majetku tohto

štátu, a  nie na odškodnenie.  To znamená, že  ak vláda chce

túto filozofiu zmeniť, v tom prípade sa minimálne treba opý-

tať tých 3,4 milióna občanov,  či to chcú zmeniť. Preto pod-

porujeme  návrh, ktorý  včera predniesol  pán poslanec Volf,

a budeme podporovať referendum na túto otázku.

 

     To  sú stručné  pripomienky, resp. názory, alebo súhlas

s predrečníkmi,  ktorí včera  vystupovali. Teraz  by som  sa

chcel vo  svojom vystúpení sústrediť na  veci, ktoré súvisia

s formovaním vlastníckej štruktúry, pretože si myslím, že je

to podstatný problém privatizačného zákona.

 

     Ako iste vieme, od  skončenia prvej vlny kupónovej pri-

vatizácie dochádza na Slovensku k spochybňovaniu tejto metó-

dy  a k  neustálemu prehodnocovaniu  privatizačného procesu.

V argumentačnom  slovníku obhajcov  predloženej koncepcie sa

vyskytujú označenia, ako  vytvorenie bohatej slovenskej pod-

nikateľskej vrstvy, konkrétneho  vlastníka, umožniť účasť na

privatizácii zamestnancom privatizovaných spoločností. Kupó-

novej metóde sa vyčíta rozptýlenosť vlastníkov, prílišná moc

investičných spoločností a  fondov a nerovnomerné nadobudnu-

tie akcií  jej účastníkov. Sú  tieto argumenty opodstatnené,

alebo zavádzajúce? Ide iba o zmenu metódy, alebo o iný model

rozdelenia kolektívneho vlastníctva? Je tento model spravod-

livejší, ekonomicky efektívnejší, alebo sa ním sledujú najmä

politické ciele? Vzhľadom na používanie zámerne zavádzajúce-

ho slovníka pokladám za potrebné stručne pripomenúť niektoré

základné súvislosti privatizačného procesu.

 

     Zrejme máme vcelku jednotný názor  na to, že treba zme-

niť kolektívne vlastníctvo na súkromné vlastníctvo. To totiž

jednoznačne preukázalo neschopnosť efektívne rozmnožovať bo-

hatstvo. Ťažkosť je v tom, že zatiaľ čo na premenu súkromné-

ho  vlastníctva na  kolektívne stačil  jeden dekrét,  opačný

postup  je o  niečo komplikovanejší  z hľadiska politického,

z hľadiska ekonomického, aj z hľadiska psychologického.

 

     Vráťme  sa však  k prapodstate  súkromného vlastníctva,

k pojmom "vlastník" a "rozmnožovanie bohatstva". Zjednoduše-

ne  povedané, vlastníctvo  môžeme  označiť  ako  právo držby

a užívania majetku, právo privlastňovania výnosov alebo utŕ-

ženia straty, a dispozičné právo, čiže zmena a podstata for-

my majetku. K týmto trom právam pristupuje jedna veľmi dôle-

žitá vec vlastníka,  a to je rozhodovanie. Bez  nej by totiž

tieto práva nemohol realizovať.  Na nižšom stupni deľby prá-

ce, keď sa vlastníctvo spájalo s rozhodovaním, platilo: roz-

hodujem, pretože vlastním.

 

     Rozvojom veľkovýroby a technického  pokroku došlo k od-

deleniu vlastníctva a riadenia, k špecializácii vlastníckych

funkcií. Tento spôsob deľby  umožnil rozšíriť akciové vlast-

níctvo na veľký počet osôb, a tak sústrediť malé kapitály na

účely veľkého podnikania. Spomínam to najmä preto, že v úva-

hách  súčasnej vládnej  moci dominuje  výklad, že konkrétnym

vlastníkom je  ten, kto vlastní majoritný  podiel alebo celý

majetok, alebo  sa v ňom spája  vlastník - manažér, vlastník

- zamestnanec.

 

     Môžem smelo vyhlásiť, že v moderných podnikoch súčasnej

modernej ekonomiky je toto  anachronizmus. Tým nechcem pove-

dať, že  v malých alebo stredne  malých podnikoch neexistujú

užšie vlastnícke vzťahy, to  znamená vzťahy vlastník - mana-

žér,  vlastník -  zamestnanec, ale  toto nie  je prevažujúca

forma vlastníctva. Je to okrajová forma vlastníctva. Toto by

som chcel uzavrieť tým, že  jednoducho si musíme jasne pove-

dať, aký typ vlastníckych  štruktúr ideme vytvárať, či ideme

vytvárať  úzko prepojené  vlastníctvo, alebo  ideme vytvárať

moderné vlastníctvo rozptýlených vlastníkov, ktorí kontrolu-

jú inými spôsobmi a inými mechanizmami manažmenty spoločnos-

tí. Vzhľadom na to, že moderné podnikanie jednoducho neumož-

ňuje  už toto  úzke spojenie,  práve rozptýlené vlastníctvo,

externí vlastníci sú tou  modernou formou, modernou štruktú-

rou vlastníckych vzťahov, ktorá sa presadila vo väčšine veľ-

kých  korporácií v  moderných trhových  ekonomikách. My máme

historickú šancu preskočiť celú etapu evolúcie vývoja týchto

vlastníckych vzťahov a vlastne  jedným rozhodnutím začať mo-

dernú vlastnícku štruktúru.

 

     Podľa mňa  koncepciou, ktorá sa teraz  sleduje, sa vra-

ciame späť. Tento vývoj, ktorý sa nakoniec podľa môjho názo-

ru aj  tak presadí dlhodobo,  o 10, 20,  30 rokov, nás  bude

stáť  zbytočné transformačné  náklady, ktorým  sme sa  mohli

vyhnúť. Myslím  si, že prechádzame z  jedného extrému vlast-

níckych vzťahov  do druhého extrému, od  kupónovej metódy 97

3 do  nula kupónovej metódy a  vytvárania úzkych vlastníc-

kych vzťahov. Je to pre nás typický mantinelizmus, ktorý nás

však bude stáť, a to si povedzme otvorene, miliardy. Takisto

ako som nebol zástancom len metódy  97 3, ktorú tiež nepo-

kladám v extrémnej polohe za  správnu, nie som zástancom me-

tódy, ktorá sa navrhuje  teraz. Jednoducho celý privatizačný

proces sa  dal zvládnuť aj  kombinovanými metódami, o  čo sa

pokúsila aj vláda Jozefa Moravčíka, aj inou formou ako vtedy

bol návrh,  mohla byť rýchla,  bezbolestná, spravodlivejšia,

ekonomicky efektívnejšia. Myslím si, že ešte stále je čas sa

zastaviť,  prediskutovať si  tieto veci  a skombinovať tieto

metódy a jednotlivé prístupy.

 

     My sme totiž urobili jednu základnú chybu, že démonizu-

jeme metódu. Podľa môjho názoru nie je rozhodujúce, akou me-

tódou, či kupónovou, priamym  predajom, alebo verejnou súťa-

žou,  alebo kapitálovým  trhom vytvárame  vlastníkov. Je  to

dôležité  z hľadiska  technického  i  z hľadiska  iných. Ale

v princípe každou z týchto metód sa dá vytvoriť aj rozptýle-

ný vlastník, aj externý, aj interný vlastník.

 

     Čiže v tomto ohľadne si myslím, že diskusia sa zbytočne

excentricky  koncentruje na  metódy a  nesleduje sa  vlastne

hlavný  cieľ  privatizácie -  vytvoriť  efektívnu vlastnícku

štruktúru, ktorú vytvárame  administratívne, politicky admi-

nistratívne. Zatiaľ čo táto  sa v trhových ekonomikách vyví-

jala evolučným  spôsobom niekoľko desiatok rokov,  my nie že

máme šancu, ale musíme teraz túto štruktúru nejakým spôsobom

vytvoriť, dať  štartovaciu čiaru, aby sa  potom tieto vlast-

nícke štruktúry  vyvíjali evolučne. A  to, aké "polposition"

postavíme  na  štarte,  nás  bude  stáť  väčšie alebo menšie

transformačné náklady.

 

     My  sa tu  často  bavíme  z hľadiska  ekonomických vecí

o podružných veciach, aj keď  možno občanov veľmi zaujímajú,

či niekto má 5, alebo 10 tisíc akcií, ale nebavíme sa o tom,

ako dosiahnuť, aby produkčná  schopnosť tejto ekonomiky bola

desaťnásobná,  pretože voči  vyspelým trhovým  ekonomikám je

produkčná  schopnosť  tejto  ekonomiky  desaťnásobne nižšia.

Zvýšenie výkonnosti tejto  ekonomiky nebude také jednoduché.

A práve  vhodná  vlastnícka  štruktúra  by  mala  byť jedným

z predpokladov na to, aby sme čo najskôr tento produkčný ne-

dostatok dobehli.

 

     Druhý závažný problém, ktorý súvisí s rozmnožovaním bo-

hatstva - treba zdôrazniť, že  na rozdiel od postupného roz-

množovania súkromného bohatstva, ktoré je typické pre kraji-

ny s trhovým hospodárstvom, kde sa na zhodnocovanie kapitálu

využívajú vlastné  úspory alebo úvery  kryté vlastným majet-

kom, v prípade neúspešnosti prichádza vlastník o vlastný ma-

jetok. Náš vlastník, ktorého tu  ideme vytvárať, ten v kupó-

novej privatizácii, priznávam, mohol  prísť konkrétne o svoj

majetok, ale ten typ vlastníka, ktorý ideme vytvárať pomocou

splátkového systému, žiaľbohu, nič neriskuje. Náš vopred ur-

čený budúci vlastník akcií neručí vlastným majetkom, ale ma-

jetkom Fondu  národného majetku, resp.  naším doterajším ko-

lektívnym  vlastníctvom. Čiže  v prípade  neúspešného vývoja

podniku nenesie prakticky žiadne  riziko. Jediná silná moti-

vácia,  ktorú má,  je premeniť  šancu, ktorú administratívne

politicky  dostal, stať  sa rýchleným  kapitalistom úspešným

riadením  spoločnosti. To  znamená, že  dostáva šancu dobrým

spravovaním  kolektívneho  majetku  počas  obdobia splácania

stať sa reálnym vlastníkom. V  tom je zásadný rozdiel oproti

vlastníkom a rozmnožovaniu bohatstva, ktoré sa dialo evoluč-

ným spôsobom, ktoré môžeme označiť za spravodlivé, ale tu je

už téma spravodlivosti  alebo sociálnej spravodlivosti veľmi

citlivá. A tu treba povedať,  že vlastne stojíme pred úlohou

politicky veľmi vážnou, že hľadáme nejaký dokonalý model to-

tálnej spravodlivosti, ktorá sa tu vlastne nedá uplatniť. Tu

sú možné iba dve cesty, väčšia alebo menšia nespravodlivosť,

alebo väčšia  alebo menšia spravodlivosť,  a rozlíšiť, ktorá

to bude. To je práve to, čo by sme mali v našej diskusii ob-

jasniť.

 

     Vrátim sa predsa len ku kupónovej privatizácii, pretože

často sa používajú skôr emotívne prístupy  než vecné prístu-

py k tejto metóde. Kritizuje  sa skutočnosť, že kupónoví in-

vestori získali umiestnením  z rôznych akciových spoločností

rôzne  ocenenie  kupónov.  Je  však  neodškriepiteľné, že na

štarte sme mali rovnaké šance, do medzicieľa sme však dobeh-

li rôzne. Tu  si treba uvedomiť, že kapitálový  trh je dyna-

mická veličina a že to,  akú máme dnes hodnotu akcií, nezna-

mená, že tú  istú hodnotu budeme mať zajtra.  Tí, ktorí majú

dnes 40, a druhí 5, o 5 rokov to môže byť presne opačne. Či-

že tu sa súťaž neskončila.  Statický pohľad na tento problém

je veľmi nesprávny.  Rozdiel je iba v tom,  že každý stojíme

na inej pozícii v ďalšej  súťaži, ktorá sa končí jedine pre-

dajom akcií. V tom  momente, keď akcie predávame, zisťujeme,

koľko dostaneme  za to likvidných  prostriedkov. Hodnota na-

šich akcií i výnosy z nich budú stúpať a klesať v závislosti

od profesionálneho riadenia  akciovej spoločnosti, kvalitnej

realizácie kontrolných funkcií prostredníctvom špecializova-

ných inštitúcií.

 

     Nemalou  mierou k  uvedeným pohybom  prispieva aj vláda

realizáciou hospodárskej politiky a postupom v transformácii

hospodárskeho systému. To, že hodnota akcií je taká, aká je,

je z veľkej časti odzrkadlením reálneho stavu našich postso-

cialistických podnikov.  Jednoducho nie je  možné tento pro-

blém  zvaľovať  na  investičné  spoločnosti alebo investičné

fondy, ktoré vlastne nie sú  ani majiteľmi. Sú iba správcami

portfólia a následne vykonávajú vo väčšej alebo menšej miere

kontrolu manažmentov v akciových spoločnostiach. Spájať tie-

to spoločnosti priamo s tým, že ovládajú miliardové majetky,

že voľne  narábajú s týmito  miliardovými majetkami, je  ne-

správne. Jednoducho  existujú, a keď neexistujú,  dajú sa u-

platniť legislatívne  a kontrolné systémy,  ktoré celý tento

proces objektivizujú. Tak je  to bežné v celom civilizovanom

svete.

 

     Nespornou prednosťou kupónovej privatizácie je rýchlosť

zmeny  vlastníka,  nenáročnosť  na  finančné zdroje. Vážení,

tých 50 mld, ktoré vydá Fond národného majetku, sú transfor-

mačné náklady, podľa mňa  zbytočné transformačné náklady. Za

tých 50  mld sa tu  mohli postaviť moderné  nemocnice, školy

a moderné  športové  zariadenia.  Mohli  sme  viac športovať

a menej  vynakladať  na  pasívne  zdravotníctvo.  Jednoducho

z ekonomického hľadiska tento  model zbytočne zaťažuje zdro-

jovú časť.  Takisto tvorba konkrétneho,  aj keď rozptýleného

vlastníka. Kupónová privatizácia  tvorí konkrétneho vlastní-

ka. Nie  je pravda, že to  nie je konkrétny vlastník.  On je

konkrétny,  iba nie  je interným  vlastníkom. Je  to externý

vlastník  a svoje  vlastnícke práva vykonáva buď  sám, alebo

prostredníctvom iných inštitúcií. Je  to takisto úplne bežný

spôsob riadenia  moderných spoločností. Táto  forma sa stala

prevládajúcou  v  modernom  hospodárskom  systéme  a nevidím

dôvody, prečo by to malo byť ináč.

 

     Samozrejme, nie som proti tomu, teda aby sa moje vystú-

penie nechápalo tak, že  som proti zamestnaneckým spoločnos-

tiam, alebo  že som proti  priamym predajom. Naopak,  myslím

si,  že bolo  treba diferencovať  malé podniky,  kde je užší

vzťah medzi zamestnancami a  vlastníctvom, povedzme v poľno-

hospodárstve, v stavebníctve, ale aj v iných odvetviach, tam

kde je  malý počet zamestnancov,  základné imanie je  do 10,

20  miliónov, tie  sme bez  problémov mohli  riešiť priamymi

predajmi, ale pri veľkých spoločnostiach je, podľa mňa, ten-

to postup ekonomicky neefektívny.

 

     Teraz sa pokúsim zdôvodniť,  prečo je tento postup nee-

fektívny aj pre kupujúcich, resp. pre budúcich nadobúdateľov

tohto majetku. Pretože kupujúci nemajú vlastné voľné zdroje,

uplatňuje sa  problematická metóda postupných  splátok. Táto

metóda síce postupne podľa tempa splátok vytvára majoritného

vlastníka, tento sa však  nestane strategickým investorom zo

dňa na deň. Práve naopak,  značnú časť zisku bude musieť dl-

hodobo použiť  na splátky Fondu národného  majetku, a nie na

rozvoj podniku. Jeho prístup ku  krátkodobým, no najmä k dl-

hodobým úverovým zdrojom sa nezlepší, ale zhorší. Investorov

a bankové inštitúcie totiž nezaujíma, či vlastníkom je jeden

akcionár  alebo tisícky  akcionárov, ale  nakoľko je  podnik

zdravý. To je rozhodujúce. Doterajší manažéri neprinesú nové

organizačné ani technické poznatky,  ani nové trhy. Prečo to

neurobili  doteraz, ak  to  páni  manažéri vedia,  pýtam sa.

Značná časť  z nich bude  musieť aj vo  vlastnom záujme pre-

nechať svoje manažérske posty schopnejším. To bude ten lepší

prípad.

 

     Niektorí sa budú snažiť urýchlene splatiť majoritný ba-

lík  a následne  ho výhodne  predať. Tu  sa otvára nesmierne

zaujímavá  cesta, ako  rýchlo pustiť  zahraničný kapitál  do

ekonomiky. Čiže  všetci, a povedzme si  otvorene, na to, aby

mohli  budúci  nadobúdatelia  splatiť  majetok,  musia prísť

k trhom. Chvalabohu, je, síce aká-taká,  ale už je tu trhová

ekonomika. Oni tie tovary,  ktoré vyrobia, budú musieť zrea-

lizovať na trhu. Jedine touto  cestou budú môcť splatiť pod-

niky. Povedzme si to otvorene, ak budeme naďalej robiť, a ak

veľmi správne robíme veľmi  rozumnú menovú, finančnú a štát-

norozpočtovú politiku,  tak nemajú šance  sa ináč realizovať

ako presadením sa na trhu.  Tým sa vytvára medzi nimi konku-

renčné prostredie. A povedzme  si otvorene, väčšina dnešných

podnikov je podkapitalizovaná a je na hranici prežitia. Bude

mať veľké problémy. Dve  tretiny alebo polovička podnikov sa

bude veľmi  ťažko pasovať s  týmto problémom. Tým,  ktoré sa

budú pasovať s týmto  problémom, sa otvárajú rôzne možnosti.

Jednou z nich je tá, o ktorej som hovoril.

 

     Ďalšou nevýhodou toho je  to, že minoritné podiely budú

zaujímavé len  pri vysoko ziskových  a zavedených spoločnos-

tiach.  Tak  ako  kapitálový  trh  bude  značne ochudobnený,

vlastne k rozvoju kapitálového trhu nedôjde. Naopak, kapitá-

lový trh touto transakciou bude stagnovať, pretože je logic-

ké, že potrvá 5-6  rokov, pokiaľ nadobúdatelia vôbec splatia

tento  majetok,  čiže  tieto  akcie  budú  neobchodovateľné,

a ďalšie akcie  sú vlastne v držbe  na to, aby si  ich mohli

kúpiť, čiže vlastne obrovský balík majetku je vyradený z ka-

pitálového trhu. Tým páni  podnikatelia vyraďujú z kapitálo-

vého trhu jednu veľmi  dôležitú inštitúciu, ktorou je konku-

renčná banka.

 

     Je všeobecne známe, že dlhodobý kapitál v moderných tr-

hových ekonomikách sa nezískava cez banky, ale cez kapitálo-

vý trh. Tým si zatvárajú  cestu k dlhodobým investíciám. Ne-

vznikne konkurenčné prostredie medzi  bankovým a tzv. neban-

kovým sektorom. Pri stave bánk, ktorý je teraz, to  pokladám

za nešťastný ťah z  hľadiska vytvárania vhodného inštitucio-

nálneho trhového prostredia na  finančnom trhu. Takéto kroky

nás budú  stáť, vážení, miliardy,  ktoré sa síce  ťažko dajú

vypočítať, lebo sa to nedá riešiť demagogickým spôsobom, po-

dobne  ako  sa  argumentuje  v  kupónovej  privatizácii, ale

v ekonómii sa dá  vypočítať aj to, o aké  hodnoty sme nečin-

nosťou prišli. A to budú  miliardy. To znamená, že tento typ

vlastníctva  pokladám  za  daných  podmienok,  v  ktorých sa

nachádzame, ako prevažujúcu metódu v tomto čase za ekonomic-

ky neefektívnu.

 

     Záverom by som chcel  povedať, že rozhodnutím Fondu ná-

rodného majetku  sa dáva možnosť  prevažne bývalým socialis-

tickým manažérom pracovať  s doterajším kolektívnym majetkom

a v prípade  úspešného zhodnotenia ho  získať do vlastníctva

celý. Podstatne menšiu časť získajú zamestnanci privatizova-

nej spoločnosti.  Pokiaľ mám informácie,  väčšina týchto ak-

ciových spoločností  je konštruovaná systémom,  kde 51 % 

manažment a  ďalšiu časť majú  zamestnanci, teda kontrolovať

túto spoločnosť bude vlastne manažment. Takisto je veľmi ob-

medzené  obchodovanie s  akciami zamestnancov.  Pokiaľ by to

mali byť  klasické zamestnanecké akcie, v  tom prípade je to

zase  iný model.  Tento  bol  použitý dlhodobo  v Juhoslávii

a výsledky jeho efektívnosti sú jasné. Nech si to preštudujú

obhajcovia. Výsledky  efektívnosti zamestnaneckých akciových

spoločností, ako fungovali v  bývalej Juhoslávii sú lapidár-

nym dôkazom toho,  že ak je to prevažujúca  forma, ide o ne-

efektívnu  formu  vlastníckych  vzťahov.  Ešte raz opakujem,

v určitom rozmere,  samozrejme, tieto spoločnosti  sú možné.

Základ spočíva v tom, aby sa postupne tieto vlastnícke formy

voľne vytvárali  a aby medzi  sebou vlastne súťažili,  ktorá

forma je výhodnejšia, ktorá je lepšia. Tým, že sa opäť prej-

de do druhého extrému, nevytvoria sa proporcionálne podmien-

ky na to,  čo som zdôrazňoval v prvej  časti svojho vystúpe-

nia. Ostatní zamestnanci a  občania sa budú musieť uspokojiť

s dlhopisovou náhradou.

 

     Výhodou uvedeného  postupu je to,  že vznikne relatívne

rýchla, úzka  bohatá vrstva. Ja  veľmi nerád používam  slovo

sociálna spravodlivosť a vôbec slovo sociálne, pretože často

sa toto  slovo zneužíva a  používa v pojmoch,  ktorým nie je

vlastné. Budem  radšej hovoriť o  spravodlivosti. Myslím si,

že  spravodlivé by  bolo, keby  rozloženie týchto  šancí ako

zbohatnúť  dostal väčší  počet občanov.  Samozrejme, nechcem

vylúčiť  manažérov a  nechcem vylúčiť  ani zamestnancov, ale

v tých proporciách,  v akých sa to  vlastne bude realizovať,

to pokladám  aj za hlboko  nespravodlivé. Čiže proti  tomuto

typu vlastníctva  ako prevažujúcemu typu  vlastníctva by som

chcel povedať,  že tento model  je jednoducho nespravodlivý,

pretože veľmi  úzka skupina ľudí dostáva  šancu zbohatnúť na

príliš veľkej časti kolektívneho vlastníctva.

 

     Už niekoľkokrát  som navrhoval, a v  minulom roku skoro

došlo k  dohode medzi Zväzom  priemyslu a určitou  skupinou,

ktorá presadzovala túto metódu, aby sa dala opcia na 20-25 %

akcií manažérom,  na 20-25 % zamestnancom  a zvyšok by išiel

do kupónovej  privatizácie. Nehovorím, že toto  by sa muselo

uplatniť vo všetkých spoločnostiach.  Najmä pri stredne veľ-

kých a  veľkých spoločnostiach to  pokladám za veľmi  rýchlu

a veľmi efektívnu metódu. Nedochádzalo by k nijakému obviňo-

vaniu, neboli by potrebné  výberové konania, nebolo by podo-

zrievanie.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Pán poslanec,  v zásade nie  sme časovo obmedzení,  ale

rád by som upozornil, že už ste prekročili 40 minút.

 

Poslanec V. Vaškovič:

 

     Pán predsedajúci, myslím si, že je to taký dôležitý zá-

kon, že ako poslanec pokladám  za dôležité povedať svoje ná-

zory, pretože raz sa  všetci budeme spovedať svojím voličom.

Takže mi dovoľte, aby som svoje názory v plnej miere prezen-

toval.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Som rád, že máte trpezlivosť, pán poslanec. Prosím.

 

 

 

Poslanec V. Vaškovič:

 

     A okrem  toho už budem o  chvíľu končiť, takže nemusíte

byť až taký nervózny.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Je to aj na základe upozornenia vašich kolegov.

 

Poslanec V. Vaškovič:

 

     Takže vlastne prejdem k  záveru. Namiesto oddelenia po-

litickej moci  a vlastníckej štruktúry  dôjde k jej  vysokej

závislosti. Zatiaľ čo môj navrhovaný model vlastne neumožňo-

val úzke prepojenie politickej moci a ekonomických štruktúr,

zrejme nenávisť voči fondom je práve príčinou toho, že fondy

vlastne neboli tou správnou inštitúciou, cez ktorú sa priamo

dali ovládať podniky, takže tam vidím hlavné emotívne nebez-

pečenstvo  voči fondom  v tomto  zmysle. Manažérov, budúcich

potenciálnych  vlastníkov, už  nebudú kontrolovať investičné

spoločnosti  a investičné  fondy. Dočasne  však budú  musieť

strpieť politickú moc  realizovanú prostredníctvom Fondu ná-

rodného majetku a závislosť od bankového sektoru kontrolova-

ného Fondom národného majetku. Ak sa im podarí tieto peripe-

tie preskákať, dostanú sa z  pozície trpiteľa do polohy sil-

nej veľkokapitalistickej hobby. Potom sa možno stanú ich ru-

kojemníkmi politické  štruktúry. Myslím si, že  to bude tak,

všetko už tomu nasvedčuje. Skúsenosti však  ukazujú, že tam,

kde došlo  k silnej previazanosti  týchto skupín, sa  nedarí

ani hospodárskemu blahobytu, ani slobodnej spoločnosti.

 

     Ďakujem za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

 

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Slovo má pán  poslanec Maxon. Nie je prítomný,

stráca poradie. Vystúpi pán poslanec Filkus, pripraví sa pán

Kunc.

 

Poslanec R. Filkus:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážený pán minister,

     kolegyne, kolegovia,

     vážení hostia,

 

     tento môj  príspevok kategorizujem medzi tie príspevky,

ktoré vychádzajú z platformy, že sa nedajú akceptovať rozho-

dujúce východiská  novelizácie tohto zákona.  A preto, samo-

zrejme, už  teraz anticipujem záver, že  je pre nás neprija-

teľné, aby  sme novelizáciu tohto  zákona akceptovali. Preto

neprichádzam  so  žiadnymi  zlepšovákmi,  ale  skôr sa chcem

zdôveriť, prečo sa niektoré tieto východiská nedajú akcepto-

vať. Teda nespravím  radosť Romanovi Hofbauerovi, zlepšováky

neprinesiem, ale  dúfam, že ho presvedčím,  že stiahne tento

návrh novelizácie zákona. Samozrejme, to bol teraz žart, ke-

by to bola skutočnosť, bol by som veľmi rád a hovorilo by to

aj o tom, aké mám silné argumenty, ale uvidíme, do akej mie-

ry sa mi to podarí.

 

     Chcem hovoriť k trom okruhom východísk, ktoré sa nedajú

akceptovať a ktoré sú najmä pre túto etapu rozvoja ekonomiky

jednak neprijateľné a jednak môžu  nám urobiť viac škody ako

osohu.  Budem hovoriť  o koncepcii  privatizácie, o transpa-

rentnosti privatizácie, tak ako sa  hovorí v zákone, a potom

o dôsledkoch na zabrzdenie kontinuity transformačného proce-

su, lebo tento zákon, ak  ho prijmeme, určite vytvorí ďalšie

bariéry pri pokračovaní  transformačného procesu v porovnaní

s tým, ako sa teraz veľmi pozitívne prejavuje.

 

     K prvému okruhu problémov: Veľmi vehementne sa hovorilo

nielen  v diskusiách  vo výboroch,  ale aj  tu vo včerajších

vystúpeniach, že  ide o novú  koncepciu procesu privatizácie

prostredníctvom  dlhopisov. Koncepcia  to v  zásade nie  je,

priznal to aj  včera pán minister Ducký, keď  hovoril o tom,

že všetko  sa vyvíja okolo  dlhopisov. Koncepcia totiž  musí

mať jasnú použiteľnosť, finančné  krytie dlhopisov je zatiaľ

nejasné,  splatnosť takisto  nejasná. Nemožno  absolútne ho-

voriť o koncepcii privatizácie, nemožno hovoriť vôbec o pri-

vatizácii;  navzájom  sme  sa    niekoľko  ráz presvedčili

a o  tom sme  hovorili, že  privatizačný proces,  resp. jeho

hlavným cieľom je - ani sa mi to už nechce opakovať - zmeniť

formu, charakter vlastníctva. Dlhopisy ju nemenia. Včera sme

sa  tu niekoľkokrát  dozvedeli od  odborníkov, nechcem teraz

personifikovať,  pretože viacerí  si osvojili  ten názor, že

ide  o odškodňovací  proces,  a  nie o  proces privatizačný.

Dlhopis  totiž  nemá  podstatu zmeniť  formu vlastníctva, to

znamená, že nemožno hovoriť o koncepcii privatizácie.

 

     Druhá oblasť problémov -  transparentnosť: Už druhý rok

sa navzájom presvedčujeme  o tom, a boli sme  aj na rovnakej

gnozeologickej úrovni, že akákoľvek  metóda v procese priva-

tizácie musí byť rovnocenná.  Každú metódu pokladáme za rov-

nocennú. Iná vec je, ak vládnuca  strana alebo vláda - to je

prirodzené - si  povie, že z metód bude  pre ňu prioritná tá

a tá. Je pochopiteľné, že každá vláda si chce vytvoriť a po-

silňovať jednak  svoju politickú moc,  ale kryť ju  i svojou

ekonomikou. To  nie je nič neprirodzené,  len spôsob, ako to

robí, musí byť v súlade aj s programom vlády.

 

     Keď sme sa dohovorili, že akákoľvek metóda procesu pri-

vatizácie je  rovnocenná, musíme to dodržať.  Okrem toho sme

povedali, že aj ktorýkoľvek  subjekt, ktorý vstupuje do pri-

vatizácie, je tiež rovnocenný. Nedodržali  sme to. A aby som

vám to dokázal len jedným dokumentom - samozrejme, v progra-

me vlády  je to veľmi široko  koncipované, tam sa z  toho dá

"vytriblovať", ale v Memorande hospodárskej  politiky sa vy-

triblovať  nedá. Body  18, 19  a 20  tohto memoranda hovoria

o všetkých  metódach privatizácie,  ktoré sa  budú používať,

hovorí sa aj o tom,  ktoré sa budú uprednostňovať, ale neho-

vorí sa o tom, že metóda kupónovej privatizácie sa vylučuje.

Memorandum hospodárskej politiky vlády  je z mesiaca apríla.

Máme máj, jún, teda viac ako  po dvoch mesiacoch, nie po pol

roku, ako  hovoril napríklad Peter  Weiss, ja ho  zlepšujem,

ale  v dobrom,  to je  ten zlepšovák,  napríklad po viac ako

dvoch mesiacoch to už neplatí.

 

     Môj apel na ministra pre privatizáciu a správu národné-

ho majetku  aj ministra hospodárstva,  ak by tu bol, aby vy-

svetlil občanovi, prečo toto zásadné  protirečenie medzi po-

užitím metód z hľadiska rovnocennosti metód procesu privati-

zácie v memorande je v rozpore s tým, čo sa teraz robí, ale-

bo v rozpore s novelizáciou  tohto zákona. Keď už nič iného,

tak morálka jedného ministra vo vzťahu k občanovi to vyžadu-

je, aby  sa tento fakt vysvetlil.  Samozrejme, že pri rôznom

výklade  transparentnosti,  z  pohľadu  hociktorej vlády ide

najmä o to, upevniť si svoju  politickú moc a kryť ju ekono-

mickou mocou.  Nie som naivný politik  a som presvedčený, že

takto sa to robí všade vo  svete. Rozdiel je len ten, ako sa

to  robí. Na  každý pád  by to  nemalo mať  dopad na občana,

najmä nie na stratu dôvery v to, čo robí vláda. Toto je prí-

liš riskantné, a preto s tým nemožno súhlasiť.

 

     Tretia oblasť  problémov - zastavenie kontinuity trans-

formačného procesu. My sme si tiež povedali, aj tu, na tomto

mieste, aj inde, na odborných fórach, že zachovanie kontinu-

ity transformačného procesu je veľmi dôležité z pohľadu kro-

kov, ktoré  spomeniem. Iná vec  je postup, rýchlosť,  tam sa

dajú robiť korekcie. Ale povedali  sme si, že musíme ísť na-

ďalej reštriktívnou  makroekonomickou politikou rozpočtového

charakteru, nie menového, to som už niekoľko ráz podčiarkol,

že pôjdeme naďalej  zdokonaľovaním procesu liberalizácie ob-

chodu, v tých cenách veľa už nemáme, len tie 2 %, že pôjdeme

naďalej cestou dosiahnuť konvertibilitu meny nielen cez bež-

ný, ale aj cez kapitálový účet. Súčasne sme sa tiež vzájomne

dohodli, že spomínané kroky  budú sprevádzané i naďalej pro-

cesom  privatizácie,  takým,  ktorý  bude predstavovať zmenu

štruktúry vlastníctva. V prvom okruhu problémov som už pove-

dal, že cez dlhopisy k  tomu nedochádza, ale naopak, ešte sa

posilňujú faktory, ktoré brzdia transformačný proces.

 

     V transformačnom procese sme sa dostali do fázy určité-

ho oživenia  a v tejto  fáze chceme ďalej  pokračovať. Na to

však potrebujeme zdroje, potrebujeme  zmeniť štruktúru a in-

fraštruktúru  reprodukčného  procesu,  všetko  možné,  o čom

všetci viete. Ale predstavte si, že súčasne pri uprednostňo-

vaní priameho  predaja vopred určeným  vlastníkom umožňujeme

týmto vlastníkom splácať Fondu národného majetku cez dlhopi-

sy, alebo aj zo zisku. To znamená, že títo noví privatizéri,

a tých bude dosť, zabudnú na  svoj rozvoj, zabudnú na to, čo

znamená robiť  oživenie ekonomiky, a  budú splácať zo  zisku

to, čo by sa zo zisku  splácať nemalo. A toto umožňuje tento

navrhovaný zákon v podmienkach,  keď celý proces transformá-

cie trpí  nedostatkom zdrojov, a to  nielen domácich, ale aj

zahraničných. Samozrejme, nie som  zase naivný, že si neviem

predstaviť, že  zahraničný kapitál vie  využiť aj podmienky,

ktoré  budú, prostredníctvom  privatizérov, o  ktorých sa tu

hovorí. Uvidíme, čo to urobí. Keby som toto anticipoval, bol

by som slabý, nepredvídavý ekonóm.

 

     Teraz hovorím v zátvorke: Včera sa tu hovorilo, že títo

privatizéri budú mať možnosť skúpiť  v priebehu 5 rokov, kým

budú dlhopisy splatné, časť z nich za veľmi lacné peniaze a,

samozrejme, veľmi  draho ich v  svoj prospech predajú  Fondu

národného majetku, čo je  nie ekonomicky morálne, ale hľadať

morálku v  ekonomike je takisto  ťažké, ako hľadať  sociálne

aspekty na  kapitálovom trhu. Táto skutočnosť  by však mohla

napríklad zabrániť snahe zvyšovať ceny a vytvárať menší tlak

na ich záujem  o zvyšovanie zisku. To bola  včera jedna myš-

lienka, že  tým, že toto  umožníme, možno privatizér  nebude

mať záujem,  lebo keby nemal túto  možnosť, bude jednoznačne

zvyšovať  ceny, zvyšovať  svoj zisk.  Keď mu  toto umožníme,

možno to trošku zoslabí. To je v zátvorke.

 

     Keď zoberiem do úvahy  všetky uvedené východiská, ktoré

sú pre mňa jednoznačne neakceptovateľné a sú neakceptovateľ-

né aj pre klub Demokratickej únie, to znamená východiská sú-

visiace s tzv. koncepciou  privatizácie, s tzv. transparent-

nosťou, ale najmä s reálnym dosahom na zabrzdenie kontinuity

transformačného procesu, prišli sme k záveru, že tento zákon

nemôžeme podporiť.

 

     Teraz mi zostáva ešte apelovať na vás, na váš rozum, na

vaše svedomie,  samozrejme, aj na vašu  straníckosť, len aby

neprevýšila rozum a vaše svedomie.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Slovo  má pán poslanec  Kunc. Pripraví sa  pán

poslanec Černák.

 

Poslanec B. Kunc:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážení páni ministri,

     panie kolegyne, páni kolegovia,

     vážení hostia,

 

     nemôžem sa vymaniť z vidiny jedného prirovnania, a síce

takejto: Naša  doterajšia privatizácia mi  pripadá ako jedna

veľká záhradná slávnosť, naši snobi to nazývajú  garden par-

ty, ktorú pripravil  s dobrým úmyslom a v  dobrej viere štát

pre nás všetkých. Mala všetky náležitosti, bola farebná, ma-

la  pobaviť, potešiť,  mala čosi  poskytnúť, jednoducho mala

nám byť na radosť. Pochopiteľne, že každý účastník tejto zá-

hradnej slávnosti si robil o  nej svoje predstavy, aj o tom,

čo v jej rámci zažije, čo  ho poteší a čo prípadne aj získa.

Pochopiteľne, že také reálnejšie predstavy si urobili tí, čo

už nejaké záhradné slávnosti predtým absolvovali, a teda ve-

deli sa na to určitým spôsobom aj pripraviť. Ale dá sa pove-

dať, že každý účastník tam  mal nejaký svoj farebný balónik,

ktorý by ho bol mal potešiť.

 

     Predstava  štátu bola  iste dobrá.  Snažil sa  o určitú

spravodlivosť vo vlastníckych pomeroch vo vzťahu k minulosti

a o vytvorenie predpokladov na úspešnosť ekonomickej premeny

a jej pokračovanie v podmienkach súkromného vlastníctva. Po-

tiaľ  to bolo  všetko v  poriadku. Ale  záhradná slávnosť sa

skončila a, pochopiteľne, nie  pre všetkých rovnako. Dnes už

vieme, alebo  aspoň tak zisťujeme, pre  koho ako. Boli takí,

ktorí sa nielen potešili, ale niečo tam aj získali. Boli ta-

kí, čo povedali, no nemuselo to byť, ale keď bolo, tak bolo.

Ale sú aj takí, čo ich z toho bolí hlava. Jednoducho, pocho-

dili sme rôzne a je čas, keď to hodnotíme.

 

     Čo štát? Z hľadiska štátu to dopadlo asi tak: Hmatateľ-

ným výsledkom je skutočné odštátnenie podstatnej časti done-

dávne štátneho  či spoločenského majetku  a jeho prechod  do

vlastníctva  občanov,  či  korporácií  a  inštitúcií,  ktoré

v skutočnosti vykonávajú  ich vlastnícke práva.  Treba pove-

dať,  že aj  zásluhou toho  sa rozvíja  súkromné podnikanie,

ktoré by  malo oživiť trh a  podporiť rozvoj súkromno-vlast-

níckych  vzťahov, aj  keď podstatné  množstvo kupónov ostalo

iba na úrovni finančno-vlastníckeho akciového vzťahu, a teda

nezasiahne do samého podnikateľsko-trhového procesu. Skutko-

vý stav svedčí o tom, že v tomto smere sa vidiny mnohých ku-

pónových akcionárov nesplnili tak, ako si to v rámci záhrad-

nej slávnosti predstavovali.

 

     Ako zvláštny, ale očakávaný produkt privatizácie sa ob-

javuje kapitálový  trh, resp. jeho  podstatné posilnenie. Je

to významná skutočnosť, pretože  fungujúci kapitálový trh je

a má  byť podstatným  zdrojom podnetov  i kapitálových  pro-

striedkov  na rozvoj  podnikania i  hospodárstva ako  celku.

Pretože ide vskutku o závažný a neodmysliteľný segment všeo-

becného  trhu, chcel  by som  v tejto  veci venovať niekoľko

poznámok  vo väzbe  na postavenie  kupónových akcionárov  aj

vlastnícke  či majiteľské  práva, a  predovšetkým realizáciu

týchto práv. Keďže v tejto súvislosti poviem niečo kritické-

ho aj na adresu  investičných spoločností, a najmä investič-

ných  privatizačných fondov,  vopred sa  ospravedlňujem tým,

ktorí na seba nemajú  prečo vzťahovať moje kritické poznámky

a konštatovania.

 

     Áno, ide nám o kapitálový trh, ale nie o hocijaký. Treba

vedieť,  že všade  na svete  patrí medzi  najviac regulované

segmenty trhu, pretože v opačnom prípade honba účastníkov za

ziskom vedie k poškodzovaniu najmä drobných akcionárov. Pre-

to sa žiada kontrola.  Vieme, že podstatná väčšina majiteľov

kupónových knižiek zverila svoje kupóny investičným privati-

začným fondom v skutočnosti preto, že nevedeli čo s tým, ako

v tom chodiť,  teda v dôvere.  Dá sa povedať,  že investičné

privatizačné fondy tak získali obrovský majetok, ktorého ce-

na vzhľadom na nízke ceny privatizovaného majetku môže v bu-

dúcnosti len rásť a rastie už teraz, pretože skutočná repro-

dukčná hodnota je už v čase privatizácie vždy vyššia. Tým sa

fondy upevnili a ako subjekty mohli začať pôsobiť.

 

     Fondy si mohli počínať  dvojako, buď ako noví vlastníci

venovať sa podnikom aj podnikaniu, teda starať sa o oživenie

podnikov a  o ich umiestnenie na  trhu, alebo druhá možnosť,

začať prostredníctvom akcií  špekulovať s privatizovaným ma-

jetkom na  kapitálovom trhu alebo  mimo neho. Aj  to by bolo

dobré, keby  sa tak akcie podnikov  boli dostali na inštitu-

cionalizovaný  kapitálový trh  s cennými  papiermi, ktorý by

objektívnejšie  modifikoval trhové  ceny akcií.  Takýto stav

však,  žiaľbohu, nenastal.  Naopak, vo  veľkom sa  rozvinuli

transakcie v priamom obchodovaní,  ktoré sa uskutočňujú mimo

oficiálnych búrz, hoc aj na  trhovisku na Miletičovej v Bra-

tislave. Evidentne je to proces nesystémový, spočívajúci len

na dvojstranných  aktoch predaja a  kúpy za dohodnuté  ceny.

Pritom je  bežný jav, že  cena zobchodovaná takýmto  priamym

predajom býva nezriedka o  pozoruhodné desiatky percent vyš-

šia než oficiálna trhová cena akcií.

 

     Aký je  potom kapitálový trh,  o ktorom chceme  hovoriť

a ktorý chceme  mať? Evidentne sa ukázalo,  že fondy sa dali

touto  druhou cestou  špekulácie.  A  odpoveď na  otázku, čo

z toho majú bývalí majitelia kupónových knižiek, je dosť ne-

určitá. Áno,  je už najvyšší čas  plniť rôzne verejné sľuby,

ktoré odzneli, a vyplácať dividendy.  O tom, aký je skutočný

stav, sa tu niečo povedalo. Najlepšie by o tom mohli hovoriť

akcionári  fondov. Zdá  sa, že  sú piatym  kolesom na  voze.

Odovzdali fondom  nielen svoj majetok, ale  aj možnosť s ním

disponovať,  ba  akokoľvek  ovplyvňovať  disponovanie ním zo

strany  fondu.  Hlasovací  mechanizmus  fondov ako akciových

spoločností im naozaj nezabezpečuje nejaký vplyv. Chýbajú im

informácie i znalosť vecí a sú akosi vedľa.

 

     Tá prvá  možnosť angažovania sa fondov - venovať sa ako

vlastník sprivatizovaným podnikom  či firmám ako podnikateľ-

ským subjektom, starať sa o  ich skutočnú premenu na výkonné

a trhovo úspešné jednotky národného hospodárstva, o ich oži-

venie a rozvoj  - sa, žiaľ, ujala veľmi  málo, a preto hovo-

rím, že česť tým, ktorí sa na to dali. Žiaľbohu, je ich nao-

zaj málo. Pritom je iste aj nám jasné, že v tomto zmysle ide

o omnoho viac, než na  tej špekulačnej ceste, pretože ožive-

nie podnikov  je zároveň oživením  národného hospodárstva so

zrejmým osohom tak pre akcionárov, ako aj zamestnancov, čiže

napĺňa väčší druh a rámec záujmov, záujmov všetkých.

 

     Osobitnou  otázkou z  praxe prvej  vlny privatizácie je

hľadanie  a nachádzanie  ciest najmä  zo strany investičných

spoločností  a investičných  privatizačných fondov  odpredať

akcie do zahraničia. Samo osebe  by to bolo v poriadku, keby

sa to bolo dialo na kapitálovom trhu pri uplatnení jeho pra-

vidiel, a  teda aj s príslušnou  priehľadnosťou. Veď vskutku

nám ide o vstup  zahraničného kapitálu všetkými prijateľnými

spôsobmi. Ale ak sa to  deje spôsobom, ako som vyššie nazna-

čil,  a  pritom  hýbateľom  i  metódou  je tu vlastné zištné

sprostredkovanie  bez akýchkoľvek  trhových pravidiel, potom

to  môže byť  prijateľné  naozaj  len po  obohatení túžiacim

predstaviteľom investičných spoločností a fondov, no nie bý-

valým  vlastníkom kupónov,  ktorí na  to môžu  len doplatiť,

a s nimi, prirodzene, aj naše hospodárstvo, a teda krajina.

 

     Pravda, treba vidieť, že kapitálový obchod beží a kapi-

tálový trh, ktorý sa stále ešte len konštituuje, mu je v zá-

vese, nedostatočne  regulovaný a kontrolovaný.  Fondy predsa

majú koncentrovaný celkom slušný kapitálový majetok, nuž ob-

chodujú, ale tak, ako sa  im páči. Kupovať a predávať treba.

Zakladatelia fondov  a ich manažmenty  sa to už  aj naučili,

teda vedia, ako zarobiť, hoc aj rozpredaním portfólia, najmä

jeho atraktívnejších  akcií. Do obchodovania  vstupujú rôzne

medzičlánky, a tak sa zarába. Raz  i dvakrát, dokonca nieko-

mu na úkor, a predsa každý zarobí. Ešte že sme privatizovaný

majetok pôvodne tak lacno predali. Len ten výsledok je taký,

že majitelia kupónových knižiek,  teda drobní akcionári fon-

dov, sa akosi  nedostávajú k dividendám a čudujú  sa, akí sú

oni  vlastne vlastníci,  keď im  nielenže majetku nepribúda,

ale mnoho ráz nevedia ani to, či a aký ho vôbec majú.

 

     Panie a páni, to, že  takto kriticky hovorím, vôbec ne-

znamená, že som proti  investičným spoločnostiam a investič-

ným privatizačným fondom. Naopak, som presvedčený o tom prá-

ve tak, ako vravel pán  poslanec Vaškovič, že tieto subjekty

na finančnom,  na kapitálovom trhu  jednoznačne potrebujeme,

pretože pravdou  je, že v  dlhodobejších kapitálových obcho-

doch banky doteraz sklamali a  ani do budúcnosti sa neukazu-

je, že by sa ich  aktivita po tejto stránke zlepšila. Potre-

bujeme teda  niekoho, kto by to  robil, a investičné spoloč-

nosti i fondy to byť môžu. Som  preto za to, aby sa na tomto

trhu upevnili  a fungovali, ale,  samozrejme, pod kontrolou,

ku ktorej  smerujú novely ďalších  dvoch zákonov, o  ktorých

bude dnes a zajtra reč.

 

     Dosť na tom,  že sme došli na rázcestie  a stojíme pred

rozhodnutím,  či zopakovať  tú záhradnú  slávnosť ešte  raz,

alebo voliť iný spôsob privatizácie, ktorá v zmysle prijaté-

ho  vládneho  programu    a  bude  pokračovať, a na ktorej

v zmysle  pôvodných zásad  majú právo  účasti všetci občania

bez rozdielu. A ja si myslím,  že otázka, či pôjde o odškod-

nenie, alebo  o podiel na  majetku, je stále  nezodpovedaná,

a mám obavy, že  na ňu ani nezodpovieme, pretože  ak by išlo

o odškodnenie, musí  ísť vždy o  konkrétneho adresáta, ktorý

škodu utrpel, a vieme, ako ho  treba odškodniť. Ak ide o po-

diel  na majetku,  zase by  bolo treba  povedať, aký  podiel

a kto ho určí. Veď vidíme, ako to v prvej vlne dopadlo.

 

     Takže  ďalší postup  privatizácie -  či koncepcia alebo

nie  koncepcia - nám na tieto otázky odpoveď  tiež nedá. Ako

teda postupovať, čo prijať?  Ak už nie kupónová privatizácia

v tej podobe, ako prebehla v prvej vlne, potom niečo iné, čo

bude vari  všednejšie, nebude to už  taká záhradná slávnosť,

ak to dokážeme  tak urobiť, ale aj účelnejšie  a najmä osož-

nejšie  tak pre  účastníkov, ako  aj pre  hospodárstvo tejto

krajiny.

 

     Návrh  predložený vládou,  o ktorom  rokujeme, volí inú

cestu, teda  už nie cestu  atraktívnej, mnohofarebnej zábavy

a skúšania športového šťastia, ale reálneho uvažovania s tým

a o tom, ako predísť sklamaniam občanov účastníkov, teda dr-

žiteľov kupónových knižiek, a škodám i založeniu nežiaducich

vlastníckych relácií v hospodárstve  i v podnikateľskej sfé-

re.  A všetky  ďalšie dôsledky,  ktoré sme  tu už  spomínali

v priebehu  rozpravy  a  predo  mnou  páni poslanci Vaškovič

a Filkus,  sú stále  otvorenou otázkou,  pretože ani analýza

prvej vlny  nedala také presné odpovede,  aby sme podľa nich

konali,  ani tu  z našich  radov nevzišli  návrhy, ktoré  by

v tejto veci meritórne viedli k riešeniam.

 

     Som preto toho názoru, že  návrh vlády je schodnou ces-

tou,  je riešením,  ktoré nezastavuje,  podľa môjho  názoru,

privatizačný proces, modifikuje, podstatne modifikuje postu-

py uplatnené v prvej vlne,  ale v privatizácii určuje ďalšie

cesty. A myslím si, že to je dôležité.

 

     Plne chápem dôraz, ktorí kladú  viacerí z vás na posta-

venie,  pôsobnosť  i zodpovednosť  Fondu  národného majetku.

Dôvodom  na navrhované  inštitucionálne riešenie  je skutoč-

nosť, že pre vládu je sotva únosné byť nositeľom priamej ak-

tivity v privatizačnom procese, v ktorom podstatne vystupujú

ministerstvá  v  role  zakladateľa  privatizovaných štátnych

podnikov. Súhlasím s tým,  že intenzívna kontrola pôsobnosti

Fondu  národného majetku  je nevyhnutná  zo strany  všetkých

štyroch v  § 40 návrhu  uvádzaných štátnych orgánov.  Na jej

zvýšenie aj sám predkladám  nasledujúci návrh.

 

      Navrhujem doplniť  § 40 odsekom 5  s nasledujúcim zne-

ním: "Rozhodnutia o priamom predaji predkladá prezídium Fon-

du národného majetku vláde  Slovenskej republiky na vedomie,

a to  najneskôr do  3 dní  po jeho  vydaní." Som presvedčený

o tom, že táto povinnosť bude kladne pôsobiť na vedomie zod-

povednosti členov prezídia a  ovplyvňovať ho ako rozhodujúci

orgán.

 

     Druhým doplňovacím návrhom sa  vraciam k § 29. Paragraf

29  v odseku  5 totiž  dáva Fondu  národného majetku možnosť

zakladať  obchodné  spoločnosti  s  peňažnými  i nepeňažnými

vkladmi.  Navrhujem  rozšíriť  tento  odsek  5  o druhú vetu

s nasledujúcim  znením: "K  privatizovaniu takto  založených

obchodných  spoločností je  povinný prikročiť  do 6 mesiacov

odo dňa ich založenia Fond  národného majetku ako ich zakla-

dateľ." Nazdávam  sa, že to  znemožní, alebo aspoň  neotvorí

priestor Fondu národného majetku, aby prechádzal do podnika-

teľských aktivít  na úkor svojej účelovej  funkcie, ktorú má

pririeknutú zo zákona a ktorá sa do istej miery predkladaným

návrhom zákona novelizuje.

 

     Sám som, napriek tomu,  čo niektorí kolegovia namietajú

proti  zvolenému  spôsobu  postupu,  presvedčený  o  tom, že

z hľadiska občana je veľmi  prijateľný, pretože plne rešpek-

tuje jeho právo i záujem, a už bez ohľadu na to, či hovoríme

o odškodnení, alebo o získaní  podielu na majetku. Preto bu-

dem hlasovať za vládny návrh. (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem pekne. Slovo má  pán poslanec Černák a pripraví

sa pán poslanec Kováč.

 

Poslanec Ľ. Černák:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážení páni ministri,

     vážené kolegyne,

     vážení kolegovia,

 

     ak  by som  mal naše dnešné  a včerajšie  rokovanie vy-

jadriť jednou vetou, poviem, je rozhodnuté. V nedeľu zasada-

lo politbyro, ktoré na  rozdiel od predchádzajúceho politby-

ra,  ktoré bolo  10-členné a  kde bola  povinnosť, že  každý

predseda musí so sebou  zobrať podpredsedu, je len trojčlen-

né, pretože v každej z vládnucich koaličných strán platí, že

predseda má stále pravdu, a toto politbyro rozhodlo. Dnes tu

sedíme, sedíte  a či vlastne nesedíte,  pretože oveľa živšia

zábava je v bufete ako v pléne, a argumenty padajú. Argumen-

ty opozície, námaha odborníkov, pripravené stanoviská padajú

ako hrach na stenu, naráža  to na bariéru straníckej posluš-

nosti.

 

     Panie poslankyne a páni poslanci, úprimne sa vás pýtam,

ktorý z  vás vstúpil do  rokovacej sály vedomý  si článku 73

ods. 2 Ústavy Slovenskej  republiky, ktorý hovorí - citujem:

"Poslanci sú  zástupcovia občanov. Mandát  vykonávajú osobne

podľa svojho  svedomia a presvedčenia a  nie sú viazaní prí-

kazmi." Ktorí z vás vstupoval do rokovacej sály s tým, že si

vypočuje  argumenty opozície,  že  bude  počúvať za  a proti

a potom sa rozhodne.

 

     Doterajšia  úspešnosť  pozmeňovacích  návrhov opozície,

ktorá je  menšia ako 1 %,  čokoľvek sme vymysleli, akokoľvek

pracovali naši právnici, čokoľvek  sme tu navrhli, neprešlo,

svedčí o  tom, že rozhodnutia sa  robia mimo rokovacej sály.

Takže tlačí sa otázka: Oplatí  sa namáhať? Oplatí sa pripra-

vovať si stanoviská? Nie je to strata času? Ale nielen stra-

ta času nášho a vášho, ale strata času pre Slovensko, strata

piatich rokov, strata viery v zdravý rozum. (Šum v sále.)

 

     Nemôžete  predsa  vládnuť  spôsobom,  však sa uvidí, čo

z toho bude. Včera sa pán kolega Cabaj pokúsil o jeden vtip.

Dovoľte mi, aby som si aj ja pomohol detským vtipom. Ako de-

ti sme hovorili vtip, že  spolujazdec radil vodičovi pri cú-

vaní: Ešte môžeš,  ešte môžeš, a teraz sa poď pozrieť, čo si

narobil. Choďte sa pozrieť,  čo ste narobili plošným zavede-

ním registračných pokladníc.  Vytrvalo ste ignorovali všetky

moje návrhy, návrhy opozície, a výsledok dopadá na nás všet-

kých. Tí,  ktorí boli cez  víkend, a bolo  nás tam viac,  na

Detvianskych  folklórnych  slávnostiach,  kde  bývali tri až

štyri desiatky stánkov s občerstvením, teraz tam videli dva.

Ľudia nadávali. A keď sa  jednému pokazila pokladnica a pre-

stal predávať, začali rozmýšľať.

 

     Dámy a páni, žiaľ, teraz rokujeme o takom dôležitom zá-

kone, že je veľmi ťažké podporiť  tento zákon spôsobom "však

potom  sa  uvidí", pretože  tento  experiment  je experiment

s oveľa väčšími  dôsledkami. Kto nepochopil  odborné a vecné

argumenty, ktoré tu nanášali  páni Filkus, Vaškovič, Dzurin-

da, kto  nepochopil Palackov graf,  kto nepochopil argumenty

pani Schmögnerovej, pre toho je škoda tieto argumenty opako-

vať. A preto mi dovoľte, aby som sa na prerokovaný návrh zá-

kona pozrel z roviny politickej, pretože rozhodnutie o tejto

novele bolo rozhodnutie výsostne politické.

 

     HZDS vyhralo voľby, a vyhralo  ich s takým nákladom, že

náklady všetkých ostatných politických  strán sú oproti tomu

ako detské šporkasy. A teraz  prišiel čas splácania. A hlad-

ných krkov  je veľa. Okrem  toho treba myslieť  aj na budúc-

nosť, treba sa ekonomicky  zakopať. Ako toto vyriešiť? Okrem

toho sa rozbieha aktivita občanov, rozbieha sa petičná akcia

výboru na ochranu práv  majiteľov investičných kupónov, pod-

pisy sa hrnú, zbierajú sa, a treba urýchlene konať. Porovná-

vaním petičných  hárkov Demokratickej únie  sa veľmi schopne

zabili  dve muchy  jednou ranou.  Nielen to,  že sa neustále

spochybňuje  Demokratická únia,  ale zastrašili  sa občania.

Obyčajný slovenský občan, ktorý  v živote nemal nič spoločné

s políciou a ani nechce mať,  zvažuje, či svoj podpis niekde

pripojí, a hoci 3,5 milióna  ľudí si kúpilo kupónové knižky,

veľmi zvažujú, pod čo svoj podpis dajú, a celá petičná akcia

sa  pribrzdila. Vy,  ktorí ste  tu hovorili  o občanoch, vy,

ktorí ste hovorili o tom, že nech rozhodnú občania, prečo sa

bojíte toho, aby občania rozhodli referendom? Čas, ktorý ste

takto získali,  ste využili nato,  aby ste pripravili  návrh

novelizácie zákona, ktorá má štyri hlavné politické ciele:

 

     Môžete rozdať svojim verným nielen časť nášho spoločné-

ho majetku, ale celý majetok. Nič nepôjde do kupónky, všetko

pôjde  vašim verným.  Vytvárate si  mechanizmy, ako prinútiť

týchto vašich verných k poslušnosti. Celý § 19a je paragraf,

ktorý aj tých, ktorých odmeníte, bude nútiť k tomu, aby boli

poslušní, pretože to, čo sme  mu dali, mu veľmi ľahko môžeme

zobrať. Čo s občanmi? Občanovi,  ktorý čosi čaká, sme sľúbi-

li, nie ako hovorí staré  slovenské porekadlo, že lepší vra-

bec v hrsti ako holub na  streche, ale sľúbili sme mu vrabca

na streche.  Sľúbili sme mu  fiktívnych 10 000  korún. Ak by

občan vedel  násobiť zloženým úrokovaním a  ak by si vypočí-

tal, že keby svoju tisícku,  ktorú už do kupónky dal, vložil

na  5 rokov  ako viazaný  vklad, dostane  viac ako polovičku

tvrdých keš peňazí, pochopil by, že je to vrabec na streche.

A okrem toho zásadný štvrtý politický cieľ: Tam, kde sa HZDS

nepodarilo preniknúť štátnou mocou, tam, kde nemá dosah, tam

sa dostane týmto zákonom.  Zaútočí proti investičným fondom,

ktoré vlastne zlikviduje, a  okrem toho hodí bremeno majetku

protiústavne na obce. Však nech sa trápia.

 

     Tak  ako Bratislava  nedostala dotáciu  na dopravu, tak

ako Bratislavčania teraz nadávajú, že kupujú lístok za sedem

korún, umelecky sa  povie, však je tam radnica,  nech to vy-

rieši. Pani  Zelenayová už aj  písala o tom,  že Žilina bude

hlavné mesto.  Má vládnu priazeň,  má peniaze, má  podstatne

iné  podmienky ako  Bratislava. Ale  je zaslepené kalkulovať

s tým, že občan bude nadávať  na radnicu. Občan vidí taktiku

vlády, vidí, že tam, kde nie sú naši, tam kde nevládneme, po

nás potopa.

 

     Dovoľte  mi ešte  skôr, ako  poviem záver  a ešte jeden

pozmeňovací návrh, uviesť dva úplne ľudské postrehy.

 

     Aj tí najzarytejší z vás  musia pochopiť, že sa nedá za

jeden víkend v Trenčianskych Tepliciach s tromi ľuďmi vymys-

lieť koncepcia,  ktorá bude lepšia ako  to, čo roky vyvíjali

odborníci, a to, čo už  prax preverila. O tom, priatelia, že

toto je typická taktika  súčasného predsedu vlády, že takýto

dôležitý  návrh  zákona,  ktorý  je  vlastne  základná zmena

transformačnej  politiky, nechá  predkladať pánu ministrovi,

nechá sa  trápiť pána Hofbauera, tak  ako nehlasoval za zná-

rodňovací zákon, vy všetci  ste hlasovali za, on nehlasoval,

tak  ako vás  nechal, aby  ste sa  strápnili, keď ste dávali

nedôveru prezidentovi,  a potom povedal, to  nie je moje, to

je vzťah parlamentu a prezidenta,  tak teraz nechá pána Hof-

bauera, aby obhajoval tento návrh zákona. A ja sa pýtam, Ro-

man, kedy  si hovoril pravdu? Teraz,  keď si obhajoval tento

návrh zákona, alebo keď si písal list Rezešovi? (Potlesk.)

 

     Janko Ľupták, čo by si si  ty pomyslel o mne ako riadi-

teľovi podniku, keby som ti o 50O korún zvýšil plat, ale zá-

roveň by som ti povedal, že o 500 korún budeš platiť viac za

stravu?

 

     Všetci tu podporujeme, že občania dostanú 10 000 korún,

za ktoré môžu platiť byty, ale predtým sme im náklady na tie

byty zdvihli o 10 000 korún. Nebolo by  rozumnejšie, keby si

bol bojoval za to, aby tie byty ostali v tej cene, na ktorej

boli, a aby občan aspoň voľačo dostal do ruky? Pretože je to

presne takisto, že cca o 10 000 korún sme zvýšili byty a te-

raz hovoríme: "Občan, môžeš zaplatiť." Pani Belohorská dojí-

mavo hovorila  o tom, že  starí ľudia žijú  na pokraji biedy

a potrebujú peniaze,  potrebujú dlhopisy. Je  to pravda, ale

starí ľudia ich potrebujú teraz, a nie o 5 rokov. (Potlesk.)

 

     Skôr ako  poviem záver, dávam jeden  návrh. Žiadam pána

spoločného  spravodajcu, aby  body číslo  31 a  36 spoločnej

správy boli vyňaté na samostatné  hlasovanie a aby sa o kaž-

dom hlasovalo samostatne.

 

 

     A teraz záver: Kolegyne,  kolegovia, budem trošku lapi-

dárny, ale nemôžete predpokladať, že sa vám tieto triky pre-

pečú. Vy predsa musíte vidieť, že len čo budeme mať možnosť,

a predpokladám,  že to  bude dosť  rýchlo, preveríme  všetky

privatizačné  projekty a  všade tam,  kde sa  objavia nekalé

skutočnosti, využijeme všetky právne prostriedky, najmä § 10

ods. 10 súčasne prerokúvaného zákona, a veci uvedieme do sú-

ladu  so zákonom.  Tí, ktorí  získali podvodom  Slovpap, tí,

ktorí machináciou získali ŽOS  Vrútky, tí, čo robia machiná-

cie  vo finančných  inštitúciách, personálne  rošády vo VÚB,

v poisťovni, v sporiteľni, tí predsa  musia vedieť, že je to

len dočasné, že sa im to neprepečie.

 

     Dámy a páni, ja vás  prosím, konajte tak, pán minister,

predstavitelia Fondu národného majetku, konajte tak, aby ste

mali čisté ruky, aby ste  mohli spokojne spávať. Doteraz ste

nevysvetlili,  že projekt  Čistých rúk  sa vzťahuje  na celú

spoločnosť.  Doteraz pán  minister Bisák  nevysvetlil, prečo

odstúpil pán štátny tajomník  Tendra. Doteraz nebolo poveda-

né,  že v  tejto spoločnosti  je dvojitý  meter. A preto vás

prosím, keď budete hlasovať, zvažujte.

 

     Stanovisko Demokratickej únie  už tlmočili moji kolego-

via. Keďže opakovanie je  matka múdrosti, opakujem, že Demo-

kratická  únia zásadne  odmieta túto  novelizáciu, že budeme

hlasovať proti a dúfam, že  sa nájde viac takých, ktorým ne-

budeme musieť o nejaký čas  povedať: "A teraz sa pozrite, čo

ste narobili".

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem pekne. Vážený pán poslanec, chcem vás upozorniť

pri týchto postupoch, že treba sa držať pravdy. Hovorili ste

veľmi dojemne o problematike  pokladníc, ale zabudli ste po-

vedať jednu skutočnosť, že  návrh na zavedenie pokladníc vy-

pracovala vláda  pána Moravčíka, a  termín  predĺžený  práve

touto novou vládou z 1. 1. na 1. 7. Ďalej upozorňujete, a to

je veľmi vážna  okolnosť, že sa budú určité  veci brať späť.

Doteraz ste napríklad upozorňovali, že nie je možné zavádzať

retroaktivitu, ale teraz ste ju znova formulovali.

 

     Slovo  má pán  poslanec Kováč.  Predtým sa  s faktickou

poznámkou hlási pán poslanec Cuper.

 

Poslanec J. Cuper:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážené poslankyne,

     vážení poslanci,

     milí hostia,

 

     nebudem  sa vyjadrovať  k ekonomickým  explikáciám, ale

nedá mi, keďže televízia robí prenos pre milióny slovenských

divákov, aby som neopravil jednu explikáciu pána Černáka do-

týkajúcu sa  vzťahu štátu a  obcí. Asi si  zrejme neprečítal

článok 65 ústavy, kde sa hovorí, že obec je právnická osoba,

ktorá za podmienok ustanovených zákonom samostatne hospodári

s vlastným majetkom  a so svojimi  finančnými prostriedkami.

To znamená, že nie  vláda zodpovedá za finančné hospodárenie

hlavného mesta Bratislavy, ale pán primátor a mestské zastu-

piteľstvo.

 

     Samozrejme,  aby som  bol kompletný,  je tu  aj odsek 2

článku  65 ústavy,  kde sa  hovorí, že  obec financuje svoje

potreby predovšetkým z vlastných príjmov, ako aj zo štátnych

dotácií. Zákon  ustanoví, ktoré dane a  poplatky sú príjmami

obce. Štátnych dotácií sa možno domáhať len v medziach záko-

na.

 

     Myslím si,  že váľať všetky  problémy, ktoré v  obciach

vznikajú s financovaním, na vládu, je nepochopenie transfor-

mačného procesu, kde skutočne došlo k rozlíšeniu obecnej zá-

ujmovej samosprávy,  ktorá zodpovedá za isté  veci, a vlády,

ktorá tiež  zodpovedá za isté  veci. A tvrdiť  občanom tohto

štátu, že  za hospodárenie a za  zvyšovanie cien, za dopravu

v Bratislave zodpovedá iba vláda,  a nie radnica, je prinaj-

menšom, mierne povedané, zavádzaním.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem pekne.  Slovo má s faktickou  poznámkou pán po-

slanec Moric.

 

Poslanec V. Moric:

 

     Ďakujem veľmi pekne za slovo, pán predsedajúci. Keď som

sa v roku 1992 prechádzal po Žiari nad Hronom, Slovenská ná-

rodná strana  tam mala ústrednú radu,  jeden dobrý človek ma

pristavil  a povedal:  Ste vy  veľkí vtáci,  SNS. A pýtam sa

prečo. No, toto patrí vášmu predsedovi Černákovi, toto patrí

vášmu  predsedovi Černákovi.  Pýtam sa,  preboha živého,  čo

v Žiari nad  Hronom nepatrí nášmu predsedovi?  My sme museli

byť  najbohatšia strana.  Ochudobneli sme,  odišiel od  nás,

a teraz tu srdcervúco hovorí  na pána Hofbauera: Roman, kedy

si hovoril pravdu? A ja sa pýtam: Ľudo, a ty si kedy hovoril

pravdu? Teraz,  či keď si bol  minister? A ešte si  sa začal

vyhrážať, že  keby si bol riaditeľom.  No, nedajbože, aby si

bol riaditeľom.  Len to totiž umožnilo,  aby niekto z tvojej

rodiny na akciách za 5  Sk, kde si fabriku dostal, zbohatol.

Inak by nebol zbohatol.

 

     Potom ste tu hovorili o malej úspešnosti vašich právni-

kov. Máte medzi sebou  právnika, bývalého ministra, ktorý je

vraj jediný právnik na  Slovensku, ktorý skrachoval. Ak máte

ostatných takých odborníkov, tak sa potom nečudujte, že vaša

koncepcia privatizácie  dopadla tak, ako dopadla.  A ešte by

som sa ťa chcel opýtať -  tu hovoríš "úprimne sa vás pýtam",

oslovuješ nás  všetkých - kedy sa  ty vlastne úprimne pýtaš?

Teraz, pred mesiacom, alebo keď  si bol predsedom SNS? Alebo

ešte predtým? Lebo úprimnosť je vlastnosť, ktorá mnohým chý-

ba.  A potom  to dopadne  tak, ako  mi hovoril  kolega Hrnko

v kuloároch: Vieš, my sme takí sprostí - to ako oni - že sme

sa nesnažili privatizovať, keď sme boli vo vláde, ale snaži-

li sme sa rozbiť všetky privatizačné projekty, ktoré spriva-

tizovala bývalá vláda, a teraz nám nezostalo nič. A teraz sa

snažíte rozbíjať aj to, čo je ešte teraz dobré.

 

     Ďakujem za slovo.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Slovo má pán podpredseda Ľupták.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Černák hovoril, že zasadlo polit-

byro. Neviem, či nám závidíš, že zasadáme, že sa stretávame.

Už aj to nám závidíš? A keď ste sa vy stretávali, vládni ko-

aliční partneri, tiež ste to  robili. Či nie? Tak neviem, čo

nám tu závidíš.

 

     Ďalej  chcem povedať,  že rozdávame  svojim verným. Kto

tebe rozdal  taký majetok, aký  máš? Kto, nevieš  mi náhodou

povedať? A ako si ho predal, ako si ho speňažil? To už neho-

voríš.

 

     Ďalej chcem povedať, že naraz  máš takú starosť o ľudí.

Veď  keby ťa  ľudia boli  brali, tak  ťa budú  voliť. Ty máš

šťastie, že si sa  prilepil ako prívesok Demokratickej únie,

ako prívesok, a že si  tam. Ty v budúcich voľbách neuspeješ,

tak ako  som povedal VPN a  Demokratickej strane. Ty neuspe-

ješ. Choď sám,  dokáž to. Takže buď rád a  ďakuj Bohu, že si

tu.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Pani poslankyňa Rusnáková - faktická poznámka.

 

Poslankyňa E. Rusnáková:

 

     Pán predsedajúci, moja faktická  poznámka sa týka vášho

vystúpenia. Bohužiaľ, vždy, keď  vystupujú poslanci za Demo-

kratickú úniu,  máte vo zvyku ich  buď prerušovať, alebo ko-

mentovať ich vystúpenia. Pri vystúpení pána Vaškoviča ste ho

úplne zbytočne upozorňovali na čas. Vy máte právo vstúpiť do

prejavu vtedy, keď poslanec  hovorí od veci. Vystúpenie pána

Černáka nemáte právo komentovať. Pán predsedajúci, máte prá-

vo sa  prihlásiť do rozpravy  a v tom  čase odovzdať vedenie

schôdze ďalšiemu podpredsedovi.  Ja vás prosím, nekomentujte

vystúpenia, vy máte túto schôdzu viesť.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem pekne.  Mám takisto právo  na faktickú poznámku

ako každý  poslanec. A ja som  toto právo faktickej poznámky

použil, vážená kolegyňa. A ešte  vás chcem upozorniť, že ná-

hodou upozornenie na to, aby  som sledoval čas, došlo na mňa

z lavíc Demokratickej únie. Na základe toho som postupoval.

 

     Pán poslanec Filkus - máte slovo.

 

 

 

Poslanec R. Filkus:

 

     Ďakujem. Som rád, že v rámci tejto formálne neprijateľ-

nej diskusie môžem zase povedať niečo k veci. Týka sa to te-

ba, Gusto,  pán podpredseda. Chcem ti  povedať, že v minulom

roku  z mojej  iniciatívy ako  ministra financií  som zvolal

zástupcov stredných a drobných  podnikateľov a zástupcu Slo-

venskej  obchodnej  a  priemyselnej  komory  a oddialili sme

o šesť mesiacov platnosť vyhlášky  ministra financií o plat-

nosti  používania registračných  pokladníc. Rozhodnutie bolo

ešte za ministra Tótha. To len aby sme rozumeli, o čom hovo-

ríme. Spolu so zástupcami stredných a drobných podnikateľov,

Obchodnej  a priemyselnej  komory sme  mali asi  dve sedenia

a na základe toho som sa rozhodol oddialiť platnosť použitia

o šesť mesiacov.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     To isté urobila táto vláda.  Oddialila to o šesť mesia-

cov.

 

Poslanec R. Filkus:

 

     Nie. Čo to hovoríš? Ako mohla? Však od 1. 7. sú zavede-

né. Koncom decembra minulého roku som to oddialil ja.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Pán poslanec Lauko, máte slovo.

 

Poslanec P. Lauko:

 

     Ďakujem, pán podpredseda. Chcem sa pridať k tým poslan-

com,  ktorí chcú  upozorniť na  dodržiavanie rokovacieho po-

riadku. Samozrejme, že občania Slovenska si urobia o kultúre

vystúpenia a správaní sa  poslancov správny obraz z televíz-

nej obrazovky. Ale chcem vás upozorniť, pán podpredseda, ako

predsedajúci máte právo  upozorniť podľa rokovacieho poriad-

ku, keď  niekto skáče do  reči tomu, ktorý  prednáša prejav,

keď ho prerušuje. A navyše,  keď chcete komentovať to, čo tu

povie rečník, buď sa prihláste,  alebo to aspoň povedzte, že

máte faktickú  poznámku, pretože potom to  naozaj vyzerá, že

komentujete to, čo  tu povie rečník, a nie  je to vhodné ani

dobré.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Bajan.

 

Poslanec V. Bajan:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     kolegyne, kolegovia,

 

     nedá mi, aby som nezareagoval  na kolegu Cupera. Ak vy-

stupuje k právu  a jeho svojským spôsobom, až  tak ma to ne-

trápi, ale  keď sa pustí  do problematiky, ktorej  absolútne

nerozumie,  tak ma  to ako  občana Bratislavy  zvlášť trápi,

pretože  toľko nezmyslov,  ktoré je  schopný človek  povedať

k jednej problematike, je až  absurdné. Poviem len dve veci.

 

     Klesajúce dotácie pre obce sú naozaj  v rozpočte, ktoré

predkladá vláda,  nehovorím ktorá. Od  1989 je to  pravidel-

nosť. Ďalšie dane,  ktoré sú vyrubené obciam, a  mali sme tu

diskusiu  pri štátnom  rozpočte, možno  sa baviť  ďalej, ale

jednoducho nemá  význam diskutovať vecne  k takýmto argumen-

tom. Chcel by som povedať len jednu vec. Pripravíme si jedno

vážne  argumentačne podkuté  stanovisko, aby  sme videli, že

Bratislava okrem  toho, že je  obcou, je aj  hlavným mestom.

Celé  generácie budovali  Prahu ako  federálne hlavné mesto,

tisíce Slovákov ju budovalo.  A teraz povieme, že Bratislava

vzhľadom  na  výsledky  komunálnych  volieb  dostane  to, čo

dostane, a na mítingoch HZDS  na Pasienkoch zaznie, že Petr-

žalka sa bude mať tak, ako  volila. Páni, pýtam sa, čo to má

znamenať voči občanovi.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Šepták.

 

Poslanec R. Šepták:

 

     Ďakujem za slovo, pán predsedajúci.

 

     Pán Černák,  kedysi si mi  na ústrednej rade  v Dubnici

povedal, že keď budem mať  proti tebe niečo, môžem ťa kľudne

nakopnúť. Teraz mám. Ty predpokladáš, že dosť rýchlo  budete

môcť preveriť všetko, čo sa robí. To znamená, že opozícia sa

dostane k  vláde? Čiže chystáte sa  opätovne kúpiť poslancov

terajšej koalície,  aby ste dosiahli väčšinu,  a opätovne u-

skutočnili puč  ako 11. 3.  1994? Nezabudni však,  že do tej

istej rieky dvakrát nevstúpiš.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Cingel - faktická poznámka.

 

Poslanec T. Cingel:

 

     Ďakujem  veľmi  pekne,  pán  podpredseda.  Chcel by som

uviesť na správnu mieru diskusiu okolo registračných poklad-

níc. Je naozaj pravda,  že zavedenie registračných pokladníc

schválila Národná rada za Mečiarovej  vlády s dátumom 1. ja-

nuára 1995. Je pravda,  že Moravčíkova vláda, ktorá nastúpi-

la, mala tento termín mať v merku a zabezpečiť plynulosť za-

vedenia týchto pokladníc. Bol  som predkladateľom s pani No-

vákovou a pánom Konárikom  toho zákona, ktorý neoddialil za-

vedenie pokladníc, lebo sme neodďaľovali zavedenie pokladníc

od dátumu 1. 1. 1995, my sme len odložili sankciu udeľovania

pokuty za nezavedenie k 1. 7. 1995.

 

     Čiže, pán profesor Filkus, naozaj je to tak, že nie va-

ša  vláda, ale  Hnutie za  demokratické Slovensko, konkrétne

jeho poslanci, keď zistili, že  k tomuto termínu neboli pri-

pravené všetky technické náležitosti na zavedenie pokladníc,

tak sme sa snažili  túto ťaživú situáciu podnikateľom zmier-

niť, aby to na nich nedoľahlo, pretože príprava mala prebie-

hať dlhšie.

 

     Pán kolega  Černák vlastne v istom  momente hovoril, že

zavedenie pokladníc  spôsobilo, že národ  tým zmúdrel. Chcem

povedať len toľko, že ak by to niekomu pomohlo, vďačne mu tú

pokladnicu kúpim.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Zahatlan - faktická poznámka.

 

Poslanec K. Zahatlan:

 

     Vážený  pán predsedajúci,  ďakujem za  slovo. Môj názor

je, že poslanci opozície už  druhý deň trpia stratou pamäti,

lebo zabudli, ako reagovali  na privatizáciu pred rokom. Po-

radím im, aby sa pozreli do zrkadla.

 

     Ďakujem.

 

 

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Černák - fakticka poznámka.

 

Poslanec Ľ. Černák:

 

     Ďakujem  za  slovo,  vážený  pán  predsedajúci. Bol som

pripravený reagovať na prípadné  otázky, ktoré by vznikli od

ctených kolegýň a kolegov k môjmu vystúpeniu. Žiaľ, ani jed-

na vecná  otázka nebola. Odpoviem  na niektoré náznaky  pána

Ľuptáka, pretože odpovedať na diskusné príspevky pána Cupera

alebo pána Morica by bolo pod moju úroveň.

 

     Janko, pokiaľ  ide o tvoje vyhlásenie,  už som ti včera

povedal, povedz to do novín,  povedz to mimo tejto rokovacej

sály,  lebo podľa  ústavy za  to, čo  povieš tu, nesmieš byť

stíhaný, a ja  ťa zažalujem. Súd určí, kde  je pravda. Uráža

ma, keď moje meno spájaš  s nejakými uhoľnými skladmi, či čo

si to tu včera hovoril. Ja to maslo naozaj kúpim a podľa Mo-

ricovho vystúpenia budem musieť kúpiť asi 2 kg masla (smiech

v sále), ale to ešte mi poslanecký plat na to stačí.

 

     A pokiaľ ide o  tvoju politologickú analýzu, vážený pán

podpredseda, nie, nepôjdem tvojou cestou. Ty si bol dva roky

prilepený na SDĽ,  vypestovali ťa a potom si  ich zradil. Ja

som s  Demokratickou úniou fúzoval  a s Demokratickou  úniou

budem postupovať a pranierovať všetko, čo vaša vládna koalí-

cia urobí proti tomuto ľudu. Veď  my vás tu tlačíme, aby ste

dodržali vlastné programové vyhlásenie,  my sme chceli refe-

rendom prinútiť túto vládu,  aby naplnila vlastné programové

vyhlásenie,  pretože všetci  ste hovorili,  že bude kupónka,

a dnes ste zradili. Nerozdávaj ten titul zradcov tak ľahko.

 

     Ďakujem.

 

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Cuper - faktická poznámka.

 

Poslanec J. Cuper:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážené poslankyne,

     vážení poslanci,

     milí hostia,

 

     trápi ma,  že na moje vecné  reagovanie starosta jednej

časti Bratislavy reagoval tak  hlúpo, arogantne a neprimera-

ne. Som rád, že nebývam v jeho mestskej časti. Ale to je vec

Petržalčanov, koho si zvolili, toho  majú. Tiež nie som spo-

kojný s  rozdeľovaním štátneho rozpočtu  medzi obce a  štát.

Samozrejme, táto problematika sa bude môcť dopracovať zrejme

až vtedy,  keď sa prijme zákon  o územnoorganizačnom členení

štátu. Nech mi  nevkladá do úst to, čo  som nepovedal. Nevy-

jadroval  som sa  k ekonomickým  explikáciám, alebo  k tomu,

koľko  dostáva Bratislava,  alebo koľko  dotácií dostali iné

mestá alebo obce. Ja som túto problematiku nepolitizoval, on

ju politizoval. Ale ak  ju začal politizovať, prosím, poviem

aj to, že tam, kde je starosta mestskej časti za HZDS, robia

sa z radnice tiež isté druhy schválnosti z radnice. Vypínajú

sa  svetlá a  ďalšie veci.  Takže ak  by sme tu politizovali

všetky veci, ktoré sa dejú v Bratislave, museli by sme potom

povyťahovať toho možno viac. Ale o tom som nechcel hovoriť.

 

     Súhlasím s jednou jeho myšlienkou,  možno som s ňou vy-

šiel skôr  ako on. Bol som  vždy za to, aby  Bratislava mala

osobitný  štatút, štatút  hlavného mesta,  a bola  dôstojným

hlavným  mestom Slovenskej  republiky. O  týchto myšlienkach

som písal oveľa skôr, ako  o nich hovoril on. Samozrejme, to

si žiada potom osobitný  štatút a priamu podriadenosť vláde,

teda Bratislava  by musela byť  vyňatá ako osobitný  subjekt

a nevzťahoval by sa na ňu zákon ako na každú inú obec v Slo-

venskej republike. Takže, pán  poslanec Bajan, celkom súhla-

sím s tvojimi vyhrážkami už zo včerajšieho dňa.

 

     A pánu Černákovi odkazujem, že on mňa nemá rád, ale ani

ja sa jemu nebudem hádzať okolo krku.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem pekne. pán poslanec Moric - faktická poznámka.

 

Poslanec V. Moric:

 

     Ďakujem veľmi pekne za slovo, pán predsedajúci.

 

     Pán kolega Černák, včera som si veľmi dobre zapísal to,

čo si hovoril. Hovoríš,  že som vecne neodpovedal. Odpovedal

som ti len na tvoj prejav, ktorý si tu povedal. Ak som neod-

povedal vecne,  to znamená, že  ty si nevecne  viedol prejav

a hovoril si od veci. Mám to tu všetko napísané. Inak vopred

som vedel, že  mi na to neodpovieš. Na  to nevieš odpovedať,

pretože na to, aby bolo  niečo pod nejakú úroveň, najprv ne-

jakú úroveň treba  mať. A prosím ťa pekne,  nikoho netlač do

ničoho. Povedal si, že tlačíte  nás do politiky. Netlač! Je-

den tlačil, a zle to dopadlo.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Bajan - faktická poznámka.

 

Poslanec V. Bajan:

 

     Je mi veľmi ľúto, ale  skúsim použiť aspoň dva tri kon-

krétne príklady. Žiadosť životného prostredia pre Bratislavu

skončila tak,  ako skončila.  Dostali sme  asi 20 % žiadané-

ho oproti určitému mestu  na severe Slovenska. Podotýkam, že

500  000 obyvateľov,  čo je  desatina Slovenska,  žije práve

v tomto hlavnom meste.

 

     Druhá otázka, privatizácia. Napísal som ministrovi hos-

podárstva, že mestská časť by rada participovala na privati-

zácii Matadorky, tak  ako Topoľčany v Topvare alebo iné mes-

tá. Tým by sme zvýhodnili  aj Matadorku, že by nemusela pla-

tiť dane z nehnuteľností. Pán štátny tajomník list roztrhal.

Ani neodpovedal.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Pán poslanec, som povinný upozorniť,  že teraz je to už

úplne mimo témy.

 

Poslanec V. Bajan:

 

     Pán predsedajúci, porušujete rokovací poriadok.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Som povinný vás upozorniť, že ste mimo témy, pán posla-

nec.

 

Poslanec V. Bajan:

 

     Ak  dovolíte, pán  predsedajúci, odpovedám  na faktickú

poznámku, mám  na to tri minúty.  Ak potrebujete odísť, odo-

vzdajte vedenie schôdze pánu Ľuptákovi.

 

     Tretia vec - k dotáciám do životného prostredia mám eš-

te  jednu pripomienku.  Z Bratislavy  jeden starosta, zhodou

okolností, možno náhodou, je to váš člen za HZDS, dostal do-

táciu 2 milióny korún na  životné prostredie. Ja mu blahože-

lám, lebo  Ružinov to potrebuje. Ale  vypínanie elektriny sa

robí tým  spôsobom, že 800  odberových miest vlastní  štátny

podnik Elektrárne, a tie rozhodujú, čo vypnú. Ak si myslíte,

že máme v  rukách aj tento štátny podnik,  pýtam sa, načo je

zákon o  strategických podnikoch, ale to  naozaj nemá význam

vecne argumentovať,  že tam ide  výsostne o politické  pole,

nie je to z našej viny.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Pán poslanec  Cuper, navrhujem, aby ste  sa vzdali fak-

tickej poznámky. Pán poslanec Kováč, máte slovo. Pripraví sa

pán poslanec Lysák. Prepáčte,  pán poslanec Kováč, s faktic-

kou poznámkou vystúpi pán poslanec Cuper.

 

Poslanec J. Cuper:

 

     Poslancovi  Bajanovi: Tak  ako nedostali  mnohé mestské

časti v  Bratislave z Fondu životného  prostredia, z každého

okresu  dostali dve  alebo tri  obce. A  tiež ma prosia, aby

dostali.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Pán poslanec,  sme mimo témy. Prosím,  pán poslanec Ko-

váč, máte slovo.

 

Poslanec R. Kováč:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážené kolegyne,

     vážení kolegovia,

 

     dovoľte, aby som sa vo svojom vystúpení obmedzil na ko-

mentovanie § 24 a následných, pretože sa domnievam, že práve

tento paragraf je najväčším predmetom sporu, o ktorom sa ve-

die diskusia už druhý deň.  Myslím si, že sa všetci zhodneme

v tom,  že  pojem  privatizácia znamená  predovšetkým  zmenu

vlastníctva. Paragraf 24 nehovorí o zmene vlastníctva, hovo-

rí o dlhopisoch, ktoré sú skutočne istou formou odškodnenia.

A dovoľte, aby som nehovoril ďalej o privatizácii, ale budem

hovoriť  o  odškodnení  občana.  Paragraf  24 súčasne hovorí

o tom,  akým spôsobom  má byť  občan odškodnený,  na čo môže

použiť finančné zdroje, údajných 10 000 korún, aby ich mohol

využiť. Dovoľte, aby som komentoval jednotlivé body.

 

     Podľa odseku  7 písm. a)  občan môže tieto  prostriedky

použiť  na vklad  do obchodnej  spoločnosti, ktorá nadobudla

majetok podľa tohto zákona. Včerajšie vystúpenie pána minis-

tra hospodárstva upozornilo občanov  asi takto: Vážení obča-

nia, nepredávajte  privatizérom svoje dlhopisy,  pretože vás

budú nútiť predať  ich pod cenu. Pýtam sa  potom, z hľadiska

morálky, prečo sa vôbec takéto písmeno  objavilo v citovanom

zákone. Navyše sa vytvára na fonde kolotoč dlhopisov, o kto-

rom bolo  hovorené. To znamená, že  tento odsek a) neprináša

občanovi nič.

 

     Písmeno b): nadobudnutie bytu do vlastníctva podľa oso-

bitných predpisov.  Vážené dámy, vážení páni,  tí, ktorí ste

schválili bytový zákon a  pripravujete sa schváliť tento zá-

kon, dovoľte, aby som  váš krok nazval pokrytectvom, pretože

ak ste pred dvoma týždňami zvýšili ceny bytu a dnes ponúkate

občanovi namiesto podielu na vlastníctve úhradu tohto zvýše-

nia, je  to od  vás  pokrytectvo.  Byt, ktorý  stál  predtým

18 000 korún,  dnes stojí 38 000 korún. Koľko ponúkate obča-

nom? Manželský pár  dostane 2 certličky vo výške  10 000 ko-

rún. To znamená, že to, čo  ste mu zvýšili, čo ste mu zobra-

li, to mu  teraz dávate. Ale on už  žiadny podiel na majetku

mať nebude. Predtým ten byt mohol mať za 18 000 korún. Varo-

vali sme vás pri prijatí bytového zákona, že dôjde k takejto

situácii, napriek  tomu ste takýto  zákon schválili. Občanom

ste zobrali peniaze, a nie, že im dávate.

 

     Písmeno c): doplnkové  dôchodkové poistenie a zdravotné

poistenie podľa  osobitného zákona. Vážené dámy  a páni, ani

jeden takýto zákon neexistuje.  Navyše, keď si pozriete rám-

cový legislatívny  plán úloh, zákon  o doplnkovom zdravotnom

poistení nie je v pláne ani  na rok 1998. Teda pýtam sa, po-

dľa akého zákona.

 

     Druhá pripomienka:  Viete veľmi dobre, v  akom stave je

naše  zdravotníctvo, viete  veľmi dobre,  že poisťovne musia

financovať prevádzku zdravotníckych  zariadení. Ste presved-

čení  o tom,  že lekár,  ktorý ošetruje  pacienta, lekárnik,

ktorý vydáva  liek pacientovi, sa uspokojí  tým, že mu pois-

ťovňa zaplatí jeho služby  papierikom? Nebudú títo ľudia vy-

žadovať skutočné  peniaze? Nie je  to holý nezmysel  zaradiť

zdravotné poistenie  do oblasti platby dlhopisom?  Čo s tými

dlhopismi spraví zdravotná poisťovňa, kde zoberie reálne pe-

niaze pre  zdravotníctvo na operácie  pacientov, na záchranu

karcinomatických detí? Kde ich  zoberie? Opäť hovorím, je to

nezmysel.

 

     Ďalej je tu predaj osobám,  podľa odseku 8 písm. a), d)

a e). Dovoľte, aby som to  komentoval, pretože sa to zdá byť

pre občana najpríťažlivejšie.  Získa reálne peniaze predajom

svojho dlhopisu. Asi nám je všetkým jasné, že keby sa všetci

občania rozhodli ísť povedzme po získaní  dlhopisu do banky,

táto nevyplatí 3,5 milióna mikom po 10 000. Dokonca sa obja-

vili úvahy  o tom, že ročne  si občan môže vybrať  na takýto

dlhopis 2 000 korún. Je to reálne. Chápem túto snahu, preto-

že vrhnúť na trh 35 mld v tejto chvíli by znamenalo takú ka-

tastrofálnu infláciu, že by to bolo nereálne.

 

     Ale skúsme sa zamyslieť, čo je to 2 000 korún. Hovoríme

stále o odškodnení občana  za jeho celoživotnú prácu. Vážené

dámy  a páni,  zoberte si  papier, ceruzku  a malú násobilku

a zistíte, že 2 000 korún, ktoré  ponúkate - a už to vlastne

nie je 2 000 korún, pretože  10 000 korún nie je pravdou, to

je prvý z podvodov, myslím si, že včera to bolo veľmi presne

vypočítané, že tá suma je 8 840 korún, vychádzam z tejto su-

my - občan teda dostane 8 840 korún. Spočítali ste si, koľko

je to na  deň? Vážené dámy a páni, to  je na deň 4,84 korún.

Táto suma  nie je ani na  zaplatenie cestovného lístka. Táto

suma zodpovedá  jednej fľaši minerálky.  Toto je celoživotné

odškodnenie našich  občanov. Vážení občania,  dostávate 4,84

Sk. To sú fakty, vážené dámy  a páni, to nie je žiadny výmy-

sel. Stačí si to spočítať. Treba povedať, že takúto sumu vám

navrhuje premiér, ktorého denný príjem je 1 600 Sk.

 

     Domnievam sa,  že tento zákon od  začiatku do konca nie

je morálny  z dôvodov, ktoré  som uviedol. Ústava  zaväzuje,

vážení páni poslanci, aby  ste konali podľa svojho svedomia.

To svedomie  je tam spomenuté  veľmi vážne a  preto, aby ste

konali v súlade s  morálkou tejto spoločnosti.  Ak pokladáte

systém odškodnenia za morálny, domnievam  sa, že to dáva vy-

svedčenie o spôsobe vašej morálky.

 

     Dovoľte, aby  som predložil konkrétny  návrh na uznese-

nie. Navrhujem po prvé, aby v citovanom zákone v § 24 ods. 3

suma 10 000 bola upravená na 20 000. Po druhé, aby sa v § 24

ods. 7 vynechali písmená a), b),  c), d) a e) a následné od-

seky, to  znamená 8 až 13,  boli zo zákona vypustené.  To za

predpokladu, že sa rozhodnete tento zákon schváliť.

 

     Chcem vás ubezpečiť o tom, že naša morálka voči občanom

je  iná. My  nebudeme hlasovať  za zákon,  ktorý dáva takýto

"vysoký" podiel  na majetku štátu.  Štát už nedáva  občanovi

majetok do  vlastníctva, štát už nedáva  podiel do vlastníc-

tva, ale chce mu dať fľašu minerálky.

 

     Chcem teda povedať, že  poslanci Demokratickej únie ne-

budú hlasovať  za tento zákon.  Chcem súčasne upozorniť,  že

podľa nášho názoru je tento  zákon nielen v rozpore s morál-

kou, ale  je aj v rozpore  s ústavou, a preto  ak zákon bude

schválený, sme rozhodnutí podať  tento rozpor a požiadať Ús-

tavný súd, aby rozpor tohto zákona s ústavou vyriešil. Ak sa

pán prezident rozhodne pre vrátenie tohto zákona z viacerých

dôvodov, ktoré  tu boli spomenuté,  podporíme ho aj  v tomto

kroku.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Beriem si faktickú poznámku.

 

     Vážený pán poslanec, hovorili ste, že tých 10 000 korún

je vlastne podvod, že je to  fiktívny stav, a zároveň ste to

navrhli zvýšiť  na dvojnásobok. Hovoríte,  že napadnete toto

riešenie a pritom sami navrhujete dvojnásobok. Takže tu tre-

ba myslieť aj na konzistenciu vlastných návrhov.

 

     Pán poslanec Baránik - faktická poznámka.

 

Poslanec M. Baránik:

 

     Stále sa tu priamo  alebo nepriamo opakujú glorifikácie

na kupónovú privatizáciu. Vážení, uvedomme  si, čo je to ku-

pónová privatizácia. Budem o tom hovoriť alegoricky. Pripadá

mi to ako hostina, kde dik  sedí pod stolom a za bohato pri-

krytým stolom  sedia tí, ktorí rozhodujú  a zastupujú dikov.

Dikovi sa ujdú omrvinky, ktoré spadnú z hodovania. Prečo ar-

gumentujem takto? Z  niekoľkých dôvodov. Predovšetkým preto,

že tí, ktorí zastupujú dikov  rôznou formou, či sú to manaž-

menty privatizovaných podnikov na základe kupónovej privati-

zácie,  alebo zástupcovia  fondov, sú  za svoju  prácu dobre

platení, a  v porovnaní s  predstaviteľmi nesprivatizovaných

podnikov niekoľkonásobne. Ďalej zástupcovia fondov sú zastú-

pení v rôznych štatutárnych orgánoch spoločností, z čoho ma-

jú ďalší príjem. Okrem toho  pôsobia na burzách, kde skupujú

výhodné akcie, ktoré prevádzajú na  vlastné účty, a z vlast-

ných účtov  ich potom predávajú  do organizácií, ktorých 

reprezentantmi. Čiže trikrát získavajú efekty z takejto for-

my privatizácie.

 

     Súhlasím s  tými, ktorí tvrdia, že  dochádza k diferen-

ciácii sociálnej skladby našej  spoločnosti a takto realizo-

vaná privatizácia je jednou z  foriem, ktorá k tomu prispie-

va. Samozrejme, že nielen toto prehlbuje našu diferenciáciu,

ale  aj nedokonale  vykonaná prvá  vlna privatizácie vrátane

malej privatizácie, kde došlo  k porozbíjaniu dovtedy fungu-

júcich tokov tovarov a peňazí,  čím sa vsunuli do týchto to-

kov ďalšie stupne, ktoré  zvyšujú cenu produkcie natoľko, že

v mnohých prípadoch  je cena realizovaného  produktu vysoká,

niekedy  aj trojnásobne  oproti výrobným  nákladom. A  to je

spôsobené tým, že sme nedokonale realizovali proces privati-

zácie v prvej vlne.

 

     To je všetko. Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem.  S faktickou  poznámkou vystúpi  ešte pani po-

slankyňa Nováková. Potom nasleduje pán poslanec Lysák.

 

Poslankyňa I. Nováková:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážení pani ministri,

     kolegyne, kolegovia,

 

     už je  čas, aby sa skončila  divadelná fraška poslancov

opozície. Prosím vás, neurážajte občanov Slovenskej republi-

ky, pretože slovenskí občania sú  veľmi múdri a vzdelaní. Už

dávno prekukli  vaše zámery, aj  to, prečo sa  tak bijete za

fondy. Najviac sa  bijú do pŕs a blaho  občanov tí, ktorí sú

v parlamente podvodom. Odvolávanie  sa na prieskumy verejnej

mienky je zavádzajúce, pretože  si pamätáme predvolebnú kam-

paň  a predvolebné  predpovede. Skutočnosť  bola celkom iná.

HZDS získalo viac percent ako KDH, SDĽ a DU dohromady.

 

     Pán Černák  a pán Kováč,  nevyhrážajte sa nám,  ani nás

nestrašte,  my sa  vás nebojíme.  26 prednostov  ste najskôr

strašili, potom ich vaše  politbyro odvolalo a bábková vláda

Jozefa Moravčíka už len  zdvihla ruky. Preto vás upozorňujem

a žiadam, nechajte  vládu vládnuť. Je to  vôľa občanov tejto

republiky.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Delinga - faktická poznámka.

 

Poslanec P. Delinga:

 

     Ďakujem pekne,  pán predsedajúci. Chcel by  som sa ešte

prihovoriť alebo doplniť analýzu  pána poslanca Kováča s tou

fľašou minerálky s tým, že som si rátal, čo som dostal z ku-

pónovej privatizácie. Pri takejto analógii to vyzerá tak, že

keď pán Kováč  ju posúdil, že na jednu  fľašu minerálky, tak

ja dostávam z kupónovej privatizácie len kvapku tej minerál-

ky. Nie fľašu, kvapku.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Faktická poznámka - pán poslanec Černák.

 

Poslanec Ľ. Černák:

 

     Nebudem  komentovať  niektoré  vyjadrenia  typu bábková

vláda Jozefa  Moravčíka, divadielko opozície.  Skutočne naše

argumenty padajú ako hrach na  stenu. A pritom každý rozumný

vladár počúva na obidve uši,  nielen na jedno. Pani kolegyňa

Nováková, ja som sa s vami stretol a mal som z vás ako býva-

lej prednostky  a špecialistky  na štátnu správu výborný po-

cit, ale súc menovaná do  funkcie podpredsedu výboru pre fi-

nancie, rozpočet  a menu nemôžete  zvážiť všetky makroekono-

mické súvislosti, na ktoré tu upozorňujeme.

 

     Priatelia,  keď sme  hovorili o  tom, že  chceme dostať

privatizáciu  pod kontrolu, nepripravujeme puč,  ako povedal

Rasťo Šepták,  ale preboha, veď parlament  musí mať kontrolu

nad privatizáciou. Vládna koalícia plánuje nechať privatizá-

ciu úplne mimo kontroly parlamentu.  Keď sme hovorili o tom,

že  veci, ktoré  dnes robíte,  preveríme, použil  som termín

"využijeme všetky  právne prostriedky". My  nebudeme klamať,

len budeme  aplikovať právo, pretože  základnou úlohou demo-

kratickej spoločnosti je právny  štát. Tak prosím, keď citu-

jete, citujte presne. Povedal som, že využijeme všetky práv-

ne prostriedky, najmä § 10 ods. 10, ktorý hovorí, že ak vyj-

dú najavo skutočnosti, ktoré boli zatajené alebo neznáme po-

čas rozhodnutia, rozhodnutie sa  zruší. Tí, ktorí sú čestní,

sa nemajú čoho báť.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Kováč - faktická poznámka.

 

Poslanec R. Kováč:

 

     Ak  dovolíte,  som  nesmierne  rád,  že pani poslankyňa

uviedla výsledky volieb, aj to,  že táto vláda vládne z vôle

ľudu. Faktom však je, že vo volebnom programe HZDS, pre kto-

rý si, predpokladám, občania  toto hnutie vybrali, bola tiež

kupónová privatizácia. Faktom je,  že aj vo vládnom programe

bola kupónová privatizácia. Dnes sa predkladá úplne iná kon-

cepcia tohto postupu. Ak  dnes hovoríme o kupónovej privati-

zácii, vážené  dámy a páni,  je to návrat  k vášmu volebnému

programu a k vášmu vládnemu programu. To je prvá stránka ve-

ci, ktorú  treba podčiarknuť. Myslím  si, že by  bolo dobre,

keby ste  si to, vážení  páni poslanci koalície,  uvedomili.

Dnes  sa pripravujete  schváliť  zákon,  ktorý je  v rozpore

s vaším volebným programom a s vládnym programom. Myslím si,

že by ste mali skôr podporiť vládu a vrátiť sa k tomu, o čom

bol vládny program.

 

     Druhá otázka: Pani poslankyňa, ani jedným slovíčkom som

neobhajoval  fondy. Viete,  je množstvo  vlastníkov kupónov,

resp. dnes už akcií, ktoré si zakúpili individuálne. Rovnako

ako  ja, ako  množstvo mojich  priateľov, tiež  sme neverili

hospodáreniu fondov. Prečo stále  rozprávate o tom, že obha-

jujeme fondy? Ja obhajujem človeka, ktorý má kupónovú knižku

a chce vlastniť majetok. Nie  peniaze, ktoré strácajú hodno-

tu, nie túto sumu, o  ktorej hovoríte, ale chce vlastniť ma-

jetok. Tohto človeka obhajujem, pretože právo vlastniť maje-

tok je právo, ktoré zaručuje aj ústava.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Šimko - faktická poznámka.

 

Poslanec I. Šimko:

 

     Ďakujem pekne.  Dámy a páni,  prerokúvame návrh zákona,

ktorý  je prvým  koncepčným zásahom  do ekonomickej reformy.

Samozrejme, drobné  zásahy tu boli  aj doteraz, ale  toto je

prvý  veľký a  koncepčný zásah.  Tento zásah  bude mať veľký

vplyv na ďalší chod ekonomickej reformy v tomto štáte, a te-

da na  všetkých občanov Slovenskej republiky.  Z toho dôvodu

si myslím,  že je nedôstojné,  aby sme túto  diskusiu viedli

smerom vybavovania si osobných účtov. Je celkom normálne, že

opozícia uvádza  argumenty, ktorými poukazuje  na nedostatky

navrhovanej zmeny. To sa robí  v každom štáte. Opozícia pou-

žíva argumenty,  ktoré podporujú to,  že ekonomická reforma,

tak ako pokračuje, prináša už  úspechy za minulý rok. Na tom

sa všetci  zhodneme. Makroekonomické ukazovatele  boli pozi-

tívne.

 

     Nakoniec, ekonomickú reformu podľa tých krokov, ako bo-

li  stanovené niekedy  v jej  začiatku, doteraz  dodržiavali

všetky vlády,  jedna rýchlejšie, jedna pomalšie,  ale v pod-

state  zásadné  koncepčné  otázky  sa nespochybňovali. Teraz

dochádza k  prvej zásadnej koncepčnej  zmene. Myslím si,  že

nemá význam, aby sme dôstojnosť tejto chvíle znižovali osob-

nými útokmi. Ja v tom  vidím skôr argumentačnú slabosť vlád-

nej koalície,  pretože vlastne neuvádzate  žiadne argumenty,

alebo neuvádzate dostatočné argumenty nato, aby ste ukázali,

že  to, čo  navrhujete, je  lepšie ako  to, čo  tu je.  (Po-

tlesk.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Cingel - faktická poznámka.

 

Poslanec T. Cingel:

 

     Ďakujem, pán predsedajúci. Len v krátkosti by som chcel

znova upozorniť vážených opozičných  kolegov na ich neprime-

ranú snahu  o to, aké kroky  robí vláda, ktorá si  je vedomá

plnej zodpovednosti  za tento krok. Treba  to povedať jasne.

Je základným politickým prvkom, každému je to jasné, že svo-

je  programové vyhlásenie  a svoj  program strany,  ktorý je

koncipovaný  na širšie  obdobie, si  môže dovoliť dodržiavať

jedine opozícia. Vážení, oni tu môžu tárať, ako by to robili

lepšie, keby vládli, keby neniesli zodpovednosť za moc. Kaž-

dá vláda, ktorá je  konfrontovaná so skutočnosťami, ktoré sa

v nejakej prognóze päť alebo štvorročného programového plánu

alebo vyhlásenia  nedali predpokladať, musí  robiť vo vedomí

zodpovednosti za konkrétny výkon  moci, musí robiť tieto ko-

rekcie. Je  to základná abeceda  politiky. Ja si  opozičných

poslancov vážim a  viem, že oni to vedia,  ale akosi zámerne

to tu predostierajú, akoby tí, čo sú zrejme doma pri televí-

zoroch, o  tom nevedeli. Čiže ak  sa odvolávate, že zásadným

spôsobom meníme  nejakú koncepciu, niečo, čo  sme si predsa-

vzali, áno, meníme to, pretože vznikla taká potreba.

 

     Spomínam si, keď sme začali chodiť po predvolebných mí-

tingoch,  v každej  obci sa  minimálne na  polovici mítingov

stretlo  veľa dôchodcov,  ktorí sa  cítili podvedení fondmi,

ktoré od nich získali  kupónové knižky podvodom. Preto hovo-

rím, že  vláda po prieskume urobila  túto korekciu, táto ko-

rekcia je v prospech občanov, je jednoznačne v ich prospech,

nech sa to akýmkoľvek  spôsobom ktosi snaží dehonestovať. Ja

si pána kolegu  Romana Kováča vážim, ale to,  čo tu prednie-

sol, je niečo hrozné. Nebudem to komentovať, chcem sa zasta-

viť len  pri jednej veci. Neviem  presne, či premiér sloven-

skej vlády má na deň 1600 Sk, ale jedno viem iste, že v tom-

to  slovenskom štáte  neexistuje občan,  ktorý by pochyboval

o tom, že  tento premiér vlády  si naozaj tie  peniaze a ten

plat zaslúži taký, aký je. Ale zároveň chcem povedať, že ne-

pochybujem o  tom, že každý občan  tohto štátu si uvedomuje,

že ak pán Roman Kováč ako podpredseda jednej vlády sa ju zá-

roveň snažil  povaliť, aby bol podpredsedom  v druhej vláde,

či si zaslúži ten plat, alebo či si ho zaslúžil. O Mečiarovi

nepochybuje iste nikto.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem pekne. Pán poslanec Husár - faktická poznámka.

 

Poslanec S. Husár:

 

     Vážení priatelia,  ozýva sa tu čoraz  častejšie, že od-

mietame  argumenty.  Nie,  argumenty  neodmietame, odmietame

jasnovidectvo. A, bohužiaľ, jasnovidectvo sa  v tomto parla-

mente udomácňuje. Pritom je zaujímavé, že sa mu nevenujú že-

ny, ako je zvykom, ale muži. Pred časom - a vy si na to veľ-

mi dobre pamätáte - takto jasnozrivo a jasnovidecky niektorí

naši  kolegovia vykresľovali  čiernu budúcnosť  samostatného

Slovenska. Rečnili o kolapse ekonomiky, zrútení meny, o čes-

kej  korune za  tri slovenské,  vlastne o  zániku štátu.  Čo

z tohto sa,  vážení kolegovia, splnilo? Čo?  Ale to chlapské

mea culpa  za tento hriech  ešte ani pri  spovedi neodznelo,

tobôž nie v tomto parlamente. Nakoniec ho ani nečakáme, pre-

tože  vieme, od  koho by  sme ho  čakali. Napriek tomu teraz

opäť naši známi jasnovidci už  vedia, ako docúvame a kde do-

cúvame, už  jasne vedia, ako bude  občan ošklbaný, podvedený

a aký podvod  sa na ňom spácha.  Nuž, páni jasnovidci, škoda

vám potom sedieť v parlamente, lebo voľakde som čítal, že za

jedno  kvalifikované veštenie  sa berie  až tisícovka.  (Po-

tlesk.)

 

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Pani poslankyňa Belohorská - faktická poznámka.

 

Poslankyňa I. Belohorská:

 

     Ďakujem pekne, pán predsedajúci.  Chcela by som upozor-

niť  všetkých na  niektoré procedurálne  zvyklosti, ktoré sú

v iných parlamentoch. Deň, teda 24 hodín vopred, sa uzaviera

zoznam diskutujúcich. Diskusný príspevok môže trvať 5 minút.

Spravodajca na prednesenie danej problematiky má 7 minút. Ak

jeden  politik nevie  povedať svoj  problém za  5 minút, ale

potrebuje na to 40 minút, je to veľmi zlé. Potom tu skutočne

strácame  čas na  úkor  množstva  poctivých ľudí,  ktorí nám

odovzdali svoje hlasy a ktorí  verili, že sa tu nebudeme biť

ako deti na piesku. Potom tu  už treba iba toho, kto by pri-

šiel a vyfliaskal asi obidvoch. Jeden diskusný príspevok vy-

volá spŕšku  10 až 15  faktických poznámok bez  toho, aby to

bolo prínosom pre túto diskusiu.  Prosím vás, uvedomte si aj

opozícia, že aj keď napádate, my nemáme čo diskutovať, nemá-

me prečo  viesť dlhé diskusné  príspevky, pretože za  nás to

povedali tí, čo predniesli danú problematiku alebo návrh zá-

kona či zmeny zákona. Vy  to napádate, ale napádajte to vec-

nými  argumentmi. Nehovorte  tu veci,  napríklad ako  bývalý

podpredseda vlády pán Roman Kováč  spomína o ľuďoch, že chcú

vlastniť. Nie  každý chce vlastniť,  niekto chce aj  žiť. Ja

som to  tu včera hovorila,  že sa zastávam  tých ľudí, ktorí

nevedia špekulovať, ktorí nemajú ekonomickú bázu, ktorí chcú

mať niečo  z toho majetku, ktorý  tu vytvárali. Sú podstatne

starší. Takže prosím vás, argumentujme vecne.

 

     Takisto pánu kolegovi poslancovi Černákovi - prečo zni-

žujete  úroveň  pani  poslankyne  Novákovej ako neodborníčky

v danej problematike?  Spomínam si na zákon  o Liečebnom po-

riadku,  keď všetci  ste tu  boli naslovovzatými gynekológmi

a starali  ste sa  do zákona,  ktorému, trúfnem  si povedať,

v tejto časti ste mnohí nerozumeli.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Mikloško - faktická poznámka.

 

 

Poslanec F. Mikloško:

 

     Chcel by som povedať  pánu poslancovi Husárovi, už nie-

koľkokrát vystúpil počas prerokúvania  tohto zákona: Pán po-

slanec, vy ste štátnym tajomníkom ministerstva privatizácie.

Som znepokojený a žasnem nad tým, že neviete k tomuto zákonu

povedať  jedno vecné  a kompetentné  slovo, ale  pomáhate si

tým, ako niekto niekedy hovoril o  neviem čom, že by sa malo

ísť na spoveď. Prosím  vás, ste štátnym tajomníkom minister-

stva privatizácie a neviete k tomu povedať ani slovo.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem.  Priatelia, budeme  pokračovať v  rozprave. Do

rozpravy sa  prihlásil pán poslanec  Lysák, pripraví sa  pán

poslanec Bajan.

 

Poslanec L. Lysák:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     páni ministri,

     panie kolegyne, kolegovia,

     dámy a páni,

 

     trpezlivo som čakal, aby som  počul aj názory zo strany

opozície.  Okrem  prvej  kritiky,  ktorá  tu zaznela, hľadám

trošku snahy o posúdenie  viditeľného úsilia vlády, ktoré sa

tu prezentovalo. Úsilia o kvalitatívny posun transformačného

procesu.  Zdá sa,  že až  na svetlé  výnimky, to  treba zase

priznať,  bohužiaľ, márne  na to  čakáme. Sú  tu naozaj  len

strašenia a katastrofické scenáre. Viacerí vopred vyhlasujú,

že návrh novely zákonov 92 a 91 nepodporia. Načo potom toľko

šantenia pred televíznymi kamerami?

 

     Napriek tomu,  že by som  si vedel rovnako  ako všetci,

ktorí sme tu, predstaviť, že  by po dlhých mesiacoch spraco-

vania bol  predložený možno ucelenejší  návrh novely zákona,

vítam, že  že vláda prichádza  naozaj s novšou,  ucelenejšou

koncepciou  privatizácie. Sleduje  ňou najmä  tieto základné

ciele:

 

     Po  prvé, že  dáva reálnu  príležitosť zúčastniť  sa na

privatizácii  čo  najväčšiemu  počtu  obyvateľov a garantuje

pritom, aby  tých investovaných 1000 alebo  700 korún nepre-

padlo znovu pre pár stoviek ľudí alebo skupín, ako to tu bo-

lo  veľmi  trefne  ukázané,  že  ostatní  mikovia, okrem pár

z nich, čakajú na omrvinky, ktoré kdesi padnú zo stola.

 

     Po druhé, že nová  koncepcia, obsiahnutá nielen v záko-

ne, ktorý  teraz posudzujeme, ale aj  ďalších troch, posilní

majetkovú účasť zamestnancov ako dôležitý predpoklad na zod-

povednejšie prístupy k práci,  vyššiu produktivitu a kvalitu

práce. A stúpanie výkonnosti ekonomiky pred naším začlenením

sa do  Európskej únie. Je to  správne aj v tom  smere, že sa

tým podporuje  trend participácie (širokej  účasti na riade-

ní).  Jeden z  celosvetových trendov  uplatňovaný v  Amerike

a všeobecne známy pod skratkou  ESOP. Včera to nakoniec pri-

pomenul aj  pán podpredseda Húska.  Stojí za to  uvedomiť si

nám všetkým, že tento trend, táto tendencia pokročila najďa-

lej v  USA, pri istých  modifikáciách pokračuje a  podľa po-

sledných údajov by sa koncom tohto storočia mali zamestnanci

podieľať na majetku  firiem a korporácií USA okolo  25 %. Je

prínosom, že nový zákon túto tendenciu podporuje.

 

     Tiež je dôležitá snaha vlády, ktorú novela tohto zákona

odráža, že ide o vytváranie domácej vrstvy majetnejších pod-

nikateľov.  Je  to  plne  opodstatnené  najmä  preto, že ide

o prípravu na vstup do Európskej  únie. Pritom si treba uve-

domiť, že Slováci na začiatku tohto storočia z našej priemy-

selnej sféry vlastnili iba niečo  vyše 2 %. Tento mizivý po-

diel  stúpol počas  prvej Československej  republiky na vyše

16 %, a okolo 40 % to bolo len počas prvej Slovenskej repub-

liky. Preto by sme mali podporiť snahu vlády, aby sme o tom,

čo zabezpečuje  materiálnu prosperitu a  duchovný rozvoj na-

šich občanov,  v čo najväčšej miere  rozhodovali sami. Teraz

je to naozaj jedna z posledných príležitostí.

 

     Na rozdiel od viacerých  tu pertraktovaných názorov ko-

legov, ktorých nikdy asi  nepresvedčíme, si myslím, že návrh

novely  zákona sprehľadňuje  proces privatizácie,  že jedno-

značnejšie vymedzuje pôsobnosť účastníkov tohto procesu. Ar-

gumenty sčasti prinášajú materiály,  ktoré tu veľmi precízne

uviedli viacerí predrečníci. Myslím, že aj minister Ducký to

veľmi seriózne zdôvodnil. Potešiteľné je, že náš postup pri-

vatizácie,  napriek  posmeškom,   ktoré  zaznievajú  tu,  aj

z blízkeho zahraničia,  začali oceňovať aj  solídne medziná-

rodné inštitúcie. Treba si to, prosím, uvedomiť.

 

     Príznačné je, že principiálne  zmeny v procese privati-

zácie vyvolávajú  sústredený odpor najmä  tých, ktorí začali

alebo doteraz  vyznávajú spôsoby privatizácie  s federálnymi

koreňmi. Na druhej strane faktom  je, že nové princípy a po-

stupy sa  dotknú, ako to  už bolo spomínané,  väčšiny zo 166

investičných fondov. Tých,  ktorí vedome riskovali predčasné

kroky  pred  začatím  druhej  vlny  kupónovej  privatizácie.

Vznikla tak, samozrejme, zložitá situácia. Existencia spomí-

naných fondov sa teda stala nadbytočnou. Dáva sa im seriózna

šanca transformácie a v prípade ich dobrovoľného zrušenia sa

likvidáciou aj možnosť náhrady strát, ktoré im vznikli, a to

v zákonom stanovenej  výške. Pravda nie  tým, ktoré porušili

platné zákony  o investičných spoločnostiach  a investičných

fondoch.

 

     Niekoľko slov k dlhopisom. Plne tu zaznelo a myslím, že

je účelné a logické rozloženie  ich splatnosti na päť rokov.

Samozrejme, rád  by som podporil  ich širšiu uplatniteľnosť.

Chápem však, a  zrejme väčšina z nás, isté  obmedzenia v ich

použití pred lehotou ich splatnosti. Je to nakoniec pochopi-

teľné. Chápem  to ako snahu zabrániť  možným tlakom z emisií

dlhopisov fondom, vydaných v súvislosti s druhou vlnou kupó-

novej privatizácie.  Z toho, čo som  spomínal, vyplýva pred-

poklad, že emisia dlhopisov  nebude vyplatená v plnej výške,

teda  orientačne  tých  35  mld  vrátane  výnosov, k 31. 12.

2000. Dovolím  si trošku aj  ja predpokladať, hoci  to ťažko

uhádnuť,  že k  roku 2000  či 2001  možno očakávať,  že bude

v splatnosti okolo 50 %  emitovaných dlhopisov. Možno menej,

pretože je zrejmé, že majitelia dlhopisov sa budú snažiť po-

verovať aj obchodníkov s cennými papiermi, aby im za dlhopi-

sy zabezpečili akcie  privatizovaných spoločností, ktoré po-

núkne Fond národného majetku na verejnom trhu.

 

     V rozprave zaznelo veľa výhrad a veľmi veľa pochybností

a domnienok. Už sa tu aj  pred chvíľkou uvádzalo, že väčšina

z nich pripomína strašidelné  scenáre. Katastrofické scenáre

pred  nadobudnutím samostatnosti  Slovenskej republiky.  Ide

väčšinou o  ľudí, ktorí toto hlásali  a vyznávali, a doteraz

nemôžu  zabudnúť, že  Slovensko, ktorému  predpovedali krach

ešte pred  jeho vznikom, seriózne  napreduje. Myslím si,  že

naši občania, tí, ktorí sú  pri obrazovkách celý čas, si do-

kážu sami uvedomiť, komu majú veriť. Tým, ktorí nás strašili

a naďalej  strašia, alebo tým, ktorí svoj program, ktorý bol

nazývaný (aj tu v  tejto miestnosti) fantastickým alebo fan-

tazírujúcim, veľmi seriózne plnia. Tým, ktorí zabezpečujeme,

že Slovensko je rovnako ako Česká republika úspešné v trans-

formačnom  procese, v  niektorých prípadoch  dokonca lepšie.

Tohtoročné výsledky, čo uznáva aj seriózna časť opozície, sú

naozaj veľmi presvedčivé. Už sa  to tu spomenulo: nárast HDP

o vyše 5 %, priemyselnej výroby o 10 %, zahraničného obchodu

o 25 %. Tieto fakty, i to, že je tu za ostatné mesiace nulo-

  inflácia, nepresvedčia  už len  tých, ktorí  vedome chcú

škodiť a zavádzať. Toto  sú predsa výsledky, ktoré Slovensku

môžu závidieť za oveľa lepších podmienok začínajúce ekonomi-

ky.

 

 

     A keď už  hovorím o týchto otázkach, stavili  sme sa tu

s jedným poslancom o  možnosti splnenia tohoročného štátneho

rozpočtu. Veľmi ma potešilo, že po šesťmiliardovom mínuse do

konca  mája výsledok  za jún  je taký,  že v plnení štátneho

rozpočtu je  už isté plus.  Nepreceňovať to, samozrejme,  je

správne. Ale fakt, že sme  aj v obchodnej a platobnej bilan-

cii v takej solídnej pozícii, dáva možnosť, aby sme tak, ako

plníme štátny rozpočet, splnili i to, čo našim občanom v ná-

vrhu novely zákona číslo 92/1991 predkladáme.

 

     Preto jednoznačne podporím a  odporúčam aj tým z opozí-

cie, ktorí racionálne posudzujú  tohoročný vývoj, aby podpo-

rili návrh novely tohto zákona.

 

     Ďakujem vám za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem pekne. Slovo má pán poslanec Bajan, ale predtým

ešte s faktickou poznámkou vystúpi pán poslanec Palacka.

 

Poslanec G. Palacka:

 

     Ďakujem, pán predsedajúci. Chcem reagovať na predreční-

ka, ktorý  odôvodňoval vládny návrh  zákona tým, že  prináša

ucelenú novú koncepciu privatizácie. Tá ucelenosť a komplex-

nosť je naozaj otázna, keď si uvedomíme, že tento vládny ná-

vrh zákona, tlač 191, nám predkladá pán premiér Mečiar v jú-

ni 1995 a zároveň máme na  stole ďalší bod programu - vládny

návrh zákona, tlač 173, od  toho istého premiéra v tom istom

mesiaci, ktorý  v článku 3 bod  4 predpokladá, že investičné

fondy pre druhú vlnu  kupónovej privatizácie nebudú môcť byť

v orgánoch obchodných spoločností, ktorých  akcie majú v ma-

jetku. Takže jedným zákonom sa investičné fondy z druhej vl-

ny absolútne vylučujú a zároveň v tom istom mesiaci sa pred-

kladá druhý návrh, ktorý predpokladá,  že fondy budú mať ak-

cie z druhej vlny. To je tá komplexná ucelenosť vládnych ná-

vrhov a vládnych koncepcií.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Slovo má pán poslanec  Bajan a pripraví sa pán

poslanec Husár.

 

Poslanec V. Bajan:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážení členovia vlády,

     kolegyne a kolegovia,

 

     dovoľte, aby som  sa vyjadril nie k tým  veciam, o kto-

rých hovorili moji kolegovia, ale len k jednej problematike,

a to je  § 24 odsek  10. Skôr ako  budem pokračovať, dovoľte

mi, pán podpredseda,  aby som sa vám ospravedlnil  za to, že

som sa nechal uniesť, ale ak sa niektoré problémy dehonestu-

jú a zľahčujú takým spôsobom, akým sa to tu dialo, človek sa

nad tým veľmi ťažko prenáša. Takže ešte raz prepáčte, ak ste

mali pocit, že som bol voči vám nekorektný.

 

     Vážené kolegyne, kolegovia,  pred nejakým časom, presne

23. júna, sme schválili zákon o odpredaji bytových a nebyto-

vých priestorov. Dovoľte, aby som sa k nemu ešte krátko vrá-

til. V tejto novele sa v § 29a ods. 1 píše: "Obec je povinná

s nájomcom bytu  uzavrieť zmluvu o  prevode vlastníctva bytu

do dvoch rokov odo dňa,  keď nájomca požiada o prevod vlast-

níctva bytu podľa tohto zákona  v dome, kde požiada o prevod

vlastníctva najmenej 50 % nájomcov bytu." Túto povinnosť ne-

má obec pri domoch, kde boli byty vyňaté z prevodu vlastníc-

tva podľa  § 31, teda ak  si obec určí ten  dom ako povedzme

sociálne bývanie. Dovolím si  priblížiť skutočnosť, ktorá po

prijatí  tohto zákona  nastane, samozrejme,  s účinnosťou od

1. augusta, ako sme ju posunuli.

 

     Občan nájomca má dve možnosti. Buď zistí, že chce dožiť

v byte a z tohto bytu ho  nikto nevyhodí, čiže si ho nekúpi,

alebo využije možnosť, a zákon mu to umožňuje tým, že zo zá-

kona je stanovená maximálna cena, že kúpi byt a predpokladá,

že buď ho použije ako základ na odsťahovanie sa alebo základ

na získanie pôžičky na byt  lepšej kategórie, ako sú panelá-

kové byty,  alebo ho nechá pre  svoju ďalšiu generáciu, lebo

získať byt pre mladú  generáciu  znamená tu už spomenutý zá-

zrak v Lurdoch. Takže nastane  situácia, že v domoch je obec

povinná uzavrieť zmluvu, len čo je tam 51 % nájomníkov, kto-

rí žiadajú odpredaj  bytu. Stane sa však situácia,  že je to

v dome, ako býva vo väčšine takých 10- až 17-ročných domoch,

keď začínajú odchádzať výťahy, začína pretekať strecha a za-

čínajú  opadávať  fasády,  skrátka  treba  začať  investovať

z fondu bývania. Keďže je vzniknutý  nový stav a je tam nový

nájomca, už  vlastník, teda nenazývajme ho  nájomcom, je tam

zmiešané vlastníctvo nájomcov (bytových podnikov) a vlastní-

kov, nový vlastník začína budovať svoj fond bývania od nuly.

Podotýkam  od  nuly.  Znamená  to,  že  len čo začne zatekať

strecha, nájomcovia ešte v  bytových podnikoch sa obrátia na

bytový podnik, aby im opravil fasádu.

 

     Sú dve možnosti. Buď sa obráti na nových vlastníkov, ak

tí už vytvorili spoločenstvo,  čo nepredpokladám k účinnosti

zákona, a  vstúpi do vzťahu  s nimi, aby  uhradili alikvótnu

časť, ktorá pripadá  na byt. Pýtam sa z  čoho, keď nájomník,

teda  už budúci  vlastník, spláca  byt, pretože  má odložené

splácanie povedzme na osem až desať rokov, ako je to v Petr-

žalke,  a výška  splátok je  približne ako  súčasné nájomné.

Okrem toho  si musí začať  vytvárať fond opráv.  Zistíme, že

jediná  možnosť, aby  sa dom  opravil, je  na pleciach obce.

Prečo o tom hovorím tak zoširoka?  Pretože § 28 odsek 10 ho-

vorí o povinnosti odobrať vlastníkom nájomných domov dlhopi-

sy, ktoré  majú posunutú splatnosť. Čo  nastane? Jeden z mo-

jich predrečníkov hovoril o tom, že jednoznačne nastane úby-

tok financií vo fonde bývania a tým zhoršenie kvality údržby

domov. A už vôbec nehovorím o takej možnosti, ako je výstav-

ba nových domov, pretože tá je tým úplne skončená, lebo obce

nebudú mať možnosť realizovať  financie získané do fondu bý-

vania. Samozrejme,  je tu ešte hypotetická  možnosť, že obec

sa obráti na Fond národného majetku. Som presvedčený, že tam

úradníci nezištne  pochopia situáciu v bytoch  a obratom ich

vymenia buď  za hodnotné cenné  papiere, aby ich  obec mohla

realizovať na  kapitálovom trhu, alebo  ak sa podarí  prijať

pozmeňovací návrh,  skôr vyplatí finančnú  hotovosť za tieto

dlhopisy. Takže čo bude ďalej?

 

     Preto  odporúčam, vážené  kolegyne, kolegovia,  aby sme

v bode 42 v § 24 ods.  10 vypustili celý odsek. Ak tento po-

zmeňovací návrh neprejde - a ja verím, že prejde, keďže vec-

ne zmýšľajúci poslanci vládnej  koalície to už navrhovali vo

výboroch a je to v spoločnej správe - odporúčam druhý pozme-

ňovací návrh, a to slovíčko "povinné" dať fakultatívne "môže

odobrať".

 

      Takže to je zdôvodnenie, prečo si myslím, že nie je to

problém obcí,  ale aj problém občanov,  ktorí tam už bývajú,

a vôbec tých občanov, ktorí by chceli bývať.

 

     Dovoľte mi ešte pristaviť sa  pri návrhu, ktorý dal pán

kolega Kunc, týkajúcom sa bodu 55, a to je možnosť Fondu ná-

rodného majetku zakladať obchodné  spoločnosti. Ak to prejde

v nezmenenom  znení, blahoželám  úradníkom fondu k tomu, čo

sa  im nepodarilo  za predchádzajúce  obdobie, že  budú môcť

voľne zakladať obchodné spoločnosti a podnikať svojím spôso-

bom. Dávam teda pozmeňovací návrh, keďže predpokladám, že sa

bude hlasovať podľa rokovacieho  poriadku a najprv pôjde ná-

vrh pána kolegu Kunca,  ktorý obmedzil toto právo podnikania

na 6 mesiacov, aby sme vôbec vypustili tento bod, pretože si

myslím, že Fond národného  majetku sme založili predovšetkým

kvôli transformácii majetku. Aj  keď sa potrebnosť tohto in-

štitútu vysvetľuje rôznym spôsobom, myslím  si, že nie je to

bohviečo, aby títo úradníci  mohli takýmto spôsobom nakladať

s majetkom. Takže budem podporovať aj návrh pána kolegu Kun-

ca. V prípade, že neprejde, dávam tento pozmeňovací návrh.

 

     Ďakujem za pozornosť.

 

Podpredseda NR SR M. A. Húska:

 

     Ďakujem pekne. Prosím vás položte  to na stôl pána spo-

ločného spravodajcu.  Prosil by som  pána spoločného spravo-

dajcu, aby zaujal miesto určené pre spoločných spravodajcov.

Pokračujeme v rozprave. Slovo má pán poslanec Husár, pripra-

ví sa pán poslanec Juriš.

 

Poslanec S. Husár:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážený pán minister,

     vážené kolegyne, kolegovia,

 

     je mi  úprimne ľúto, že  sklamem pána kolegu  Mikloška,

ale nemám mienku, ba dokonca mám právo nenechať zo seba uro-

biť melón.  Ten melón, ktorý som  spomínal včera, ten melón,

do ktorého by sa pustila  každá osa. Obmedzím svoje vystúpe-

nie na vyhlásenie, že ako štátny úradník a ako poslanec pod-

porujem tento  vládny návrh zákona  a stotožňujem sa  s ním.

Zároveň  sa stotožňujem  a podporím  hlasovaním všetky podľa

mňa pozitívne a múdre doplňovacie a pozmeňovacie návrhy. Ob-

medzím preto vzhľadom na to,  čo tu odznieva, svoje vystúpe-

nie  iba  na  podanie  veľmi  krátkeho pozmeňovacieho návrhu

v tomto znení: V § 24  ods. 7c) navrhujem vypustiť text "do-

plnkové  dôchodkové a  zdravotné poistenie  podľa osobitného

zákona" a nahradiť ho textom "doplnkové dôchodkové poistenie

podľa  osobitného zákona  a doplnkové  zdravotné poistenie".

Zdôvodnenie toho je z textu jasné.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Pán poslanec Juriš.

 

Poslanec A. Juriš:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážený pán minister,

     milé kolegyne, kolegovia,

     vážení hostia,

 

     to, že  novela zákona, ktorú  teraz ideme prijímať,  je

veľmi vážna, dosvedčila včera aj účasť všetkých ministrov na

zasadnutí,  okrem troch,  ktorí boli  na oficiálnej návšteve

v Portugalsku. Privatizácia je základom prosperity ekonomiky

a sme toho názoru, že je zároveň aj základom dobrého trhové-

ho mechanizmu, že privatizácia  sa za posledný rok spomalila

a táto novela má umožniť  spustenie novej vlny privatizácie.

Ale už to nebude  kupónová privatizácia, ako bola sľubovaná,

ale bude to nejaké odškodnenie občanov za sprivatizovaný ma-

jetok, ktorý  patril všetkým. Preto  sa pýtam, prečo  to od-

škodnenie má byť len 30 miliárd. Predsa sa privatizuje maje-

tok najmenej za 280 miliárd. Pôvodne ešte vo vládnom progra-

me sa  hovorilo o 70  miliardách. Takže bude  odškodnená len

časť, a to nie všetci občania, ale len tí, ktorí sa zapísali

do kupónovej  privatizácie. Čiže, aby  sme si tie  pojmy ne-

plietli. Nie sú to všetci občania, len tí, čo išli do kupón-

ky, a ešte nie zo všetkého  majetku, ale len z určitej časti

majetku. Takže  táto novela nám  robí privatizáciu o  niečom

inom a pôjde zrejme najviac  o priame predaje vopred určeným

záujemcom.

 

     Občanom sa  ponúkajú obligácie v  hodnote 10 000  korún

plus úroky.  Problém je len v  tom, že sa to odkladá do roku

2001. Už sme tu dnes počuli,  ako zle sú na tom starí ľudia,

starší, že vám to  rozprávali na predvolebných stretnutiach,

na stretnutiach občanov, že dôchodcovia boli podvedení prvou

vlnou kupónovej  privatizácie. Nechcem dlho  rečniť, a preto

navrhujem jeden  pozmeňovací a doplňovací návrh,  a keď bude

prijatý, návrh aj podporím. O čo ide? Problematický je § 24,

v tejto tlači je to bod 42. Navrhujem tam doplniť nové odse-

ky, a to § 24 sa dopĺňa novými odsekmi 6 - 14, ktoré znejú:

 

     "(6)  Dlhopis podľa  odseku  4  vrátane jeho  výnosu je

splatný, ak o to požiadajú

 

     a) v roku 1996 osobám narodeným v roku 1945 a starším,

     b) v roku 1997 osobám narodeným v roku 1955 a starším,

     c) v roku 1998 osobám narodeným v roku 1965 a starším,

     d) v roku 1999 osobám narodeným v roku 1976 a starším,

     e) v roku 2000  všetkým, ktorí ešte doteraz nepožiadali

o splatnosť.

 

     Čo ma k tomu vedie? Veľmi jednoducho to, že najmä star-

ší ľudia  potrebujú peniaze. A  vieme, aký je  priemerný vek

nášho obyvateľstva  a že každým  rokom priemerný vek  klesá.

Tak dajme možnosť starým ľuďom to vyplatiť ako prvým a potom

postupne ostatným, ktorí o to požiadajú. Tí, ktorí chcú brať

z toho  úroky, nech  požiadajú neskôr.  Myslím si,  že je to

kompromisný návrh, nie je to deštrukčné, ako sa tu povedalo,

že opozícia  predkladá len deštrukčné návrhy.  Myslím, že je

to konštruktívne a že ma podporia aj poslanci koalície.

 

     Ďakujem.

 

 

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem  pekne. Vážené  kolegyne, kolegovia, nasledovať

má pán  poslanec Koncoš, bola tu  však požiadavka niekoľkých

poslancov, aby bola prestávka od  12.00 do 14.00 hodiny. Pý-

tam sa,  či môžeme ešte  pokračovať do 12.30  hodiny. (Hlasy

z pléna, že nie.) Nie, tak budeme pokračovať o 14.00 hodine.

Ako prvý vystúpi  pán poslanec Koncoš a pripraví  sa pán po-

slanec Líška.

 

     Pokladám za  potrebné len upozorniť, že  viackrát sa tu

hovorilo o tom, že občanom sa  mal dávať majetok a že sa dá-

vajú  len peniaze.  Chcel by  som upozorniť,  že aj v zmysle

ekonomickej teórie peniaze  sú všeobecný ekvivalent tovarov,

teda v  podstate tiež sú  druhom majetku. To  znamená, že aj

cenné papiere typu obligácií sú druhom majetku. Sú práve ta-

kým legitímnym  druhom majetku ako ktorákoľvek  iná časť ma-

jetku.

 

     Vážení kolegovia,  vážené kolegyne teda  o 14.00 hodine

pokračujeme v rozprave.

 

     Ďakujem vám pekne.

 

     (Po prestávke.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Vážené kolegyne  a kolegovia, pozývam  vás do rokovacej

miestnosti, budeme pokračovať v odpoludňajšom zasadaní.

 

     Budeme pokračovať v rozprave.  Ako prvý vystúpi pán po-

slanec Koncoš, pripraví sa pán poslanec Líška. Nech sa páči,

pán poslanec, máte slovo.

 

 

Poslanec P. Koncoš:

 

     Vážený pán podpredseda,

     vážené kolegyne,

     vážení kolegovia,

     vážení hostia,

 

     nepredpokladám, že koalícia, hoci po búrlivej diskusii,

pristúpi  na argumenty  opozičných poslancov  a návrh novely

zákona číslo  92/1991 Zb. schváli  v inej filozofii,  ako ho

predložila vláda.  Z týchto dôvodov si  dovolím predložiť aj

určité návrhy  na zmeny v  predloženej novele a  budem veľmi

rád, ak koaliční poslanci  doprajú sluchu nielen mojim návr-

hom, ale aj ďalším návrhom opozície.

 

     Prvý návrh sa dotýka zmeny hodnoty dlhopisov. V bode 41

predloženého návrhu novely v § 24 ods. 3 navrhujem nové zne-

nie: "Každý majiteľ kupónu je oprávnený získať dlhopis podľa

§ 22 ods. 2 v menovitej hodnote  30 000 Sk." Vychádzam z to-

ho, že do  druhej vlny privatizácie sa dáva  majetok za viac

ako 220  mld korún. Nejaká 10-percentná  rezerva sa odpočíta

a zhruba 50 % by krylo  dlhopisy  emitované Fondom národného

majetku.  Zároveň by  to zaväzovalo  Fond národného  majetku

k veľmi  precíznej  a  premyslenej  privatizácii,  aby výnos

z privatizovaného majetku mohol tieto dlhopisy kryť.

 

     Chcel by som vás tiež poprosiť, aby ste venovali pozor-

nosť spoločnej správe,  tlači 191a, kde už v  bodoch 14 a 16

sú návrhy,  ktoré prerokoval Výbor  Národnej rady Slovenskej

republiky  pre pôdohospodárstvo.  Nielen ich  prediskutoval,

ale tieto návrhy aj schválil a len na základe toto sa dosta-

li  aj do  spoločnej správy.  Prostredníctvom týchto návrhov

máme  záujem riešiť  odškodnenie tých  členov bývalých druž-

stiev, a  to je jedno či  roľníckych, mliekárenských, lieho-

varníckych alebo akýchkoľvek  iných, ktorých majetok prešiel

do vlastníctva štátu bezodplatným  prevodom. Pre tých, ktorí

nemajú poruke  spoločnú správu, si  dovoľujem návrhy odcito-

vať.

 

     Prvý návrh. V bode 14  - za bod  26 sa vkladá  nový bod

27, ktorý znie: "V § 12 ods. 12 sa za písmeno g) vkladá nové

písmeno h), ktoré znie:  "na vydanie cenných papierov členom

bývalých  družstiev  alebo  ich  dedičom,  ak majetok týchto

družstiev prešiel do vlastníctva štátu bezodplatne alebo bez

právneho dôvodu". Následne by sa prečíslovali ďalšie body.

 

     Podobne v  bode 16 - za  bod 29 sa vkladá  nový bod 30,

ktorý  znie: "V  § 13  sa doterajší  text označuje ako odsek

1 a dopĺňa sa odsekmi 2 a 3, ktoré znejú:

 

     2. Ak  sa majetok podniku  alebo jeho časti  (§ 12 ods.

2 písm. b)  predáva členom bývalých  družstiev, majetok kto-

rých  prešiel  do  vlastníctva  štátu  bezodplatne alebo bez

právneho dôvodu, alebo ak sa  podnik alebo jeho časť predáva

ich dedičom,  určí sa kúpna cena  s prihliadnutím na hodnotu

majetku, ktorý prešiel do vlastníctva štátu bezodplatne ale-

bo bez právneho dôvodu.

 

     3. Ustanovenie odseku 2 sa použije i vtedy, ak sa maje-

tok podniku alebo jeho  časti predáva právnickej osobe, kto-

rej členmi alebo spoločníkmi sú členovia bývalých družstiev,

majetok  ktorých  prešiel  do  vlastníctva štátu bezodplatne

alebo bez právneho dôvodu, alebo ich dediči."

 

     Ak dovolíte, svoj návrh podrobnejšie odôvodním načretím

do dejín vývoja družstevníctva na Slovensku. Iste neušlo va-

šej pozornosti,  že v tomto  roku sme oslávili  150. výročie

založenia  prvého družstva  na Slovensku  a vôbec  v Európe,

ktoré založil známy  Samuel Jurkovič. Družstevníctvo vyoralo

hlbokú  brázdu na  hmotnom, morálnom,  sociálnom i  národnom

pozdvihnutí slovenského  národa. Už ku koncu  roka 1918 bolo

na území Slovenska 250 úverových a 500 potravných družstiev.

Časť  týchto  družstiev  bola   od  roku  1912  organizovaná

v Ústrednom družstve so sídlom v Budapešti. Po roku 1918 bo-

lo  dňa 23.  1. 1919  na území  Slovenska založené  Ústredné

družstvo so sídlom v Bratislave.

 

     Vývoj družstevnej myšlienky  ukázal potrebu účelne špe-

cializovať mnohostrannú činnosť družstiev. Podľa zákona čís-

lo 239/1924  Ústredné družstvo prestalo  s obchodnou činnos-

ťou. Na túto činnosť postupne vytvorilo družstevné zväzy, na

ktoré túto činnosť previedlo. V  priebehu roka 1924 sa budo-

val Zväz roľníckych vzájomných pokladníc, Zväz hospodárskych

družstiev  so svojimi  skladištnými družstvami,  v roku 1934

bola zriadená  Nákupná ústredňa potravných  družstiev NUPOD,

Zväz slovenských roľníckych dobytkárskych družstiev SLOVDOP,

PADEROD -  Družstvo pre spracovávanie  a speňažovanie peria,

Zväz mliekárenských družstiev,  Zväz družstiev hospodárskych

liehovarov,  Zväz ovocinárskych  družstiev, Slovenský  lesný

zväz a ďalšie. V roku 1948 malo Ústredné družstvo 2 187 čle-

nov, z  toho 833 úverných, 1 059 potravných,  vrátane uvede-

ných družstevných zväzov.

 

     Podľa  zákona číslo  187/1948 Zb.  sa Ústredné družstvo

spolu  s pridruženými  zväzmi a  družstvami povinne združilo

v Ústrednej rade družstiev s jej oblastným orgánom - Sloven-

skou radou družstiev so sídlom v Bratislave. Podľa citované-

ho  zákona prešlo  na  Slovenskú  radu družstiev  aj revízne

oprávnenie  Ústredného  družstva  podľa  vládneho nariadenia

číslo 85 z  roku 1939. Neskôr, v roku 1952, vznikla Ústredná

rada družstiev  a bytové družstvo  prešlo pod Ústrednú  radu

družstiev  do  Prahy.  Takto  sa  Slovenský zväz spotrebných

družstiev stal  nástupcom obchodnej, výkupnej  a potravinár-

skej  činnosti, Slovenský  zväz výrobných  družstiev sa stal

nástupcom bývalej  činnosti Živnozväzu a  činnosti zamestna-

neckých družstiev. Zväzy svoju činnosť  začali 1. 1. 1953 po

ustanovujúcich zjazdoch v decembri 1952 a uplatnením rezolú-

cie  Ústrednej  rady   družstiev  vo  vytvorení  rajonizácie

s prechodom družstiev na dedinu  a odovzdanie majetku v mes-

tách štátnemu systému. Prijatím tejto rezolúcie prišlo druž-

stevné hnutie nielen  o majetok v mestách, ale  aj o členskú

základňu vtedy už takmer 280 000 členov.

 

     Konkrétny  postup Ústrednej  rady družstiev  uvediem na

príklade družstevného  liehovaru so sídlom  v Čereňanoch. Už

v rokoch 1930 až 1933 roľníci  z Oslian, Čereňan a okolitých

obcí založili  družstevný liehovar na  spracovanie prebytkov

z poľnohospodárskej prvovýroby  vo vlastnej réžii.  Takto sa

snažili podporiť prosperitu svojich hospodárstiev a predchá-

dzať dlžobám  v časoch vtedajšej  hospodárskej recesie. Roľ-

nícky družstevný liehovar v  Čereňanoch ako družstevný spra-

covateľský roľnícky podnik mal  v roku 1952 právnu subjekti-

vitu v zmysle príslušných  ustanovení vtedy platného obchod-

ného zákona  a registrovaných stanov.  V roku 1952  uzavreli

zástupcovia Povereníctva potravinárskeho priemyslu dohodu so

Slovenskou  radou družstiev  o odovzdaní  a prevzatí majetku

roľníckych  spracovateľských  a  niektorých  iných výrobných

družstiev. Dohoda  sa mala vzťahovať  na preberajúce národné

podniky potravinárskeho  priemyslu podliehajúce Povereníctvu

potravinárskeho priemyslu a na spracovateľské a niektoré iné

členské družstvá  Slovenského družstevného zväzu  na Sloven-

sku. Zahŕňala aj roľnícky družstevný liehovar Čereňany.

 

     Podľa tejto  dohody roľnícke spracovateľské  a niektoré

iné výrobné družstvá určené  ústrednou osobitnou komisiou na

reorganizáciu družstevníctva ako odovzdávajúce družstvá pre-

vedú k rozhodujúcemu dňu 28. 9. 1952, a národné podniky pot-

ravinárskeho priemyslu ako preberajúce podniky prevezmú celý

majetok odovzdávajúcich  družstiev za cenu  záväzkov viaznu-

cich na  tomto majetku. Predmetná  dohoda bola protiústavná,

v rozpore  s vtedy  platnou ústavou,  protiprávna, v rozpore

s vtedy  platným  právnym  poriadkom  -  obchodným  zákonom,

a svojimi  zavádzajúcimi ustanoveniami  - výplata  členských

podielov  podľa smerníc  ministerstva financií sa nikdy neu-

skutočnila -  bola aj proti základným  ľudským a  občianskym

právam.

 

     Takýto  postup sa  dotýkal mnohých  ďalších spomínaných

vinohradníckych,  mliekárenských i  ostatných družstiev. Do-

konca majetok niektorých družstiev  sa previedol len rozhod-

nutím  príslušných odborov  vtedajších ONV  a aj  z takýchto

rozhodnutí  administratívne zanikli  vtedajšie družstvá. Ná-

vrh, ktorý  výbor pre pôdohospodárstvo  schválil, sleduje aj

odškodnenie členov bývalých jednotných roľníckych družstiev,

ktorých majetok  prešiel takisto bezodplatne  do vlastníctva

štátu najmä  na základe smerníc  ministerstva poľnohospodár-

stva, lesného a vodného hospodárstva  číslo 62 333/613 z 21.

decembra 1961, smernice ministerstva poľnohospodárstva, les-

ného  a vodného  hospodárstva  číslo  60806/1964 z  28. mája

1964 a smernice číslo FM 01-668/13/75 z 30. decembra 1975.

 

     Odhadujem, že  v prípade prijatia týchto  návrhov by sa

odškodnenie dotýkalo najmenej 20 000 členov bývalých jednot-

ných roľníckych družstiev. V tomto  období, keď už je väčši-

na, či aspoň značná  časť štátnych podnikov v potravinárstve

sprivatizovaná a pôvodný majetok nie je možné dokonca ani zo

štátnych majetkov fyzicky  vrátiť, navrhujeme odškodniť čle-

nov bývalých zoštátnených  družstiev prostredníctvom cenných

papierov vydaných Fondom národného majetku. Chcem upozorniť,

že tu  nejde o reštitúcie  v prospech právnických  osôb, ale

navrhujeme napraviť krivdy voči konkrétnym členom, voči kon-

krétnym fyzickým osobám.

 

     Vážené kolegyne, vážení  kolegovia, žiadam vás zdvorilo

o podporu môjho návrhu, ktorý Výbor Národnej rady Slovenskej

republiky pre pôdohospodárstvo, ako som už spomenul, na svo-

jej poslednej schôdzi schválil.

 

     Ďakujem za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem pekne.  Slovo má pán poslanec  Líška a pripraví

sa pán poslanec Ásványi.

 

Poslanec S. Líška:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážený pán minister,

     vážené kolegyne poslankyne,

     kolegovia poslanci,

     vážení hostia,

 

     vo svojom  vystúpení sa dotknem  vzťahu Fondu národného

majetku  k exekutíve  podľa doteraz  platného právneho stavu

a v  prípade   prijatia  predloženej  novely   zákona  číslo

92/1991 v znení neskorších predpisov.

 

     Vo viacerých príspevkoch, ktoré  odzneli či už vo výbo-

roch, alebo aj v pléne, boli formulácie a závery, ktorými sa

Fond národného  majetku stavia do  pozície subjektu, ktorému

sa touto  novelou nadmerne rozširujú  právomoci, kompetencie

či pôsobnosť, dĺžka jeho činnosti, pričom sa tento fakt hod-

notí  a deklaruje  ako problematický  či nevyhovujúci. Treba

povedať,  že takto  je  situácia  hodnotená najmä  z pohľadu

pôvodných zámerov a predstáv, s ktorými v roku 1991 vznikol.

Pamätáme si ešte myšlienku fondu ako istej prestupnej stani-

ce či zoraďovacieho nádražia,  do ktorého prifrčí štátny ma-

jetok a odíde z neho  v transformovanej a privatizovanej od-

štátnenej podobe, pričom tento proces nemal trvať dlhšie ako

jeden až dva roky.

 

     Položme si  preto s odstupom  štyroch rokov otázku,  či

boli pôvodné idealistické zámery  o činnosti fondu vôbec re-

álne z pohľadu tvorcov koncepcie transformácie a neobviňujme

vládu ani fond z  akéhosi pochybného predlžovania životnosti

alebo pôsobnosti tejto inštitúcie.  Veď koniec koncov spôsob

ukončenia  činnosti fondu  a jeho  majetkovej likvidácie ako

inštitúcie  verejnoprávnej  povahy  je  podľa  zákona  číslo

92/1991 Zb. plne v  rukách Národnej rady Slovenskej republi-

ky, ktorá tak môže urobiť samostatným zákonom. A ktoré sú to

tie tzv. nové rozsiahle  právomoci, ktoré fond touto novelou

na úkor ministerstva získava?

 

     Pri  podrobnejšom  porovnaní  návrhu  novely  s doteraz

platnou dikciou  zákona zistíme nasledovné:  vzťahy prezídia

s ministerstvom sú dotknuté najmä v § 8 ods. 3 návrhu novely

týkajúcom sa postupovania  privatizačných projektov z minis-

terstva na fond podľa požiadaviek prezídia. Myslím si, že je

možné bez zbytočného dramatizovania akceptovať názor, že ta-

kýto postup je v  záujme urýchlenia procesu privatizácie, po

ktorom opozícia tak volala a volá. Synchronizácia krokov mi-

nisterstva  a fondu  je z  tohto pohľadu  maximálne žiaduca,

a to aj z dôvodu hladkého spracúvania privatizačných projek-

tov príslušnými  sekciami fondu. Mám na  mysli najmä koordi-

načnú sekciu, ale aj ďalšie.

 

     Tu treba ešte podotknúť, že už v predchádzajúcej verzii

zákona číslo 92/1991, doteraz platnej, podľa § 11 ods. 1 mal

fond určovacie právomoci. Okrem iného určoval zakladateľské-

mu  rezortu napríklad  deň zrušenia  podniku bez  likvidácie

alebo vyňatia  časti jeho majetku práve  z uvedených pragma-

tických dôvodov.  Takže žiadny dôvod  na paniku nebol  vtedy

a nie je ani teraz.

 

     Ďalším dotknutým paragrafom je §  10 ods. 1 týkajúci sa

vydávania  rozhodnutí o  privatizácii priamym  predajom mimo

verejnej obchodnej  súťaže. Tieto aj  podľa doteraz platného

znenia vydávalo prezídium Fondu  národného majetku. V návrhu

sa  sleduje odstránenie  istej pretrvávajúcej dvojkoľajnosti

kompetencií pri predkladaní takých  návrhov zo strany minis-

terstva alebo výkonného výboru fondu. Myslím si, že treba na

tomto mieste opätovne a opakovane zdôrazniť a pripomenúť si,

že  právomoci  ministerstva  vo  veci  vydávania  rozhodnutí

o privatizácii  ostatnými štandardnými  formami privatizácie

zostávajú nezmenené.

 

     Chcel by som sa zmieniť aj  o § 45, týkajúcom sa bloká-

cie prevodu majetku  podnikov, a to najmä o  odseku 5, hovo-

riacom o  výnimkách. Tu podľa môjho  názoru došlo k určitému

oslabeniu  pozície  prezídia  voči  predchádzajúcemu zneniu.

V prípade schválenia novely vláda  sama ustanoví možnosť vý-

nimiek, a to aj  bez predchádzajúceho návrhu prezídia fondu.

Takže ani v tomto prípade nejde o žiadne posilnenie právomo-

ci fondu na úkor vlády či ministerstva, skôr naopak. Je teda

namieste otázka, prečo a  odkiaľ sa vzala dojemná starostli-

vosť opozície o kompetencie  terajšej vlády Vladimíra Mečia-

ra, resp. ministrov. Veď predkladaná novela je vládnou nove-

lou. Predkladal ju  a obhajoval či už vo  výboroch, alebo aj

včera na pléne minister  ministerstva, nad osudom ktorého sa

tu teraz ronia krokodílie slzy  opozície či už z radov Kres-

ťanskodemokratického hnutia, alebo  Strany demokratickej ľa-

vice.

 

     Už pri prerokúvaní novely zákona vo výboroch bola zrej-

má určitá  v niektorých momentoch  dosť zle maskovaná  snaha

vyvolať kompetenčné spory a kontroverzné nálady medzi Fondom

národného majetku a ministerstvom  pre správu a privatizáciu

národného  majetku, vyvolať  akýsi pocit  krivdy a ohrozenia

ústredného orgánu štátnej správy  a jeho ministra z údajného

oklieštenia právomocí novelou zákona, ktorý predkladá vláda.

Takže pokračujem vo svojej otázke.  Ide aj o to postaviť mi-

nistra proti vláde,  ktorej je členom? Ide aj  o to postaviť

ministra, člena Združenia robotníkov Slovenska, proti prezi-

dentovi  prezídia Fondu  národného majetku,  takisto členovi

Združenia robotníkov  Slovenska? Takže o čo  tu vlastne ide?

Testuje sa pevnosť vlády či súdržnosť parlamentnej koalície,

alebo  nebodaj  ide  o  zablokovanie  privatizácie, či pokus

zachrániť vlastné privatizačné  ambície prerušené parlament-

nými voľbami na jeseň v roku 1994? Povedzte nám to tu, váže-

  členovia opozície,  konečne jasne,  lebo doterajšie vaše

argumenty boli  až na niektoré svetlé  výnimky príliš nepre-

svedčivé a politicky prešpekulované. Niečo tu už veľavýznam-

ne naznačil o svojich nádejach  pán poslanec Černák. Len nie

je  jasné, či  ide z  jeho strany  o stratu  súdnosti, alebo

o obyčajnú prostorekosť.

 

     Ďakujem za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem pekne. Slovo má  pán poslanec Ásványi, pripraví

sa pán poslanec Pacola.  S faktickou poznámkou chce vystúpiť

ešte pán poslanec Ftáčnik.

 

Poslanec M. Ftáčnik:

 

     Ďakujem za  slovo. Vážený pán kolega,  nedovolil by som

si vstúpiť do tejto odbornej debaty, ale obvinili ste opozí-

ciu z toho, že sa snaží vnášať nejaký rozpor medzi minister-

stvo privatizácie  a Fond národného  majetku, a teda  hľadať

nejaký domnelý  prenos kompetencií a  podobne. Chcel by  som

pripomenúť, že v dvoch  výboroch Národnej rady priznal tento

rozpor aj minister pre správu  a privatizáciu, teda člen va-

šej vlády.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Máte slovo, pán  poslanec Ásványi. Miernime sa

v komentovaní.

 

 

 

Poslanec L. Ásványi:

 

     Vážený pán minister,

     vážené dámy a páni,

 

     návrh zákona o zmene podmienok prevodu majetku štátu na

iné osoby porušuje zásady obsiahnuté v programovom vyhlásení

vlády. Navyše ruší regulérne  uzavretú zmluvu a záväzky voči

majiteľom kupónových knižiek.  Dikovia investovali svoje ko-

runy v  zmysle platného zákona  číslo 92/1991 Zb.  s úmyslom

zúčastniť sa na  privatizácii ako podnikatelia, spolumajite-

lia, s  nádejou na dlhodobé  výnosy zo získaných  účastín na

bývalom majetku štátu. Návrh  zákona degraduje občana na ne-

schopný subjekt, ktorý bez  konzultácie a vyslovenia súhlasu

bude musieť  prijať  dlhopis  v rovnakej  nominálnej hodnote

10 000 korún vraj ako odškodné. Starému, mladému  v rovnakej

hodnote podľa falošnej zásady sociálnej spravodlivosti, rov-

nosti.

 

     Namiesto majetku štátu sa  rozdelia dlhopisy v celkovej

nominálnej hodnote 35 mld  korún. Podľa včerajšieho vystúpe-

nia pána ministra Duckého budú  vo vnútri štátu tvrdou valu-

tou. Podľa návrhu zákona budú  slúžiť ako osobitný druh pla-

tidla či v cene 10 000 korún pri kúpe bytu, zvýšenia základu

dôchodkového zabezpečenia, pri kúpe akcií možno aj s navýše-

nými  úrokmi, alebo v podstatne nižšej hodnote pri skupovaní

dlhopisov šikovnými podnikateľmi na  splatenie dlhu z priva-

tizácie majetku štátu. Myslel niekto  na to, že takéto náhle

zvýšenie  množstva obeživa,  či ihneď  po vydaní  dlhopisov,

alebo po ich splácaní 31.  decembra 2000, môže zvýšiť inflá-

ciu?  Alebo  netreba  brať  vážne  slová  o  štátnej  záruke

a o  likvidite dlhopisov?  Môže sa  však opakovať  to, čo sa

stalo  v susednom  Maďarsku.  V  rámci reštitúcií  na krivdy

spáchané na občanoch štát vydal ním garantované cenné papie-

re, tzn. reštitučné známky,  ktorých nominálna hodnota 1 000

forintov má dnes tržnú hodnotu  160 až 200 forintov, t.j. 16

až 20 %.

 

     Návrh zákona stavia Fond národného majetku do takej po-

zície, že  ministerstvo pre správu  a privatizáciu národného

majetku  sa stane  zbytočným orgánom.  Fond bude samovládcom

pri  určovaní spôsobu  privatizácie, pri  výbere účastníkov,

resp. určovaní  vyhliadnutých kupcov. Bude  určovať predajnú

cenu aj spôsob dlhodobého splácania kúpnej ceny. Mám aj kon-

krétny poznatok z Tvrdošoviec. Tamojší štátny majetok, štát-

ny podnik, po verejnej súťaži za účasti viacerých uchádzačov

bol prisúdený jednej bratislavskej spoločnosti s ručením ob-

medzeným, napriek tomu, že  ďalší účastník - manažment štát-

neho podniku - ponúkol o 8 miliónov korún vyššiu odkupnú ce-

nu.

 

     Vážené dámy,

     vážení páni,

 

     odznelo mnoho pripomienok a pozmeňovacích návrhov k zá-

konu. Ja mám zásadnú pripomienku k bodu 35 návrhu. V navrho-

vanom novom § 19 ods. 1 zákon chce splnomocniť Fond národné-

ho majetku  k nahliadaniu do účtovných  dokladov nových pre-

vádzkovateľov až do doby vyrovnania splátok za získaný maje-

tok štátu. To aj v prípade, ak spolumajiteľ bude zo zahrani-

čia, ktorý doniesol know-how a svoje tajomstvá úspechu? Tým-

to opatrením nepridáme dobrému  menu a serióznosti Slovenska

v zahraničí,  ale ani  doma. Takéto  právo zabezpečuje zákon

číslo 511/1992 Zb. o správe daní v § 2, 14 a 23 daňovým úra-

dom, ale s podmienkami opatrného narábania, chrániac súkrom-

né a  podnikové práva. Správca daní  je však orgánom štátnej

správy. V  prípade poplatkov správcom  je obec, orgán  samo-

správy. V  inom postavení je  Fond národného majetku,  ktorý

vlastní bývalý majetok  štátu, pôsobí podnikateľsky, zakladá

obchodné spoločnosti. Takáto právomoc daná fondu je v rozpo-

re s ústavou a ďalšími  zákonnými ustanoveniami. Preto odpo-

rúčam v bode  35 návrhu zákona v novom  § 19a vynechať odsek

1 a následne odseky 2 až 9 prečíslovať na odseky 1 až 8.

 

     Záverom mi dovoľte  vysloviť, správnejšie opakovať sta-

novisko klubu  poslancov Maďarskej koalície, že  ak sa návrh

zákona zásadne nezmení na  základe prednesených návrhov, ne-

budeme hlasovať za prijatie prerokúvaného zákona na pozmene-

nie a  doplnenie zákona číslo  92/1991 o podmienkach  veľkej

privatizácie.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem pekne.  Slovo má pán  poslanec Pacola, pripraví

sa pán poslanec Baránik.

 

Poslanec M. Pacola:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážený pán minister,

     vážené kolegyne,

     vážení kolegovia,

     vážení hostia,

 

     chcel by som povedať svoj názor na zavedenie predkupné-

ho práva  zamestnancov v privatizácii, ktoré  tu navrhol môj

kolega z výboru pán Magvaši, nakoľko zakladanie zamestnanec-

kých akciových spoločností  a upísanie zamestnaneckých akcií

je jedna  z priorít volebného  programu Združenia robotníkov

Slovenska.

 

     Pán poslanec  Magvaši navrhol, aby  spoločnosť založená

najmenej 51 % zamestnancami privatizovaného podniku, ak naj-

menej 51 % jej základného  imania tvoria akcie upísané rado-

vými zamestnancami podniku, mala predkupné právo na privati-

zovaný majetok v rozsahu navrhovanom v jej konkurenčnom pri-

vatizačnom projekte.  Čo to vlastne znamená?  Znamená to, že

ak v ktoromkoľvek podniku  jeho riaditeľ alebo odboroví pre-

dáci, alebo akýkoľvek ambiciózny jedinec založí akciovú spo-

ločnosť a zmanipuluje zamestnancov  na upísanie akcií, potom

táto spoločnosť  má predkupné právo  na kúpu privatizovaného

podniku, pričom podmienky  uplatnenia tohto predkupného prá-

va, ako aj podmienky predaja nie sú nijako špecifikované.

 

     Čo je  to vlastne predkupné  právo? Predkupné právo  je

definované § 602 až 606 Občianskeho zákonníka. Podľa citova-

ných  ustanovení osoba  s predkupným  právom má  právo kúpiť

vec, pokiaľ sa ju predávajúci rozhodne predať. Osoba s pred-

kupným  právom musí  za vec  zaplatiť cenu  ponúknutú niekým

iným, ak  nie je dohodnuté inak.  Ak nemôže splniť podmienky

ponúknuté popri  cene a ak ich  nemožno vyrovnať odhadovanou

cenou, predkupné  právo zaniká. V  návrhu pána Magvašiho  sa

vôbec neuvádzajú  podmienky, za akých by  sa predkupné právo

na predaj  uplatňovalo a za  akých podmienok by  zamestnanci

nadobúdali majetok podniku  na základe uvedeného predkupného

práva.

 

     Podmienky, za akých by zamestnanci  nadobúdali majetok,

musia byť v prvom rade v súlade so zákonom číslo 92/1991 Zb.

Hlavné kritériá podľa tohto zákona sú: privatizačný projekt,

podnikateľský zámer, kúpna cena, splátkový kalendár, trebárs

investície, zvýšenie zamestnanosti a iné, čo dikcia článku 7

vôbec  nezohľadňuje. Podľa  toho, čo  tu navrhol  pán kolega

Magvaši, bolo by možné dať  aj manažmentu, ktorý buď vedome,

alebo nevedome vedie podnik do krachu, prednostne kúpne prá-

vo na tento podnik.

 

     Ďalej, čo  sa stane, čo  bude v takom  prípade, keď za-

mestnancov rôznym spôsobom zmanipuluje päť manažmentov? Vie-

me, že  je kopa podnikov,  kde sa od roku  1989 doteraz  vy-

striedala  kopa  manažmentov.   Ľudia,  aby  boli  spokojní,

z rôznych príčin  sa upíšu jedným, aj  druhým, aj tretím, aj

štvrtým. Ďalej je tu tiež jeden dosť veľký nedostatok, že čo

sa stane, ak o privatizáciu konkrétneho podniku bude mať zá-

ujem niekto iný z príbuzného  podniku alebo z príbuzného od-

vetvia, ktorý  dá vynikajúci privatizačný  projekt, podnika-

teľský zámer.  To takisto táto dikcia,  ktorú predniesol pán

poslanec Magvaši, nerieši.

 

     V tomto pozmeňovacom návrhu,  ktorý tu dávam, sa budeme

zasadzovať o to, aby víťaz výberového konania musel, ak o to

zamestnanci požiadajú,  upísať akcie zamestnancom.  Takže na

základe toho  navrhujem  v § 10 za  odsek  6 vložiť nový od-

sek 7, ktorý znie: "Orgán príslušný  na  vydanie rozhodnutia

o privatizácii uloží v  tomto rozhodnutí nadobúdateľovi pri-

vatizovaného majetku povinnosť zabezpečiť účasť zamestnancov

privatizovaného podniku na jeho privatizácii

 

     a)  presadením vydania  zamestnaneckých akcií  akciovou

spoločnosťou  založenou Fondom  národného majetku Slovenskej

republiky v rozsahu minimálne 10 % jej základného imania, ak

predmetom predaja  bude nadpolovičný podiel  akcií tejto ak-

ciovej spoločnosti, alebo

 

     b) uložením zamestnancom  privatizovaného podniku nado-

budnúť minimálne 34-percentný podiel na základnom imaní oso-

by nadobúdateľa, a to tak, aby všetci zamestnanci privatizo-

vaného podniku mali možnosť  nadobudnúť účasť na jeho priva-

tizácii."

 

     Doterajšie odseky 7  až 11 sa označujú ako  odseky 8 až

12.

 

     Ďakujem za pozornosť.

 

 

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Slovo  má pán poslanec  Baránik a pripraví  sa

pani poslankyňa Lazarová.

 

Poslanec M. Baránik:

 

     Vážený pán podpredseda,

     vážení páni ministri,

     dámy a páni,

 

     mám len jeden pozmeňovací návrh, a síce odporúčam upra-

viť text § 31 ods. 3,  kde druhá veta znie: "Členom prezídia

fondu  sa poskytuje  odmena v  rozsahu vymedzenom  v štatúte

a za  podmienok uvedených  v osobitnom  predpise." Odporúčam

vypustiť  "a za  podmienok uvedených  v osobitnom  predpise"

a nahradiť to textom "ktorý  schváli Národná rada Slovenskej

republiky". Podobný text je aj pre § 37 spoločnej správy pre

dozornú radu.

 

     Svoj návrh zdôvodňujem týmto: Vo všetkých dokonale fun-

gujúcich riadiacich systémoch platí zásada, že podmienky  na

odmeňovanie nižších stupňov schvaľuje vždy vyšší stupeň ale-

bo vyšší orgán. Vzhľadom na to, že Fond národného majetku je

samostatná právnická  osoba, ale podlieha  Národnej rade, je

racionálne, aby štatút pre  tieto orgány schvaľovala Národná

rada. Tým  súčasne zamedzíme tomu,  aby sa nešírili  klebety

o hrôzostrašných výškach odmien prezídia Fondu národného ma-

jetku a členov dozornej rady. Tento problém tak bude riešený

oficiálne, schválený  zákonodarným orgánom a  nadobudne punc

serióznosti.

 

     Ďakujem za pozornosť.

 

 

 

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem pekne. Slovo má pani poslankyňa Lazarová. Pred-

tým má faktickú poznámku pán poslanec Ftáčnik.

 

Poslanec M. Ftáčnik:

 

     Vážený  pán podpredseda,  chcem zareagovať  na rečníka,

ktorý včera  večer vystúpil ako posledný,  bol to kolega po-

slanec Pacola. Vo svojom  návrhu, ktorý smeroval ku kontrole

Fondu národného majetku, navrhol,  aby fond poskytoval okrem

iného informácie aj konkrétnemu  výboru Národnej rady. Vyme-

noval  výbor  pre  hospodárstvo,  privatizáciu a podnikanie.

V žiadnom  zákone okrem  mandátového a  imunitného výboru sa

nespomínajú konkrétne výbory, pretože ich názov sa môže zme-

niť v budúcom volebnom období rozhodnutím parlamentu. Prosím

ho,  keby  svoj  návrh  upravil,  ale  chcem, aby to zaznelo

v rozprave, na výbor Národnej rady alebo určený výbor Národ-

nej rady, tak ako to zváži, ale aby sa meno neobjavilo v zá-

kone,  pretože  by  to  mohlo  robiť  komplikácie v budúcich

rokoch. Takže len túto  technickú alebo faktickú pripomienku

som chcel adresovať kolegovi  Pacolovi, keďže k jeho včeraj-

šiemu vystúpeniu neboli už faktické poznámky.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Áno, pán poslanec, problém bol  len v tom, že práve le-

gislatívci  mali námietku,  že nemôže  byť dikcia "príslušný

výbor".  Keď by  výbor bol  aj menovaný  a došlo  by k zmene

názvu, potom sa to dá patričným spôsobom urobiť.

 

     Prosím, pani poslankyňa, máte slovo.

 

 

 

Poslankyňa Z. Lazarová:

 

     Vážený pán podpredseda,

     vážené poslankyne, poslanci,

     hostia,

 

     dovoľte mi vyjadriť sa  k prerokúvanému vládnemu návrhu

zákona  z  pohľadu  členov  Slovenskej  zelenej alternatívy,

t. j. strany,  za ktorú som v parlamente. Nie  som ekonómka,

ekonomická problematika nestála nikdy  v centre mojich záuj-

mov, a  preto som veľmi pozorne  počúvala diskusné príspevky

poslancov,  ktorým je  táto problematika  blízka. Dovoľte mi

z pohľadu  bežného občana  tejto republiky  povedať niekoľko

pripomienok k tejto problematike a položiť opozičným poslan-

com niekoľko otázok.

 

     Povedalo sa tu, že  evolučný vývoj vlastníckych vzťahov

bol tvrdý, bolestný a ťažký, ale spravodlivý. Rozhodne spra-

vodlivejší ako administratívne delenie  majetku. Dá sa s tým

súhlasiť, ale  na druhej strane  odporúčate, vážení opoziční

poslanci,  tento  evolučný   vývoj  na  Slovensku  preskočiť

a vojsť rovnými  nohami do kapitalistického  raja, ktorý nám

majú zabezpečiť  zahraniční podnikatelia. Obávam  sa, že po-

dobný experiment  sa už v  dejinách ľudstva udial.  Aj Lenin

chcel ušetriť  Rusko od kapitalistického pekla  tak, že túto

vývojovú etapu preskočil, a  ruský ľud z nevoľníctva vkročil

rovno  pre zmenu  do socialistického  raja. Ako  to dopadlo,

vieme. A preto si myslím, že  nie je potrebné, ba dokonca je

nežiaduce, aby sa aj u nás preskakovala určitá vývojová eta-

pa, ktorá je zákonitá, ale samozrejme, iná, ako bol evolučný

vývoj v klasických kapitalistických štátoch. My totiž nejde-

me v rámci vývojovej špirály  vpred, ale sa určitým spôsobom

vraciame naspäť.

 

     Opozícia kritizuje terajšiu  koncepciu privatizácie, že

nový majiteľ  - rozumej tým  slovenský majiteľ, nekryje  fi-

nančne svoj podnik a môže  ho získať do vlastníctva iba jeho

dobrým spravovaním.  Pýtam sa vás, kto  z našich obyvateľov,

ak nie  je podvodník, vekslák, alebo  nezískal finančné pro-

striedky prípadne  aj za zradenie záujmov  svojho národa, si

môže kúpiť taký alebo onaký obchodný dom alebo fabriku. Áno,

poctivý podnikateľ iba dobrým spravovaním môže takýto podnik

získať do vlastníctva. A nejde nám vari práve o to, aby naše

podniky boli dobre spravované,  aby prosperovali, aby priná-

šali zisk  slovenskému obyvateľstvu a  slovenskému kapitálu?

Kto môže kryť finančne z  vlastných zdrojov kúpu našich pod-

nikov? Iba  zahraničný podnikateľ, ktorý  ho kúpi od  nás za

desatinovú cenu, čiže získava  obrovský kapitál, dá sa pove-

dať,  zadarmo, z  našich 40-ročných  mozoľov. V  tom prípade

pokladám za  spravodlivejšie, že tento  kapitál získajú naši

občania, ktorí tu žili, pracovali a tento majetok vytvárali.

Môže  sa stať  aj to,  že ak  zahraničný podnikateľ  vyplatí

ten-ktorý podnik z jedného  vrecka, môže ho vzápätí zavrieť,

aby  nebol konkurenciou  jeho vlastného  podniku v zahraničí

a aby mohol svoje výrobky za drahé peniaze k nám dovážať.

 

     Argumentujete tým, že  vznikne postupne konkurencia me-

dzi podnikmi a  niektoré z nich zaniknú. Prosím  vás, veď to

je  tá najprirodzenejšia  zákonitosť kapitalistickej spoloč-

nosti, a my ju predsa budujeme. Kde máte záruku, že keď budú

majiteľmi aj  zahraniční podnikatelia, že  títo nemôžu zban-

krotovať? Veď koľko podnikov,  väčších i menších, bankrotuje

každoročne len v susednom Rakúsku.

 

     Ďalším  protiargumentom  je  to,  že  podniky získa tak

pôvodný manažment, ako pôvodní  robotníci. Dovolím si pozna-

menať, že  títo vedúci pracovníci  a robotníci žili  v tejto

republike, v  systéme, ktorý tu existoval,  a v inom systéme

žiť nemohli, aj keby boli chceli,  jedine ak by boli ušli do

zahraničia. Ale oni neušli, ale  veľmi poctivo a za nie cel-

kom  ideálnych podmienok  tvrdo pracovali  a zveľaďovali náš

majetok pre nás všetkých. A preto sa mi zdá oveľa spravodli-

vejšie, že tento majetok získavajú práve títo robotníci, le-

bo teraz ho niekto získať predsa musí, a nie dajaký, prípad-

ne aj pochybný zahraničný podnikateľ, ktorý ak sem investuje

jednu  korunu, tak  nie pre  naše pekné  oči, ale preto, aby

dostal naspäť desať korún. A či ten-ktorý podnik takýto pod-

nikateľ zveľadí,  alebo ho iba  do maximálnej miery  využije

a potom ho  zatvorí, tu bude  záležať už iba  na jeho dobrej

vôli.

 

     Nerada by  som však bola,  aby ma niekto  obviňoval, že

som  proti prílivu  zahraničného kapitálu  na Slovensko.  To

vôbec nie  je pravda. Som za  zahraničné investície, ale iba

v určitom optimálnom rozsahu a iba za také, ktoré sú v záuj-

me nášho štátu  a budú slúžiť jeho rozvoju.  Hovoríte, že tu

vznikne sociálna nespravodlivosť. Vznikne tu vrstva bohatých

i menej  bohatých a  prípadne aj  chudobnejších, ale  to nám

predsa od samého začiatku  nežnej revolúcie sľuboval tak pán

Havel, ako  aj pán Klaus,  a námestia kričali:  "To je ono!"

Tak ako som povedala,  to je zákonitosť kapitalistickej spo-

ločnosti, a tú sme sa  predsa rozhodli budovať. Pýtam sa: Ak

sem príde cudzí kapitál, potom  tu už nebude vrstva bohatých

a chudobných? Veľmi dobre vieme, že  bude, len s tým rozdie-

lom, že  tí bohatí budú  cudzí a my  budeme iba sluhovia  na

svojom.

 

     Ďalej tu  argumentujete, že nový,  rozumej náš vlastník

skúpi lacno dlhopisy a draho  ich bude predávať Fondu národ-

ného majetku,  čím bude mať  určitý finančný zisk,  ktorý mu

umožní vyplatiť  sa z dlhov, a  preto nebude nútený zvyšovať

ceny tovaru. Tak sa to tu povedalo. Prosím vás, koho to bude

bolieť? Našich obyvateľov? Našu  babičku bude bolieť, že ne-

dostane topánky za 500 korún, ale bude za ne musieť zaplatiť

900 korún? Áno, bude to  bolieť, ale iba zahraničných podni-

kateľov, ktorí tu nebudú môcť  preraziť na trh, pretože naše

výrobky  budú kvalitné,  možno kvalitnejšie,  ale najmä pod-

statne lacnejšie.

 

     Včera, keď  som počúvala pani  poslankyňu Schmögnerovú,

zdalo sa mi, že kladie priamu úmeru medzi prísunom zahranič-

ného kapitálu, t.j. medzi zahraničnými investíciami a pôžič-

kami a  medzi ekonomickým rozvojom  krajiny. Ako potom  chce

vysvetliť tú nepopierateľnú skutočnosť,  že napríklad do su-

sednej krajiny  Maďarska sa zahraničný  kapitál nie priehrš-

tiami dával,  ale doslova lial, a  pritom táto krajina stojí

na tom ekonomicky oveľa horšie ako my?

 

     A  to nehovorím  ja, to  hovoria zahraničné  štatistiky

a dokonca sám  Gyula Horn, keď  sa ujal vlády,  vyhlásil, že

Maďarsko sa pohybuje na hranici ekonomického krachu. Naproti

tomu, hoci  na Slovensko zahraničný  kapitál prúdi, ale  nie

v dajakej  výraznej miere,  slovenská ekonomika  má neustále

vzostupný  trend.  A  zase  podľa  zahraničných údajov spolu

s Českou republikou je po ekonomickej stránke na tom najlep-

šie zo všetkých postkomunistických krajín strednej a východ-

nej Európy. Je otázne, či sa nedostaneme vôbec na prvé mies-

to, pretože ako je známe,  v Českej republike sa špirála in-

flácie  začína veľmi  výrazne roztáčať  a je  otázne, či nie

práve v dôsledku toho, že  prevažná časť českých podnikov je

už dnes v cudzích rukách.

 

     Hovoríte,  že  naši  občania  majú  väčší finančný zisk

z klasickej kupónovej privatizácie, ako budú mať z dlhopisov.

Zatiaľ ani  ja, ani moja  rodina, ani spoluobčania,  ktorých

poznám, a tých nie je málo, to nezistili. Ráno som telefono-

vala so  svojou spolupracovníčkou, ktorá  hovorila, že práve

dostala 350 Sk za svoje akcie  a vo výpise fondu je uvedené,

koľko fond  investoval do takých či  onakých akcií, ale naj-

väčšia horibilná  položka je uvedená v  kolónke iné výdavky.

Obávam sa,  že to, čo  sú to tie  iné výdavky, sa  náš občan

nikdy nedozvie. Áno, z  kupónovej privatizácie veľmi zbohat-

li,  ale nie  naši občania,  ale majitelia  fondov, a  to sú

v prevažnej miere zahraniční podnikatelia. Zato tie nehoráz-

ne útoky pána Sorosa na  našu republiku (smiech v sále) pre-

tože v rámci tejto formy  privatizácie nebude už môcť skúpiť

tri  štvrtiny  Slovenska,  ako  to  mal pôvodne naplánované,

a zdá sa, že to je, podľa neho, náš najväčší hriech.

 

     Som  hlboko  presvedčená,  že  táto forma privatizácie,

ktorú nám dnes predkladá  na schválenie vláda, slúži záujmom

Slovenskej republiky a nášho ľudu, a preto budem hlasovať za

novelu tohto zákona a budú za ňu hlasovať všetci, ktorým le-

ží na  srdci nie svoj vlastný  prospech, nie záujmy cudzieho

kapitálu, ale záujmy tohto štátu.

 

     Ďakujem za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem pekne.

 

     Vážené kolegyne  a kolegovia, tým  sa vyčerpali písomné

prihlášky. Sú tu dve faktické poznámky. Prosím, pán poslanec

Ftáčnik.

 

Poslanec M. Ftáčnik:

 

     Ospravedlňujem sa, že v krátkom slede hovorím tretíkrát

za sebou, ale budem naozaj faktický, budem reagovať vecne.

 

     Chcel  by som  upozorniť pani  poslankyňu, že Slovenská

zelená alternatíva nie je strana, ktorá sa dostala do parla-

mentu vďaka výsledkom volieb. Pani poslankyňa kandidovala na

kandidátke Hnutia  za demokratické Slovensko,  teda koalície

HZDS a Roľníckej strany. Keby bola koaličnou stranou aj Slo-

venská zelená alternatíva, potom by  mohla v jej mene vystu-

povať v  tomto parlamente. Vaši poslanci,  pani kolegyňa, sú

na to  veľmi citliví, kto sa  dostal, alebo nedostal legálne

do tohto  parlamentu, takže prosím,  keby ste tu  neuvádzali

názov  Slovenskej  zelenej  alternatívy,  pretože  to nie je

strana, ktorá prešla voľbami do tohto parlamentu. (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Filkus.

 

Poslanec R. Filkus:

 

     Ďakujem pekne. Navrhujem zriadiť  komisiu, ktorá by na-

vrhla v rámci udeľovania cien za ekonómiu, samozrejme, Nobe-

lových cien, a navrhol by  som udeliť takúto cenu pani Laza-

rovej.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Pán poslanec, moment...

 

Poslanec R. Filkus:

 

     Nestaraj sa, teraz hovorím ja.

 

     Je to jediná ekonómka na svete, ktorá vie kvantifikovať

optimálny rozsah  zahraničných investícií, a  to v transfor-

mačnom procese od plánovanej  ekonomiky k trhovému mechaniz-

mu.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Pán poslanec, ovládajte svoje  emócie. Napriek tomu vás

žiadam, aby ste ovládali  svoje emócie. Chcem vás upozorniť,

že môžeme hovoriť navzájom aj  kriticky o sebe, ale nie zha-

dzovačne. Nie  je to seriózne. Upozorňujem  vás. Prosím vás,

narátajte do piatich a nech sa páči, hovorte, máte slovo.

 

 

 

Poslanec R. Filkus:

 

     Nikomu sa nepodarilo to, čo pani Lazarovej - vedieť, čo

je to optimálny rozsah zahraničných investícií napríklad pre

Slovensko v transformačnom procese. To je úžasná vec, preto-

že hovorila, že keď to budeme vedieť, potom môžeme hovoriť.

 

     Úvahy pani  poslankyne Lazarovej o  tom, ako sa  vlieva

zahraničný  kapitál do  Maďarska alebo  na Slovensko,  treba

bezprostredne spojiť s možnosťami jeho konkrétneho použitia.

Boli krajiny, kde sa spotreboval, boli krajiny, kde ho vede-

li použiť na reštrukturalizáciu. Zase  je to v tej ekonomike

a v tých podmienkach, v ktorých prebieha transformácia. Pani

Lazarová, ja som  vám už raz povedal, že  urobíte dobre, keď

nebudete  vystupovať. A  teraz ste  vystúpili k  ekonomickým

otázkam.  Skutočne navrhujem  nejakú komisiu,  ktorá by toto

posúdila a  navrhla pani Lazarovú, aby  nejakú cenu dostala.

(Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Vážené kolegyne, kolegovia, prosím  vás, aby ste naozaj

zvážili svoje charakteristiky o  kolegoch, o svojich partne-

roch v  parlamente. Je dôležité, aby  sme si zachovali mini-

málny stupeň vzájomnej úcty.

 

     Slovo má pán poslanec Šimko.

 

Poslanec I. Šimko:

 

     Ďakujem pekne.  Pán predsedajúci, bol by  som rád, keby

ste tieto  svoje slová výčitky  adresovali všetkým poslancom

bez ohľadu na to, či sú z koalície, alebo z opozície.

 

 

     Chcem povedať,  že mám slabosť  voči farmaceutkám. Moja

mama je  farmaceutka, aj moja  manželka je farmaceutka,  tak

ako pani Lazarová,  a vážim si ich úsudok,  pokiaľ ide o po-

užitie liekov, ale  jednoducho nerozumejú ekonomike. Nerozu-

mejú jej. A tu dnes  hovoríme o vážnom ekonomickom probléme,

o zmene  ekonomickej reformy.  Pani poslankyňa  Lazarová pri

všetkej úcte nehovorila o tomto probléme. Ona hovorila o So-

rosovi, hovorila o všelijakých veciach, ktoré s týmto jedno-

ducho nesúvisia, a vy ste ju na to neupozornili.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Pán poslanec, keď  zanalyzujete svoje príspevky, zistí-

te, že majú  široké spektrum orientácie, a tiež vám to nikto

nevytýka  a nehovorí  vám, aby  ste hovorili  len o právnych

otázkach. (Potlesk.)

 

     Pán poslanec Sopko, máte slovo.

 

Poslanec V. Sopko:

 

     Vážené kolegyne,

     vážení kolegovia,

 

     nemám vo zvyku reagovať  na  vystúpenia  poslancov, ale

predsa  by som  chcel vysloviť  svoj názor  na niektoré veci

z vystúpenia pani poslankyne Lazarovej. Zvýraznila - a často

sa to tu opakuje -, že Slovensko je po Českej republike eko-

nomicky  najlepšie  zo  všetkých  postkomunistických štátov.

Prečo sa tým toľko chválime? Veď aj v období socializmu bolo

Československo životnou úrovňou  aj stavom ekonomiky lepšie,

ako  bolo Poľsko,  Bulharsko, Rumunsko,  Maďarsko. Alebo  sa

chceme porovnávať s Ukrajinou? Bola  by veľká hanba, aby sme

sa za päť rokov po roku  1989, to znamená po ekonomickej re-

forme, dostali  na horšie ako  druhé miesto. Mali  by sme to

brať ako fakt, tešme sa z  toho, že sme takto nejakým spôso-

bom hodnotení, ale nemusíme to zakaždým pripomínať ako veľký

úspech v rozvoji Slovenskej republiky.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Slovo má pán poslanec Zahatlan.

 

Poslanec K. Zahatlan:

 

    Ďakujem za slovo, pán predsedajúci.  Chcel by som sa vy-

jadriť k vystúpeniu pána  Filkusa. Pán Filkus, zachovali ste

sa k pani Lazarovej ako  slušný, ohľaduplný človek a zároveň

gentleman. Ja vám za to ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Pani poslankyňa,  predsedníčka výboru pani La-

zarová, prosím, máte faktickú poznámku.

 

Poslankyňa Z. Lazarová:

 

     Dovolila by som si odpovedať jednotlivým poslancom.

 

     Pán poslanec  Ftáčnik, bola som na  kandidátke HZDS, aj

ďalší poslanci  z našej strany.  Za našimi menami  však bola

uvedená  skratka SZA,  t. j.  Slovenská zelená  alternatíva.

Dostávali sme preferenčné hlasy nie  za HZDS, ale za Sloven-

skú zelenú alternatívu. Ja som v parlamente za Slovenskú ze-

lenú alternatívu.  Zastupujem ju. Nie  som tu za  HZDS, lebo

nie som členkou HZDS,  zastupujem tu Slovenskú zelenú alter-

natívu. To po prvé.

 

     Po druhé, pán poslanec Filkus, viem, že moje pripomien-

ky sa  vám nepáčia. Rôzni  poslanci majú rôzne  pripomienky,

rôzneho charakteru,  a je zaujímavé,  že na tie  nereagujete

tak  alergicky. Toto  je už  druhýkrát, čo  na mňa reagujete

takto prudko. Ale som veľmi rada, pretože keby ste sa usmie-

vali a  kývli rukou na tým,  čo poviem, to by  znamenalo, že

som povedala hlúposť. Ale keď  na mňa reagujete už druhý raz

v parlamente tak alergicky, tak vidím, že som vám stúpila na

otlak a  že som mala  pravdu. Ale nepovedala  som to ja,  že

tento  podnikateľ nebude  nútený zvyšovať  ceny tovarov, ale

povedali ste to vy. Ja som povedala, že nie som ekonóm a len

som reagovala  na vaše argumenty. Reagovala  som tak, ako na

ne reagujú obyvatelia našej krajiny. Prepáčte, ja som tu tak

poslanec ako vy  a mám právo si povedať  to, čo považujem za

nutné  a správne.  Myslím si,  že som  odpovedala na  všetky

otázky.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem pekne. Vymenili sa informačné hladiny medzi pá-

nom poslancom a pani  poslankyňou. Prosím, pán poslanec Čer-

nák.

 

Poslanec Ľ. Černák:

 

     Ďakujem za slovo, vážený  pán predsedajúci. Nebudem ko-

mentovať to,  čo nám tu  predviedla kolegyňa Lazarová.  Keby

som bol zlomyseľný, tak sa opýtam, či si to písala sama, ale

požičiam si termín,  ktorý tu už dnes odznel,  a či už vďaka

strate súdnosti alebo z prostorekosti dvakrát použila termín

"budujete kapitalizmus". A to  je jediné, kde trafila klinec

po hlavičke. Hnutie, ktoré vyhralo voľby vďaka tomu, že sľu-

bovalo sociálnu rovnosť, hnutie, ktoré má vo svojom programe

napísané, že buduje trhové hospodárstvo sociálne a ekologic-

ky  orientované,  buduje  kapitalizmus.  Skutočne  ho buduje

a tento zákon je k  tomu najdôležitejším krokom, pretože na-

miesto toho, aby ste majetok rozdelili medzi 3,5 milióna ob-

čanov, chcete ho rozdeliť medzi cca 600 vyvolených.

 

     Pamätám sa na míting v  Kremnici roku 1992, kde pán Me-

čiar, keď sa ho opýtali na to, čo povie na sociálne zabezpe-

čenie, povedal dôchodcom: Veď to  vám nestačí ani na to, aby

ste si kúpili veko truhly. A odvtedy sa o 20 % znížila kúpna

sila obyvateľstva. A to, čo  mu ponúkame formou dlhopisu, mu

nebude stačiť ani na polovičku veka truhly.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem pekne. Pán poslanec  Ftáčnik - faktická poznám-

ka.

 

Poslanec M. Ftáčnik:

 

     Dovolím si povedať len jedinú vetu, zase faktickú. Pani

poslankyňa, prosím, keby ste si prečítali volebný zákon.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Fogaš - faktická poznámka.

 

Poslanec Ľ. Fogaš:

 

     Ďakujem za slovo, pán  predsedajúci. Vzhľadom na to, že

sa takmer skončila rozprava a predpokladám, že sa nikto ďal-

ší  neprihlási,  chcem  predložiť  jeden  pozmeňovací  návrh

v rámci faktickej poznámky.

 

     Príslušný  bod 30  predkladanej novely  zákona upravuje

niektoré  povinnosti, ktoré  sú spojené  s prevodom  majetku

štátu, a  stanovuje povinnosť fondu odstúpiť  od zmluvy, po-

kiaľ nadobúdateľ privatizovaného  majetku neuhradil v lehote

a vo výške stanovenej zmluvou  prvú splátku. Som presvedčený

o tom, že prvú splátku  väčšina tých, ktorí nadobúdajú maje-

tok,  uhradia.  Problém  a  zadlženosť  vzniká  predovšetkým

z platenia druhej, tretej a  ďalších splátok. To je problém,

ktorý sa v tomto zákone nerieši.

 

     Preto navrhujem bod 30, teda § 14 ods. 1 písm. c), pre-

formulovať takto:  "povinnosť fondu odstúpiť  od zmluvy, po-

kiaľ nadobúdateľ privatizovaného  majetku neuhradil v lehote

a vo výške stanovenej zmluvou prvú splátku kúpnej ceny, ale-

bo ďalšie  dve po sebe  nasledujúce splátky, alebo  nesplnil

zmluvnú povinnosť uhradiť túto kúpnu cenu jednorazovou plat-

bou".  Domnievam sa,  že týmto  by sme  riešili ten problém,

ktorý tu v skutočnosti je  a ktorý vytvára zadlženosť samého

Fondu národného majetku, a vytvorili  by sme aj určité pred-

poklady na zvýšenie dôveryhodnosti fondu s ohľadom na ďalšie

ustanovenia predkladanej novely.

 

     Súčasne by som odporučil, aby sa v bode 42 k § 26 odsek

10 tam,  kde sa hovorí  o tom, že  obce sú povinné  prevziať

dlhopisy, slová  "sú povinné" nahradili  slovom "môžu". Taký

návrh je v spoločnej správe, ja som to tam nepostrehol, tak-

že len pripomínam, aby sme o tomto bode hlasovali pozitívne.

Odporúčam, aby sme ho v tomto smere aj prijali. Odporúčam to

preto, lebo sa obávam, že  dlhopisy obciam nepomôžu a nebude

možné ich vyplatiť skôr, napriek tomu, že zákon to umožňuje,

než uplynie lehota, na ktorú sú vydané.

 

     A napokon moja posledná veľmi krátka poznámka k debate,

ktorá tu prebieha: Vyjadril by  som želanie, aby sme sa vrá-

tili k  vecným témam zákona,  ktorý prerokúvame, pretože  si

myslím, že bolo predložených toľko pozmeňovacích návrhov, že

by si  to žiadalo, skôr ako budeme hlasovať, poradu všetkých

odborníkov všetkých politických strán, pretože naozaj prero-

kúvame návrh  zákona, ktorý sa  dotýka nás všetkých,  našich

spoluobčanov, bez  ohľadu na to, kto ktorú stranu volil. Do-

mnievam sa  teda, že by  bolo namieste, aby  sa urobil aspoň

pokus o nejakú dohodu v riešeniach, ktoré sú predložené.

 

     Ďakujem pekne.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem pekne. Faktická poznámka - pán poslanec Volf.

 

Poslanec J. Volf:

 

     Napriek upozorneniu  môjho kolegu Ľuba  Fogaša mi nedá,

aby  som  sa  nespýtal  našich  kolegov  z  HZDS, gavalierov

z HZDS, kde boli vtedy, keď sa útočilo na moju kolegyňu Mar-

celu Gbúrovú  alebo na pani poslankyňu  Schmögnerovú. Bol by

som veľmi rád, keby sme aspoň v tejto veci nerozdeľovali na-

še ženy a kolegyne na opozičné a koaličné. Prosil by som te-

da, aby sme  sa správali ako gentlemani bez  ohľadu na poli-

tickú príslušnosť.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Samozrejme,  budeme strážiť,  aby sa  nenapádala ľudská

dôstojnosť. Myslím, že v  minulých prípadoch sa takáto zále-

žitosť  nestala. V  minulom parlamente,  myslím, boli takého

odbočenia dvakrát, ale vždy  sme to vzájomne prekonzultovali

a snažíme sa udržať to v miere.

 

     Prosím, pán poslanec Glinský.

 

 

 

 

Poslanec J. Glinský:

 

     Ďakujem. Chcem sa vyjadriť  zároveň k viacerým vystúpe-

niam. Pred  obedom sa tu pateticky  tvrdilo, že koalícia od-

mieta čo len počúvať hlasy  opozície. Odznelo tu tiež tvrde-

nie, že  neboli predložené dôvody zmeny  koncepcie. Prečo sa

bojíte referenda o kupónke - pýta sa  predseda Sociálnodemo-

kratickej  strany. Odznel  tu aj  emotívny apel  na svedomie

a výkrik: "Toto že je celoživotné  odškodnenie občanov?" Pán

Roman Kováč apelujúc navrhuje zvýšenie majetku do kupónky na

dvojnásobok, lebo štát dáva občanovi  - citujem - "fľašu mi-

nerálky". Opozícia a väčšina  tlače odmieta vnímať argumenty

vládnej koalície,  preto zopakujem ešte raz  aspoň tie argu-

menty, ktoré som sám tu uviedol.

 

     Okrem mnohých iných znalcov aj Ing. Dominik Filip, člen

predsedníctva Ústrednej rady Sociálnej demokracie, ktorá tak

pateticky bojuje za zdvojnásobenie majetku do kupónky, o in-

vestičných  fondoch v  máji tohto  roku na  stránkach Nového

slova v článku "Kupónka, alebo hogo-fogo?" napísal: "Pri in-

vestovaní do investičných  fondov dokonca možno predpokladať

stratu 200 korún, pretože hodnota knižky vychádza na 850 ko-

rún, pričom mik  zaplatil 1 050 korún. Preto  súhlasím s ná-

zormi občanov, že  to už nie je kupónka,  ale hogo-fogo." Čo

sa však  stalo? Keď vládna koalícia  rozhodla vzdať sa, pri-

pusťme, amorálneho hoga-foga  a vydať desaťtisíckorunové dl-

hopisy, viaceré  politické strany za  mohutnej podpory tlače

a niektorých  špičkových  predstaviteľov  odborov  rozvinuli

vraj vo  svätom záujme občana mohutnú  podpisovú aj inú pro-

tivládnu kampaň na podporu tohto  hoga-foga. Ak 10 000 korún

je fľaša minerálky, čo je potom mínus 200 korún od investič-

ných fondov?  Poslanec za Združenie  robotníkov Slovenska tu

nemá na výber. Môžem iba protestovať proti manipulácii náro-

da tlačou a niektorými politikmi.

 

 

     Mohutný je tiež krik,  že dlhopisy zbavujú vlastníctva.

Jedným  dychom sa  to  nazýva  lízankou či  fľašou minerálky

a zároveň hrdým vlastníctvom. Vážená Národná rada, priemerná

mzda v národnom hospodárstve  v nasledujúcich piatich rokoch

pri 10-percentnej inflácii by mala činiť asi pol milióna ko-

rún. Radove  pol milióna korún priemerná  mzda za päť rokov.

Teda mínus 200 korún od investičných fondov ani 10 000 korún

cez dlhopisy nie je odškodnenie za 40 rokov. Ak však chceme,

aby päťročná mzda nebola 400 tisíc, ale 500 alebo 600 tisíc,

musíme postaviť  na nohy hospodárstvo. A  kupónová metóda je

neekonomická    antiekonomická.  To  je všeobecné poznanie

získané nielen  na Slovensku. Som  však rád, že  hospodárska

transformácia je  konečne všeobecne prijímaná  ako veľmi ne-

spravodlivá. Hľadajme  oveľa väčšiu spravodlivosť  a zároveň

hospodárnosť v prostriedkoch hospodárskej obnovy Slovenska.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Pani poslankyňa Zelenayová - faktická poznámka.

 

Poslankyňa E. Zelenayová:

 

     Vážení kolegovia, veľmi ma ani neprekvapilo konštatova-

nie poslanca zo Strany demokratickej ľavice, keď sa pohoršo-

val nad  tým, že niekto  z poslancov sa  teší z ekonomických

výsledkov Slovenska. Aj v dnešnom monitore Nového času News-

week píše,  že Slovensko bolo  vždy chudobné, patrilo  medzi

chudobných, ale  od pádu komunizmu v  Česko-Slovensku v roku

1989 sa stalo ešte chudobnejším. Jednoducho, neprekvapuje ma

to, ale mrzí ma to, že  naši poslanci v tomto parlamente vy-

slovujú  nad tým  nejaké pohoršenie,  netešia sa  z toho, že

Slovensko dosahuje dobré výsledky. Ale tým, ktorí tu hovoria

na adresu HZDS a súčasnej koalície samé invektívy o tom, ko-

mu chcú majetok dať, za čo ho chcú vymeniť, kam s ním, chcem

pripomenúť, že som sa zúčastnila  na jednom mítingu KDH ešte

počas bývalej  vlády pána Mečiara  a tam zaznelo:  "Chcú vám

ukradnúť majetok, ale my vám ho dáme." Myslím si, že súčasná

koalícia hovorí  za väčší počet občanov,  ako vtedy hovorilo

KDH.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem pekne. Pán poslanec Volf - faktická poznámka.

 

Poslanec J. Volf:

 

     Myslím,  že  sa  treba  spýtať,  kto  urobil  z kupónky

hogo-fogo, keď už sme pri tom. Neboli to azda tí, ktorí dali

do prvej  vlny kupónky podniky, čo  boli na pokraji bankrotu

a krachovali, ako  napríklad ZVL Kysucké Nové  Mesto? Nie sú

to vari  tí, ktorí postupne  z privatizačného koláča  druhej

vlny vybrali  všetky ziskové podniky  a nechali tam  len ten

zvyšok?

 

     Práve my  sme sa snažili  o to, aby  sa zvýšila hodnota

a bonita podnikov, ktoré pôjdu  do kupónky. Predsa keď ľudia

budú vidieť,  že v kupónke  sú podniky ziskové,  určite dajú

skôr prednosť  vlastnému investovaniu napríklad  aj pred in-

vestovaním cez  investičné fondy. Obligácie,  s ktorými budú

podnikatelia platiť svoje vlastné dlžoby vo fonde, mi pripa-

dajú,  nehnevajte sa,  ako perpetuum  mobile. Použijem jeden

príklad. Je  to asi tak, ako  keď človek dá do  záložne svoj

prsteň, dostane za to poukážku,  a potom si za túto poukážku

pôjde  kúpiť ten  prsteň späť.  Ručí za  poukážku tým, čo si

neskôr ide kupovať. Je  to skutočne veľmi zvláštne perpetuum

mobile.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Filkus - faktická poznámka.

 

Poslanec R. Filkus:

 

     Chcem sa pripojiť k návrhu  poslanca Fogaša, aby sa cez

prestávku  stretli ekonomickí  experti strán,  ktorá by mala

byť ešte  predtým, ako budeme jednotlivé pozmeňovacie návrhy

prerokovávať.

 

     A po druhé: Ak moja forma z hľadiska posúdenia vystúpe-

nia pani Lazarovej bola nevhodná, ja sa jej veľmi rád ospra-

vedlňujem a robím tak najmä preto, lebo mne sa dnes osprave-

dlnil pán Cingel z HZDS, keď  sme mali repliku, a tiež mi to

dobre padlo.

 

     Ďakujem pekne.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Dzurinda - faktická poznámka.

 

Poslanec M. Dzurinda:

 

     Reagoval by som len na  to, čo povedala pani poslankyňa

Zelenayová.  Ak KDH  hovorilo občanom  pred voľbami,  že vám

chcú kradnúť majetok, ale my vám ho dáme, tak dnes to platí,

pani poslankyňa, dvojnásobne. Je fakt, že ľudia vás zvolili,

aj keď ste spochybňovali kupónovú privatizáciu, ale uvidíme,

ako vás budú voliť, keď im naozaj ten majetok zoberiete, tak

ako teraz  so záujmom pozorujem,  ako sa správajú  napríklad

babičky, ktoré vás volili a  ktorým ste zobrali právo cesto-

vať za korunu 50 kilometrov vo  vlaku a zaťažili ste ich po-

lovičkou cestovného. Takže čas ukáže.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Pani poslankyňa Mušková - faktická poznámka.

 

Poslankyňa Ľ. Mušková:

 

     Chcela by  som len pripomenúť  pánu poslancovi Volfovi,

že to  nebola vláda pána  Mečiara, ktorá dala  do prvej vlny

kupónovej privatizácie ZVL Kysucké Nové Mesto.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem pekne.  Vážené kolegyne, kolegovia,  je tu ešte

jedna písomná  prihláška do rozpravy.  Pán poslanec Magvaši,

prosím, máte slovo.

 

Poslanec P. Magvaši:

 

     Vážený pán predseda,

     vážení členovia vlády,

 

     chcel by  som zareagovať na  vystúpenie, ktoré mal  pán

kolega Pacola v tom zmysle,  že jeho návrh je hľadaním toho,

ako najoptimálnejšie riešiť otázku zamestnaneckých akciových

spoločností. Môj názor je taký, že  jeho prvá časť o tom, že

hovorí o zamestnaneckých akciách minimálne 10 %, je v rozpo-

re s Obchodným zákonníkom,  ktorý dovoľuje zamestnanecké ak-

cie len  do 5 %. Potom  sú to teda nie  zamestnanecké akcie,

ale sú to akcie na meno  pre zamestnancov podniku, čo je ka-

tegória  úplne  iná.  To  znamená,  že  navrhované znenie je

v rozpore s Obchodným zákonníkom.

 

     Na naplnenie toho, čo  povedal pán kolega Pacola, odpo-

rúčam zmeniť môj pozmeňovací  návrh, ktorý bol včera prezen-

tovaný v bode 11b, s  tým, že dávam dovetok "za predpokladu,

že predložené privatizačné  predpoklady sú rovnocenné". Pre-

čítam celé znenie,  ktoré som povedal. Týka sa  to § 10 ods.

6 ako  nový odsek  7: "Akciová  spoločnosť založená najmenej

51 % zamestnancami privatizovaného podniku, ak najmenej 51 %

jej základného imania tvoria  akcie upísané radovými zamest-

nancami podniku, má predkupné právo na privatizovaný majetok

v rozsahu navrhovanom v jeho konkurenčnom privatizačnom pro-

jekte za predpokladu, že predložené privatizačné projekty sú

rovnocenné." Chápem  to tak, že je  verejná súťaž, do ktorej

prídu  rôzne privatizačné  projekty, v  ktorých je navrhnutá

cena,  je  navrhnutá  otázka  zamestnania,  aj podnikateľský

plán, a keď sú tieto projekty rovnocenné, vtedy zamestnanec-

ká akciová  spoločnosť má predkupné  právo na získanie  kúpy

toho podniku.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Len poznamenávam,  že formulácia pána poslanca

Pacolu sa  dá upraviť takým  spôsobom, že sa  uvedie, že ide

o akcie  na meno  pre zamestnancov.  Takýmto spôsobom  sa to

môže riešiť.

 

     Vážené kolegyne, kolegovia, sme  na konci rozpravy. Pán

poslanec Pacola - faktická poznámka.

 

Poslanec M. Pacola:

 

     Nemôžem súhlasiť s tým,  čo povedal pán poslanec Magva-

ši, z jedného hľadiska. Pán kolega Magvaši pre zamestnanecké

akcie, alebo či to nazveme inak, navrhuje 27 %, my navrhuje-

me 34 %. Ďalej - nie je to v rozpore s Obchodným zákonníkom,

čo si  môžeme potom, po tejto  debate vykonzultovať. A nako-

niec by som chcel povedať, že privatizačný projekt nie že má

byť rovnocenný, ale musí byť lepší.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem pekne. Pán poslanec Magvaši - faktická poznámka.

 

Poslanec P. Magvaši:

 

     Vzdávam sa faktickej poznámky.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Fogaš.

 

Poslanec Ľ. Fogaš:

 

     Pán poslanec Pacola, myslím  si, že je rozhodujúce, ako

to nazveme.  A prosím, aby  ste sa vyjadrovali  k tomu, čomu

rozumiete, pretože  takto jednoznačne povedať,  že je jedno,

či je  to akciová spoločnosť  zamestnancov, alebo akcie  za-

mestnancov, jednoducho zmiešavame fazuľu  so šošovicou, a to

by ste práve vy nemali robiť. To po prvé.

 

     Po druhé, to čo  hovoril  poslanec  Magvaši,  neznamená

27 %, ale to môže znamenať podstatne viac percent, ako navr-

hujete vy za predpokladu, že v tej akciovej spoločnosti bude

napríklad 70 %,  a nie 51 % priamych  zamestnancov. Teda ide

o to, že tých 27 %, ktoré navrhujete, je minimum za predpok-

ladu, že v podniku je len 51 % zamestnancov. To je podstatný

rozdiel medzi vaším návrhom a návrhom pána poslanca Magvaši-

ho.  Bol by  som rád,  aby ste  sa naučili formulovať právne

čisté záležitosti, pretože ak vám je jedno, či právo rešpek-

tujete, alebo nerešpektujete, potom si treba siahnuť do sve-

domia a zamyslieť  sa nad tým, čo ste  tu sľubovali v posla-

neckom sľube.

 

 

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Benčík - faktická poznámka.

 

Poslanec M. Benčík:

 

     Ďakujem za slovo. Mne už  zostáva len poznámka, že pánu

Pacolovi sa podaril už jeden  "husársky kúsok", keď ho zneu-

žili a nechali ho predložiť návrh o novele práve tohto záko-

na, ktorý Ústavný súd už zrušil. A teraz by bolo dobré, keby

sme si  ten Obchodný zákonník pozreli  pred hlasovaním. Reš-

pektujme aspoň platné právne normy.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Hrnko - faktická poznámka.

 

Poslanec A. Hrnko:

 

     Ďakujem, pán predsedajúci. Dovoľte  mi trošku mimo pro-

gramu privítať pána poslanca Slotu, ktorý po dvoch dňoch ro-

kovania tohto parlamentu nás opäť navštívil. (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Pacola.

 

Poslanec M. Pacola:

 

     Pán  poslanec Fogaš,  nepovedal som,  že si neosvojujem

to, čo povedal pán podpredseda  Húska. Áno, osvojujem si to.

Nemôžem však súhlasiť s tým, aby som si osvojil pôvodnú dik-

ciu, ktorú tu navrhoval pán  kolega Magvaši. Po druhé, chcem

povedať, že minimálne 27 %,  čo hovoríte vy, je stále menej,

ako mininálne ako 34 %, ktoré navrhujem ja.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem pekne.

 

     Vážené kolegyne a kolegovia, keďže už nemám písomne ni-

koho prihláseného,  vyhlasujem rozpravu o  tridsiatom druhom

bode programu za skončenú. Pýtam sa pána ministra Bisáka, či

chce zaujať stanovisko k rozprave. Prosím, máte slovo.

 

Minister pre správu a privatizáciu

národného majetku SR P. Bisák:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážené dámy,

     vážení páni,

 

     pokladám  si za  povinnosť vystúpiť  v tejto  rozprave,

ktorá bola rozsiahla,  rozporuplná, plná protichodných argu-

mentov v názoroch. V podstate to korešponduje s celým priva-

tizačným procesom, ktorý je  mimoriadne náročný a mimoriadne

problémový. Vo svojom vystúpení by som sa dotkol troch okru-

hov problémov.  Je to jednak  oblasť kompetencií, z  vecných

problémov oblasť navýšenia základného  imania a oblasť dlho-

pisov, teda modifikácie kupónovej privatizácie.

 

     Posun kompetencií na Fond  národného majetku sa vykonal

už prijatím zákona číslo 369, ktorým boli upravené kompeten-

cie pri vydávaní rozhodnutia  o privatizácii. V tomto návrhu

sa presun  kompetencií v podstate  ďalej zvýrazňuje tým,  že

k pôvodným realizačným funkciám, ktoré fond mal, prechádzajú

i funkcie schvaľovacie. Čo viedlo vládu k takémuto rozhodnu-

tiu?

 

     Treba  povedať,  že  základné  úlohy,  základné  otázky

hospodársko-sociálneho rozvoja, ktoré  sú z ústavy smerované

na vládu, vláda zabezpečuje i naďalej. V podstate ona rozho-

duje o základných otázkach, o tom, čo privatizovať, ako pri-

vatizovať, rozhoduje o filozofii privatizácie, o jej jednot-

livých metódach, o pravidlách, akými spôsobmi sa bude priva-

tizovať. Len koncovku, ktorá iste je v podstate najlukratív-

nejšia, teda už len návrh a rozhodnutie na konkrétneho nado-

búdateľa presúva  na Fond národného majetku.  Vedú ju k tomu

pragmatické dôvody. Jednak to,  že proces privatizácie v sú-

časnosti je značne dynamický. Ak  sa týždenne robí zhruba 20

rozhodnutí, v rámci programu vlády,  ktorý má 20 až 30 bodov

plus nejakých 10 informácií,  jednoducho nemožno do programu

pojať. A  priznajme si, že  celý proces je  i dramatický. Ak

máme priemerne na jeden privatizovaný podnik 5 až 10 záujem-

cov, sú  aj také, kde  ich je podstatne  viac, zvíťaziť môže

len jeden  a mnoho ďalších  sa cíti ukrivdených  a nespokoj-

ných, vyvoláva  to určité spory, určité  škandály. Vláda po-

trebuje  určitý  priestor,  aby  odľahčila  takýto politický

tlak, aby mala podmienky na svoju prácu.

 

     V súvislosti s týmto  presunom potom prichádza do úvahy

otázka, čo s  ministerstvom. Ak by sme si  zmapovali, čo zo-

stane v pôsobnosti ministerstva  po prijatí tohto návrhu zá-

kona, treba povedať, že je to jednak rozhodovanie o založení

akciových spoločností, je to  rozhodovanie o verejných súťa-

žiach,  o  verejných  dražbách,  posudzovanie privatizačných

projektov. To je z oblasti  privatizácie. Potom je to vyspo-

riadanie značných problémov ešte z malej privatizácie, sú to

reštitučné nároky, ktorých je momentálne na ministerstve pre

správu a privatizáciu asi 1 500 a je to otázka likvidácie.

 

     V zmysle programového vyhlásenia vlády by sa mal v tom-

to roku legislatívne upraviť celkový ďalší postup privatizá-

cie za časový  horizont druhej vlny tak, že  podľa plánu le-

gislatívnych úloh na mesiac  október má byť predložená reko-

difikácia celkového zákona.  Touto predpokladanou právnou ú-

pravou by  sa potom doriešili doterajšie  kompetencie v pro-

spech  jedného organizačného  celku, ktorý  by v  sebe pojal

uvádzané  doteraz nedoriešené  oblasti a  súčasne by  spĺňal

všetky požiadavky spojené s transformáciou štátneho majetku,

následnou  realizáciou výstupov  z privatizačných  projektov

a zároveň by v tejto  oblasti vykonával koordinačnú funkciu,

kontrolnú činnosť a zabezpečoval by i riešenie sporov. Toľko

ku kompetenciám.

 

     K navýšeniu základného  imania: Samozrejme, treba pove-

dať,  že táto  otázka nie  je jednoduchá,  má v  sebe určité

problémové prvky. Ide tu o  snahu štátu ochrániť si svoj ma-

jetok, ktorý  si nedokázala ochrániť  v čase, keď  na to bol

dostatočný právny priestor. Treba  povedať, že morálne právo

štát na  tento majetok má,  pretože tento majetok  nevznikol

z podnikania po  vzniku spoločností, i keď  do nich vstúpili

ďalší akcionári, ale je to majetok, ktorý bol pozitívne vlo-

žený do  týchto spoločností. Je  na vás, vážené  dámy, páni,

aby ste zvážili na jednej strane snahu štátu, i keď následne

za  určitej retroaktivity,  chrániť si  tento majetok, alebo

dodržať čistotu práva.

 

     K otázkam kupónovej privatizácie: Ak vychádzame z prog-

ramového vyhlásenia vlády,  ktoré zahŕňa kupónovú privatizá-

ciu, táto mala dva základné ciele. Jedným z tých cieľov bolo

určité  odškodnenie občanov  za prácu  v minulom  období, za

krivdy spáchané  v minulom období. A  druhým cieľom bolo vy-

tvoriť  určitú  vrstvu  drobných  vlastníkov.  Ak si pozorne

preštudujeme korekciu kupónovej privatizácie, ktorú nazývame

dlhopismi,  tieto ciele  tento spôsob  dlhopisov jednoznačne

napĺňa. Ak  si vezmeme §  24 ods. 7  bod a), dlhopisy  možno

použiť  na vklad  do obchodnej  spoločnosti, ktorá nadobudla

majetok  podľa tohto  zákona, za  účelom vyrovnania záväzkov

v tejto obchodnej spoločnosti voči fondu, v bode e) na nado-

budnutie majetkových  účastí fondu na  verejnom trhu cenných

papierov. Čiže ten majiteľ investičného kupónu, ktorý má zá-

ujem stať  sa reálnym vlastníkom akcií  v niektorom podniku,

presne túto možnosť  má i v tomto návrhu  zákona, tak ako je

predkladaná.  Navyše oproti  tejto možnosti  stať sa reálnym

vlastníkom sa  mu tu ponúka určitá  možnosť za tento dlhopis

nadobudnúť  byt,  alebo  ho  použiť  na  doplnkové zdravotné

a dôchodkové poistenie, prípadne  ho predať niektorým vopred

vytypovaným bankám.

 

     Dosť  rozporuplných názorov  bolo na  bonitu dlhopisov.

Hovoríte o  tom, že dlhopisy  sa budú predávať  pod cenu, že

ich cena pôjde prudko nadol. Spochybňuje sa aj určitá likvi-

dita,  či fond  bude mať  dostatok prostriedkov  na garanciu

celkovej výšky dlhopisov.  Pokúsil by som sa vás  o tom pre-

svedčiť materiálom, ktorý mi pripravil Fond národného majet-

ku  o zabezpečení  jeho likvidity.  Na vyplatenie  menovitej

hodnoty po  dobe splatnosti, teda v  roku 2000, bude potreb-

ných  35 miliárd  a na  výplatu výnosu  19 miliárd, čo spolu

predstavuje 54 miliárd korún. Túto hotovosť môže fond získať

predajom privatizovaného majetku.  Z prvej vlny privatizácie

má fond vo svojom portfóliu akcie v menovitej hodnote 40 mi-

liárd, z toho  cca 12 miliárd má strategický  význam a pred-

bežne nie sú určené na predaj. Z druhej vlny privatizácie je

k dispozícii majetok v účtovnej hodnote cca 220 miliárd. Ide

o majetok štátnych podnikov, ktorý má byť prevedený na fond,

alebo majetok, ktorý už prešiel na fond a bol vložený do ak-

ciových spoločností  a fond vlastní  ich akcie. Z  uvedeného

objemu predstavuje  zhruba 100 miliárd  strategicky dôležité

podniky, ktoré sa prechodne nebudú privatizovať.

 

     Z  uvedeného vyplýva,  že fond  má v  rozhodnom období,

resp. bude mať,  majetok na predaj v hodnote  zhruba 150 mi-

liárd korún. V súčasnosti, ak  berieme do úvahy mesiace feb-

ruár až máj, bolo na Fonde národného majetku vydaných celko-

ve 106  rozhodnutí o privatizácii,  ktoré sa týkali  majetku

v účtovnej hodnote cca 13  miliárd korún. Uvedeným tempom je

teda možné v  jednom roku predať majetok v  hodnote 40 až 45

miliárd, čo  v priebehu 5  rokov predstavuje zhruba  200 mi-

liárd. Päťročné  obdobie je teda dostatočné  dlhé na to, aby

sa predal majetok určený na privatizáciu.

 

     V dlhodobom priemere uskutočňuje fond predaje za týchto

platobných podmienok:  20 % predstavuje  promptnú platbu, to

je tá prvá splátka, okamžitá, 40 % splátky do 8 rokov a 40 %

sa odpustí z dôvodu  investovania. Pri udržaní uvedených re-

lácií bude inkaso fondu na úrovni 65 až 70 miliárd. Z uvede-

ného vyplýva,  že ak jedinou  možnosťou umorovania dlhopisov

bolo vyplatiť  po roku 2000  ich menovitú hodnotu  s výnosom

a fond by nemohol predávať napríklad strategické podniky, čo

ani nebude môcť, fond bude  mať dostatočnú hotovosť. Fond má

ďalej pohľadávky za kúpne ceny v hodnote 19 miliárd a zmluv-

né záväzky zhruba 14 miliárd. Z tohto rezortu je taktiež ur-

čitý prebytok v hotovosti vo výške 5 miliárd.

 

     Fond ďalej mieni  iniciovať, aby nadobúdatelia privati-

zovaného majetku uprednostňovali  splácanie svojich záväzkov

voči fondu dlhopismi namiesto peňažných prostriedkov. To po-

vedie k tomu, že pomerne veľká časť dlhopisov sa umorí prie-

bežne počas uvedeného obdobia. Fond bude iniciovať aj predaj

svojich majetkových účastí na verejnom  trhu, ako som už ho-

voril,  cenných papierov  tak, aby  ich majitelia  dlhopisov

mohli použiť ako platobný prostriedok.

 

     O tom, aká bude reálna hodnota dlhopisov, je dnes ťažko

hovoriť. Samozrejme, bude závisieť  i od smerovania celkovej

ponuky  dlhopisov  a  ako  ju  trh  svojím spôsobom vyjadrí.

V tomto smere by  som sa obmedzil len na  jeden fakt. Mám tu

stanovisko  Vzájomnej  životnej  poisťovne,  ktorá  píše, že

okamžite po  nadobudnutí platnosti zákona  je pripravená ak-

ceptovať  dlhopisy  ako  platidlo  za  doplnkové  dôchodkové

a zdravotné pripoistenie.  Uvažujú, že v  prvej etape, ktorú

ohraničujú asi horizontom 6  mesiacov, by takto mohli prijať

dlhopisy asi  v hodnote 500 miliónov,  čiže pol miliardy ko-

rún.

 

     Nakoniec z toho, čo som  hovoril, myslím si, že starosť

o občana v tom, že nebude mať také možnosti, aké mal v kupó-

novej privatizácii, nie je dostatočná. Pokiaľ by aj mal záu-

jem o odstúpenie od  takýchto pravidiel, poslaneckým návrhom

sa dopracoval do návrhu  zákona mechanizmus, aby mal možnosť

odstúpiť a  finančné prostriedky, ktoré  vložil do kupónovej

privatizácie, sa mu vrátia. Myslím si, že v prípade, že ten-

to návrh zákona bude prijatý, čas ukáže, koľko občanov nebu-

de akceptovať takýto spôsob kupónovej privatizácie.

 

     Ešte  by som  si dovolil  jednu poznámku.  Pán poslanec

Volf spomínal  osobitný režim a 12  miliónov korún, ktorý sa

na ministerstve pre správu  a privatizáciu zabezpečoval. Ne-

bolo to 12, bolo to  6 miliónov, bolo to mnohonásobne menej,

ako boli predchádzajúce osobitné  režimy. Osobitný režim na-

plnil svoje úlohy, tie úlohy, ktoré boli v rámci neho posta-

vené, sa splnili, až na niekoľko málo projektov, ktoré nebo-

li zo strany zakladateľských rezortov prisunuté na minister-

stvo pre správu a privatizáciu národného majetku. Predstavo-

val v podstate zrýchlenie,  dynamizáciu jednak v oblasti za-

loženia akciových spoločností a jednak v množstve návrhov na

priame predaje, ktoré potom realizoval Fond národného majet-

ku.

 

     Pokiaľ ide o akciové  spoločnosti, za toto obdobie bolo

založených  zhruba  200  akciových  spoločností.  Pokiaľ ide

o predaje,  návrhy na  predaje, bolo  105 návrhov  zaslaných

z ministerstva na prezídium Fondu národného majetku v celko-

vej výške zhruba 15 mld korún.

 

     To je všetko. Ďakujem za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem pekne pánu ministrovi  Bisákovi. Žiada si záve-

rečné slovo  spoločný spravodajca výborov  pán poslanec Hof-

bauer?

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Áno.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Nech sa páči.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážení členovia vlády,

     panie poslankyne,

     páni poslanci,

 

     v  rozprave k  návrhu novely  zákona číslo  92/1991 Zb.

vystúpilo 26  poslancov a ďalej  bolo niekoľko desiatok,  ak

nie stovák  faktických pripomienok. Pristavil by  som sa pri

niektorých týchto vystúpeniach a pri celkovej štruktúre roz-

pravy, ktorá prebiehala.

 

     Osobne som  rád, že rozprava prebehla,  a napriek tomu,

že boli isté náznaky  aj emocionálne pokušenia rozpravu hla-

sovaním zastaviť, viete, že nikdy  som za takéto postupy ne-

bol, pretože  či už sme  boli v opozícii,  alebo v koalícii,

domnievam sa,  že parlament je to  miesto, kde poslanci majú

právo povedať to, čo si myslia, a to právo im má byť umožne-

né. Takže som rád, že  táto rozprava prebehla v plnom rozsa-

hu, aj keď jednotlivé vystúpenia boli dosť rozporuplné. Roz-

poruplné predovšetkým tým, že  čím boli vystúpenia poslancov

konkrétnejšie a vecnejšie, tým  aj ich forma bola korektnej-

šia.  Tie menej  korektné formy  boli charakteristické práve

tým,  že vychádzali  z nekonkrétneho  vystúpenia a ovplývali

nezriedka tvrdeniami, ktoré sa  nezakladajú na pravde, ktoré

sú poplatné tomu, že to vysiela televízia.

 

     Ak  si  spomínate,  pri  mojom  úvodnom vystúpení jedna

z kľúčových  vecí, ktorej  som sa  venoval, bolo  programové

vyhlásenia  vlády, z  ktorého som  odcitoval podstatnú časť,

týkajúcu  sa privatizácie  a problematiky  privatizácie. Ne-

spravil som tak náhodne, ani z dôvodu, aby som vyplnil neja-

ký čas, ale preto, aby  sme si ozrejmili, aké záväzky, ambí-

cie vláda na  seba prebrala a akým spôsobom  ich plní. Ak sa

pristupuje ku korekčným krokom  v oblasti transformácie eko-

nomiky a  privatizácie, platí presne to,  čo povedal pán po-

slanec Cingel, že v tomto  smere nemôže platiť dogma na celé

časové obdobie, ale vláda je povinná robiť korekčné kroky na

základe zistení,  ktoré v priebehu  spoločenského vývoja vy-

plývajú. K  tomuto sa vláda  zaviazala aj vo  svojom vládnom

programe, túto  časť som tu uviedol.  Takže ak interpretácie

niektorých poslancov  boli v rozpore  s týmto stavom,  je to

ich osobný názor.

 

     K  pozmeňovacím návrhom:  Veľa poslancov  vystúpilo len

s vyjadrením  svojho  názoru,  prípadne  s vyjadrením názoru

svojho  poslaneckého klubu.  Veľmi mnohí  ste vyjadrili,  že

vystupujete v mene  pracujúcich, robotníkov, dôchodcov, chu-

dobných, nezamestnaných. Silne o  tom pochybujem. Je to opäť

poplatné vystúpenie  tomu, že to  prenáša televízia, a  teda

každý takto vystupujúci sa  chcel zalichotiť istej sociálnej

zložke. Presne  neviem, kto volil  mňa, ale vystupovali  sme

každý za tých voličov,  ktorí odovzdali hlasy tej-ktorej po-

litickej strane, politickému hnutiu.

 

 

     Potešilo ma, že pán  poslanec Šimko ubezpečil, že Kres-

ťanskodemokratické hnutie  nevyzve hádzať skaly.  To ma sku-

točne uspokojilo. Ak zo strany pána Dzurindu odznelo päť va-

rovaní a štyri  katastrofické vízie, myslím, že je  to v po-

riadku, pretože tá 30-percentná devalvácia, ktorú v nedávnej

minulosti odôvodňoval, sa tiež nijako neuskutočnila.

 

     Pripomienky  pána  poslanca  Volfa  boli zaujímavé, len

myslím, že značná časť z nich vyplynula, pán poslanec, z va-

šej pomerne  zriedkavej účasti vo výbore,  pretože vo výbore

sme zasadali  štyri razy k  tomuto zákonu a  venovali sme mu

skutočne  enormné množstvo  času, aby  sme prediskutovali na

našej úrovni to, čo nás zaujíma a trápi.

 

     Vo veľmi mnohých vystúpeniach  poslancov, či to bol pán

poslanec  Weiss,  pani  Schmögnerová,  pán Vaškovič, odzneli

zaujímavé názory a veľmi mnohé z nich aj kvalitné. Mňa osob-

ne  mrzí, že  ich neuplatňovali  vtedy, keď  boli vo  vláde.

A práve naopak, zazlievajú to teraz Mečiarovej vláde, že tá-

to vláda to  uplatňuje. Takže tu sa mi  javí istý schizofre-

nický vzťah.

 

     O vystúpeniach ďalších poslancov sa nezmienim, boli ta-

ké, aké boli. Azda k vystúpeniu pána Černáka, ktorý uvádzal,

že vláda pribrzďuje akési Demokratickou úniou spustené refe-

rendum.  Vláda nič  nepribrzďuje, aby  sme si  to vyjasnili.

A to Demokratickou úniou spustené referendum, pod ktorými sú

podpísaní páni Janičina, Mikloš,  Dzurinda, Vaškovič a Nagy,

nevypuklo v júli. Pán  prezident Kováč začiatkom mája požia-

dal  o zvýšenie  rozpočtu  svojej  kancelárie o  2,5 milióna

z dôvodu  uskutočnenia referenda.  Takže buď  o tom neviete,

alebo o tom  viete. Treba si z toho vybrať,  ktoré je z toho

horšie. Takže  ste zrejme len  vykonávatelia toho, čo  ktosi

iný narežíroval.

 

 

     K samotným pozmeňovacím návrhom, ktoré odzneli, odporú-

čam nasledovnú predstavu  prerokúvania: návrhov a pozmeňova-

cích úprav bolo pomerne  veľké množstvo. Priebežne sa zapra-

cúvali do počítača. To, čo som tu chodil, to som odnášal va-

še jednotlivé pozmeňovacie návrhy.  Sú obsiahnuté v počítači

a v súčasnosti  sa rozmnožujú. Bolo  by žiaduce, keby  každý

poslanec dostal takto  kompletne rozmnožené pozmeňovacie ná-

vrhy, aby pri  hlasovaní o nich každý poslanec  vedel, o čom

sa hlasuje a čo je predmetom prerokúvania.

 

     K samotným pozmeňovacím návrhom: Vážení prítomní, veľmi

mnohí poslanci  vyjadrili, že návrh  žiadajú doplniť, pozme-

niť, upraviť, a tých  pozmeňovacích návrhov bolo veľmi veľa,

a súčasne vyjadrili názor, že ten zákon nepodporia, ani keby

sa dialo čokoľvek. Takže je na zváženie, či takýto postup je

z vašej strany  konštruktívny a vecný. Podľa  mňa nie. Ak za

takýto zákon hlasovať nechcete, na čo máte plné právo, potom

tam nežiadajte  zmeny. Ak žiadate  zmeny, je to  v poriadku,

ale potom  je žiaduce, aby  ste postupovali korektne  aj pri

hlasovaní o celkovom návrhu zákona.

 

     K radu pozmeňovacích návrhov, ktoré tu odzneli, dovoľu-

jem si mať niektoré  pripomienky. Každý zákon, každá ucelená

novela zákona je niečo také ako stavba, ktorá má svoju jasnú

konštrukciu,  logickú statiku  a ucelenú  architektúru. Čiže

pristúpiť k takejto stavbe a  odbúrať tam kus atiky, vyváľať

tympanón  a zamurovať  hlavný vchod  v zásade  možné je, ale

stavba stratí zmysel. Nie je  možné vyberať z nej uhlové ka-

mene, pretože roh stavby padne. Takže aj takéto pozmeňovacie

návrhy možno  prerokúvať, ale treba si  vyjasniť, že zásadné

úpravy  a  návrhy  zmien  majú  svoje kontraindikácie, svoje

spätné väzby,  žiaduce a nežiaduce,  a majú aj  svoje ďalšie

vzťahy,  ktoré vláda  a legislatívna  rada vlády  pri svojom

prerokúvaní zvažovala, zapracúvala a upravovala. Čiže takéto

dodatočné  zmeny a  úpravy majú  v sebe  riziko, že  vlastne

vznikne jeden nepodarok.

 

     Nám sa už v Národnej rade podarilo možno dobre mienený-

mi doplňovacími návrhmi niektoré zákony dopracovať do takého

stavu, že v ďalšom kalendárnom  roku si to vyžadovalo ďalšie

plastické  legislatívne operácie  - niekedy  dve, niekedy aj

tri.

 

     Pri prerokúvaní pozmeňovacích  návrhov, panie poslanky-

ne, páni  poslanci, budem postupovať  tak, že návrhy  zmien,

ktoré sú  v intenciách štruktúry  a cieľov vlády  a vládneho

návrhu zákona, pretože ten prerokúvame, odporúčať budem, os-

tatné zrejme  nie. Veľmi mnohé  vaše pozmeňovacie návrhy 

takého charakteru,  že vlastne tento  návrh zákona ignorujú,

obracajú ho  úplne na niečo iné  a v podstate vracajú  ho ku

kupónovej privatizácii. Tento stav je  možný, ale keď vy bu-

dete predkladať  svoj vládny návrh zákona.  Teraz naša vláda

predkladá náš vládny návrh zákona  a budú sa prerokúvať pri-

pomienky k nemu v intenciách jeho koncepcie a filozofie.

 

     Záverom dovoľte,  aby som poďakoval  všetkým, ktorí vy-

stúpili v rámci rozpravy,  trošku menej poďakoval tým, ktorí

vystúpili v rámci  faktických pripomienok, pretože domnievam

sa, že aj vo  faktických pripomienkach odznelo veľa zaujíma-

vých námetov a keby mnohí z  vás boli vystúpili v rámci nor-

málnej rozpravy,  bolo by to  obohatenie tohto dialógu,  než

v rámci faktickej  pripomienky, kde ste viazaní  a presne sa

môžete viazať  len na to, čo  odznelo. Rozhodnutie poslancov

je však slobodné  a vaša vôľa je takisto  slobodná. V závere

mi dovoľte, aby som poďakoval za túto rozpravu, za vaše pri-

pomienky, a  súčasne, pán podpredseda,  prosím o polhodinovú

prestávku.

 

     Teraz by som sa potreboval poradiť. Pozmeňovacie návrhy

sa rozmnožujú, mali  by byť hotové v priebehu  10 minút. Do-

hodneme sa na prestávke do 16.30 hodiny?

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Vážené  kolegyne, kolegovia,  budeme postupovať  takto.

Dáme teraz 30-minútovú prestávku. V rámci prestávky dostane-

te návrhy  do lavíc. Zároveň navrhujem,  aby počas prestávky

kluby využili prerušenie a prípadne  sa poradili. O 30 minút

pristúpime k hlasovaniu.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Pán podpredseda,  je o 6 minút  štyri, čiže pokračujeme

o 16.30 hodine.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     V poriadku, teda o 36 minút pokračujeme. Vážené kolegy-

ne a kolegovia, prerušujem schôdzu, už je po rozprave.

 

     (Po prestávke.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Vážené kolegyne a kolegovia, prosím, dostavte sa do ro-

kovacej miestnosti. Už sme  predĺžili prestávku o ďalších 15

minút, ale toto predĺženie  bolo namieste, pretože trocha sa

oneskorilo  odovzdanie pozmeňovacích  a doplňovacích návrhov

poslancov, mali ste však možnosť sa v tom zorientovať.

 

     Procedurálny návrh - pán poslanec Fico.

 

Poslanec R. Fico:

 

     Pán  predsedajúci, žiaľ,  pozmeňovacie návrhy  nám boli

rozdané  až o  16.30 hodine,  teda mali  sme 15  minút na 13

strán  pozmeňovacích návrhov.  Preto dávam  dva návrhy. Prvý

návrh  je,  aby  sme  pokračovali  v  programe Národnej rady

a prerokovali návrh  zákona, ktorým sa  mení a dopĺňa  zákon

o cenných  papieroch, a  druhý návrh  zákona o  investičných

fondoch, ktoré nakoniec obsahovo súvisia s týmto návrhom zá-

kona, a  aby sme hlasovali o  pozmeňovacích návrhoch k tlači

191 až  zajtra ráno na začiatku  rokovania Národnej rady. Ak

tento návrh neprejde, dávam za poslanecký klub Spoločná voľ-

ba návrh na dvojhodinovú prestávku na poradu klubov.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Priatelia, to znie ako vzájomné blokovanie alebo vydie-

ranie. Pani  poslankyňa Rusnáková, máte  procedurálny návrh?

Prosím.

 

Poslankyňa E. Rusnáková:

 

     Pán predsedajúci, v mene poslaneckého klubu Demokratic-

kej únie žiadam o dvojhodinovú prestávku na poradu klubu.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Priatelia, dvojhodinovú prestávku nezvykneme dávať. Keď

nám vtedy stačilo 30 minút za predpokladu, že bude v krátkom

čase rozdaný materiál, materiál bol odovzdaný s 20-minútovým

oneskorením,  tak  nebudeme  robiť  dvojhodinovú  prestávku.

Môžem sa iba poradiť, či nebudeme pokračovať ďalším bodom.

 

     Dobre,  priatelia, máte  tu návrh,  ktorý predložil pán

poslanec Fico, a podobného typu  je aj návrh pani poslankyne

Rusnákovej. Prosím, prezentujte sa a hlasujte o tomto proce-

durálnom návrhu.  Pardon, najprv dám hlasovať  o návrhu pána

poslanca Fica, či súhlasíme s presunom a pokračovaním v ďal-

šom bode programu. Terajšie hlasovanie nebude platiť.

 

     Pán poslanec Fico, prosím, zopakujte svoj návrh.

 

Poslanec R. Fico:

 

     Pán podpredseda,  môj procedurálny návrh  znel, aby sme

teraz pokračovali  v prerokúvaní ďalších  bodov programu Ná-

rodnej rady a  aby sme hlasovali o tlači  191 až zajtra ráno

o 9.00 hodine na začiatku rokovacieho dňa.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     V poriadku. Počuli sme procedurálny návrh pána poslanca

Fica. Prosím, prezentujme sa a vzápätí hlasujme o tomto pro-

cedurálnom návrhu.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 124 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 49 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 55 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 20 poslancov.

 

     Konštatujem, že tento  procedurálny návrh pána poslanca

Fica nebol prijatý.

 

     Budeme teraz hlasovať o druhom návrhu pána poslanca Fi-

ca na dvojhodinovú prestávku. Tento návrh predniesol spoloč-

ne ako procedurálny návrh.

 

     Prosím, prezentujme sa a hneď  hlasujme. Je to nad hla-

dinu zvyčajného poskytovania času. (Šum v sále.) Vážení páni

poslanci, prosím vás, vžite sa do situácie, že musíte prijať

pravidlá v parlamente, ktoré sú dané, samozrejme, väčšinovým

spôsobom.

 

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 87 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 16 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 53 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 17 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Konštatujem, že druhý  procedurálny návrh pána poslanca

Fica, aj návrh pani poslankyne Rusnákovej nebol prijatý.

 

     Vážené kolegyne a kolegovia,  budeme pokračovať v roko-

vaní. Procedurálny návrh - pán poslanec Fogaš? Prosím.

 

Poslanec Ľ. Fogaš:

 

     Ďakujem  za slovo,  pán predsedajúci.  Mrzí ma,  že ste

použili  slovo vydieranie  tam,  kde  ide o  vecné posúdenie

predložených pripomienok. A hovorím  to s vedomím si dôsled-

kov, pretože viacerí z kolegov  v tejto sieni po odhlasovaní

napríklad ústavného zákona o konflikte záujmov sa prišli pý-

tať, o čom sme hlasovali. Tak prosím vás pekne, nepodsúvajme

si to, čo nikto nemá na mysli. Mojou snahou, keď som predlo-

žil návrh na to, aby sa zišli predstavitelia, ekonomickí od-

borníci zo všetkých klubov a skúsili posúdiť tie pripomienky

spoločne,  bolo zjednotiť  sa aspoň  na niektorých otázkach,

ktoré by sme mohli aj my pozitívne vysvetľovať.

 

     Môj  procedurálny návrh  teda smeruje  k tomu,  aby sme

urobili  prestávku na  30 až  40 minút,  aby sa porada mohla

uskutočniť, teda  nie 2 hodiny, ale  kratší čas. Rešpektujem

to, že  boli výhrady, ale doteraz  tu bol taký úzus,  že keď

o to požiadali dva kluby, prestávka sa poskytla.

 

 

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Áno, ale v rozsahu maximálne 20-30 minút.

 

Poslanec Ľ. Fogaš:

 

     Navrhujem teda 30 minút.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     V poriadku. Priatelia, máte 20-minútovú prestávku.

 

     (Po prestávke.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Vážené kolegyne  a kolegovia, pozývam  vás do rokovacej

miestnosti, pred  minútou uplynula lehota, na  ktorej sme sa

dohodli.

 

     Vážené kolegyne a kolegovia, prosím vás, zaujmite mies-

ta v rokovacej miestnosti, budeme pokračovať. Prosím spoloč-

ného spravodajcu, aby zaujal svoje miesto.

 

     Vážené  kolegyne a  kolegovia, budeme  hlasovať, najprv

sa však prezentujme. Prosím, prezentujme sa.

 

     Prezentovalo sa  86 poslancov. Pristúpime  k hlasovaniu

o jednotlivých pozmeňovacích a doplňovacích návrhoch. Prosím

spoločného spravodajcu výborov  pána poslanca Hofbauera, aby

hlasovanie  uvádzal v  zmysle spoločnej  správy a  výsledkov

rozpravy.

 

 

 

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Ďakujem,  pán  predsedajúci.  Zo  spoločného hlasovania

na  základe podnetov  poslancov sú  vyňaté body  32, 36 a 37

spoločnej správy.  Aj bod 31.  O ostatných bodoch  spoločnej

správy navrhujem  hlasovať spoločne. Takže  osobitne sa bude

hlasovať o bodoch 31, 32, 36 a 37.

 

     Odporúčam, aby sa spoločne kladne hlasovalo o nasledov-

ných bodoch: 1, 2, 3, 4, 5,  7, 8, 9, 10, v prípade prijatia

bodu 10 bod 11 je bezpredmetný,  12, 13, 15, 17, 18, 19, 20,

21, 22, 23, 24, 25, 26, 27  - prosím vás, tam je preklep, má

byť uvedené v § 19a, tam  vypadlo a). To nie je vecná zmena,

len to a) sa pri prepisovaní stratilo.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, vždy to spresnite, keď sa náhodou stala chyba.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Áno. Teda  bod 27, ďalej  28, 29, 33,  39, 41, 42,  44,

45, 46, 48, 49, 51, 52, 53,  54, 55, 57 a 60. Dávam hlasovať

o týchto bodoch  spoločnej správy spolu.  Odporúčam ich pri-

jať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem.  Prosím,  prezentujme  sa  a  vzápätí hlasujme

o uvedených  návrhoch spoločnej  správy, ktoré  pán spoločný

spravodajca odporúča en bloc prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 126 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 85 poslancov.

     Proti návrhu hlasoval 1 poslanec.

     Hlasovania sa zdržalo 39 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Konštatujem, že  tieto návrhy zo  spoločnej správy boli

en bloc prijaté.

 

     Nech sa páči, pokračujte, pán spoločný spravodajca.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Ďakujem, pán predsedajúci. Body spoločnej správy, ktoré

odporúčam neprijať: 6, bod  11 vypadol, je bezpredmetný, 14,

16, 30, 34,  35, 37 - prepáčte, 37 nie,  to je samostatne -,

38, 40, 43, 47, 50, 56, 58, 59. Odporúčam ich neprijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     V poriadku.  Prosím, prezentujme sa  a vzápätí hlasujme

o týchto bodoch spoločnej správy, ktoré pán spoločný spravo-

dajca odporúča en bloc neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 130 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 40 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 79 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 11 poslancov.

 

     Konštatujem, že tieto body spoločnej správy sme en bloc

neprijali.

 

     Nech sa páči, pokračujte, pán spoločný spravodajca.

 

 

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Ďakujem,  pán predsedajúci.  Osobitne hlasujeme  o bode

31 spoločnej správy. Bod 31 odporúčam neprijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme sa vzápätí  hlasujme o bode 31 spo-

ločnej správy.  Pán spoločný spravodajca  ho odporúča nepri-

jať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 131 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 52 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 76 poslancov.

     Hlasovania sa zdržali 2 poslanci.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Konštatujem, že  bod číslo 31 spoločnej  správy sme ne-

prijali.

 

     Nech sa páči, pokračujte, pán spoločný spravodajca.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Ďakujem, pán predsedajúci. Hlasujeme  o bode 32 spoloč-

nej správy. Bod číslo 32 odporúčam prijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím,  prezentujme sa  a vzápätí  hlasujme o  bode 32

spoločnej správy. Pán spoločný  spravodajca ho odporúča pri-

jať.

 

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 132  poslancov.

     Za návrh hlasovalo 103 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa zdržalo 29 poslancov.

 

     Konštatujem, že bod 32 spoločnej správy sme prijali.

 

     Nech sa páči, pokračujte, pán spoločný spravodajca.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Ďakujem, pán  predsedajúci. Hlasujeme o  bode spoločnej

správy číslo 36. Bod číslo 36 odporúčam neprijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme sa a  vzápätí hlasujme o bode číslo

36  spoločnej správy.  Pán spoločný  spravodajca ho odporúča

neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 132 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 52 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 78 poslancov.

     Hlasovania sa zdržali 2 poslanci.

 

     Konštatujem, že bod 36 spoločnej správy nebol prijatý.

 

     Nech sa páči, pokračujte, pán spoločný spravodajca.

 

 

 

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Ďakujem,  pán predsedajúci.  Hlasujeme o  bode číslo 37

spoločnej správy. Bod číslo 37 odporúčam neprijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme sa a  vzápätí hlasujme o bode číslo

37  spoločnej správy.  Pán spoločný  spravodajca ho odporúča

neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 132 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 50 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 74 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 8 poslancov.

 

     Konštatujem, že bod 37 spoločnej správy nebol prijatý.

 

     Nech sa páči, pokračujte, pán spoločný spravodajca.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Ďakujem, pán predsedajúci. Tým sme vyčerpali všetky bo-

dy spoločnej správy a pristupujeme k hlasovaniu o pozmeňova-

cích a  doplňovacích návrhoch poslancov  uplatnených v rámci

rozpravy k tlači číslo 191 tak, ako ste ich dostali.

 

     Prvé  sú pozmeňovacie  návrhy pána  poslanca Magvašiho.

Body číslo 1 až 10 sa týkajú spoločného bloku, ktorý sa týka

dlhopisového systému. Odporúčam o tomto bloku bodov hlasovať

spoločne. Body 1 až 10 odporúčam neprijať.

 

 

 

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme sa a vzápätí hlasujme o bloku návr-

hov pána poslanca Magvašiho 1 až 10. Pán spoločný spravodaj-

ca ich odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 130 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 51 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 69 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 10 poslancov.

 

     Konštatujem, že tento blok návrhov pána poslanca Magva-

šiho nebol prijatý.

 

     Nech sa páči, pokračujte, pán spoločný spravodajca.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Body číslo 11, 12 a 13 sa opäť týkajú spoločnej proble-

matiky.  Odporúčam hlasovať  o týchto  troch bodoch spoločne

a odporúčam ich neprijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme sa a vzápätí hlasujme o bodoch čís-

lo 11, 12 a 13 návrhov pána poslanca Magvašiho. Pán spoločný

spravodajca ich odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 131 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 50 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 70 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 9 poslancov.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Konštatujem, že návrhy  číslo 11, 12 a 13 pána poslanca

Magvašiho neboli prijaté.

 

     Nech sa páči, pokračujte.

 

Poslane R. Hofbauer:

 

     O bodoch 14, 15, 16, 17 a 18 odporúčam hlasovať spoloč-

ne. (Poslanec  Magvaši z pléna  žiadal osobitné hlasovanie.)

Osobitne? Dobre, budeme hlasovať o týchto bodoch osobitne.

 

     Hlasujeme o bode  číslo 14 návrhu pána Magvašiho. Odpo-

rúčam ho neprijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme sa a vzápätí hlasujme o návrhu čís-

lo 14  pána poslanca Magvašiho. Pán  spoločný spravodajca ho

odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 130 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 46 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 51 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 33 poslancov.

 

     Konštatujem, že pozmeňovací návrh číslo 14 pána poslan-

ca Magvašiho nebol prijatý.

 

     Prosím, pokračujte, pán spoločný spravodajca.

 

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Dávam hlasovať o pozmeňovacom  návrhu číslo 15 pána po-

slanca Magvašiho. Odporúčam ho neprijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme sa a  vzápätí hlasujme o pozmeňova-

com návrhu  pána poslanca Magvašiho  číslo 15. Pán  spoločný

spravodajca ho odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 129 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 40 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 50  poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 39 poslancov.

 

     Konštatujem, že pozmeňovací  návrh pána poslanca Magva-

šiho číslo 15 nebol prijatý.

 

     Nech sa páči, pokračujte, pán poslanec.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Ďakujem. Dávam  hlasovať o bode číslo  16 pána poslanca

Magvašiho. Odporúčam ho neprijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme sa  a vzápätí hlasujme o bode číslo

16 pozmeňovacích  návrhov pána poslanca  Magvašiho. Pán spo-

ločný spravodajca ho odporúča neprijať.

 

 

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 132 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 57 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 38 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 36 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Konštatujem, že pozmeňovací  návrh pána poslanca Magva-

šiho číslo 16 nebol prijatý.

 

     Nech sa páči, pokračujte, pán spoločný spravodajca.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Pán poslanec,  návrh v bode 17 tvojej správy  je trošku

v inej  modifikovanej forme  obsiahnutý v  spoločnej správe,

a ten sme schválili. Prepáč, je to iný návrh.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím,  prezentujme sa  a dáme  hlasovať. Aké  je vaše

stanovisko, pán spoločný spravodajca?

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Odporúčam návrh neprijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme sa a  vzápätí hlasujme o ďalšom po-

zmeňovacom  návrhu  pána  poslanca  Magvašiho.  Pán spoločný

spravodajca ho odporúča neprijať.

 

 

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 131 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 52 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 38 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 39 poslancov.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Konštatujem, že  tento pozmeňovací návrh  pána poslanca

Magvašiho nebol prijatý.

 

     Nech sa páči, pokračujte, pán spoločný spravodajca.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Hlasujeme o bode 18  pána poslanca Magvašiho. Odporúčam

ho neprijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím,  prezentujme sa  a vzápätí  hlasujme o  bode 18

pozmeňovacích návrhov pána  poslanca Magvašiho. Pán spoločný

spravodajca ho odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 127 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 39 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 61 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 27 poslancov.

 

     Konštatujem, že pozmeňovací  návrh pána poslanca Magva-

šiho číslo 18 sme neprijali.

 

     Nech sa páči, pokračujte, pán spoločný spravodajca.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Ďakujem, pán predsedajúci.  Dávam hlasovať o pozmeňova-

com návrhu  pána poslanca Magvašiho  číslo 19. Odporúčam  ho

neprijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme sa a  vzápätí hlasujme o pozmeňova-

com návrhu  pána poslanca Magvašiho  číslo 19. Pán  spoločný

spravodajca ho odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 131 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 50 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 58 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 22 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Konštatujem, že pozmeňovací  návrh pána poslanca Magva-

šiho číslo 19 nebol prijatý.

 

     Nech sa páči, pokračujte, pán spoločný spravodajca.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Ďakujem,  pán predsedajúci.  Pán poslanec  súhlasí, aby

sme o  bodoch 20, 21 a  22 hlasovali en bloc.  Odporúčam ich

neprijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím,  prezentujme sa  a vzápätí  hlasujme o návrhoch

20, 21 a 22 pána poslanca Magvašiho. Pán spoločný spravodaj-

ca ich odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 130 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 30 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 49 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 50 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Konštatujem, že  pozmeňovacie návrhy číslo 20,  21 a 22

pána poslanca Magvašiho neboli prijaté.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Kolegovia, dopustil som sa istej  chyby v bode 17. Omy-

lom som odporúčal jeden bod neprijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ktorý?

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Bod 17 návrhov poslanca Magvašiho.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Nedá  sa nič  robiť, to  je už  odhlasované. Pokračujte

v ďalších návrhoch, pán spoločný spravodajca. (Šum v sále.)

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Dobre, pokračujeme v  hlasovaní. Na požiadanie predsedu

Národnej rady na požiadanie musí prísť.

 

 

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím,  pokračujme, pán  spoločný spravodajca,  nie je

rozprava.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Pokračujeme v hlasovaní  o pozmeňovacích návrhoch návr-

hom poslanca Ivana Šimka. Pán poslanec Šimko má jeden pozme-

ňovací návrh. Odporúčam ho neprijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme sa a  vzápätí hlasujme o pozmeňova-

com návrhu pána poslanca  Šimka. Pán spoločný spravodajca ho

odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 129 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 51 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 69 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 7 poslancov.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Konštatujem, že  pozmeňovací návrh pána  poslanca Šimka

nebol prijatý.

 

     Nech sa páči, pokračujte, pán spoločný spravodajca.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Pán predsedajúci,  o pozmeňovacích návrhoch  pána Volfa

odporúčam hlasovať en bloc,  pretože menia filozofiu zákona.

To nie  sú pozmeňovacie návrhy,  ktoré zlepšujú dikciu,  ale

zásadne ju menia. Navrhujem  hlasovať o týchto pozmeňovacích

návrhoch en bloc.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Máme ešte dosť času,  môžeme hlasovať osobitne o každom

návrhu pána poslanca Volfa, teda o prvom aj o druhom osobit-

ne. Chcete sa vyjadriť? V  poriadku. Pán poslanec Volf, máte

slovo.

 

Poslanec J. Volf:

 

     Chcem, samozrejme,  urýchliť celú akciu,  pretože je to

jasné, ale predsa len nemôžem súhlasiť s tým, čo povedal pán

kolega Hofbauer, že všetky moje návrhy menia filozofiu záko-

na.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Nekomentujte, pán poslanec, povedzte, čo chcete v danom

prípade.

 

Poslanec J. Volf:

 

     Chcem  povedať, že  osobitne žiadam  hlasovať o svojich

návrhoch číslo 2, 5, 9, 15  a 16, lebo tie vôbec nemenia fi-

lozofiu zákona, len dopĺňajú veci, ktoré sú tam nedobré.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Súhlasím. Pán spoločný spravodajca, teda o bodoch číslo

1, 3, 4, 6, 7, 8, 10, 11, 12, 13 a 14  sa  bude  hlasovať en

bloc. Aké je vaše odporúčanie, pán spoločný spravodajca?

 

 

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Pán predsedajúci, o bodoch číslo 1,  3, 4, 6, 7, 8, 10,

11, 12, 13 a 14  odporúčam hlasovať spoločne a navrhujem ne-

prijať tieto body.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme  sa a vzápätí  hlasujme o uvedených

bodoch. Pán spoločný spravodajca ich navrhuje neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 134 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 53 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 73 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 7 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Konštatujem, že tieto pozmeňovacie návrhy pána poslanca

Volfa neboli prijaté.

 

     Prosím, teraz uvádzajte jednotlivé body.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Ďakujem, pán predsedajúci.  Dávam hlasovať o pozmeňova-

com návrhu pána poslanca Volfa  číslo 2. Odporúčam ho nepri-

jať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme sa a  vzápätí hlasujme o pozmeňova-

com návrhu číslo 2 pána poslanca Volfa. Pán spoločný spravo-

dajca ho odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 133 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 47 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 63 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 23 poslancov.

 

     Konštatujem, že  druhý pozmeňovací návrh  pána poslanca

Volfa nebol prijatý.

 

     Nech sa páči, pokračujte.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Ďakujem, pán predsedajúci.  Dávam hlasovať o pozmeňova-

com návrhu číslo 5 pána  poslanca Volfa. Odporúčam ho nepri-

jať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme sa a  vzápätí hlasujme o pozmeňova-

com návrhu číslo 5 pána poslanca Volfa. Pán spoločný spravo-

dajca ho odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 132 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 43 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 76 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 11 poslancov.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Konštatujem, že  piaty pozmeňovací návrh  pána poslanca

Volfa nebol prijatý.

 

     Nech sa páči, pokračujte, pán spoločný spravodajca.

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Ďakujem,  pán predsedajúci.  Dávam hlasovať  o deviatom

pozmeňovacom návrhu pána poslanca Volfa. Odporúčam ho nepri-

jať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme sa  a vzápätí  hlasujme o  deviatom

pozmeňovacom  návrhu  pána   poslanca  Volfa,  pán  spoločný

spravodajca ho odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 131 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 42 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 61 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 27 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Konštatujem, že deviaty pozmeňovací návrh pána poslanca

Volfa nebol prijatý.

 

     Nech sa páči, pokračujte, pán spoločný spravodajca.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Ďakujem, pán  predsedajúci. Dávam hlasovať  o pätnástom

pozmeňovacom návrhu pána poslanca Volfa. Odporúčam ho nepri-

jať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme sa a  vzápätí hlasujme o pozmeňova-

com návrhu číslo 15 pána  poslanca Volfa. Pán spoločný spra-

vodajca ho odporúča neprijať.

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 133 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 59 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 53 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 21 poslancov.

 

     Konštatujem, že pätnásty pozmeňovací návrh pána poslan-

ca Volfa nebol prijatý.

 

     Nech sa páči, pokračujte, pán spoločný spravodajca.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Dávam  hlasovať o  šestnástom pozmeňovacom  návrhu pána

poslanca Volfa. Odporúčam ho neprijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme  sa a vzápätí  hlasujme o poslednom

pozmeňovacom návrhu pána poslanca  Volfa. Pán spoločný spra-

vodajca ho odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 131 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 38 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 65 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 27 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Konštatujem,  že šestnásty  pozmeňovací návrh  pána po-

slanca Volfa nebol prijatý.

 

     Nech sa páči, pokračujte v uvádzaní, pán spoločný spra-

vodajca.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Ďakujem, pán predsedajúci. Tým sme vyčerpali návrhy pá-

na poslanca Volfa. Pán poslanec  Peter Weiss má jeden pozme-

ňovací návrh a odporúčam ho neprijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme sa a  vzápätí hlasujme o pozmeňova-

com návrhu pána poslanca Weissa. Pán spoločný spravodajca ho

odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 132 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 52 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 71 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 7 poslancov.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Konštatujem, že pozmeňovací  návrh pána poslanca Weissa

nebol prijatý.

 

     Nech sa páči, pokračujte v uvádzaní, pán spoločný spra-

vodajca.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Nasledujú štyri pozmeňovacie  návrhy pána poslanca Kom-

lósyho. Pán poslanec, súhlasíte  s hlasovaním spoločne alebo

jednotlivo? Navrhujem hlasovať en bloc.

 

Poslanec Zs. Komlósy:

 

     Navrhujem hlasovať en bloc o prvom a druhom.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Dávam hlasovať o prvom a druhom pozmeňovacom návrhu pá-

na poslanca Komlósyho. Odporúčam ich neprijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem.  Prosím,  prezentujme  sa  a  vzápätí hlasujme

o prvom a druhom pozmeňovacom  návrhu pána poslanca Komlósy-

ho. Pán spoločný spravodajca ich odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 130 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 50 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 78 poslancov.

     Hlasovania sa zdržal 1 poslanec.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Konštatujem, že  pozmeňovacie návrhy číslo  1 a 2  pána

poslanca Komlósyho neboli prijaté.

 

     Prosím, pokračujte, pán spoločný spravodajca.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Ďakujem, pán predsedajúci. Dávam  hlasovať o treťom po-

zmeňovacom návrhu pána poslanca Komlósyho. Pozmeňovací návrh

číslo 3 odporúčam neprijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme sa a  vzápätí hlasujme o treťom po-

zmeňovacom  návrhu  pána  poslanca  Komlósyho.  Pán spoločný

spravodajca ho odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 133 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 52 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 76 poslancov.

     Hlasovania sa zdržali 3 poslanci.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Konštatujem, že  tretí pozmeňovací návrh  pána poslanca

Komlósyho nebol prijatý.

 

     Nech sa páči, pokračujte v uvádzaní, pán spoločný spra-

vodajca.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Štvrtý pozmeňovací návrh  pána poslanca Komlósyho odpo-

rúčam neprijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím,  prezentujme sa  a vzápätí  hlasujme o  štvrtom

pozmeňovacom  návrhu pána  poslanca Komlósyho.  Pán spoločný

spravodajca ho odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 132 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 47 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 76 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 7 poslancov.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Konštatujem, že štvrtý  pozmeňovací návrh pána poslanca

Komlósyho nebol prijatý.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Ďakujem. Pán predsedajúci,  tým boli vyčerpané pozmeňo-

vacie návrhy poslanca  Komlósyho. Nasledujú pozmeňovacie ná-

vrhy pani poslankyne Schmögnerovej. Pani poslankyňa, odporú-

čate hlasovať jednotlivo, alebo to môžeme kumulovať? Navrhu-

jem hlasovať en bloc. Odporúčam neprijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Pani poslankyňa Schmögnerová, nech sa páči, máte slovo.

 

Poslankyňa B. Schmögnerová:

 

     Ďakujem  pekne. Bod  číslo 4  bol veľmi  zle prepísaný,

pretože tam boli dané dohromady veci, ktoré so sebou vonkon-

com nesúvisia,  takže nemôžem súhlasiť ani  s vaším návrhom.

Tá časť, ktorá sa začína "V prípade, že tento predložený ná-

vrh...", má byť osobitným bodom, "odsek 11" má byť osobitným

bodom  a tretí  má byť  tiež osobitným  bodom. V tom prípade

môžem dať návrh, o čom možno hlasovať spoločne.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Dobre. Upravíme to, lebo sa stali chyby pri prepisovaní.

 

Poslankyňa B. Schmögnerová:

 

     Päťka sa začína slovami "v prípade, že tento..." Šestka

"odsek  11", sedmička  "ak bude  prijatý" a  potom len treba

prečíslovať  päťku na  osmičku a  šestku na  deviatku. V tom

prípade možno hlasovať  spoločne o bodoch 2, 3  a 4. Ostatné

sú na osobitné hlasovanie.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Áno,  ďakujem. Prosím,  pán spoločný  spravodajca, uvá-

dzajte spoločné body.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Ospravedlňujem sa za tento  pisársky zmätok. Dávam hla-

sovať o pozmeňovacom  návrhu číslo 1 pani poslankyne Schmög-

nerovej. Odporúčam ho neprijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím,  prezentujme sa a  vzápätí hlasujme o bode čís-

lo 1.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 132 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 45 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 67 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 18 poslancov.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Konštatujem, že tento pozmeňovací návrh pani poslankyne

Schmögnerovej nebol prijatý.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Dávam hlasovať spoločne  o pozmeňovacích návrhoch číslo

2, 3 a 4 pani poslankyne Schmögnerovej. Odporúčam tieto body

neprijať.

 

 

 

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme  sa a vzápätí hlasujme  o bodoch 2,

3,  4 pozmeňovacích  návrhov pani  poslankyne Schmögnerovej.

Pán spoločný spravodajca ich odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 131 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 33 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 71 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 26 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Konštatujem, že body číslo 2, 3 a 4 pozmeňovacích návr-

hov pani poslankyne Schmögnerovej neboli prijaté.

 

     Nech sa páči.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Ďakujem pekne, pán predsedajúci.  Dávam hlasovať o pia-

tom pozmeňovacom návrhu pani poslankyne Schmögnerovej. Odpo-

rúčam ho neprijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme sa a  vzápätí hlasujme o piatom po-

zmeňovacom návrhu pani poslankyne Schmögnerovej. Pán spoloč-

ný spravodajca ho odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 132 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 50 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 76 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 6 poslancov.

 

     Konštatujem, že piaty pozmeňovací návrh pani poslankyne

Schmögnerovej nebol prijatý.

 

     Nech sa páči, pokračujte.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Dávam hlasovať  o šiestom pozmeňovacom  návrhu pani po-

slankyne Schmögnerovej. Odporúčam ho neprijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme sa a  vzápätí hlasujme o pozmeňova-

com návrhu pani poslankyne Schmögnerovej. Pán spoločný spra-

vodajca ho odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 129 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 52 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 69 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 7 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Konštatujem, že tento pozmeňovací návrh pani poslankyne

Schmögnerovej nebol prijatý.

 

     Nech sa páči, pokračujte.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Dávam hlasovať  o siedmom pozmeňovacom  návrhu pani po-

slankyne Schmögnerovej. Odporúčam ho neprijať.

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme sa a  vzápätí hlasujme o ďalšom po-

zmeňovacom návrhu  pani poslankyne Schmögnerovej,  ktorý pán

spoločný spravodajca odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 123 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 30 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 67 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 25 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Konštatujem, že tento pozmeňovací návrh pani poslankyne

Schmögnerovej nebol prijatý.

 

     Nech sa páči, pokračujte, pán spoločný spravodajca.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Dávam hlasovať o ôsmom pozmeňovacom návrhu pani poslan-

kyne Schmögnerovej. Odporúčam ho neprijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme  sa a vzápätí hlasujme  o ôsmom po-

zmeňovacom návrhu  pani poslankyne Schmögnerovej,  ktorý pán

spoločný spravodajca odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 129 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 39 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 69 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 21 poslancov.

 

     Konštatujem, že tento pozmeňovací návrh pani poslankyne

Schmögnerovej nebol prijatý.

 

     Pán spoločný spravodajca, pokračujte v uvádzaní.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Ďakujem,  pán predsedajúci.  Dávam hlasovať  o deviatom

pozmeňovacom návrhu pani poslankyne Schmögnerovej. Odporúčam

ho neprijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím,  prezentujme sa  a vzápätí  hlasujme o deviatom

pozmeňovacom návrhu pani poslankyne Schmögnerovej, ktorý pán

spoločný spravodajca odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 129 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 39 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 68 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 20 poslancov.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Konštatujem, že deviaty  pozmeňovací návrh pani poslan-

kyne Schmögnerovej sme neprijali.

 

     Vážené  kolegyne, kolegovia,  budeme pokračovať. Prosil

by som len navrhovateľov, aby sledovali text, a ak je nejaká

chyba alebo odchýlka, aby na to upozornili, aby sme hlasova-

li o správnom texte.

 

     Nech sa páči, pán  spoločný spravodajca, uvádzajte ďal-

šie hlasovanie.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Ďakujem, pán predsedajúci. Tým sme vyčerpali pozmeňova-

cie návrhy pani poslankyne Schmögnerovej. Pán poslanec Paco-

la mal jeden pozmeňovací návrh, dávam o ňom hlasovať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Nech sa páči, pán poslanec Pacola.

 

Poslanec M. Pacola:

 

     Vážení kolegovia, vzhľadom na to, že Najvyšší kontrolný

úrad nemá  možnosť verifikovať správy z  Fondu národného ma-

jetku,  pretože je  to protiústavné,  a náš  poslanecký klub

Združenia robotníkov  Slovenska v súlade  so svojím volebným

programom predloží do Národnej rady Slovenskej republiky ná-

vrh na doplnenie článku  60 Ústavy Slovenskej republiky, aby

Najvyšší kontrolný  úrad mohol vstupovať  do Fondu národného

majetku, žiadam vypustiť z  textu "a Najvyššiemu kontrolnému

úradu Slovenskej republiky". (Šum v sále.)

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím,  pán  spoločný   spravodajca,  budeme  hlasovať

o tomto návrhu. Prosím, prezentujme  sa. (Prejav nesúhlasu v

sále.)

 

     Viete, že  sme aj pri  predchádzajúcom postupe umožnili

pani poslankyni Schmögnerovej,  aby spresnila svoje informá-

cie. Prosím pokoj.

 

     Prosím, uvádzajte hlasovanie, pán spoločný spravodajca.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Hlasujeme o prvom pozmeňovacom návrhu pána poslanca Pa-

colu. Odporúčam ho prijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Pán navrhovateľ, prečítajte návrh textu.

 

Poslanec M. Pacola:

 

     Fond poskytne  požadované informácie a  údaje  na účely

kontroly Národnej rade Slovenskej republiky, Výboru Národnej

rady  Slovenskej  republiky  pre  hospodárstvo, privatizáciu

a podnikanie a vláde Slovenskej republiky raz za štvrťrok.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme  sa. Páni poslanci  nerozčuľujte sa,

prosím, zachovajte pokoj. (Prejav nesúhlasu a šum v sále.)

 

     Vážené  kolegyne  a  kolegovia,  budeme  teda  hlasovať

o pôvodnom texte, dohodli sme sa na tomto postupe.

 

     Prosím, prezentujme sa a vzápätí hlasujme o návrhu pána

poslanca Pacolu k bodu 62.  Pán spoločný spravodajca, čo od-

porúčate?

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Odporúčam bod prijať tak, ako je uvedený.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Pán spoločný spravodajca odporúča bod prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 95 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 72 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 6 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 11 poslancov.

     Nehlasovalo 6 poslancov.

 

     Konštatujem, že pozmeňovací  návrh pána poslanca Pacolu

bol prijatý.

 

     Nech sa páči, pokračujte v uvádzaní, pán spoločný spra-

vodajca

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Ďakujem, pán  predsedajúci. Prosím, keby  sme sa trochu

utíšili. Ďalšie dva pozmeňovacie  návrhy sú od pána poslanca

Bartolomeja Kunca.  Legislatívny odbor pri  vecnom zachovaní

obsahu  odporúčal preformulovanie  tohto  textu  nasledovne:

"Predaj majetkových účastí  takto založených obchodných spo-

ločností je  povinný uskutočniť najneskôr do  6 mesiacov odo

dňa ich založenia." Pán poslanec Kunc, to je obsahovo  iden-

tické.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Áno. Prosím, pán poslanec Kunc, zaujmite stanovisko.

 

Poslanec B. Kunc:

 

     Konštatujem, že moja formulácia nebola správna, pretože

ide už  o sprivatizovaný majetok,  takže moja formulácia  je

chybná a tak, ako ju prečítal pán spravodajca, je správna.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Čo navrhujete, pán spoločný spravodajca?

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Teda hlasujeme o pôvodnej  textácii, tak ako je uvedená

v správe. Navrhujem túto pôvodnú textáciu potom neprijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme sa a vzápätí hlasujme o návrhu pána

poslanca Kunca, ktorú pán  spoločný spravodajca navrhuje ne-

prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 121 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 8 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 81 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 32 poslancov.

 

     Konštatujem, že  pozmeňovací návrh pána  poslanca Kunca

nebol prijatý.

 

     Nech sa páči, pán spoločný spravodajca.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Ďakujem, pán predsedajúci. V druhom pozmeňovacom návrhu

pána poslanca  Kunca je podobný  problém. Legislatívny odbor

upozornil na to, že správna  textácia by mala byť: "informá-

ciu o rozhodnutiach o priamom  predaji". Obsahovo je to opäť

to isté, ale je to  iná textácia. Takže hlasujeme o pôvodnej

textácii druhého pozmeňovacieho  návrhu pána poslanca Kunca.

Odporúčam ho neprijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme sa a  vzápätí hlasujme o druhom po-

zmeňovacom návrhu pána poslanca  Kunca. Pán spoločný spravo-

dajca ho odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 119 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 12 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 73 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 34 poslancov.

 

     Konštatujem, že tento pozmeňovací návrh nebol prijatý.

 

     Nech sa páči, pokračujte v uvádzaní, pán spoločný spra-

vodajca.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Ďakujem, pán predsedajúci. Nasledujú pozmeňovacie návr-

hy pána poslanca Kováča. Prvý pozmeňovací návrh je  identic-

ký s  tým, čo mala  pani poslankyňa Schmögnerová.  Ten nebol

prijatý.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, budeme pre každý prípad hlasovať.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Dobre, dávam hlasovať o  prvom pozmeňovacom návrhu pána

poslanca Kováča. Odporúčam ho neprijať.

 

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme  sa a vzápätí hlasujme  o prvom po-

zmeňovacom návrhu pána poslanca  Romana Kováča. Pán spoločný

spravodajca ho odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 127 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 35 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 73 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 19 poslancov.

 

     Konštatujem,  že prvý  pozmeňovací návrh  pána poslanca

Kováča nebol prijatý.

 

     Nech sa páči, pokračujte v uvádzaní.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Ďakujem, pán predsedajúci. Dávam  hlasovať o druhom po-

zmeňovacom návrhu pána poslanca  Kováča, ktorý odporúčam ne-

prijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme sa a  vzápätí hlasujme o druhom po-

zmeňovacom návrhu pána poslanca Kováča. Pán spoločný spravo-

dajca ho odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 129 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 41 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 77 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 11 poslancov.

 

     Konštatujem, že  druhý pozmeňovací návrh  pána poslanca

Kováča nebol prijatý.

 

     Nech sa páči, pokračujte v uvádzaní.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Ďakujem, pán predsedajúci. Nasledujú pozmeňovacie návr-

hy pána poslanca Bajana. Dávam  hlasovať o jeho prvom pozme-

ňovacom návrhu. Odporúčam ho neprijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Pán poslanec Bajan.

 

Poslanec V. Bajan:

 

     Myslím si, že vzhľadom na  to, že sme neschválili návrh

pána Kováča v  bode 2, ktorý sa dotýkal §  24, aj odseku 10,

nemali by  sme hlasovať o  mojom prvom návrhu.  O druhom sme

rozhodli v  spoločnej správe, čiže mali  by sme hlasovať len

o treťom návrhu.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, vážené kolegyne a  kolegovia, teda pán poslanec

Bajan  navrhuje hlasovať  len o  treťom pozmeňovacom návrhu.

Aké je vaše stanovisko k návrhu, pán spoločný spravodajca?

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Odporúčam ho neprijať.

 

 

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme sa a  vzápätí hlasujme o pozmeňova-

com návrhu pána poslanca Bajana. Pán spoločný spravodajca ho

odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 132 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 48 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 71 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 13 poslancov.

 

     Konštatujem, že pozmeňovací  návrh pána poslanca Bajana

nebol prijatý.

 

     Prosím, pokračujte v uvádzaní, pán spoločný spravodajca.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Ďakujem, pán predsedajúci. Ako ďalší je pozmeňovací ná-

vrh pána poslanca Husára. Odporúčam ho prijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme sa  a vzápätí hlasujme o pozmeňova-

com návrhu pána poslanca Husára. Pán spoločný spravodajca ho

odporúča prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 129 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 81 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 18 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 30 poslancov.

 

     Konštatujem, že pozmeňovací  návrh pána poslanca Husára

bol prijatý.

 

     Nech sa páči, pokračujte v uvádzaní, pán spoločný spra-

vodajca.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Ďakujem. Pán  poslanec Juriš mal  jeden pozmeňovací ná-

vrh. Dávam o ňom hlasovať a odporúčam ho neprijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme sa a  vzápätí hlasujme o pozmeňova-

com návrhu pána poslanca Juriša. Pán spoločný spravodajca ho

odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 130 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 45 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 38 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 46 poslancov.

     Nehlasovali 1 poslanec.

 

     Konštatujem, že pozmeňovací  návrh pána poslanca Juriša

nebol prijatý.

 

     Nech sa páči, pokračujte v uvádzaní, pán spoločný spra-

vodajca.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Ďakujem, pán predsedajúci. Pán poslanec Ásványi mal je-

den pozmeňovací  návrh. Dávam o ňom  hlasovať a odporúčam ho

neprijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme sa a  vzápätí hlasujme o pozmeňova-

com návrhu pána poslanca Ásványiho. Pán spoločný spravodajca

ho odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 123 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 44 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 72 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 7 poslancov.

 

     Konštatujem, že tento pozmeňovací  návrh nebol prijatý.

 

     Nech sa páči, pokračujte v uvádzaní, pán spoločný spra-

vodajca.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Ďakujem, pán predsedajúci. Ako ďalší je pozmeňovací ná-

vrh pána  poslanca Pacolu. Dávam o  ňom hlasovať a odporúčam

ho prijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme sa a  vzápätí hlasujme o pozmeňova-

com návrhu pána poslanca Pacolu. Pán spoločný spravodajca ho

odporúča prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 130 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 71 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 20 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 36 poslancov.

     Nehlasovali 3 poslanci.

 

     Konštatujem, že  tento pozmeňovací návrh  pána poslanca

Pacolu bol prijatý.

 

     Nech sa páči, pokračujte v uvádzaní, pán spoločný spra-

vodajca.

 

     Vážené kolegyne a kolegovia, prosím, zachovajte pokoj.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Ďalší je pozmeňovací návrh  pána poslanca Baránika. Mal

jeden pozmeňovací návrh, ktorého textácia v podstate opakuje

to, čo je už v zákone obsiahnuté. Odporúčam ho neprijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme sa a  vzápätí hlasujme o pozmeňova-

com návrhu pána poslanca  Baránika. Pán spoločný spravodajca

ho odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 129 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 43 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 34 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 50 poslancov.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Konštatujem, že tento pozmeňovací návrh nebol prijatý.

 

     Nech sa páči, pokračujte v uvádzaní, pán spoločný spra-

vodajca.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Ďakujem, pán predsedajúci. Pán poslanec Fogaš mal jeden

pozmeňovací návrh. Odporúčam ho prijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme sa a  vzápätí hlasujme o pozmeňova-

com návrhu pána poslanca Fogaša. Pán spoločný spravodajca ho

odporúča prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 127 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 107 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa zdržalo 15 poslancov.

     Nehlasovalo 5 poslancov.

 

     Konštatujem, že pozmeňovací  návrh pána poslanca Fogaša

bol prijatý.

 

     Nech sa páči, pán spoločný spravodajca. Prosím pokoj.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Ďakujem, pán predsedajúci.  Konštatujem, že boli vyčer-

pané všetky  hlasovania o spoločnej  správe k tomuto  návrhu

zákona aj  o pozmeňovacích návrhoch  poslancov vyplývajúcich

z rozpravy.

 

     Pán predsedajúci, navrhujem hlasovať  o zákone ako cel-

ku. Odporúčam ho prijať.

 

 

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme sa a vzápätí hlasujme. Konštatujem,

že hlasujeme  o návrhu ako celku  a pán spoločný spravodajca

ho odporúča prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 133 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 76 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 53 poslancov.

     Hlasovania sa zdržali 2 poslanci.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Konštatujem, že  sme schválili vládny  návrh zákona Ná-

rodnej rady  Slovenskej republiky, ktorým  sa mení a  dopĺňa

zákon číslo 92/1991 Zb.  o podmienkach prevodu majetku štátu

na iné osoby v znení neskorších predpisov.

 

     Ďakujem za spoluprácu pánu spoločnému spravodajcovi, aj

vám všetkým za trpezlivosť.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Ďakujem, pán predsedajúci, ďakujem aj poslancom.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Vážené kolegyne  a kolegovia, myslím,  že máme ešte  20

minút.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Vyčerpali sme všetky pozmeňovacie návrhy k tomuto záko-

nu. (Šum v sále.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Pán spoločný spravodajca, prosím, vysvetlite, o čo ide.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     V rozprave bol návrh na uznesenie, ale s návrhom zákona

to nesúvisí. Prečítam text:

 

     Národná rada Slovenskej republiky

 

     A. schvaľuje  návrh poslancov Národnej  rady Slovenskej

republiky  Jaroslava Volfa  a Marcely  Gbúrovej na  prijatie

uznesenia Národnej rady Slovenskej republiky o vyhlásení re-

ferenda.

 

     B. predkladá prezidentovi  Slovenskej republiky uznese-

nie Národnej  rady Slovenskej republiky  na vyhlásenie refe-

renda, ktorého predmetom bude otázka: "Súhlasíte, aby pokra-

čovala kupónová  privatizácia a aby  bol do jej  druhej vlny

zaradený majetok v hodnote najmenej 60 mld Sk?"

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     V poriadku,  priatelia, budeme hlasovať  o tomto návrhu

uznesenia. Aké je vaše stanovisko, pán spoločný spravodajca?

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Odporúčam návrh neprijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme sa a  vzápätí hlasujme o návrhu uz-

nesenia pána poslanca Volfa. Pán spoločný spravodajca ho od-

porúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 127 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 47 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 44 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 36 poslancov.

 

     Konštatujem, že tento návrh  pána poslanca Volfa a pani

poslankyne Gbúrovej nebol prijatý.

 

     Ďakujem pánu spoločnému  spravodajcovi za uvádzanie ma-

teriálu.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Ďakujem aj ja.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Vážené kolegyne a kolegovia,

 

     nasleduje  t r i d s i a t y   š t v r t ý  bod progra-

mu, a to

 

     vládny návrh zákona Národnej rady Slovenskej republiky,

ktorým sa mení a dopĺňa zákon číslo 248/1992 Zb. o investič-

ných spoločnostiach  a investičných fondoch  v znení neskor-

ších predpisov.

 

     Vládny návrh zákona ste dostali ako tlač 173 a spoločnú

správu výborov ako tlač 173a.

 

     Vládny návrh zákona odôvodní minister hospodárstva Slo-

venskej republiky  Ján Ducký. Prosím  pána ministra, aby  sa

ujal slova.

 

     Procedurálny návrh - pán poslanec Rózsa.

 

Poslanec E. Rózsa:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážená Národná rada,

 

     na základe oprávnenia poslanca Národnej rady rady podľa

§ 12 písm. a) zákona číslo 45/1989 Zb., v súlade s ustanove-

ním § 26 ods. 3 zákona číslo 44/1989 Zb., ako  i § 13 ods. 4

rokovacieho poriadku  navrhujem spôsob prerokovania  bodu 33

(tlač 172), bodu 34 (tlač 173) a bodu 35 (tlač 175)  spoloč-

ne, a to bez rozpravy. Vzhľadom na reálne očakávaný výsledok

a získanie času  poslanci môžu vyjadriť  svoju vôľu hlasova-

ním.

 

     O tomto mojom návrhu  týkajúcom sa spôsobu prerokovania

treba hlasovať pred prerokovaním veci.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Vážený pán poslanec Rózsa, bod 33 bol už prebratý a od-

hlasovaný. Nech sa páči, pán poslanec.

 

Poslanec E. Rózsa:

 

     Pán predsedajúci, podľa § 26 ods. 3 zákona treba o tom-

to návrhu  pred prerokovaním veci hlasovať.  Prosím, aby ste

dali o tom hlasovať.

 

 

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme sa, budeme hlasovať o procedurálnom

návrhu pána poslanca Rózsu.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 88 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 17 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 33 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 31 poslancov.

     Nehlasovalo 7 poslancov.

 

     Nech sa páči, pán minister, máte slovo.

 

Minister hospodárstva SR J. Ducký:

 

     Vážení páni poslanci,

     vážené panie poslankyne,

 

     dovoľte, aby som vás oboznámil  v úvodnom slove s obsa-

hom vládneho návrhu zákona Národnej rady Slovenskej republi-

ky, ktorým sa  mení a dopĺňa zákon číslo  248/1992 Zb. o in-

vestičných  spoločnostiach  a  investičných  fondoch v znení

neskorších predpisov.

 

     Cieľom novely zákona je  zladiť tento zákon s ostatnými

zákonmi upravujúcimi činnosť na  kapitálovom trhu a vytvoriť

kompaktné prostredie kapitálového trhu, zvýšiť dôveryhodnosť

týchto subjektov na kapitálovom  trhu, a tak zabezpečiť lep-

šiu ochranu práv podielnikov a akcionárov. Sprísňujú sa pod-

mienky regulácie činnosti  investičných spoločností a inves-

tičných fondov  a tým sa  vytvárajú predpoklady na  postupnú

harmonizáciu tohto zákona so  smernicami Európskej únie, ako

aj  predpoklady  na  vybudovanie  zdravého,  transparentného

a bezpečného kapitálového trhu.

 

     Návrh  novely  zákona  o investičných  spoločnostiach a

fondoch rešpektuje smernice Európskej  únie  číslo 85/611/EU

a 88/220/EU,  ktoré upravujú  podmienky činnosti organizácií

pre kolektívne investovanie do cenných papierov.

 

     Návrh novely zákona upravuje: Novým znením sa vymedzuje

pojem kolektívne investovanie, t. j. predmet  podnikania po-

dľa tohto zákona, ďalej sa ustanovuje význam základných poj-

mov používaných v tomto  zákone, preto zákon upravuje posta-

venie obchodných spoločností, ktoré vykonávajú osobitnú čin-

nosť  -  kolektívne  investovanie.  Tieto  spoločnosti zákon

označuje  ako  investičné  spoločnosti  a  investičné  fondy

a pripúšťa pre ne len  formu akciovej spoločnosti, ktorá pri

určení minimálnej výšky základného imania dáva väčšie záruky

na bezpečnosť investovania prostredníctvom týchto subjektov.

 

     Kolektívne investovanie je osobitným druhom podnikania,

spočívajúcim  v  zákonne vymedzenom  zhromažďovaní peňažných

prostriedkov a ich použití. Preto  sa v novele zákona spres-

ňuje skutočnosť,  že za kolektívne  investovanie sa považuje

aj činnosť,  ktorá spočíva v správe  podielového fondu alebo

v službách poskytovaných investičnému fondu investičnou spo-

ločnosťou.  Upravuje sa  forma vydávaných  akcií investičnej

spoločnosti, ktorou  sú zaknihované akcie na  meno, a povin-

nosť vytvoriť  najmenej jeden podielový fond,  čím sa naplní

základný účel investičnej  spoločnosti, t. j. zhromažďovanie

peňažných  prostriedkov určených  na kolektívne investovanie

predajom podielových listov.

 

     Ustanovuje  sa minimálna  výška základného  imania, po-

trebného  na činnosť  investičnej spoločnosti  ako finančnej

inštitúcie vo výške 20 miliónov  Sk a všeobecný zákaz inves-

tičnej spoločnosti poskytovať úvery a pôžičky, čím sa zvyšu-

je  bezpečnosť  činnosti  investičnej  spoločnosti vo vzťahu

k podielnikom. Ustanovuje sa bezpečnejší postup pri naklada-

ní s  vlastným majetkom investičnej spoločnosti,  čím sa vy-

tvárajú podmienky na  bezpečnejšie investovanie s cieľom vý-

raznej ochrany  podielnikov, a povinnosť investičnej spoloč-

nosti mať len jeden bežný účet  na nakladanie s vlastným ma-

jetkom, ktorý  musí byť u depozitára  tejto investičnej spo-

ločnosti. Taxatívne sa vymedzuje  majetkový  okruh, v ktorom

výlučne môže  byť uložený majetok  investičného fondu určený

na  kolektívne investovanie,  čím sa  vytvárajú podmienky na

zvýšenie bezpečnosti  investovania. Stanovuje sa,  že inves-

tičný fond môže vydávať svoje akcie len ako verejne obchodo-

vateľné zaknihované  akcie na doručiteľa a  stanovujú sa zá-

kladné podmienky použitia majetku  investičného fondu a pri-

jímanie úverov. Ustanovujú sa podmienky platnosti rozhodnutí

ministerstva podľa  tohto zákona a  povinnosť neodkladne po-

žiadať o vykonanie príslušných  zápisov v Obchodnom registri

tak, aby boli vykonané najneskôr do 1 roka.

 

     Zmenou a doplnením ustanovení o štatúte fondu sa spres-

ňuje  jeho obsah,  podmienky na  schvaľovanie štatútu,  jeho

zmien, a určujú sa podmienky,  po splnení ktorých zmena šta-

tútu  investičného fondu  nepodlieha schvaľovaniu  minister-

stvom. Ustanovuje sa, aké cenné papiere môže investičná spo-

ločnosť alebo fond nadobúdať do svojho majetku, a zároveň sa

stanovujú verejné trhy, na ktorých  môžu byť tieto cenné pa-

piere obchodovateľné. Taktiež sa stanovuje postup, ktorý mu-

sí investičná  spoločnosť alebo investičný  fond dodržať pri

kúpe alebo predaji cenných papierov.

 

     Stanovuje  sa  postup  na rozdelenie zisku  po  zdanení

a úhrade  straty investičnej  spoločnosti alebo investičného

fondu. Novelou sa spresňujú  podmienky obmedzenia a rozlože-

nia rizika pri kolektívnom investovaní, čím sa sleduje zbli-

žovanie  so smernicou  Rady Európskej  únie číslo  85/611/EU

a 88/220/EU,  ktoré upravujú  podmienky činnosti organizácií

na kolektívne investovanie do cenných papierov.

 

     Novým znením ustanovenia sa určuje osoba a podmienky na

výkon funkcie depozitára tejto  spoločnosti, ktorým môže byť

len obchodník s cennými  papiermi, ktorému takéto oprávnenie

vyplýva z udeleného povolenia a má zároveň povolenie na čin-

nosť  banky, a  maximálna 6-mesačná  výpovedná lehota zmluvy

s depozitárom.  Nakoľko  investičné  spoločnosti  a fondy sú

osobitnými  obchodnými spoločnosťami  s predmetom  činnosti,

ktorý upravuje tento zákon, nanovo sa upravujú podmienky ich

zrušenia,  zániku a  likvidácie. Spresňujú  sa podmienky, za

ktorých sa  vykonáva štátny dozor, ako  aj okruh osôb, ktoré

podliehajú štátnemu dozoru.

 

     Novým znením  ustanovenia sa zjednotí  postup minister-

stva pri ukladaní sankcií  s ostatnými zákonmi  upravujúcimi

výkon štátneho dozoru nad subjektmi kapitálového trhu. Dopl-

nením ustanovení o nové odseky sa určuje, aká osoba môže vy-

konávať nútenú  správu alebo likvidáciu  investičnej spoloč-

nosti alebo  investičného fondu, a  tiež povinnosti určeného

správcu a  investičnej spoločnosti alebo  investičného fondu

pri nariadení nútenej správy.  Takéto ustanovenia v doteraj-

šej  právnej úprave  neboli taxatívne  uvedené, čo  malo ne-

priaznivý dosah na ochranu práv podielnikov alebo akcionárov

investičného fondu. Stanovuje sa  lehota, v ktorej sú inves-

tičné spoločnosti a právnické  osoby, ktoré vykonávajú funk-

ciu  depozitára, povinné  prispôsobiť sa  ustanoveniam tohto

zákona.

 

     Investičné fondy, ktoré boli zriadené pre prvú vlnu ku-

pónovej  privatizácie, môžu  odo dňa  nadobudnutia účinnosti

tohto zákona uplatňovať vlastnícke práva len v rozsahu, kto-

rý zodpovedá novým podmienkam  obmedzenia a rozloženia rizi-

ka, a môžu byť zúčastnené len v kontrolných orgánoch spoloč-

ností, ktorých akcie majú vo svojom majetku.

 

     Ďakujem pekne.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Faktická poznámka  nemôže byť, priatelia. Pro-

cedurálna? V poriadku, pán poslanec Palacka.

 

Poslanec G. Palacka:

 

     Ďakujem,  pán  predsedajúci.  Mám  procedurálnu otázku,

pretože sa  mi zdá, že  schválenie toho nezmyslu,  ktorý ste

pred  chvíľou schválili,  vás tak  vyviedlo z  miery, že sme

preskočili jeden bod. Nasledujúci  bod mal byť novela zákona

600, tlač 172,  a pán minister nám uviedol  tlač 173. Prosil

by som to vysvetliť.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Pán minister, čo ste predkladali?

 

Minister hospodárstva SR J. Ducký:

 

     Uviedol som  ten návrh, na ktorý  som bol vyzvaný. (Šum

v sále.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Priatelia, vyhlasujem ukončenie schôdze, pretože zrejme

sa už dostatočne nekontrolujeme  a sústredenosť mysle zrejme

už nie je celkom  dostatočná. Ďakujem, priatelia. Chápem, že

potrebujete odreagovať svoje  emócie, ale prosím, zachovajme

pokoj.

 

     Vyhlasujem ukončenie dnešného  zasadania. Zajtra pokra-

čujeme v schôdzi Národnej rady o 9.00 hodine.

 

     Ďakujem vám všetkým. Dobrú noc.

                    Ôsmy deň rokovania

       8. schôdze Národnej rady Slovenskej republiky

                       13. júla 1995

____________________________________________________________

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Vážené panie poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     včera pred prerušením schôdze došlo k malej chybe medzi

oznámením bodu programu, o  ktorom máme rokovať, a predlože-

ním zákona, ktorý predkladal pán minister Ducký. Pôvodne sme

mali rokovať o tridsiatom treťom  bode, o tlači 172. Pán mi-

nister však uviedol tlač 173.

 

     Vrátime  sa  k   schválenému  programu  tejto  schôdze,

k  t r i d s i a t e m u   t r e t i e m u   bodu,  a prosím

pána ministra, aby uviedol

 

     vládny návrh zákona Národnej rady Slovenskej republiky,

ktorým sa mení  a dopĺňa zákon číslo 600/1992  Zb. o cenných

papieroch v znení neskorších predpisov  a o zmene a doplnení

ďalších zákonov.

 

     Ako  som  povedal  na  začiatku,  máte  k nemu tlač 172

a spoločnú správu výborov ako tlač 172a.

 

     Skúsme sa ešte  informačne prezentovať. Prezentujme sa,

prosím.

 

     Prítomných je nás 76, takže môžeme pokračovať. Ale, aby

nedošlo k  nedorozumeniu v táboroch koalície  a opozície, že

som nepokračoval  tým bodom programu, ktorý  sa včera začal,

dávam  hlasovať o  tom,  aby  sme pokračovali  podľa pôvodne

schváleného  rokovacieho programu.  Prosím, hlasujme  o tom,

aby sme teraz rokovali o tridsiatom treťom bode tak, ako som

to uviedol. (Hlasy v sále.) Prosím? Nerozumiem.

 

     Prosím, prezentujme sa a hlasujme.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 69 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 65 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa zdržali 4 poslanci.

 

     Pán poslanec Šimko, neboli ste tu, keď som vysvetľoval.

Včera došlo k uvedeniu iného bodu programu.

 

     Pán poslanec  Šimko, som veľmi rád,  keď vystúpite, len

by som prosil, aby ste  vždy nevnášali do rokovania problém,

ktorý nie  je problémom. Ako predsedajúci  schôdze som pred-

niesol to, o čom chcem, aby sme rokovali. Včera vystúpil pán

minister a  prezentoval iný zákon,  ako ohlásil predsedajúci

schôdze. Preto som navrhol, aby sme teraz rozhodli, či bude-

me pokračovať o tom, čo  prezentoval pán minister, alebo bu-

deme pokračovať  podľa nami schváleného  pôvodného programu.

Nič iné som nepovedal. Preto som poprosil poslaneckú snemov-

ňu, aby odhlasovala, o čom chce rokovať. To je z mojej stra-

ny to, čo som mal urobiť, a preto to robím a prosím, aby sme

sa prezentovali a hlasovali. Budeme hlasovať o tom, či bude-

me postupovať  podľa pôvodného programu, čiže  bodom 33. Ne-

robme si zbytočne problémy v tom,  v čom nie sú. Ak to nedám

odhlasovať, potom budete polovica kričať, že sme mali prero-

kúvať iný bod programu.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 69 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 64 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa zdržal 1 poslanec.

     Nehlasovali 4 poslanci.

 

     Páni poslanci,  je vás tu  dosť, prečo robíte  úmyselne

takéto  obštrukcie? 69  prítomných. Mám  vyzývať skrutátora,

aby vás spočítal, a zase to bude tak? Dívajú sa na vás obča-

nia  tejto republiky,  z  ktorých  si robíte  týmto spôsobom

psinu.

 

     Prosím ešte raz, páni poslanci,  hlasujme o tom, či bu-

deme pokračovať  v uvedenom zákone,  alebo bodom 33.  Nič od

vás nechcem, len  aby ste si potvrdili to,  čo chcete robiť.

(Hlasy v  sále.) Páni poslanci  z opozície, ak  to neurobím,

viem,  že o  päť minút  budete kričať,  že sme  mali rokovať

o inom.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 76 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 73 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa zdržal 1 poslanec.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Ďakujem pekne.

 

     Takže  ako  som  uviedol  na  začiatku, budeme  rokovať

o tridsiatom treťom bode programu. Je ním vládny návrh záko-

na Národnej rady Slovenskej republiky,  ktorým sa mení a do-

pĺňa zákon  číslo 600/1992 Zb.  o cenných papieroch  v znení

neskorších predpisov a o zmene a doplnení ďalších zákonov.

 

     Pán minister, prosím, aby  ste vystúpili. Poslanci majú

spoločnú správu pod číslom 172a.

 

Minister hospodárstva SR J. Ducký:

 

     Vážené panie poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     dovoľte,  aby som  uviedol návrh  zákona Národnej  rady

Slovenskej  republiky,  ktorým sa mení a dopĺňa  zákon číslo

600/1992 Zb. o cenných  papieroch v znení neskorších predpi-

sov a o zmene a  doplnení ďalších zákonov, vychádzajúc z po-

znatkov získaných pri uplatňovaní zákona o cenných papieroch

v rozvíjajúcom sa  kapitálovom trhu Slovenska  a z poznatkov

štátneho  dozoru nad  kapitálovým trhom  pri výkone štátneho

dozoru.

 

     Cieľom novely zákona je  zladiť tento zákon s ostatnými

zákonmi kapitálového  trhu a vytvoriť  všetky predpoklady na

to, aby sa náš  kapitálový trh stal transparentným, prehľad-

ným a tým bol akceptovaný  tak domácimi, ako aj zahraničnými

investormi.  Novelou  sa  okrem  iného sústredí obchodovanie

s cennými  papiermi  na  organizované  trhy,  čo  sprehľadní

a zjednotí ceny. Zároveň  sa sprísňujú podmienky oznamovacej

povinnosti tak emitentov cenných  papierov, ako aj majiteľov

cenných papierov, predovšetkým  verejne obchodovateľných ak-

cií. Zavádzaná povinná  dematerializácia cenných papierov je

celosvetový trend  a mnohé krajiny už  pristúpili k povinnej

dematerializácii  cenných  papierov,  napríklad  Francúzsko,

Švajčiarsko i Poľsko.

 

     Návrh  zákona o  cenných papieroch  rešpektuje predpisy

európskych  spoločenstiev,  najmä  smernicu  číslo 89/592 ku

koordinácii  ustanovení o  využití dôverných  informácií pri

obchodných transakciách, smernicu  číslo 80/390 ku koordiná-

cii požiadaviek na zostavenie, skúmanie a klasifikáciu pros-

pektov  pri prijatí  cenných papierov  na hlavný  trh burzy,

smernicu číslo 89/298 ku koordinácii kontroly a publikovaniu

prospektov vydávaných pri  ponuke prevoditeľných cenných pa-

pierov verejnosti, normu medzinárodnej organizácie pre štan-

dardizáciu  ISO  6166  a  direktívu  Európskeho spoločenstva

o prebraní (KOM/90/416).

 

     Po prvé. Návrh novely  zákona o cenných papieroch upra-

vuje najmä:

 

     a) zaktivovanie cenných papierov.

 

     Stanovuje sa, že akcie, dočasné listy, podielové listy,

dlhopisy a pokladničné poukážky môžu  byť vydané len ako za-

knihované cenné  papiere. Ak sú  tieto cenné papiere  vydané

ako verejne obchodovateľné cenné papiere, odoberá sa emiten-

tovi možnosť rozhodnúť o tom, že ním emitované cenné papiere

prestanú  byť verejne  obchodovateľné. Týmto  ustanovením sa

dáva predpoklad,  aby sa kapitálový trh  stal moderným elek-

tronickým  trhom  v  Európe  a  zároveň  sa ochránili drobní

vlastníci cenných papierov. Pritom  ide o jednoznačne logic-

ké,  vecné a  ekonomické dôvody,  ako napríklad:  bezpečnosť

proti strate, zničeniu,  krádeži a podobne, transparentnosť,

sťažuje sa pranie špinavých peňazí, obchádzanie daňových po-

vinností, prehľadnosť veľkosti  vlastníckeho podielu, nákla-

dovosť  pri  vydávaní,  spravovaní,  úschove  a  obchodovaní

s cennými papiermi, rýchlosť  a bezpečnosť procesu vysporia-

dania obchodov a ďalšie;

 

     b) postup pri zmenách a zrušení emisie cenných papierov

a stanovenie aktuálnej hodnoty cenných papierov.

 

     Novým  ustanovením  sa  ustanovuje  postup  pri zmenách

a zrušení emisie  cenných papierov. Návrh  tohto ustanovenia

vyplynul zo  skúseností pri zmenách  a zrušení zaknihovaných

cenných papierov, najmä pri  zlúčení alebo rozdelení spoloč-

nosti, zmenách emisií vyvolaných spojením emisie, ktoré mala

ISIN s prefixom CS a novou emisiou s prefixom SK. Postup pri

zmene alebo zrušení emisie  doterajšie znenie zákona neumož-

ňovalo.  Ďalej sa  ustanovuje postup  pri výpočte  aktuálnej

hodnoty cenných  papierov. Aktuálna hodnota  cenného papiera

je jeho kurz na verejnom trhu  v deň, ku ktorému sa vykonáva

ocenenie cenného papiera;

 

     c) zmluvy o cenných papieroch.

 

     Ide o úpravu zmluvných  vzťahov pri prevode cenného pa-

piera, obstaraní kúpy alebo  predaja cenného papiera, pri ú-

schove,  správe, uložení  cenného papiera  a pri pozastavení

práva nakladať s cenným  papierom. Zavádza sa povinnosť uza-

vierať  tieto  zmluvy  v  písomnej  forme, aby neprichádzalo

k sporom o udelenom ústnom príkaze;

 

     d) činnosť inštitúcií pôsobiacich na finančnom trhu.

 

     Návrh  zákona upravuje  podmienky činnosti  obchodníkov

s cennými  papiermi, maklérov,  organizátorov verejného trhu

a Strediska cenných  papierov. Určuje sa  5 miliónov Sk  ako

minimálna výška základného  imania potrebného na vykonávanie

činnosti obchodníkov s cennými papiermi. Sprísňujú sa krité-

riá na  činnosť makléra. Stanovuje  sa, ktoré činnosti  môže

vykonávať len obchodník s cennými papiermi, aby boli vykoná-

vané  zodpovednými osobami  kapitálového trhu  a vylúčilo sa

vykonávanie týchto činností  osobami bez príslušného povole-

nia. Upravujú sa podmienky  získania oprávnenia na vykonáva-

nie  činnosti makléra.  Stanovuje  sa,  ktoré subjekty  a na

základe akého povolenia tvoria verejný trh cenných papierov.

Na  sprehľadnenie kapitálového  trhu sa  zavádza v stredisku

povinnosť zverejniť údaje o vydaných, zmenených alebo zruše-

ných emisiách cenných papierov, vzniku a zániku pozastavenia

práva nakladať s cenným  papierom a prekročenie limitu podľa

§ 79a o  ochrane finančného trhu.  Ustanovuje sa oznamovacia

a ponuková  povinnosť pri  nákupe väčšieho  množstva cenných

papierov. Uvedené ustanovenie vychádza z ochrany kapitálové-

ho trhu pred špekulatívnymi obchodmi  a je v súlade s direk-

tívou  Európskej  spoločnosti  o  preberaní  normy KOM 90416

a s  odporúčaniami  zahraničných  poradcov  tak z európskych

spoločenstiev, ako  i z ostatných  spoločenstiev. Nesplnenie

oznamovacej povinnosti je vo  väčšine štátov trestným činom.

Ďalej  sa ustanovujú  podmienky prebratia,  ktoré vychádzajú

z navrhovanej  direktívy Európskeho  spoločenstva, ktorá  je

dôkazom skutočnosti, že ochrana menšinových akcionárov v si-

tuáciách prebrania sa teraz  stáva normou v európskych záko-

noch o podniku.

 

     Po druhé. Novelizácia vybraných ustanovení zákona číslo

214/1992 Zb.  o burze cenných  papierov vyplynula z  potreby

zjednotiť znenie ustanovení tohto zákona so znením a zásada-

mi zakotvenými v zákone o cenných papieroch.

 

     Po tretie. Novelizácia  ustanovení Obchodného zákonníka

bola vyvolaná predovšetkým ustanovením druhej vety § 3 záko-

na o  cenných papieroch, ktorá  povoľuje cenný papier  vydať

len vo forme cenného papiera  na doručiteľa, na rad alebo na

meno. Obchodný zákonník však ustanovuje formu akcie na maji-

teľa, ktorú zákon o cenných  papieroch nepozná. Preto je po-

trebné zjednotiť  používanú terminológiu týchto  zákonov, aj

keď z kontextu vyplýva, že  forma akcie na majiteľa je syno-

nymom pre formu akcie na doručiteľa. Vzhľadom na zmenu formy

akcií bolo  treba vykonať aj následné  úpravy v textoch prí-

slušných ustanovení Obchodného zákonníka.

 

     Vážení páni poslanci, pani  poslankyne, prosím, aby ste

pri  posudzovaní zákona  vychádzali z  reálnej potreby tohto

zákona.

 

     Ďakujem pekne.

 

 

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem, pán minister.  Prosím teraz spoločného spravo-

dajcu  výborov pána  poslanca Lysáka,  aby predniesol správu

o výsledkoch prerokovania tohto  návrhu vo výboroch Národnej

rady.

 

Poslanec L. Lysák:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán minister,

     vážené panie poslankyne, páni poslanci,

     dámy a páni,

 

     dovoľte, aby som uviedol spoločnú správu Ústavnoprávne-

ho výboru Národnej rady  Slovenskej republiky, Výboru Národ-

nej rady Slovenskej republiky  pre financie, rozpočet a menu

a Výboru  Národnej rady  Slovenskej republiky  pre hospodár-

stvo,  privatizáciu  a  podnikanie  o  výsledku prerokovania

vládneho návrhu  zákona Národnej rady  Slovenskej republiky,

ktorým sa mení  a dopĺňa zákon číslo 600/1992  Zb. o cenných

papieroch v znení neskorších predpisov  a o zmene a doplnení

ďalších zákonov, ako je to uvedené v tlači číslo 172.

 

     Vládny návrh zákona Národnej rady Slovenskej republiky,

ktorým sa mení  a dopĺňa zákon číslo 600/1992  Zb. o cenných

papieroch v znení neskorších predpisov  a o zmene a doplnení

ďalších zákonov,  pridelil predseda Národnej rady Slovenskej

republiky rozhodnutím číslo 390 z 8. júna tohto roku na pre-

rokovanie v  lehote do 7.  júla 1995 Ústavnoprávnemu  výboru

Národnej  rady  Slovenskej  republiky,  Výboru Národnej rady

Slovenskej republiky pre financie,  rozpočet a menu a Výboru

Národnej rady Slovenskej  republiky pre hospodárstvo, priva-

tizáciu  a podnikanie.  Na skoordinovanie  stanovísk výborov

Národnej rady Slovenskej republiky bol určený citovaným roz-

hodnutím predsedu  Národnej rady Slovenskej  republiky výbor

pre financie,  rozpočet a menu s  tým, že stanoviská výborov

Národnej rady Slovenskej republiky  sa premietnu v spoločnej

správe výborov Národnej rady Slovenskej republiky.

 

     Vládny návrh zákona Národnej rady Slovenskej republiky,

ktorým sa mení  a dopĺňa zákon číslo 600/1992  Zb. o cenných

papieroch v znení neskorších predpisov  a o zmene a doplnení

ďalších zákonov prerokovali v stanovenej lehote všetky výbo-

ry Národnej rady Slovenskej republiky, ktorým bol pridelený.

 

     Výbor Národnej rady  Slovenskej republiky pre financie,

rozpočet a  menu neprijal uznesenie  o výsledku prerokovania

predmetného vládneho návrhu  zákona Národnej rady Slovenskej

republiky podľa  tlače 172, lebo  podľa § 48  odsek 1 zákona

Slovenskej národnej  rady číslo 44/1989 Zb.  o rokovacom po-

riadku Národnej rady v znení neskorších predpisov nevyslovi-

la s ním súhlas nadpolovičná väčšina všetkých členov výboru.

Počet  členov výboru  je 17,  prítomných bolo  13, za  návrh

uznesenia hlasovalo 6, proti hlasovali  4 a zdržali sa 3 po-

slanci.

 

     Ústavnoprávny výbor Národnej  rady Slovenskej republiky

a Výbor Národnej rady Slovenskej republiky pre hospodárstvo,

privatizáciu a podnikanie vyslovili súhlas s vládnym návrhom

zákona  Národnej rady  Slovenskej republiky,  ktorým sa mení

a dopĺňa zákon číslo 600/1992 Zb. o cenných papieroch v zne-

ní neskorších  predpisov a o zmene  a doplnení ďalších záko-

nov,  a  odporúčajú  ho  Národnej  rade Slovenskej republiky

schváliť s doplnkami, ktoré máme uvedené v tlači o spoločnej

správe 172a.

 

     Vážený pán predseda,

 

     myslím, že  nie je žiaduce,  aby som čítal  text, ktorý

máme všetci  k dispozícii. Hlásim sa  do diskusie. Pokiaľ by

nebola, odporúčam, aby sme neprijali body 1 a 2 týchto návr-

hov. Súhlasím,  aby sme en  bloc prijali body  číslo 3, 4, 5

a 6.  Ďalej aby  sme neprijali  článok 7,  ktorý je  riešený

v iných súvislostiach, a súhlasili s článkom 8.

 

     Ďakujem za pozornosť.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem, pán poslanec.

 

     Vážené pani poslankyne, páni poslanci, otváram rozpravu

k tomuto bodu  programu. Ako prvý sa  prihlásil pán spoločný

spravodajca a písomnú prihlášku  som dostal od pána poslanca

Palacku.

 

Poslanec L. Lysák:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán minister,

     pani kolegyne, kolegovia,

     vážení hostia,

 

     za rozhodujúce pri  posudzovaní novely zákona 600/1992,

ako aj  zákona 214/1992 a  Obchodného  zákonníka pokladám tú

skutočnosť, že podľa môjho presvedčenia odráža potreby praxe

a rešpektuje príslušné  predpisy Európskej únie,  čo v tejto

etape pokladám za mimoriadne dôležité. Ďalej, že sleduje mo-

dernizáciu  kapitálového trhu,  ochranu drobných účastinárov

a že  sleduje  aj  otázky  efektívnosti informácie. Dôležité

tiež je,  že nemá retrospektívne účinky  a nevznikajú z neho

nároky na štátny rozpočet.

 

     Za osobitne závažnú  pokladám systemizáciu sústavy cen-

ných papierov.  I to, že  sa stanovuje, ktoré  druhy cenných

papierov môžu byť vydané  len ako zaknihované cenné papiere,

a ak  boli vydané  cenné papiere  ako verejne obchodovateľné

cenné papiere,  navrhuje sa odobrať  emitentovi možnosť roz-

hodnúť o tom, že takto  emitované cenné papiere prestanú byť

verejne obchodovateľné.

 

     V tlači  aj v diskusiách sa  možno stretnúť so značnými

námietkami  voči dematerializácii  podoby cenných  papierov.

Preto som  sa snažil čo  najviac s touto  otázkou oboznámiť.

Zistil som, že nie sú pravdivé mnohé tvrdenia, že by to bolo

unikátne riešenie v celom svete.  Faktom je, že napríklad vo

Francúzsku a v Poľsku  je táto podoba jednoznačne uplatňova-

ná, v  Maďarsku je listinná. V  mnohých ďalších krajinách sú

modifikované. Pravda je aj to, že z 89 podielových fondov už

teraz 56 má zaknihovanú podobu,  14 ich je v listinnej, nie-

ktoré nie sú presne určené.

 

     Preto  pokladám, a  myslím, že  môžeme všetci  pokladať

tento trend za opodstatnený a správny.

 

     A nakoniec je tu ešte  jeden návrh, v ktorom sa určuje,

že tie inštitúcie, ktorú sú osobitne vymenované, nemusia vy-

dávať cenné papiere v zaknihovanej podobe. Nie je teda prav-

da, čo tvrdia niektoí kolegovia, že bude existovať iba dema-

terializovaná podoba cenných papierov.

 

     Trošku možno na oživenie. Bol  som zvedavý, ako tie po-

dielové listy vyzerajú.  A prečo predstavitelia ministerstva

financií, keď uvádzalo niektoré zdôvodnenia, tvrdili, že ide

o výrazné  zlacnenie v  dematerializovanej podobe. Podielový

list môže vyzerať rôzne,  ale niektoré, napríklad päťdesiat-

tisícový, vyzerá  takto. Je to  istá forma bezpečnosti,  zdá

sa. Keď má človek majetok, má na to aj glejt.

 

     Nemyslím si  však, že v  modernej dobe je  toto správna

cesta, aby sme teraz zavádzali to, čo sa zavádzalo v Amerike

alebo v niektorých ďalších  spoločnostiach oveľa skôr. Ťažko

a zbytočne by sa to neskôr upravovalo.

 

     Myslím si však, ak by  boli technické problémy s trans-

ferom, aby sme o navrhovanom termíne na zavedenie demateria-

lizovanej formy eventuálne uvažovali. Teda nie rok 1996, ale

ak by  bolo treba, ak by  to nebolo zvládnuteľné, že  by bol

stanovený neskorší termín.

 

     Ďalej  si myslím,  že dôležité  je uvedomiť  si, že tie

postupy, ktoré navrhuje novela  zákona o zrušení emisie cen-

ných papierov a stanovení ich aktuálnej hodnoty, naozaj majú

opodstatnenie. Fakt, ktorý sa  tu už spomínal, že vyplatenie

emisií s prefixom  CS nebolo možné dať dokopy  s cennými pa-

piermi emisie s prefixom SK, je dosť triviálny problém. Ten-

to problém novela zákona rieši.

 

     Pokladám  za logické,  že sa  jednoznačne stanovuje ak-

tuálna hodnota cenného papiera tak,  ako je to v návrhu uve-

dené, že je  to kurz cenného papiera na  verejnom trhu v ten

deň, keď  sa oceňuje. Vnáša  sa poriadok do  zmluvnej úpravy

o cenných papieroch a to tým, že sa budú uzatvárať len v pí-

somnej forme. Treba to podporiť, je to správny návrh.

 

     K tomu, čo chceme všetci,  k spriehľadneniu a k dynami-

zácii na finančnom trhu by mala novela prispieť tým, že dosť

jednoznačne upravuje podmienky činnosti obchodníkov s cenný-

mi papiermi,  maklérov, organizátorov verejného  trhu, stre-

diska  cenných papierov.  Jednoznačne stanovuje  povinnosti,

vylučuje niektoré bočné kroky,  prípadne fungovanie na kapi-

tálovom trhu tých, ktorí nemajú oprávnenie.

 

     V §  9/1 sa navrhuje dôležité  ustanovenie, že emitenti

nemôžu meniť podobu cenných papierov zo zaknihovanej na lis-

tinnú. Je to  v súlade s celkovou tendenciou,  myslím si, že

je to správne. Rovnako je  dôležité, že sa vnáša poriadok do

činnosti maklérov, aby to vykonávali osoby spôsobilé aj pro-

fesne zdatné.  A je to, myslím  si, veľmi správne. Zavedenie

Strediska  cenných  papierov  zverejňovať  údaje o vydaných,

zmenených alebo zrušovaných emisiách, o vzniku, zániku a po-

zastavení práva nakladať s cennými  papiermi je jeden z naj-

správnejších smerov, ktorý môže  byť uplatnený na spriehľad-

nenie trhu.

 

     Z času na čas možno  počuť námietky, že sa zavádza zby-

točne veľa  móresov do termínových  obchodov. Každý, kto  sa

o tom chce  informovať, zistí, že toto  vyčlenenie je naozaj

logický postup. Vylúči niektoré  nesprávne postupy, ktoré tu

boli a za ktoré tí,  ktorí postupovali v rozpore so zákonmi,

už nie sú postihnuteľní, už sú mimo obliga.

 

     Za správne pokladám to, že opčné i termínové obchody sa

budú môcť uzatvárať  len na cenné papiere, s  ktorými sa ob-

choduje na verejnom trhu. Dôležité spresnenie obsahuje § 45,

že obchodníkom s cennými papiermi  môže byť len akciová spo-

ločnosť so základným imaním minimálne 5 miliónov korún.

 

     Kritika návrhu, že sa  umožní ministerstvu financií ur-

čovať podmienky o udelení  povolenia na činnosť obchodovania

s cennými papiermi  a minimálna výška imania,  myslím si, že

nie je  na mieste. Totiž  iné právne normy  stanovujú postup

ministerstva financií  a nemožno tu teda jednoznačne predpo-

kladať zneužívanie právomoci.

 

     Za dôležitú  pokladám výnimku navrhovanú v  § 77 ods. 6

ako spresnenie podmienok pre  prípady, keď sa nevyžaduje po-

volenie na verejnú obchodovateľnosť  s cennými papiermi. Do-

teraz to nebolo. Táto novela  to prináša, čo je veľmi správ-

ne. Zachováva sa tak právo rozhodovania tých emitentov, kto-

rí nechcú pustiť cenné papiere na verejný trh a podriadiť sa

jeho nárokom. Nie sú teda naozaj pravdivé tvrdenia, že by sa

preferovala len  jedna forma -  verejne obchodovateľné cenné

papiere.

 

     V §  79a sa ustanovuje  oznamovacia povinnosť pri  kúpe

cenného papiera, ak sa  prekročia určité limity podielu cen-

ných papierov v  majetku týchto osôb. Je to  naozaj v záujme

ochrany kapitálového trhu pred špekulatívnymi obchodmi, pre-

tože ide  o ochranu práv  najmä drobných akcionárov  a spre-

hľadňuje  sa tak  koncentrácia kapitálu.  Je to  v súlade so

smernicami Európskej únie a  aj s odporúčaniami zahraničných

expertov, ktorí spolupracovali na  príprave, alebo s ktorými

sa konzultovalo pri príprave novely tohto zákona.

 

     A nakoniec mi dovoľte pripomenúť niektoré kritiky, kto-

ré už dopredu v tlači s ťažkým delostrelectvom boli prináša-

né. Ide o dodržiavanie všeobecne platných štyroch princípov,

ktoré platia aj vo väčšine európskych krajín. Nie je to teda

nič nové, čo by znamenalo nejaké obmedzovanie alebo reštrik-

ciu.

 

     V § 80 v súlade s  § 79a je navrhovaná povinná polročná

informácia o hospodárení  emitentov verejne obchodovateľných

cenných papierov, čo je rovnako  v súlade so všeobecne plat-

nými právnymi normami. V § 82 sa rozširuje právomoc štátneho

dozoru aj na emisie, ktoré  sú vydané ako neverejne obchodo-

vateľné. To treba tiež podporiť,  pretože ide o vnesenie po-

riadku na rodiaci sa kapitálový trh.

 

     Pokiaľ ide o článok III, ktorý sa dotýka Obchodného zá-

konníka, ide len o terminologické spresnenie podľa tohto zá-

kona, kde sa napríklad namiesto akcie na meno majiteľa hovo-

rí o akciách na doručiteľa, na rad, alebo meno a podobne.

 

     Článok  IV uvádza  povinnosť obchodníkov  s cennými pa-

piermi požiadať  do 31. októbra l995  o povolenie obchodovať

s cennými papiermi.  Ináč oprávnenie zaniká  uplynutím tejto

doby.

 

 

     Ďalej, kto podá žiadosť, má právo výkonu tejto činnosti

do konca roku 1995. Od 1. januára 1996 právo výkonu budú mať

len tí, ktorým sa toto povolenie udelí.

 

     Záverom chcem, vážené kolegyne a kolegovia, len zopako-

vať,  že posudzovaná  novela zákonov  600/1992, 214/1992 Ob-

chodného zákonníka primerane reaguje na potreby kapitálového

trhu v Slovenskej republike a je v súlade s príslušnými nor-

mami  Európskej únie,  resp. ešte  európskych spoločenstiev.

Preto  odporúčam, aby  sme túto  novelu, vrátane  bodov 3 až

6 a bodu  8 spoločnej správy,  ktoré si osvojujem,  prijali.

Body 1,  2 a 7  spoločnej správy, vzhľadom  na súvzťažnosti,

neodporúčam prijať.

 

     Ďalej dávam návrh,  aby sme v § 79a bod  3 písm. b) na-

miesto slova  "najvyššia", uviedli "priemerná" cena  a v tej

iste vete  aby sme namiesto "12  mesiacov" uviedli "6 mesia-

cov".

 

     Druhý  návrh: V  § 63  ods. 1  písm. c)  upraviť takto:

"vždy pri zmene alebo zrušení emisie cenného papiera v zmys-

le § 5a ods. 6".

 

     A tretí návrh: V § 6 ods. 3 až 6 zmeniť  číslovanie od-

sekov, je to tam chybné, z 3 na 2, resp. zo 4 na 3.

 

     To sú všetky návrhy na úpravy.

 

     Ďakujem vám za pozornosť.

 

Predseda I. Gašparovič:

 

     Ďakujem, pán poslanec. Ako prvý sa prihlásil do rozpra-

vy pán poslanec Palacka.  Po ňom pani poslankyňa Schmögnero-

vá.

 

Poslanec G. Palacka:

 

     Vážený pán predseda,

     vážená Národná rada,

     vážený pán minister,

 

     vláda nám predkladá na  schválenie rozsiahlu novelu zá-

kona číslo 600/1992  o cenných  papieroch v znení neskorších

predpisov. Cenné papiere  sú listiny dokladujúce vlastníctvo

k určitému kapitálovému majetku a v hospodárskom systéme za-

loženom na princípoch trhovej  ekonomiky majú prakticky rov-

nako dôležité miesto ako samotné peniaze. Po dlhé desaťročia

bol u nás pojem cenný papier len akousi nevítanou pripomien-

kou existencie  iného hospodárstva, než aké  sme poznali. Až

nástupom ekonomickej transformácie sa  tento pojem vrátil aj

do našej bežnej reči  a obnovenie súkromného vlastníctva ka-

pitálu umožnilo vznik skutočných cenných papierov aj na Slo-

vensku.

 

     Najväčším impulzom na používanie  a obchodovanie s cen-

nými papiermi u nás bezpochyby bola 1. vlna kupónovej priva-

tizácie. Jej  prostredníctvom vznikli stovky  akciových spo-

ločností a  milióny občanov sa stali  vlastníkmi akcií - ak-

cionármi. Dnes  už pojem cenný  papier a jeho  význam nie je

potrebné predstavovať. Po akciách sa objavili aj ďalšie dru-

hy cenných  papierov - obligácie,  vkladové listy, podielové

listy a podobne.

 

     Základným atribútom všetkých týchto  papierov je to, že

ich možno kúpiť, alebo predať, a cenné papiere si, prirodze-

ne, vytvárajú svoj trh. Tento trh vzniká spontánne, nezávis-

le od štátnej moci, ktorá  ho spravidla vždy až následne za-

čína regulovať, aby nedochádzalo  k situáciám, ktoré by boli

negatívne alebo škodlivé pre ekonomiku.

 

 

     Za normálnych  podmienok takýto trh  s cennými papiermi

alebo  ešte širšie  kapitálový trh  vzniká a  vyvíja sa celé

storočia. My sme, žiaľ, v  situácii, keď po násilnom zničení

vytvárame tento trh od nuly v priebehu niekoľkých rokov. Bo-

lo by preto naivné očakávať,  že náš kapitálový trh bude do-

konalý už dnes.

 

     Skúsenosti  z  trhov,  ktorých  história  siaha  do 16.

- 18. storočia,  nás učia, že  kapitálový trh je  mimoriadne

dôležitým prvkom v  ekonomike, ktorý najefektívnejšie zabez-

pečuje alokáciu kapitálových zdrojov, čo jednoducho povedané

znamená to, že dokáže prelievať  peniaze tam, kde sa najlep-

šie  zužitkujú, na  prospech celej  ekonomiky, a  v konečnom

dôsledku na prospech každého občana. Dokáže odčerpať peniaze

z podnikov, ktoré nimi plytvajú, a podporiť tie, ktoré vedia

vyprodukovať najvyšší efekt. Preto  je správne fungujúci ka-

pitálový trh životne dôležitý na objektívne porovnávanie ús-

pešnosti trhových subjektov a tým pre celú ekonomiku vôbec.

 

     Historické skúsenosti však  zároveň hovoria, že kapitá-

lový trh je extrémne citlivý na akékoľvek  vonkajšie zásahy,

a unáhlenosť v  zavádzaní regulačných mechanizmov  zo strany

štátu tu nie je na mieste. V čase, keď náš kapitálový trh je

doslova v  kojeneckom veku, je preto  predčasné snažiť sa ho

vtesnať do  prísnych mantinelov, hoci  sa možno niektoré  u-

platňujú  na vyspelých  trhoch. Tak  ako nemôžeme  chcieť od

päťročného dieťaťa, aby podávalo  pracovné výkony ako dospe-

lý, a musíme tolerovať, že niekedy odbehne od učebníc k lop-

te.

 

     Vládny návrh zákona zavádza  na náš kapitálový trh nie-

ktoré potrebné a vítané  prvky spresňujúce pravidlá a postu-

py, s čím by sa dalo súhlasiť. Vo väčšine ustanovení sa však

prejavuje celkom jasná snaha  ministerstva financií o zošnu-

rovanie trhu a jeho  účastníkov do veľmi rigoróznych podmie-

nok  a  najviac  nových  ustanovení  sa  venuje len postihom

a trestom pre tých, ktorí by novo zavádzané pravidlá nedodr-

žiavali.

 

     V návrhu je viacero ustanovení, ktoré sú mätúce a tech-

nicky nerealizovateľné. Napríklad v §  6a ods. 2 sa aktuálna

hodnota cenného papiera určuje  podľa kurzu uverejneného tu-

zemskou burzou  cenných papierov. Lenže, po  prvé, cenný pa-

pier na burze  má iný kurz ráno, iný  na poludnie, iný popo-

ludní, a po druhé, okrem burzy existuje napríklad aj RM sys-

tém, kde sa môže v ten  istý deň obchodovať s tým istým cen-

ným papierom,  ale s inou  cenou. Ako sa  teda určí aktuálna

hodnota cenného papiera?

 

     Ďalej v § 14 sa  termínové obchody ohraničujú na lehotu

dlhšiu ako 15  dní. Táto lehota nielenže nie  je nijako odô-

vodnená, pravda, ak nepočítame osobnú averziu autorov návrhu

voči Bratislavskej opčnej burze, ale je aj nerealizovateľná,

pretože samotný princíp termínovaných obchodov s cennými pa-

piermi je všade  na svete používaný tak, že  obchodník sa až

do dňa exspirácie  príslušného burzového produktu termínova-

nej  ponuky alebo  dopytu môže  rozhodnúť, či  ju akceptuje,

alebo nie.

 

     Takisto napríklad ustanovenie, že všetky akcie, dlhopi-

sy, podielové  listy sa budú  môcť predávať len  na verejnom

trhu  a len  prostredníctvom obchodníka  s cennými papiermi,

bude  v praxi  znamenať, že  každý jeden  vlastník hoci  len

jednej-jedinej akcie  z 1. vlny  kupónovej privatizácie bude

musieť pri predaji tejto akcie svojmu známemu alebo rodinné-

mu  príslušníkovi využiť  služby obchodníka.  Samozrejme, za

úplatu, nehovoriac už o administratívnej náročnosti. Zároveň

sa tým z trhu vylučuje cena dohodou dvoch obchodných partne-

rov. Je neskonale naivné sa domnievať, že účastníci trhu to-

to jednoducho zoberú na vedomie a budú akceptovať cenu, kto-

rá sa generuje na našom  verejnom trhu, hoci nezodpovedá ce-

ne, ktorú  je niekto ochotný zaplatiť.  Oveľa reálnejšie je,

že buď sa bude zákon obchádzať, alebo sa obchodovanie s cen-

nými papiermi samovoľne zastaví. Ani  jedno ani druhé nie je

pre našu ekonomiku dobré.

 

     Ustanovenie o  jedinom spôsobe nákupu  akcií nad podiel

30 %  jedného  emitenta  prostredníctvom  verejného prísľubu

s cenou minimálne na úrovni  maximálnej ceny za posledný rok

je evidentne neprijateľné v situácii, keď sa ceny za rok me-

nia o desiatky percent.

 

     Ďalej, prechodné ustanovenia v článku IV určujú pre ob-

chodníkov a  organizátorov verejných trhov  lehotu 2 mesiace

na prispôsobenie sa novému zákonu.  To sa v praxi našich re-

gistrových súdov v žiadnom prípade nedá stihnúť.

 

     Vážení kolegovia,  toto boli len  niektoré najvážnejšie

nedostatky predloženého vládneho návrhu.  Ak sa návrh zákona

schváli tak, ako bol predložený, bude to znamenať prinajmen-

šom ochromenie, ak nie úplnú likvidáciu beztak veľmi slabuč-

kého kapitálového trhu na Slovensku, a pre ďalší rozvoj eko-

nomiky bude tento chýbať, čo sa prejaví v spomalení celkové-

ho  hospodárskeho rastu.  Navrhovaná novela  zákona obsahuje

také množstvo nedostatkov, že nie je možné ich kvalifikovane

napraviť pozmeňovacími návrhmi tu v pléne Národnej rady. Na-

vrhujem  preto  vrátiť  tento  návrh  vláde na prepracovanie

a opätovné  predloženie po  vyriešení uvedených problematic-

kých otázok.

 

     Vážené  kolegyne  a  kolegovia,  ďakujem   za pozornosť

a prosím vás o podporu tohto návrhu. (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Ďalej je  prihlásená pani poslankyňa Schmögne-

rová.

 

Poslankyňa B. Schmögnerová:

 

     Vážený pán predseda,

     vážené kolegyne a kolegovia,

     vážený pán minister,

 

     keďže nepredpokladám,  že posledný návrh  pána poslanca

Palacku prejde,  predsa sa len  pokúsim naznačiť, v  ktorých

smeroch by  bolo možné návrh novely  zákona o cenných papie-

roch zlepšiť.  S mnohými argumentmi, ktoré  uviedol, sa sto-

tožňujem.

 

     Myslím, že táto úprava bola robená narýchlo, bez dosta-

točného prekonzultovania  s odborníkmi, to  znamená s účast-

níkmi kapitálového trhu, obchodníkmi s cennými papiermi, or-

ganizátormi verejného trhu, ale aj s odborníkmi - výskumník-

mi. A na úprave to jednoznačne vidieť.

 

     V  novele nachádzame  veľa terminologických nejasností,

tak ako to už pán  poslanec Palacka uviedol, napríklad týka-

júce sa vymedzenia termínového  obchodu, týkajúce sa aktuál-

nej hodnoty  cenných papierov atď. atď.  Mnohé formulácie sú

nezrozumiteľné a, bohužiaľ, v mnohých prípadoch sa tento zá-

kon odkláňa  od analogických úprav v  Európskej únii. Myslím

si, že našou snahou by malo byť neschvaľovať návrhy v takej-

to podobe,  ale mali by  sme sa usilovať  schvaľovať zákony,

ktoré  nebude nevyhnutné  novelizovať v  priebehu niekoľkých

týždňov alebo mesiacov.

 

     Druhá poznámka sa dotýka  toho, že táto novela nevychá-

dza  z ucelenej  koncepcie rozvoja  kapitálového trhu, ktorú

sme síce vlani,  keď som bola vo vláde,  pripravili, ale na-

sledujúca  vláda ju  neakceptovala a  zatiaľ  nebola schopná

pripraviť a  prerokovať na svojom zasadnutí  iné. Je to sku-

točne nedostatok, pretože predkladatelia nemajú ujasnené, čo

touto novelou chcú dosiahnuť, ako má vlastne vyzerať kapitá-

lový trh v Slovenskej republike.  Pripájam sa k tým názorom,

ktoré  poukazujú na  to, že  v časti  navrhovanej novely ide

skutočne o pokus zlikvidovať  niektoré druhy obchodov s cen-

nými papiermi. Osobitne, v podstate sa tu likvidujú termíno-

vané obchody,  a tým sa podstatne  obmedzuje aj obchodovanie

na Bratislavskej opčnej burze.

 

     Posledná  základná výhrada  voči tomuto  zákonu spočíva

v tom, že  nadmerne posilňuje právomoci  ministerstva finan-

cií. Ak si spomínate, nebolo  to tak dávno, keď sme schvaľo-

vali návrh  zákona o štátnom  rozpočte na rok  1995, kde sme

vymedzili,  pokiaľ si  pamätám, ak  sa mýlim, ospravedlňujem

sa, asi 50 miliónov korún na vytvorenie úradu pre štátny do-

zor nad kapitálovým trhom. Zámer bol taký, aby sa tento úrad

vytvoril čo  najrýchlejšie, aby vznikol  ako osobitný orgán,

ako osobitný ústredný orgán,  aby mu bola zverená starostli-

vosť nad kapitálovým trhom a  zároveň aj nad jeho subjektmi.

 

     Mnoho výhrad, ktoré sme mali  možnosť počuť z úst vlád-

nych poslancov a ktoré si zrejme ešte aj vypočujeme, keď bu-

deme prerokúvať  predlohu novely zákona  o investičných spo-

ločnostiach a investičných fondoch, bolo vznesených na adre-

su investičných fondov. Musíme  si však uvedomiť, že možnos-

ti, že  investičné fondy často  zneužívali svoje postavenie,

im vytvorilo vlastne ministerstvo  financií. Vytvorilo im ho

tým, že nebolo schopné zabezpečiť dostatočný dozor nad nimi,

ako tiež  nad subjektmi, ktoré  okrem iného obchodujú  aj na

kapitálovom trhu.  Preto si myslím, že  moja požiadavka, aby

prostriedky, ktoré sme vyčlenili v štátnom rozpočte na tento

rok úradu pre štátny dozor  nad kapitálovým trhom, sa naozaj

urýchlene využili na vytvorenie  tohto úradu, aby začal fun-

govať, je opodstatnená.

 

     Dovoľte mi, aby som sa teraz niektorými týmito výhrada-

mi zaoberala  podrobnejšie. Nebudem sa  podrobne alebo veľmi

detailne pozastavovať nad terminologickými nedostatkami toh-

to zákona. Uvediem len jeden pozmeňovací návrh, ktorý sa do-

týka práve sporného vymedzenia aktuálnej hodnoty cenných pa-

pierov. Aby sme mu predišli, odporúčam vypustiť bod 7 návrhu

zákona.

 

     Prvá  hlava tohto  zákona sa  zaoberá otázkami  sústavy

cenných papierov. V nej  sa vymedzuje povinnosť zaknihovanej

podoby cenných papierov. Pán poslanec Lysák uvádzal argumen-

ty v  prospech tohto riešenia. Pretože  predpokladám, že nie

všetci ste  si detailne pozerali pôvodný  zákon, dopĺňam, že

zaknihovanosť sa bude vzťahovať  na akcie alebo po slovensky

účastiny dočasné a podielové listy a dlhopisy.

 

     Povinnosť zaknihovanej podoby má nepochybne aj niektoré

pozitíva,  ale má  aj vážne  negatíva. Je  potrebné, aby ste

o nich vedeli.  Môj názor dokonca  je taký, že  v súčasnosti

negatíva  prevažujú na  pozitívami a  že by  bolo vhodnejšie

stanoviť  fakultatívnosť, a  nie obligatórnosť  zaknihovania

cenných papierov. Obligatórnosť  zaknihovania cenných papie-

rov totiž znamená, že všetky vymenované druhy cenných papie-

rov budú musieť byť  evidované v Stredisku cenných papierov.

Vzniká hneď niekoľko otázok.

 

     Prvá  otázka, ochrana  zaknihovaných cenných  papierov,

resp. údajov o nich. Sú  známe úniky informácií zo Strediska

cenných papierov.  Myslím, že mnohí  o nich vieme.  Je známe

i to, že v Českej  republike sa uskutočnili podvodné predaje

zaknihovaných  cenných papierov,  samozrejme, bez  vedomosti

ich majiteľov.

 

     Druhá  otázka, pripravenosť  Strediska cenných papierov

na rozšírenie  evidencie v Stredisku  cenných papierov. Rada

by som počula  z úst predkladateľa, či sa  tieto otázky pre-

diskutovali so Strediskom cenných papierov.

 

 

     Tretia otázka, náklady  zaknihovania. Ak Stredisko cen-

ných papierov evidovanie zvládne,  bude to pre stredisko tr-

valým zdrojom  jeho prostriedkov, ale pre  emitentov to bude

znamenať dodatočné náklady, poplatky, ktoré by nemuseli inak

hradiť. Keďže  ide o rôzne  druhy cenných papierov,  ako som

uviedla,  napríklad  aj  o  zamestnanecké  dlhopisy, bude to

vlastne znamenať, že sa  budú znižovať prostriedky, ktoré sa

budú generovať cez zamestnanecké dlhopisy pre podniky.

 

     V bode 2 sa v druhej  časti hovorí aj o nemožnosti emi-

tenta cenných papierov  zrušiť verejnú obchodovateľnosť cen-

ných papierov.  Vo štvrtom odseku  sa navrhuje, aby  emitent

nemohol rozhodnúť o tom, že verejne obchodovateľné cenné pa-

piere prestanú byť verejne  obchodovateľnými. Je to obmedze-

nie, ktoré sa nedá  zdôvodniť požiadavkou ochrany vlastníkov

cenných papierov.  Verejná obchodovateľnosť sa  vzťahuje iba

na  tie cenné  papiere a  spoločnosti, ktoré  spĺňajú určité

podmienky. Verejná obchodovateľnosť predstavuje určitú záru-

ku, že ide o  solídnu spoločnosť, dosahujúcu prijateľné hos-

podárske výsledky. Ak emitent usúdi, že prestáva spĺňať tie-

to podmienky, alebo ak usúdi,  že chce z určitých dôvodov na

určitý čas obmedziť obchodovanie  s cennými papiermi, mal by

mať možnosť zastaviť ich verejnú obchodovateľnosť.

 

     Niekoľko slov o opčných  a termínových obchodoch. K ob-

medzeniu termínových obchodov iba  na 15-dňové termínové ob-

chody, tak  ako to vysvetlil pán  poslanec Palacka, sa prak-

ticky  budú likvidovať  akékoľvek termínové  obchody. Takéto

ustanovenie likviduje  rozhodujúcu časť obchodov  na Bratis-

lavskej opčnej  burze a je nepochybne  likvidačné voči tejto

burze. Prečo? Aká motivácia sa za tým z vládnej strany skrý-

va?  Existenciou  Bratislavskej  opčnej  burzy  sa  dosahuje

väčšia konkurencia na trhu cenných papierov. Ale ak existujú

vážne argumenty proti tejto  burze, prečo sa nerealizuje iný

scenár, napríklad  spojenia Bratislavskej burzy  cenných pa-

pierov a Bratislavskej opčnej burzy?

 

     Na  základe tohto  navrhujem vypustiť  § 14  a ponechať

pôvodné znenie.  Nazdávam sa, že by  bolo potrebné komplexné

riešenie  obchodovania s  derivátmi upraviť  v čo najkratšom

čase.

 

     Za sporné  pokladám i to,  aby sa obchodníci  s cennými

papiermi opätovne uchádzali do  31. októbra 1995 o povolenie

na činnosť obchodníka a organizátori verejného trhu do šies-

tich mesiacov od účinnosti tohto zákona. Vytvára to priestor

na  značný  voluntarizmus  ministerstva  financií. Odporúčam

preto článok IV ods. 1 a 3 zrušiť, vypustiť. Zároveň v člán-

ku  IV ods.  6 odporúčam  dať väčší  priestor na zosúladenie

činnosti organizátorov trhu a obchodníkov s cennými papiermi

takým spôsobom,  že by sa  zmenil dátum "do  31. októbra" na

"do 31. decembra" tohto roku.

 

     Niekoľko  slov  o  právomociach  ministerstva financií.

Právomoci ministerstva financií  sú skutočne značné, pretože

má právomoc odňať povolenie  pre obchodníkov a organizátorov

trhu s cennými papiermi, okrem  toho má možnosť, teraz podľa

nového znenia na odporúčanie Úradu  pre štátny dozor nad ka-

pitálovým trhom,  podotýkam, že i v  tejto prílohe zákona sa

vlastne uvažuje  s týmto úradom, rozhodnúť  o zrušení burzy,

ktorejkoľvek burzy.

 

      Nazdávam sa, že ak  sa tu detailne nevymedzia podmien-

ky,  za  ktorých  ministerstvo  financií  oprávnene rozhodne

o zrušení burzy, skutočne to vytvára veľký priestor na mani-

pulovanie a na nezdôvodnené rozhodovanie ministerstva finan-

cií. Z tohto dôvodu odporúčam článok II § 2 vypustiť.

 

     Zároveň odporúčam,  aby, tak ako som  už na začiatku u-

viedla,  všetky právomoci  ministerstva financií  prevzal na

seba Úrad štátneho dozoru nad kapitálovým trhom, ktorý vzni-

kol práve preto a ktorý, ako  som už uviedla, sa skutočne už

v tomto návrhu zákona berie aj do úvahy. Odporúčam preto vy-

pustiť  vo všetkých  paragrafoch, kde  figuruje ministerstvo

financií, slovo "ministerstvo financií"  a nahradiť ho "Úrad

štátneho dozoru  nad kapitálovým trhom".  Ide o §  4 ods. 3,

§ 48 ods. 2,  § 50 ods. 2, §  56 ods. 7, § 72  ods. 1, § 79a

ods. 1, časť 2 § 2.

 

     Závažnou úpravou, ktorú prináša  táto novela zákona, je

to, že umožňuje obchodovať s  cennými papiermi iba na verej-

ných  trhoch. Samozrejme,  dobre sú  známe dôvody,  prečo sa

k tejto  úprave pristupuje.  Má to  sprehľadniť obchodovanie

s cennými papiermi, môže pomôcť  aj zamedzeniu daňových úni-

kov, ale  na druhej strane,  myslím, že nehovorím úplne novú

vec,  bude  to  znamenať  aj  určité  zdraženie obchodovania

s cennými papiermi.  Napriek tomu v  tejto fáze obchodovania

s cennými papiermi možno tento  návrh podporiť. Nemyslím, že

je to vhodné ako trvalé riešenie.

 

     Na druhej strane si  treba pozorne prečítať znenia tých

paragrafov,  ktoré sa  meritórne zaoberajú  týmito otázkami.

Mám tu na mysli konkrétne bod  8, kde z dikcie je možné uro-

biť záver,  že zákazy obchodovania  s cennými papiermi  mimo

verejných trhov  sa budú vzťahovať aj  na Fond národného ma-

jetku. Obdobne aj inštitút verejného prísľubu, ktorý je rie-

šený v § 79a ods. 2, je formulovaný takým spôsobom, že umož-

ňuje interpretovať, že sa bude vzťahovať aj na Fond národné-

ho majetku. Preto odporúčam v obidvoch prípadoch uviesť ale-

bo doplniť "okrem Fondu národného majetku".

 

     Moje posledné odporúčania  sa dotýkajú otázky oznamova-

cej povinnosti. Oznamovacia povinnosť bola v pôvodnom zákone

riešená tak,  že sa vzťahovala na  obchody, ktoré zahrnovali

10 % a viac percent obchodov s cennými papiermi jedného emi-

tenta. Táto predloha odporúča,  aby sa oznamovacia povinnosť

začala počnúc piatimi percentami majetku. Nazdávam sa, že je

to  skutočne prílišné  obmedzenie, ktoré  sa nedá racionálne

ničím zdôvodniť.  Odporúčam preto v bode  57 § 79a a  v bode

52 oznamovaciu  povinnosť upravovať počnúc  od 5 %  majetku.

Podľa  toho to  treba preformulovať,  buď teda  vypustiť 5 %

tam, kde je 5 % uvedené, alebo použiť formuláciu od 10 %.

 

     Oceňujem pozmeňovací  návrh, s ktorým  prišiel poslanec

Lysák, týkajúci sa verejného prísľubu a ceny akcií v prípade

verejného prísľubu.  Predsa však myslím, že  ho treba trošku

doplniť. Táto predloha v  prípade verejného prísľubu navrhu-

je, aby ponúkaná cena bola nižšia ako najvyššia cena v roku.

Myslím si, že treba len  doplniť zdôvodnenie, že takéto rie-

šenie, keby sa prijalo,  by umožňovalo manipulovanie s cenou

cenných papierov, a preto podporujem  tú časť návrhu, kde sa

hovorí o tom,  že ponúkaná cena nemôže byť  nižšia, ako bola

priemerná cena. Nazdávam sa, že  by to ďalej malo pokračovať

tak,  ako  to  bolo  doteraz:  "dosiahnutá  na verejnom trhu

v posledných  12 mesiacoch".  V tomto  smere teda  odporúčam

upraviť § 79a odsek 3d/2.

 

     Na záver  by som ešte  chcela odporučiť, aby  v bode 49

§ 70a ods. 2 sa vypustilo  slovo "na požiadanie". Takouto ú-

pravou sa  len uzákoní súčasný  stav, keď Stredisko  cenných

papierov  poskytuje informácie  organizátorom verejného trhu

bežne bez osobitného požiadania.

 

     Ďakujem pekne.

     (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Počas rozpravy sa  do nej prihlásil pán posla-

nec Moric.

 

 

 

 

Poslanec V. Moric:

 

     Vážený pán predseda,

     vážené kolegyne, kolegovia,

 

     návrh,  ktorý  sa  tu  predkladá,  pomáha riešiť právne

problémy, ktoré existujú na  kapitálovom  trhu s cennými pa-

piermi. Napriek snahe autorov  o zlepšenie pôvodného zákona,

myslím  si, že  je možné  tento pôvodný  návrh ešte zlepšiť,

a to nápadmi, ktoré pochádzajú z  praxe. Netreba k tomu dlho

hovoriť, dávam nasledujúce pozmeňovacie návrhy:

 

     Po prvé. K bodu 6 - v § 5a v ods. 2 odporúčame spresniť

koniec vety nasledovne:  "ministerstva, súdu alebo emitenta,

ak vydá akcie, ktoré nie sú verejne obchodovateľné". Odôvod-

nenie je  v tom, že pokiaľ  emitent vydáva v súlade  so vše-

obecnými záväznými  právnymi predpismi cenné  papiere, ktoré

nie sú  verejne obchodovateľné, môže rozhodnúť  aj o zrušení

tejto emisie.

 

     Po druhé. K § 5 - v ods. 5 treba doplniť za slovo "emi-

tenta" slová "alebo zakladateľa". Zdôvodňujeme to tým, že sa

zosúlaďuje  znenie §  5 ods.  3  so  znením §  5 ods.  5. Ak

v §  5 ods.  3 zákona  sa ukladá  povinnosť urobiť oznámenie

zakladateľovi, mala by sa mu uložiť aj povinnosť urobiť ďal-

šie oznámenie, aby mu  mohla byť organizácia emisie zakniho-

vaných akcií vykonaná v stredisku bez zbytočného odkladu.

 

     Po tretie. K bodu 13 - v § 23 ods. 3 odporúčame označiť

písm. f) ako písm. g) a  zaradiť ako písmeno f) nové ustano-

venie, ktoré  znie: "f) emitent,  najviac na 5  dní pre dňom

konania valného zhromaždenia  akciovej spoločnosti". Doplne-

nie ustanovenia vyplýva z  doterajších skúseností z priebehu

valných zhromaždení akciových  spoločností, kde pri absencii

takéhoto ustanovenia vznikajú: po  a) problémy pri prezentá-

cii akcionárov; po b) súdne spory o právoplatnosti rozhodnu-

tí valného  zhromaždenia, ktoré sú  aj úspešné. Následne  sa

takto umožňuje vznik nestabilných právnych vzťahov.

 

     Po štvrté. K bodu 44 -  v § 58 ods. 3 odporúčame vypus-

tiť druhú vetu. Navrhované znenie je v rozpore s predloženým

zákonom v § 7 a Obchodným  zákonníkom. Obchodníci s  cennými

papiermi môžu  viesť na svojich  majetkových účtoch vedených

v evidencii  len vlastné  portfólio, ktoré  je ich majetkom.

Prevodom cenného  papieru z účtu  svojho klienta na  vlastný

účet alebo podúčet, ktorý je  predsa vždy súčasťou tohto úč-

tu, by došlo súčasne aj k zmene osoby majiteľa tohto cenného

papiera podľa tohto  zákona, ktorý je uvedený v  § 7. Postup

je v rozpore s  konštrukciou úpravy komisionálnej alebo man-

dátnej zmluvy  v Obchodnom zákonníku.  Samozrejme, pokiaľ by

obchodníci mali záujem o podobnú evidenciu, nič nebráni, aby

im stredisko na základe zmluvy viedlo osobitnú evidenciu vy-

konávania ich činnosti podľa § 34 až 37 zákona.

 

     Po piate. K bodu 43 - v § 59 ods. 2 odporúčame vypustiť

navrhované znenie.  Táto úprava je regulovaná  už v odseku 1

písm. c) bod 3. Tu si to treba pozrieť.

 

     K bodu  46 - v §  62 ods. 3 sa  doterajší text nahrádza

novým textom, ktorý znie: "Výpis z účtu podľa odseku 1 obsa-

huje po a) pri vykonaní účtovného zápisu v prospech alebo na

ťarchu tohto účtu údaje o cenných papieroch, ktorých sa zme-

na týka, a to pred vykonaním  účtovného zápisu a po jeho vy-

konaní s uvedením ich  počtu podľa kusov, podľa jednotlivých

druhov emitentov a emisií, vrátane ich podielov z príslušnej

emisie; b) na žiadosť majiteľa  účtu počet kusov cenných pa-

pierov podľa jednotlivých druhov emitentov a emisií, vrátane

ich podielov z príslušnej emisie."  Zdôvodnenie je v tom, že

týmto sa  odstraňuje nepresnosť doterajšieho  textu a určuje

sa  obsah údajov  výpisu z  účtu majiteľa  cenných papierov.

Napríklad  dlhopisy môžu  vydávať aj  právnické osoby, ktoré

nemajú základné imanie alebo podielové listy, podielové fon-

dy.  Správnejšie je  preto podiel  z príslušnej  emisie. Ide

o zlepšenie zákona.

 

     K bodu 47 § 63 ods. 1 - odporúčame nové znenie bodu 47,

ktoré znie: § 63 ods. 1 znie: "Stredisko je povinné odovzdať

emitentovi výpis z jeho registra po a) vždy pri vydaní, zme-

ne alebo zrušení cenného papiera podľa § 5 ods. 5 a 6; po b)

vždy pri premene podoby cenného  papiera; po c) na jeho žia-

dosť."  Odôvodnenie je  v  tom,  že ustanovuje  sa povinnosť

strediska  odovzdať emitentovi  výpis z  registra pri  zmene

alebo  pri  zrušení  cenného  papiera,  vypúšťa sa povinnosť

odovzdať výpis podľa stavu  k 31. decembru príslušného roku.

Zistilo sa, že  emitenti v  prevažnej  väčšine  prípadov, až

70  % prípadov,  nepreberajú v  stredisku pripravené  výpisy

z ich registrov. Vznikajú  zbytočne vysoké, až viacmiliónové

náklady. Stredisko má zabezpečenú  službu na požiadanie emi-

tenta vydať mu takýto výpis.

 

     Tým som skončil svoje pripomienky k predkladanému záko-

nu. Ďakujem vám za pozornosť.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem.  Ďalej sa  do rozpravy  prihlásil pán poslanec

Filkus.

 

Poslanec R. Filkus:

 

     Vážený pán predseda,

     vážené kolegyne, kolegovia,

     vážení hostia,

 

     tak ako v súvislosti s novelizáciou zákona o privatizá-

cii aj  v tomto prípade,  a to jednoznačne  súhlasím s pánom

poslancom Palackom, že nie je čo zlepšovať, ale skôr povedať

niečo k východiskám novelizácie  zákona a povedať argumenty,

prečo nesúhlasíme  s touto novelizáciou.  Samozrejme, to ne-

znamená, že  upieram snahu tých, ktorí  na zákone robili, aj

tých, ktorí ho predkladajú, že je to príspevok a snaha o ur-

čité prínosy väčšej transparentnosti celého kapitálového tr-

hu, záujem a úsilie o zníženie podielu neorganizovaného trhu

a podobne. Medzi  spomínané východiská, ktoré  sa jednoducho

nedajú akceptovať, patria najmä otázky poňatia koncepcie.

 

     Počas môjho pôsobenia  na Ministerstve financií Sloven-

skej republiky boli vypracované  dve koncepcie. Napriek tomu

neodvážil som  sa ani po  diskusiách o týchto  dvoch koncep-

ciách, teraz nie je podstatné, ktorá bola lepšia, ale bol to

proces zrenia  koncepcie kapitálového trhu,  a preto som  sa

neodvážil dostať túto koncepciu do určitej legislatívnej po-

doby, ku ktorej dochádza v súčasnosti.

 

     Takisto si myslím, že ešte nedozreli vzťahy okolo kapi-

tálového trhu, ide naďalej  o rôzne názory, ktoré  sa týkajú

najmä postavenia  ministerstva financií. V  tejto súvislosti

ide najmä  o vzťah medzi  silou zákona a  koncepciou, a toto

chcem zdôrazniť. Dostali sme sa do situácie, že silou zákona

chceme vytvoriť koncepciu - a to je nesprávne. Najprv musíme

mať vecne  vyjasnenú koncepciu a z  nej potom môžeme odvodiť

aj jej legislatívnu podobu. A teraz sme urobili opačný krok,

silou zákona  chceme pretlačiť koncepciu -  a to je neprija-

teľné.

 

     Druhá pripomienka.  Samozrejme, že aj ja  som za proces

dematerializácie a zvýšenia  efektívnosti tohto procesu. Po-

znám jeho pozitíva aj negatíva. Na každý pád nemožno absolu-

tizovať proces dematerializácie. Samozrejme, má svoje výhody

i nevýhody.

 

     Tretia poznámka  sa týka neúmerného  zvýšenia právomoci

ministerstva  financií. Možno  bez diskusie  priznať, že  sa

nachádzame  v takej  etape transformačného  procesu, že fáza

oživenia a jej ďalší postup je nemožný bez rozvoja kapitálo-

vého trhu. Včera sme si tu  dokázali, a tiež sme sa nemuseli

veľa presviedčať, že znižovanie priestoru pre kapitálový trh

pravdepodobne bude zapríčinené najmä ďalšími krokmi v proce-

se  privatizácie,  a  to  predovšetkým  zmenou pravidiel hry

v tomto procese. Ďalšie zníženie priestoru kapitálového trhu

budú ovplyvňovať zásahy ministerstva  financií. Keď si zobe-

riete to, čo sa tu už  spomínalo, aby som sa neopakoval, len

telegraficky: Odňať povolenie obchodovať s cennými papiermi,

mám  na  mysli  §  48,  kde  sa pritom jednoznačne neuvádza,

v akých prípadoch to môže  ministerstvo financií urobiť. Ďa-

lej ministerstvo môže zrušiť  burzu, takisto nie je uvedené,

v akých prípadoch. Takéto  zásahy do inštitucionálnych vzťa-

hov v etape, keď ide  o to rozšíriť kapitálový trh, stimulo-

vať, povzbudiť ho, povedie skôr k opaku ako k jeho oživeniu.

Ak ministerstvo  takýto priestor dostane a  bude v ňom diri-

gisticky rozhodovať,  stratia sa motívy tých,  ktorí sa chcú

na kapitálom  trhu umiestniť, ktorí chcú  obchodovať a ktorí

chcú čosi robiť na jeho oživenie.

 

     Z tohto pohľadu je dôležité posúdiť postavenie štátneho

dozoru nad kapitálovým trhom a rozdeliť ho do troch etáp. Tá

prvá etapa, keď sa začína  oživovať kapitálový trh,  nech je

v pozícii  štátneho  dozoru  ministerstvo  financií.  Takýto

štátny  dozor  na  ministerstve  financií  existuje,  ale už

v druhej etape,  a to koncom tohto roku, sme navrhovali, aby

to  bol    nezávislý  orgán, a  nie ministerstvo financií.

A v tretej etape pri jeho  doformovaní by už malo ísť vyslo-

vene o Úrad pre štátny dozor, ktorý by bol úplne nezávislým.

 

     Všade vo vyspelých ekonomikách  to funguje. Mali sme tu

expertov z  rôznych krajín, s ktorými  sme o tom rozprávali,

ale to neuvádzam ako  argument, pretože špecifické podmienky

transformačného procesu  vyžadujú, aby sa  aj kapitálový trh

z hľadiska svojho  formovania prispôsoboval. Ale  sú zásady,

ktoré nemožno obísť.

 

     To  teda  znamená,  že  neúmerné zvýšenie dirigistickej

právomoci ministerstva financií  môže vyslovene dehonestovať

kapitálový trh, a preto sa  prihováram za nezávislý Úrad pre

štátny dozor.

 

     Súhlasím so všetkými pripomienkami, ktoré mali predreč-

níci, najmä pani Schmögnerová, pán Palacka. No pánu Moricovi

chcem pripomenúť, že napriek tomu, že mu príspevok tak dobre

napísali, tu nejde o právne problémy, čo on zdôrazňoval, ale

sú to výsostne vecné otázky, životné otázky kapitálového tr-

hu  koncepčného  charakteru,  ktoré  po  ich vyriešení treba

dostať do legislatívnej formy.

 

     Súhlasím  najmä  s  pripomienkou  pána poslanca Palacku

vrátiť tento materiál, prepracovať  ho, aby koncepcia dozre-

la,  a potom  na základe  nej predložiť  novelizáciu zákona.

Chcem  vás ešte  upozorniť, že  to je  v rokoch 1994-1995 už

štvrtá novela zákona o cenných  papieroch. To znamená, že to

stále zreje,  a ak by sme  tento fakt neakceptovali, urobili

by sme škodu miestu a významu kapitálového trhu.

 

     Ďakujem za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem pekne pánu poslancovi. Vážené panie poslankyne,

páni poslanci,  už nemám viac  prihlášok do rozpravy,  takže

končím rozpravu  k tomuto bodu.  Pán poslanec, skončil  som.

(Hlasy v sále.) Páni poslanci,  pozeral som sa, povedal som,

že končím, nepresviedčajte ma. Pán poslanec Vaškovič sám mu-

  povedať, že  svetlo zasvietilo,  až keď  som povedal, že

končím. A bola to dlhá chvíľa. Takže končím rozpravu k tomu-

to bodu. Pýtam sa pána ministra, či sa chce vyjadriť.

 

 

Minister hospodárstva SR J. Ducký:

 

     Nie.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán spoločný spravodajca, chcete sa vyjadriť?

 

Poslanec L. Lysák:

 

     Pán predseda, žiadam 20 minút na spracovanie návrhov.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán spoločný spravodajca žiada  20 minút na spracovanie

návrhov. Takže, ak budete s  tým súhlasiť, začneme ďalší bod

programu, kým si pán spoločný spravodajca spracuje svoje ná-

vrhy.

 

 

     T r i d s i a t y m   š t v r t ý m   bodom programu je

 

     vládny návrh zákona Národnej rady Slovenskej republiky,

ktorým sa mení a dopĺňa zákon číslo 248/1992 Zb. o investič-

ných spoločnostiach  a investičných fondoch  v znení neskor-

ších predpisov.

 

     Vládny návrh zákona ste dostali ako tlač 173 a spoločnú

správu z prerokovania vo výboroch  ako tlač 173a.

 

     Vládny návrh predloží takisto  pán minister Ducký. Nech

sa páči, pán minister.

 

 

 

Minister hospodárstva SR J. Ducký:

 

     Vážené panie poslankyne, páni poslanci,

 

     návrh zákona Národnej rady Slovenskej republiky, ktorým

sa  mení a  dopĺňa zákon  číslo 248/1992  Zb. o investičných

spoločnostiach  a  investičných  fondoch  v znení neskorších

predpisov, bol vypracovaný na základe poznatkov ministerstva

pri  výkone štátneho  dozoru nad  investičnými spoločnosťami

a investičnými fondmi.

 

     Cieľom novely zákona je  zladiť tento zákon s ostatnými

zákonmi upravujúcimi činnosť na  kapitálovom trhu a vytvoriť

kompaktné prostredie kapitálového  trhu, zvýšiť jeho dôvery-

hodnosť a tak zabezpečiť lepšiu ochranu podielnikov a akcio-

nárov. Sprísňujú  sa podmienky regulácie  činnosti investič-

ných spoločností  a investičných fondov  a tým sa  vytvárajú

predpoklady na postupnú harmonizáciu tohto zákona so smerni-

cami Európskej únie, ako aj predpoklady na vybudovanie zdra-

vého, transparentného a bezpečnostného kapitálového trhu.

 

     Návrh novely zákona o investičných spoločnostiach a in-

vestičných fondoch rešpektuje smernice  Európskej únie číslo

85/611/EU a  číslo 88/220/EU, ktoré  upravujú podmienky čin-

nosti organizácií na kolektívne  investovanie do cenných pa-

pierov.

 

     Návrh novely zákona upravuje: Novým znením sa vymedzuje

pojem kolektívne  investovanie, t. j. predmet podnikania po-

dľa tohto zákona, ďalej sa ustanovuje význam základných poj-

mov používaných v tomto  zákone. Preto zákon upravuje posta-

venie obchodných spoločností, ktoré vykonávajú osobitnú čin-

nosť, kolektívne investovanie. Tieto spoločnosti zákon ozna-

čuje ako investičné spoločnosti a investičné fondy a pripúš-

ťa pre  ne len formu akciovej  spoločnosti, ktorá pri určení

minimálnej  výšky základného  imania dáva  väčšie záruky  na

bezpečnosť  investovania  prostredníctvom  týchto subjektov.

Kolektívne investovanie je osobitným druhom podnikania, spo-

čívajúcom v zákonne  vymedzenom zhromažďovaní peňažných pro-

striedkov a ich použití. Preto  sa v novele zákona spresňuje

skutočnosť,  že za  kolektívne investovanie  sa považuje  aj

činnosť,  ktorá  spočíva  v  správe  podielového fondu alebo

v službách poskytovaných investičnému fondu investičnou spo-

ločnosťou.

 

     Ďalej sa ustanovuje  forma vydávaných akcií investičnej

spoločnosti, ktorou sú zaknihované akcie na meno a povinnosť

vytvoriť najmenej  jeden podielový fond,  čím sa naplní  zá-

kladný  účel  investičnej  spoločnosti, t. j. zhromažďovanie

peňažných  prostriedkov určených  na kolektívne investovanie

predajom podielových  listov. Ustanovuje sa  minimálna výška

základného imania potrebného  na činnosť investičnej spoloč-

nosti  ako  finančnej  inštitúcie  vo  výške  20 miliónov Sk

a všeobecný  zákaz investičnej  spoločnosti poskytovať úvery

a pôžičky,  čím sa  zvyšuje bezpečnosť  činnosti investičnej

spoločnosti vo vzťahu k podielnikom.

 

     Ustanovuje sa bezpečnejší postup pri nakladaní s vlast-

ným majetkom investičnej spoločnosti,  čím sa vytvárajú pod-

mienky na bezpečnejšie investovanie s cieľom výraznej ochra-

ny podielnikov  a povinnosť tejto spoločnosti  mať len jeden

bežný účet na nakladanie s vlastným majetkom, ktorý musí byť

u depozitára tejto investičnej spoločnosti. Taxatívne sa vy-

medzuje majetkový  okruh, v ktorom výlučne  môže byť uložený

majetok investičného  fondu určený na  kolektívne investova-

nie, čím sa upevňujú podmienky na bezpečnejšie investovanie.

 

     Stanovuje sa, že investičný fond môže vydávať svoje ak-

cie len ako verejne  obchodovateľné zaknihované akcie na do-

ručiteľa a stanovujú sa  základné podmienky použitia majetku

investičného fondu  a prijímania úverov.  Ustanovujú sa pod-

mienky platnosti rozhodnutí  ministerstva podľa tohto zákona

a povinnosť neodkladne požiadať  o vykonanie príslušných zá-

pisov v obchodnom registri  tak, aby boli vykonané najneskôr

do  jedného roka.  Zmenou a  doplnením ustanovení  o štatúte

fondu  sa spresňuje  jeho obsah,  podmienky na  schvaľovanie

štatútu, jeho zmien, a určujú sa  podmienky, po splnení kto-

rých zmena štatútu  investičného fondu nepodlieha schvaľova-

niu ministerstvom.

 

     Ustanovuje sa,  aké cenné papiere  môže investičná spo-

ločnosť  alebo investičný  fond nadobúdať  do svojho majetku

a zároveň  sa stanovujú  verejné trhy,  na ktorých  môžu byť

tieto  cenné  papiere  obchodovateľné.  Taktiež sa stanovuje

postup, ktorý musí investičná  spoločnosť alebo fond dodržať

pri kúpe alebo predaji cenných papierov. Takisto sa stanovu-

je postup pri rozdelení zisku po zdanení a úhrade straty in-

vestičnej spoločnosti  alebo investičného fondu.  Novelou sa

spresňujú podmienky  obmedzenia a rozloženia  rizika pri ko-

lektívnom investovaní, čím sa sleduje zbližovanie so smerni-

cou Rady Európy číslo  85/611/EU a 88/220/EU, ktoré upravujú

podmienky  činnosti organizácií  pre kolektívne investovanie

do cenných papierov.

 

     Upravujú sa podmienky a  výšky odplaty investičnej spo-

ločnosti za správu podielových fondov a za služby poskytova-

né investičným fondom. Taktiež  sa rámcovo určuje, ktoré po-

platky nie sú zahrnuté do odplaty za správu majetku v podie-

lovom fonde alebo za  služby poskytované investičnému fondu,

čím sa  spresnili podmienky výkonu  správy podielového fondu

a služieb  poskytovaných  investičnému  fondu.  Novým znením

ustanovenia sa určuje osoba a podmienky na výkon funkcie de-

pozitára  investičnej spoločnosti  alebo investičného fondu,

ktorým môže  byť len obchodník  s cennými papiermi,  ktorému

takéto oprávnenie vyplýva z udeleného povolenia a má zároveň

povolenie na  činnosť banky a  maximálna 6-mesačná výpovedná

lehota zmluvy s depozitárom.

 

     Nakoľko  investičné spoločnosti  a fondy  sú osobitnými

obchodnými spoločnosťami s predmetom činnosti, ktorý upravu-

je tento zákon, novo sa  upravujú podmienky ich rušenia, zá-

niku a likvidácie. Spresňujú sa podmienky, za ktorých sa vy-

konáva  štátny dozor,  ako aj  okruh osôb,  ktoré podliehajú

štátnemu dozoru. Novým znením ustanovenia sa zjednotí postup

ministerstva pri ukladaní sankcií  s ostatnými zákonmi upra-

vujúcimi  výkon štátneho  dozoru nad  subjektmi kapitálového

trhu.

 

     Doplnením ustanovení o nové odseky sa určuje, aká osoba

môže  vykonávať nútenú  správu alebo  likvidáciu investičnej

spoločnosti alebo investičného fondu a tiež povinnosti urče-

ného správcu  a investičnej spoločnosti alebo  fondu pri na-

riadení  nútenej  správy.  Takéto  ustanovenia  v doterajšej

právnej úprave neboli taxatívne uvedené, čo malo nepriaznivý

vplyv na ochranu práv podielnikov alebo akcionárov investič-

ného fondu.

 

     Stanovuje sa lehota, v ktorej sú investičné spoločnosti

a právnické osoby, ktoré  vykonávajú funkciu depozitára, po-

vinné prispôsobiť  sa ustanoveniam tohto  zákona. Investičné

fondy, ktoré boli zriadené  pre prvú vlnu kupónovej privati-

zácie, môžu  odo dňa  nadobudnutia  účinnosti  tohto  zákona

uplatňovať vlastnícke práva  len v  rozsahu, ktorý zodpovedá

novým podmienkam  obmedzenia a rozloženia rizika  a môžu byť

zúčastnené  len v  kontrolných orgánoch  spoločnosti, ktorej

akcie majú vo svojom majetku.

 

     Myslím, že som dnes už  tretíkrát vykonal pokyn na pre-

čítanie úvodného slova.

 

     Ďakujem za pozornosť.

 

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem, pán minister.  Prosím teraz spoločného spravo-

dajcu pána poslanca Baránika, aby predniesol správu o prero-

kovaní vo výboroch Národnej rady Slovenskej republiky.

 

Poslanec M. Baránik:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán minister,

     vážené dámy a páni,

 

     dovoľte mi,  aby som predniesol  spoločnú správu Ústav-

noprávneho výboru Národnej rady Slovenskej republiky, Výboru

Národnej  rady Slovenskej  republiky pre  financie, rozpočet

a menu a Výboru Národnej  rady Slovenskej republiky pre hos-

podárstvo, privatizáciu a podnikanie o výsledku prerokovania

vládneho návrhu  zákona Národnej rady  Slovenskej republiky,

ktorým sa mení a dopĺňa zákon číslo 248/1992 Zb. o investič-

ných spoločnostiach  a investičných fondoch  v znení neskor-

ších predpisov.

 

     Vládny návrh zákona Národnej rady Slovenskej republiky,

ktorým sa mení a dopĺňa zákon číslo 248/1992 Zb. o investič-

ných spoločnostiach  a investičných fondoch  v znení neskor-

ších predpisov,  pridelil predseda Národnej  rady Slovenskej

republiky rozhodnutím číslo 391 z 8. júna 1995 na prerokova-

nie v lehote do 7. júla 1995 Ústavnoprávnemu výboru Národnej

rady Slovenskej  republiky, Výboru Národnej  rady Slovenskej

republiky pre  financie, rozpočet a  menu a Výboru  Národnej

rady  Slovenskej  republiky  pre  hospodárstvo, privatizáciu

a podnikanie.  Na skoordinovanie  stanovísk výborov Národnej

rady Slovenskej republiky bol citovaným rozhodnutím predsedu

Národnej rady Slovenskej republiky určený Výbor Národnej ra-

dy Slovenskej republiky pre financie, rozpočet a menu s tým,

že stanoviská výborov Národnej  rady Slovenskej republiky sa

premietnu do spoločnej správy  výborov Národnej rady Sloven-

skej republiky.

 

     Predmetný vládny návrh  zákona Národnej rady Slovenskej

republiky prerokovali v stanovenej  lehote všetky výbory Ná-

rodnej rady Slovenskej republiky,  ktorým bol pridelený. Ús-

tavnoprávny výbor Národnej  rady Slovenskej republiky, Výbor

Národnej  rady Slovenskej  republiky pre  financie, rozpočet

a menu a Výbor Národnej rady Slovenskej republiky pre hospo-

dárstvo, privatizáciu a podnikanie  vyslovili súhlas s vlád-

nym návrhom zákona Národnej  rady Slovenskej republiky, kto-

rým sa mení a dopĺňa zákon číslo 248/1992 Zb. o investičných

spoločnostiach  a  investičných  fondoch  v znení neskorších

predpisov, a odporúčajú ho Národnej rade Slovenskej republi-

ky schváliť s týmito zmenami a doplnkami:

 

     Celkový počet zmien a doplnkov  je 28. Rozdelil som ich

do troch  skupín: Pripomienky pod  bodmi 1, 3,  5, 6, 7,  9,

10, 11, 12, 13, 14, 15, 17, 19, 20, 21, 22, 26 a 28  odporú-

čam prijať.  Pripomienky pod bodmi 2,  4, 8, 16, 18,  24, 25

a 27 odporúčam neprijať.  Na samostatné hlasovanie odporúčam

bod 23, pretože v ňom je časť, ktorá je neaktuálna, vzhľadom

na prijatie  novely zákona o veľkej  privatizácii, ktorú sme

prerokovali a schválili včera.  Ďalej odporúčam vypustiť bod

26 návrhu zákona, ktorý sa dostal do tohto návrhu omylom.

 

     Súčasne odporúčam Národnej  rade prijať uznesenie tohto

znenia: "Národná rada Slovenskej republiky  žiada vládu Slo-

venskej republiky pripraviť v priebehu roku 1996 a predložiť

Národnej rade Slovenskej  republiky zákon komplexne riešiaci

činnosť a postavenie investičných  fondov  tak v oblasti ko-

lektívneho investovania, ako aj rizikových investičných fon-

dov."

 

     To je všetko. Pán predseda, súčasne  sa hlásim ako prvý

do diskusie.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem,  pán  spoločný  spravodajca.  Otváram rozpravu

k tomuto  bodu programu.  Do rozpravy  som dostal  2 písomné

prihlášky -  od pána poslanca  Vaškoviča a od  pána poslanca

Palacku. Ako prvý v rozprave vystúpi pán poslanec Baránik.

 

Poslanec M. Baránik:

 

     Vážený pán podpredseda,

     vážený pán minister,

     vážené dámy,

     vážení páni,

 

     vládny návrh zákona, ktorým sa mení a dopĺňa zákon čís-

lo 248/1992 Zb. o investičných spoločnostiach a investičných

fondoch v  znení neskorších predpisov,  na základe vlastných

skúseností ako aj skúseností  získaných zo zahraničia spres-

ňuje predkladateľ v  záujme zefektívnenia činnosti investič-

ných spoločností  a investičných fondov.  Treba si uvedomiť,

že investičné fondy a investičné spoločnosti vznikli bez to-

ho, aby existovala legislatívna  norma upravujúca ich vznik,

činnosť a kontrolu nad ich činnosťou.

 

     Analýzy vykonané na základe  viac ako trojročnej skúse-

nosti ukazujú na pozitívne, ale aj negatívne stránky pôsobe-

nia ich doterajšej činnosti.  Nechcem sa, samozrejme, zaobe-

rať ani  pozitívnymi, ani negatívnymi  stránkami. Treba však

zdôrazniť, že vo svetovej  ekonomike podobné ekonomické sub-

jekty, ako sú naše  investičné spoločnosti a investičné fon-

dy, nadobúdajú  stále viac na význame  pri realizácii inves-

tičných  zámerov ekonomiky.  Stávajú sa  čím ďalej  tým viac

strategickými investormi.

 

 

     V našich podmienkach pri nedostatku dlhodobého kapitálu

je ich  činnosť veľmi naliehavá. Tým  je motivovaná aj snaha

ministerstva  financií, ktoré  túto novelu  pripravilo. Táto

novela však  nestavia investičné fondy  do polohy strategic-

kých investorov. Úlohou nášho  prerokovania je urobiť všetko

preto, aby  činnosť investičných spoločností  a investičných

fondov v tejto podobe  bola čo najefektívnejšia, pričom, ako

som uviedol predtým, odporúčam uznesenie, na základe ktorého

Národná  rada  požiada  vládu,  aby  pripravila  nový  zákon

na pôsobenie investičných fondov aj ako strategických inves-

torov.

 

     Chcem vás  upozorniť, že v  Českej republike pripravilo

ministerstvo financií komplexný zákon o investičných fondoch

a investičných  spoločnostiach,  ale  tento  návrh, ktorý je

trošku podobný nami prerokovanej novele zákona, legislatívna

rada neschválila a vrátila ho navrhovateľovi na vypracovanie

novej predlohy.  Vzhľadom na to,  že investičné fondy  u nás

fungujú  so všetkými  problémami, ktoré  sú s  nimi spojené,

niet iného východiska, ako pripraviť nový zákon. Samozrejme,

ministerstvo financií v tejto  etape pre nával  prác a rôzne

problémy nebolo  schopné predložiť kompletný  zákon o inves-

tičných fondoch.

 

     Názory na fungovanie investičných fondov sa diametrálne

líšia. Najviac sa diskutuje o tom, aký podiel akcií majú mať

fondy v jednotlivých obchodných spoločnostiach, aká je dote-

rajšia úroveň nákladov na činnosť fondov a spoločností a aké

zastúpenie majú mať v  orgánoch spoločností. Novela navrhuje

doterajšie  20-percentné  zastúpenie  znížiť  na 10 percent.

Fondy a  časť ekonomickej obce  sú proti. Pri  10-percentnom

podieli prestanú mať fondy záujem o strategické investovanie

a sústredia sa  len na dividendy. Tým  sa aktívna ekonomická

činnosť fondov zníži na  minimum. 10-percentný vlastník nemá

záujem o stratégiu, má záujem o momentálny efekt.

 

     Súčasné  názory sú  také: Ak  majú fondy  plniť funkciu

strategických investorov,  nech sa ich  podiel v konkrétnych

obchodných spoločnostiach  zvýši zo súčasnej  hornej hranice

20 % postupne na 25 % atď. Ale skúsenosti zo sveta sú celkom

iné, hlavne z USA,  Francúzska a Nemeckej spolkovej republi-

ky, kde sa obmedzuje podiel fondov vlastniacich akcie jedné-

ho emitenta v rozsahu 5  až 10 %. Samozrejme, táto skúsenosť

nemôže byť  smerodajná pre nás, pretože  u nás sa kapitálový

trh  ešte len  tvorí a  strategických investorov potrebujeme

predovšetkým preto, aby sme mali dostatok alebo viac dlhodo-

bých peňazí,  ktoré v súčasnosti naša  banková sústava neza-

bezpečuje.

 

     Preto  je  potrebné,  aby  sme  pripravili  nový  zákon

o pôsobení investičných  fondov, aby sme, ak  nič iného, tak

aspoň túto podmienku a túto výhodu, ktorú ekonomike poskytu-

jú, pre  našu ekonomiku zabezpečili. Chcem  upozorniť, že ak

sú fondy  limitované určitým podielom  na akciách obchodných

spoločností,  riešia tento  problém obchádzaním  príslušných

legislatívnych noriem,  čo vedie k tomu,  že sa zbytočne vy-

nakladajú väčšie prostriedky na  túto činnosť a potom, samo-

zrejme, menej prostriedkov zostáva na investovanie. Preto sa

prikláňam k tomu názoru,  že treba legislatívne inak upraviť

pôsobenie investičných fondov.

 

     Náklady na činnosť investičných  fondov, ktoré boli do-

posiaľ stanovené výškou 2  % z celkového imania spoločnosti,

sa znižujú na 1 %.  Toto úsilie ministerstva financií je ve-

dené snahou, že na  základe doterajších skúseností sa ukáza-

lo, že investičné spoločnosti a investičné fondy mali nákla-

dy, ktoré neboli žiaduce,  a preto finančne veľmi zaťažovali

konkrétne spoločnosti svojou činnosťou. Samozrejme, je to aj

rozporné v  tom zmysle, že tým  sa znižuje zisk investičných

spoločností a obmedzujú sa im  takto aj zdroje na investova-

nie.

 

     V  otázke,  aké  majú  mať  investičné fondy zastúpenie

v obchodných spoločnostiach, treba  súhlasiť s návrhom mini-

sterstva financií, ktoré interpretuje v predkladanej novele,

že to má byť len v kontrolných orgánoch. S týmto stanoviskom

ministerstva financií sa stotožňujem.

 

     Novela má  určité prednosti, ktoré spočívajú  v tom, že

zvyšuje základný  kapitál investičných spoločností  na objem

20 miliónov  Sk, čím sa  zvýši dôvera drobných  vkladateľov.

Investičné spoločnosti môžu mať  podobu len akciovej spoloč-

nosti, to znamená, že nesmú mať podobu spoločností s ručením

obmedzeným,  ktorých  existencia  v  tejto  oblasti sa veľmi

spochybňuje.

 

     Novela v § 4 ods. 5  až 8 jednoznačne stanovuje, že in-

vestičné  spoločnosti nesmú  vykonávať činnosť,  ktorá by sa

dostala do  stretu so záujmami  akcionárov investičných fon-

dov. Je to správne. Aj  keď je dosť sporné, ako špecifikovať

záujem  akcionárov,  ktorí  majú  minimum možností ovplyvniť

činnosť fondov podľa vlastných názorov.

 

     Podobne v  § 7 sa spresňuje  činnosť a pôsobnosť inves-

tičných fondov. Negatívne pôsobila skutočnosť, že doterajšia

legislatívna  úprava veľmi  liberálne umožňovala  zlučovanie

a rozdeľovanie   investičných  fondov.   Predkladaná  novela

spresňuje podmienky,  čo znovu zvyšuje  dôveryhodnosť inves-

tičných spoločností. Novela zákona v  § 14 priamo určuje in-

vestičným spoločnostiam realizovať základnú povinnosť každé-

ho ekonomického subjektu, ktorý hospodári s majetkom, zabez-

pečovať spoľahlivý rast zvereného majetku.

 

     Vážené dámy a páni, toto je prvý prípad, keď sa v našej

legislatívnej norme ukladá  ekonomickému subjektu plniť jeho

základnú  funkciu, a  to rozmnožovať  majetok. Tým  dochádza

k výraznému posunu oproti doterajšej  praxi, keď sa deklaro-

valo len hospodáriť so ziskom.

 

     Novela zákona nebráni investičným fondom aktívne sa zú-

častniť v  2. vlne privatizácie kúpou  dlhopisov od vlastní-

kov, účastníkov 2. vlny, za  ich trhovú hodnotu, to znamená,

že  investičné fondy  budú  môcť  zohrať pozitívnu  úlohu aj

v tejto oblasti.

 

     Chcel by som ešte  reagovať na vystúpenie pána poslanca

Filkusa, ktorý niekoľkokrát vo výboroch, ale aj tu predkladá

svoju predstavu, s ktorou  absolútne súhlasím, že najprv po-

trebujeme mať ujasnenú koncepciu  a až potom pripravovať le-

gislatívne normy. Chcem odpovedať  na to tak, že predpoklady

by sa  mali vytvoriť tým, že  by začal fungovať legislatívne

už schválený  orgán - Úrad  pre stratégiu spoločnosti,  vedu

a techniku. Ním by sa vytvorili predpoklady, aby to bolo za-

bezpečené. To znamená, že vláda by disponovala určitou stra-

tégiou, určitou koncepciou, a na základe toho by vládny apa-

rát mohol  pripravovať legislatívne normy, v  súlade s touto

koncepciou, resp. stratégiou.

 

     Ďakujem za pozornosť.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem pánu poslancovi.  Budeme pokračovať v rozprave.

Pán poslanec Vaškovič.

 

Poslanec V. Vaškovič:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán minister,

     vážené kolegyne, kolegovia,

     vážení hostia,

 

     predkladaná novela zákona  sa nedá posudzovať izolovane

od toho, čo sme schválili včera a čo sme schválili dnes, po-

kiaľ ide  o novelu o cenných  papieroch. Tieto otázky značne

súvisia.  Vzhľadom na  to, že  o investičných spoločnostiach

a fondoch sa toho tu už dosť povedalo aj pri novelizácii zá-

kona číslo 92/1991 Zb., obmedzím sa iba na niekoľko všeobec-

ných poznámok.

 

     V prvom rade by som  chcel povedať, že základný rozpor,

resp. základná odlišnosť, tu je v tom, že  máme rôzne názory

na  to, ako  vytvárať inštitúcie  trhového prostredia, medzi

ktoré nesporne  investičné fondy patria.  Čiže ide o  to, či

nechať tieto inštitúcie, aby sa vyvíjali viac-menej na prin-

cípoch  experimentu  konkurencie,  ktorý  je vlastný trhovej

ekonomike, alebo či chceme tieto spoločnosti nechať vyprofi-

lovať podľa obrazu, teraz sa mi vnucovalo slovo "božie", ale

mal som na mysli  štátneho byrokrata alebo štátnych byrokra-

tov.

 

     Mám  taký pocit,  že tu  jednoznačne prevláda  nedôvera

v experiment konkurencie a dôvera  v rozum a genialitu štát-

nej byrokracie, schopnosť  uregulovať všetko pozitívnym sme-

rom. Toto je podľa mňa  základný filozofický problém, s kto-

rým medzi sebou bojujeme. Pritom, samozrejme, obidve skupiny

máme  snahu, myslím,  že  úprimnú,  čo najlepšie  tie zákony

pripraviť.

 

     V  krátkosti by  som len  chcel povedať,  že investičné

fondy a investičné spoločnosti tu skutočne vznikli spontánne

a sú vlastne  dieťaťom kupónovej privatizácie,  ktorú určitá

skupina ľudí doslovne nenávidí.  Začalo ju nenávidieť aj mi-

nisterstvo financií a s  tým začalo nenávidieť a démonizovať

aj činnosť investičných fondov.

 

     Teraz by  som sa nechcel vracať  k skutočnostiam, ktoré

sa už opísali  v novinách a sú všeobecne  známe. Viete veľmi

dobre, že zastávam názor, že každý subjekt má tvrdo dodržia-

vať právne normy, a každé porušovanie  právnych predpisov sa

má tvrdo potrestať. V tomto  sa neodlišujeme. Ale na finanč-

nom  trhu existujú  históriou vyprofilované  určité spôsoby,

ktoré jednoducho nemožno porušiť.  A mám dojem, že minister-

stvu financií sa podarila jedna geniálna vec, že ideme teraz

síce schvaľovať zákon o  investičných spoločnostiach a o ich

podielových fondoch, ale krokom, ktorý uskutočnilo minister-

stvo financií, mám taký pocit, že podielové fondy svoju čin-

nosť vlastne už skončili. A podľa môjho názoru je už vlastne

jedno, aký zákon prijmeme. Zdôvodním to.

 

     Vznikla totálna nedôvera voči podielovým fondom. To, čo

sa stalo  v Prvej investičnej spoločnosti,  už má lavínovitý

účinok na ďalšie podielové fondy,  občania z nich už peniaze

vyberajú.  Samozrejme. Povedzte  mi, kto  z nás  teraz vloží

svoje peniaze za danej  situácie do podielového fondu? Prav-

depodobne nikto. Čiže snaha  predkladateľa, a musím priznať,

že v mnohých častiach aj pozitívna, nakoniec bude mať nulový

efekt.  Tým, že  vlastne  vznikol  kapitálový trh,  za ktorý

môžeme vďačiť len kupónovej privatizácii, pretože bez nej by

sme tu pravdepodobne mali ešte väčšiu karikatúru kapitálové-

ho trhu, aká je v dnešnej podobe, tieto invektívy voči kupó-

novej  privatizácii, myslím  si, že  už pravdepodobne pomaly

skončia a realita nás donúti  k reálnemu rozmýšľaniu. A his-

tória ukáže, akú funkciu zohrala táto metóda, aj inštitúcie,

ktoré sa do nej zapojili,  v procese tvorby kapitálového tr-

hu.

 

     Včera sme schválili zákon, kde  sme vlastne na 10 rokov

umŕtvili  200 miliárd  potenciálnych akcií.  Čiže kapitálový

trh prudký dynamický rozvoj z hľadiska kmeňových akcií nena-

dobudne. Mohol nadobudnúť na inej časti, a to na depozitnej,

cez podielové fondy, ale tam sme vyvolali nedôveru, o ktorej

som už hovoril.

 

     Otázka koncepčnosti. Tí, čo sme  si i len trošku prečí-

tali základné učebnice z ekonómie a poznáme situáciu na sve-

tových finančných trhoch, vieme veľmi dobre, že tento zákon,

tieto predložené novely nie sú komplexné. Pán profesor Bará-

nik tu už spomenul, že v Čechách sa pokúsili o komplexnejšiu

novelu, ja však  dodávam, že vzápätí ju dali  preč zo stola.

Veľmi ma  mrzí, že väčšina  tých negatív, kvôli  ktorým túto

novelu zmietli v Českej republike, je opísaná v týchto záko-

noch. Je to  smutné. Čiže v Čechách veľmi  rýchlo v diskusii

pochopili, že takýto typ novely  je pre ďalší rozvoj kapitá-

lového trhu  nevhodný a pôjdu  s najväčšou pravdepodobnosťou

úplne s inou filozofiou.

 

     Pokiaľ ide  o sprísnenie podmienok, ktoré  sú v zákone,

v princípe súhlasím  a všade na svete  je to tak, že  na fi-

nančný trh  nemôže vstúpiť niekto, kto  si založí spoločnosť

s ručením obmedzeným so 100 tisíc korunami. K tejto chybe tu

došlo. Ale akým spôsobom sa mali vyprofilovať tie spoločnos-

ti? Myslím si, že táto chyba v daných podmienkach nebola tou

najväčšou. Dnes však namiesto toho, aby sme retroaktívne ne-

zasahovali do už vzniknutých spoločností a uverili sile kon-

kurencie a  dôveryhodnosti občanov, snažíme  sa prostredníc-

tvom  zákona  sprísniť  podmienky  vzniku týchto spoločností

zvýšením základného imania a ďalšími opatreniami.

 

     Nebolo  by jednoduchšie  tých 20  miliónov ponechať iba

pre novovzniknuté spoločnosti a u starších investičných spo-

ločností jednoducho povedať obyvateľom,  pozrite sa, tí majú

iba 100 tisíc základné imanie, sú nedôveryhodní, neinvestuj-

te tam,  a nechať ekonomicky donútiť  konkurenciou, že nako-

niec sami, bez donútenia zákona, zvýšia základné imanie, aby

zvýšili svoju  dôveryhodnosť? Myslím si,  že tí, ktorí  chcú

prežiť na  tomto trhu, by  to sami od  seba urobili, pretože

tvrdý ekonomický boj by ich  k tomu donútil, že musia zvýšiť

svoju dôveryhodnosť  aj, povedzme, zvýšením  základného ima-

nia. Pre mňa je každé spätné  zasahovanie, a to som už hovo-

ril  aj včera,  aj za  cenu uvedomovania  si chýb, ktoré sme

urobili, neprijateľné.

 

     Ďalší problém - regulácia  poplatkov za správu v inves-

tičných fondoch.  Tu vznikajú zatiaľ  veľmi monotónne fondy,

nediferencované. Môžem vám ukázať  jednu modernú učebnicu zo

Spojených štátov amerických, kde  je okolo 70 typov orientá-

cií   jednotlivých  investičných   spoločností,  to  znamená

spôsob,  akým investujú  tieto spoločnosti,  resp. podielové

fondy. U  nás týmto zákonom  jednak bránime takejto  budúcej

diferenciácii týchto fondov a jednak bránime ich špecializá-

cii na krátkodobé a dlhodobé.  Môžem vám ukázať, že v Spoje-

ných štátoch amerických fondy, ktoré sa orientujú na krátko-

dobé portfólio,  berú poplatky od 0,26  do jedného percenta,

čiže to je v poriadku. Je to v podstate v intenciách navrho-

vaného zákona. Ale fondy, ktoré pracujú s dlhodobou orientá-

ciou, ktoré sa orientujú, povedzme, na nákup komunálnych ob-

ligácií a  iných zaujímavých cenných  papierov, majú správny

poplatok od 3,5 do 6 %.

 

     Výška správneho  poplatku, samozrejme, závisí  od toho,

aký  veľký objem  sa vo  fonde spravuje.  Čím vyšší je objem

tohto spravovaného portfólia, tým  menší správny poplatok je

zvyčajne v  relatívnom vyčíslení. Ale tu  máme už dostatočný

počet fondov  na to, aby sme  nemuseli zavádzať takéto regu-

lačné opatrenia, pretože vlastne cestou konkurencie jednodu-

cho vznikne, musí vzniknúť,  znižovanie poplatkov za správu.

Nechápem, prečo by sme  to mali taxatívne stanovovať. Pritom

vyslovene bránime vzniku určitého typu fondov, ktoré sa budú

orientovať na dlhodobé portfólio.  V tomto zákone nehovoríme

vôbec nič o penzijných fondoch, je tu rozvinutý systém kont-

roly hypotečných fondov, ktorý by sme tak strašne potrebova-

li na  rozvoj stavebníctva, a  takýchto príkladov by  som tu

mohol uvádzať ďalej.

 

     Jednoducho - táto predložená  novela je iba úzkym výse-

kom z toho, čo by mala obsahovať. To znamená, že opäť budeme

každý polrok pravdepodobne schvaľovať ďalšie novely, pretože

život nás k tomu jednoducho  donúti. Čiže prikláňam sa k ná-

zoru, ktorý  tu mal pán  poslanec Filkus, že  jednoducho bez

jasnej koncepcie  sa tu opäť  čiastkovo niečo dáva  na stôl,

čiastkovo niečo presadzuje. Aké to  bude mať účinky, to uká-

že, samozrejme, život. Pokiaľ však nemusíme zbytočne experi-

mentovať na  úrovni štátnych úradníkov, tak  by som bol rád,

keby sme neexperimentovali.

 

     Toto sú  základné, hlavné pripomienky  k tomuto zákonu.

Niektoré pozmeňovacie návrhy som dal vo výbore pre hospodár-

stvo, privatizáciu a podnikanie a pevne verím, že prejdú. Sú

tu ešte niektoré ďalšie skutočnosti, ktorých by som sa chcel

dotknúť, ale tie  nie sú až také závažné  ako tie, o ktorých

som hovoril.

 

     V prvom rade  sa chcem dotknúť ešte otázky  v § 36, kde

sa v ods. 1 hovorí: "Štátnemu dozoru podľa zákona, ktorý vy-

konáva ministerstvo ako orgán štátneho dozoru, podlieha čin-

nosť  a  povinnosti  vykonávané  podľa  tohto zákona, najmä"

a potom je tam  zoznam osôb a inštitúcií, ktoré  pod to pat-

ria. Podľa môjho názoru je úplne neprijateľné, aby pod tento

zákon spadali zakladatelia investičných spoločností a inves-

tičných fondov, akcionári  investičných spoločností a inves-

tičných fondov,  osoby, ktoré obstarávajú  vydávanie predaja

akcií investičných fondov a  podielových listov, a depozitá-

ri. Čiže  navrhujem v §  36 body c),  e), f) a  g) vypustiť,

pokladám ich  za úplne zbytočné. Veď  štátny dozor bude túto

činnosť  vykonávať  priamo  v  investičných  spoločnostiach,

v investičných fondoch a budú mu podliehať členovia predsta-

venstiev, dozorných rád,  prokuristi investičných spoločnos-

  a fondov  a dočasní  správcovia investičných spoločností

alebo investičných fondov.

 

     Ďalej v článku  II bode 35, to je  skôr otázka na pred-

kladateľa. V §  38 ods. 12 sa navrhujú  vypustiť slová "kon-

krétneho člena štatutárneho orgánu",  alebo na konci sa pri-

pája táto veta: "Člen  predstavenstva investičného fondu ne-

smie prijať  splnomocnenie na zastupovanie  akcionárov fondu

na valnom zhromaždení." V dôvodovej  správe sa hovorí o kon-

flikte záujmov,  ja som tam žiaden  konflikt záujmov neobja-

vil. Bol by som rád, keby mi predkladatelia dokázali, že tam

ide o konflikt záujmov. Navrhujem tento bod vypustiť.

 

     Takisto v  článku II ods. 3  sa hovorí o tom,  ako majú

investičné fondy vykonávať funkciu  kontrolného orgánu v ak-

ciových spoločnostiach. Takýto spôsob zaznamenávania za čle-

na dozorného orgánu  akciových spoločností Obchodný zákonník

jednoducho nepozná. Za člena dozorného orgánu môže byť zapí-

saná iba fyzická osoba, a nie jednotlivá akciová spoločnosť,

či už investičná spoločnosť, alebo iná. Preto pokladám tento

paragraf za kontraverzný voči Obchodnému zákonníku a navrhu-

jem ho vypustiť.

 

     Ďakujem za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem, pán poslanec. Ďalej  je do diskusie prihlásený

pán poslanec Palacka, ale s faktickou poznámkou sa hlási pán

podpredseda Húska.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Vážené kolegyne a kolegovia,

 

     chcel by som upozorniť,  že takéto jednostranné vykres-

ľovanie tzv. zhoršovania imidžu fondov, akoby bolo vykonáva-

né zo strany vládnej  exekutívy, jednoducho nie je pravdivé.

V podstate to, že sa fondy  dostali do zlej povesti, si svo-

jou činnosťou  zapríčinili samy. Vieme veľmi  dobre, že nie-

ktoré veci z činnosti fondov sú v trestnom konaní, napríklad

toho fondu,  ktorý má pozastavenú činnosť,  nebudem ho meno-

vať, ktorý úplne ilegálnym spôsobom previedol 2 400 miliónov

korún hodnôt akcií, ktoré boli získané v prvom kole privati-

zácie,  umiestnených v  českých podnikoch.  Alebo vieme, ako

konali fondy teraz pri veľmi agresívnej akvizičnej marketin-

govej činnosti a reklame, kde  v podstate konali pred vlast-

ným  vyhlásením  oficiálneho  začatia  druhého  kola kupónky

a konali v zákonnom vákuu.

 

     Takisto by som chcel  upozorniť, že na veľké nedostatky

správania sa týchto fondov a vzájomných transakcií medzi tý-

mito fondmi alebo na nedostatky pri  emitovaní ich vlastných

účastín  upozorňovali aj mnohí tunajší novinári ekonomického

orientovania, a to práve novinári, ktorí neboli nijako pria-

teľsky naklonení terajšej vláde.  To znamená,  že ide o sku-

točnosti, ktoré objektívne prispeli k vysokému zhoršeniu po-

vesti a  dôveryhodnosti fondov.

 

     A napokon by som chcel  upozorniť, že pokiaľ viem, exe-

kutíva ministerstva financií aj  v oblasti cenných papierov,

aj v oblasti regulácie okolo fondov je v kontakte aj s part-

nermi v Českej republike a vymieňajú si názory na vývoj a na

dolaďovanie regulatívnych aktov, legislatívnych aktov v tej-

to oblasti.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Ešte pán poslanec Filkus.

 

Poslanec R. Filkus:

 

     Ďakujem  pekne. Možno  akceptovať, čo  povedal pán pod-

predseda Húska,  že išlo v niektorých  prípadoch o prekroče-

nie, protizákonné správanie. Ale všade  na svete sa deje, že

nielen  v rámci  trhu, trhového  mechanizmu, ale  aj v iných

podmienkach sa kontrolujú investičné privatizačné fondy, in-

vestičné spoločnosti a podobne. Ale  to musí byť vecou toho,

kto na  to dozerá. Potom  pravdepodobne štátny dozor  urobil

chybu, nezvládol svoje úlohy  včas. Negatívny výsledok pôso-

benia niektorých investičných  spoločností, fondov  nás však

nesmie  motivovať k  tomu, aby  sme zmenili  zákony, aby sme

napríklad zmenili zákon o privatizácii, zákon o investičných

privatizačných fondoch,  zákon o cenných  papieroch. V prvom

rade musíme zmeniť a zdokonaliť  štátny dozor a zákonite po-

stihnúť tie inštitúcie, ktoré sa skutočne  správali protizá-

konne.

 

     Náš kapitálový  trh sa len začal  rozbiehať, a teraz na

ňom ideme robiť korekcie takého charakteru, že zmeníme, nie-

len korigujeme,  ale deformujeme všetko, čo  sme doteraz vy-

tvorili. Samozrejme,  stali sa chyby,  prekročili sa zákony,

ale v  prvom rade musíme zlepšiť  štátny dozor. To by  sa vo

vyspelej trhovej ekonomike museli stále meniť základné záko-

ny. Veď  toto je ekonomika, ktorá  sa od deväťdesiateho tre-

tieho roku niekde dostala,  vyzerá to pozitívne. Naraz ideme

meniť zákony preto, že  na kapitálovom trhu niektoré subjek-

ty, nie všetky, prekročili zákon. Toto nemôžeme akceptovať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Nech sa páči, pán poslanec Palacka.

 

Poslanec G. Palacka:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán minister,

     vážená Národná rada,

 

     táto novela zákona o  investičných spoločnostiach a in-

vestičných fondoch je rovnako ako zákon o cenných papieroch,

ktorý sme  prerokovali pred chvíľou  a o ktorom  ešte budeme

hlasovať,  úzko  spätá  s  kapitálovým  trhom  na Slovensku.

O význame tohto  trhu pre rozvoj ekonomiky  už nebudem hovo-

riť, pretože  myslím, že som  to odôvodnil práve  v rozprave

k novele zákona 600/1992 Zb. o cenných papieroch.

 

     Bohužiaľ,  v teraz  prerokúvanej novele  je snaha mini-

sterstva financií o dôkladné vykynoženie zárodkov rozvíjajú-

ceho  sa kapitálového  trhu ešte  zjavnejšia. Dokonca  ma to

prinútilo  nahliadnuť  do  zákona  347/1990  o kompetenciách

ústredných  orgánov a  pri pôsobnosti  ministerstva financií

som hľadal, či tam nie  je úloha zlikvidovať akúkoľvek nezá-

vislú aktivitu na kapitálovom trhu. Nič také som tam, pocho-

piteľne, nenašiel.  Napriek tomu až  štvrtina textu vládneho

návrhu rieši problematiku  dozoru ministerstva nad investič-

nými spoločnosťami, investičnými  fondmi a popisuje sankcie,

ktoré  bude ministerstvo  ukladať za  porušovanie povinností

uložených týmto ministerstvom voči investičným spoločnostiam

a fondom.

 

     Samozrejme,  nechcem tvrdiť,  že investičné spoločnosti

alebo fondy sa nedopúšťajú omylov, alebo dokonca aj úmyselne

špekulácií prípadne porušovania zákona. Predsa však je snaha

ministerstva  financií o  autoritatívne potláčanie  aktivity

týchto subjektov prehnaná a  reálnemu stavu neprimeraná. Or-

gán štátneho dozoru si zjavne nevie rady s problémami na ka-

pitálovom trhu a riešenie  hľadá namiesto dôsledného pôsobe-

nia v rámci existujúcich  právomocí v iracionálnom sprísnení

pravidiel. Keďže môj predrečník sa už dosť podrobne o týchto

veciach zmienil, budem stručný. Chcel by som povedať niekoľ-

ko vecí.

 

     O  neschopnosti dozoru  na kapitálovom  trhu svedčí  aj

postup  ministerstva  financií  v  uplynulých mesiacoch. Kým

v prípade PSIPS  Banská Bystrica čakalo so  zásahom, hoci už

aj verejnosti bolo dávno známe, že tisíce mikov z prvej vlny

bolo podvedených a fond nesplní  dané záväzky, čakalo so zá-

sahom  až dovtedy,  keď    bolo neskoro  riešiť poškodenie

týchto občanov. Naopak, v prípade Prvej slovenskej investič-

nej spoločnosti v Bratislave  unáhleným odňatím licencie do-

kázateľne  poškodilo minimálne  niekoľko desiatok  tisíc po-

dielnikov Sporofondu, najväčšieho podielového fondu, podotý-

kam nie kupónového, ale zhromažďujúceho reálne peňažné úspo-

ry občanov. O poškodení ďalších majiteľov investičných kupó-

nov sme hovorili vlastne už  pri schvaľovaní zákona o priva-

tizácii.

 

     V každom  prípade je táto predložená  novela zákona len

ďalším sklíčkom v mozaike opatrení, ktorými sa súčasná vláda

snaží ovládnuť  nielen všetku politickú  moc, ale aj  všetku

moc ekonomickú. Jediný významnejší od štátu nezávislý hospo-

dársky činiteľ,  ktorý v slovenskej  ekonomike po roku  1990

vznikol, boli práve súkromné investičné spoločnosti a fondy.

Je len príznačné, že takýto činiteľ je pre túto vládu ďalším

chorým prvkom na  scéne a robí všetko pre to, aby jeho vplyv

odstránila. Bohužiaľ  pre nás všetkých  a, bohužiaľ, dokonca

i pre vládu  úspešne. Bohužiaľ preto, lebo  len súkromná, od

vlády nezávislá ekonomická aktivita  môže viesť k toľko oča-

kávanému hospodárskemu rastu a  jej potláčanie sa nemôže ne-

prejaviť v neskoršej životnej úrovni celého obyvateľstvo.

 

     O  arogancii štátnej  moci svedčí  napríklad aj  to, že

v zákone  o  privatizácii,  ktorý  bol  schválený včera, sme

umožnili Fondu  národného majetku, nielen  zamestnancom, ale

dokonca predstaviteľom prezídia,  účasť v orgánoch akciových

spoločností, kde má fond akcie, pričom Fond národného majet-

ku je  de facto tiež  investičný fond, ale  všetkým ostatným

súkromným investičným fondom sa táto možnosť berie.

 

     Opäť treba  poukázať na to,  že represívne a  regulačné

opatrenia voči investičným spoločnostiam  a fondom môžu síce

byť v  podstatnom rozsahu funkčné  v krajinách s  rozvinutým

kapitálovým trhom, no nemožno ich bezmyšlienkovito kopírovať

do našich  rozvojových podmienok. V bežnej  ekonomike sa ko-

lektívnym  investovaním, ktoré  upravuje prerokúvaný  zákon,

umiestňuje prakticky  polovica úspor obyvateľstva.  U nás je

zatiaľ rozsah kolektívneho  investovania zanedbateľný, samo-

zrejme, okrem  akcií získaných za  kupóny. Zásahmi minister-

stva financií  sa dôvera v kolektívne  investovanie ešte ra-

pídne znižuje. Preto podľa môjho  názoru by bolo treba pôso-

benie investičných spoločností skôr uvoľniť a povzbudiť, než

obmedzovať.

 

     Do  istej miery  možno brať  navrhované úpravy štátneho

dozoru nad kapitálovým  trhom za legislatívno-technicky pri-

jateľné,  iná je  však otázka  uplatňovania týchto pravidiel

v reálnom  živote  samotným  ministerstvom  financií.  Prax,

žiaľ, ukazuje, že tento orgán  nie je schopný citlivo zvlád-

nuť svoju  úlohu štátneho dozoru.  Posúdenie toho bude  však

zrejme prislúchať  skôr nezávislým súdom,  ktoré budú musieť

starostlivo zvážiť,  či bola dodržaná nielen  litera, ale aj

duch zákona, najmä pokiaľ  ide o ochranu záujmov podielnikov

podielových  fondov a  akcionárov investičných  fondov, a to

nielen zo strany správcov fondov, ale najmä ministerstva.

 

     Dovoľte mi na záver  navrhnúť niektoré pozmeňovacie ná-

vrhy, ktoré by zabezpečili aspoň zachovanie možností rozvoja

kolektívneho investovania.

 

     V § 4  navrhujem vypustiť odseky 2 a  4 a ďalšie odseky

príslušne prečíslovať.

 

     Body 20 a 21 návrhu  zákona vypustiť a článok II odseky

3 a 4 vypustiť.

 

     Vážené kolegyne  a kolegovia, ďakujem  vám za pozornosť

a prosím  vás o  podporu týchto  pozmeňovacích návrhov. (Po-

tlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem, pán poslanec.

 

     Vážené panie poslankyne, páni poslanci, nemám už žiadnu

prihlášku do  rozpravy. Pýtam sa,  či sa niekto  hlási.

 

     (Nikto.)

 

     Nie, ani faktická poznámka nie je. Končím. Skončil som,

pán poslanec. (Poznámka poslanca Kunca  z pléna.) Ale ste to

vypli, nie? Prosím, nech sa páči.

 

Poslanec B. Kunc:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán minister,

     vážené kolegyne, kolegovia,

     milí hostia,

 

     v tejto chvíli je už celkom jasné, že vždy, keď hovorí-

me o otázkach ekonomiky,  o transformácii, o pôsobení vlády,

a nielen vlády,  ale aj iných orgánov,  o zásahoch do trans-

formačného  procesu, vždy  sa dostávame  k jednému  spornému

miestu. Tým sporným miestom je miera regulačnej funkcie štá-

tu, teda  jeho zásahy a, dá  sa povedať, podpora reglementá-

ciou alebo retardovanie určitých prejavov, ktoré sú nevhodné

a ktorým treba brániť. V tejto  veci sme zatiaľ nenašli vzá-

jomné porozumenie a mám obavy, že tento stav potrvá aj naďa-

lej.

 

     Na druhej strane je nám však všetkým isteže jasná dôle-

žitosť kapitálového trhu pre  národné hospodárstvo, že nikto

z nás, čo  tu sedíme a  čo sa ozývame,  nemá taký názor,  že

treba jeho rozvoju brániť a že  dokonca by mal štát mať záu-

jem o to,  aby sa tento trh nerozvinul.  Vychádzam z názoru,

a s  tým asi  budete so  mnou súhlasiť,  že štát má vytvárať

predpoklady na  rozvoj kapitálového trhu, je  to jeho  úloha

práve tak ako ktorákoľvek  sociálna funkcia alebo iná, ktorú

vzhľadom na  svoj spoločenský význam a  funkcie musí vykoná-

vať.

 

     Dnešný stav  rozvoja kapitálového trhu, tak  ako ho po-

známe,  má predpoklady  z hľadiska  makroekonomického vývinu

a jeho ukazovateľov.  Dá sa teda povedať,  že predpoklady na

jeho rozvoj v ekonomickom prostredí sú na dobrej ceste. Týka

sa to  hrubého domáceho produktu  a jeho vývinu,  týka sa to

aktívnej obchodnej  bilancie tejto krajiny, ide  tu o medzi-

ročnú mieru  inflácie, ktorá klesá,  ide o mieru  evidovanej

nezamestnanosti, ktorá tiež klesá, jednoducho naozaj to mož-

no vidieť  tak, že makroekonomické  prostredie praje rozvoju

kapitálového trhu.

 

     Na druhej strane však  situácia jednoznačne vyzerá tak,

najmä po vystúpeniach niektorých našich kolegov, že štát ro-

bí všetko možné v regulačnej  funkcii priamo tak, aby sa ka-

pitálový trh nerozvíjal. Ja si  nemyslím, že je to tak. Chá-

pem volanie po koncepcii a po presadení koncepcie, ale musím

položiť otázku:  Keď sa robili prvé  predpisy, bez ohľadu na

to,  ktorá vláda  ich robila,  vtedy sa  nevedelo, že nejaká

koncepcia rozvoja kapitálového trhu tu byť musí, dokonca za-

loženia a rozvoja, pretože inak by ani tá prvá úprava nebola

mohla vzniknúť?

 

     A v tejto súvislosti konštatujem  aj to, že naozaj prvá

vlna privatizácie a teda  kupónová privatizácia mala zásluhu

na tom, že sa kapitálový trh konštituoval a že sa ďalej roz-

víjal a  dokonca si myslím, že  práve tie podnikateľské sub-

jekty, fondy, ktoré vznikli v  jej priebehu, budú aj naďalej

pôsobiť v záujme jeho rozvoja.

 

     Na druhej strane však  vývin kapitálového trhu prebieha

podľa  nejakých  svojich zákonitostí  a  reguláciou nechceme

urobiť nič iné,  než aby sme tie zákonitosti,  ktoré na jeho

vývin vplývajú dobre, umocnili a na základe toho jeho rozvoj

podporili. Nazdávam  sa, že úprimný pohľad  na návrhy týchto

dvoch zákonov, o ktorých je dnes  reč, o tom svedčí. V opač-

nom prípade by sme totiž  museli povedať, že zákonmi bránime

rozvoju kapitálového trhu. A to  predsa nie je pravda. To je

jednoducho vylúčená  vec. Lebo všetci veľmi  dobre vieme, že

to sa nedá, to je nemožné.

 

     Otázka je  teda inakšia. Aká  má byť právna  regulácia,

aká jej miera sa má uplatniť  v záujme toho, aby sa zabezpe-

čil rozvoj kapitálového trhu? Ak sme zistili doteraz problé-

mové úkazy, ktoré nemôže štát ako regulátor ekonomiky aj na-

ďalej  podporovať, potom  musíme konštatovať,  že majú svoje

dôvody. Ak teda niekto zákon prekročil, tak sú na to dôvody.

A nielen dôvody toho druhu, že preto, že ho štát nekontrolo-

val,  alebo málo  kontroloval. Tým  sa to,  pravda, dôsledne

vysvetliť nedá. Takže niet pochýb o tom, že právnu reguláciu

vývinu a tým aj rozvoja kapitálového trhu niet prečo odďaľo-

vať, že na základe tých skúseností, ktoré tu sú a ktoré vie-

me využiť, treba s reguláciou postúpiť ďalej a tým vnášať do

praktického reálneho vývinu tie časti koncepcie, ktoré sú na

základe  doterajších  poznatkov  jasné  a ktoré  teda môžeme

ovplyvniť.

 

     Všeobecne možno  vidieť právnu reguláciu  v dvoch polo-

hách. Môže  to byť úprava  veľkorysá, kde je  priestor menej

vymedzený a je otvorený najrozmanitejším špekuláciám. A vie-

me dobre, že špekulantov je tu dosť. Pochopiteľne, že takáto

veľkorysá  úprava má  práve zásluhou  tých, ktorí špekulujú,

nedobré  dôsledky.  Ako  prvý  by  som označil poškodzovanie

drobných vlastníkov cenných papierov, ktorých záujmy nebráni

nikto. A sami zatiaľ, ako sme to videli v doterajšom vývine,

sa  nevedia  brániť,  pretože  svoje  právo  prostredníctvom

mechanizmu hlasovania v akciových spoločnostiach buď nevedia

uplatniť, alebo sa im nikdy  na to nevytvoria podmienky, aby

ho uplatniť mohli.

 

     Druhý evidentný príznak, nedobrý príznak vývinu je ten,

že podiel verejných trhov  na celkovom obrate cenných papie-

rov je skôr menší a v dôsledku toho je, pochopiteľne, aj sa-

motný kapitálový trh menej priehľadný  a potom aj menej prí-

ťažlivý. Preto  podľa môjho názoru  má byť právna  regulácia

prísnejšia, lebo  tým bude aj pôsobivejšia  - aj keď pripus-

tím, že môžu sa tam vlúdiť určité retardačné momenty -, pre-

tože takáto  úprava dôslednejšie vymedzí  pôsobnostný pries-

tor, presnejšie vymedzí podnikateľské subjekty čo do pripra-

venosti a predpokladov a vybavuje ich kogentne tými atribút-

mi, ktoré musia  mať v záujme toho, aby  na kapitálovom trhu

mohli pôsobiť tak, že budú činiteľmi jeho rozvoja.

 

     Ako podstatná  sa ukazuje otázka,  a to je  druhý okruh

konkrétnych   problémov,  aká   je  ekonomická  pripravenosť

a spôsobilosť vlastníkov investorov, pretože bez nich by ne-

bolo možné robiť vôbec nič. Treba povedať, že tu pôsobí veľa

rozmanitých  činiteľov  a  najmä,  že  sú málo ovplyvniteľné

zvonku.  Tu sa  jednoducho rozhoduje  každý, kto  má peniaze

a chce byť investorom sám.

 

     Ale na druhej strane, ak niekto môže ovplyvniť rozhodo-

vanie potenciálnych investorov, tak  sú to práve podnikateľ-

ské subjekty, ktorým investori  zverujú svoje peniaze. Ja to

jednoducho v tejto chvíli vidím tak, a dúfam, že v tejto ve-

ci budú so  mnou súhlasiť aj takí odborníci,  ako je pán po-

slanec Vaškovič  a pán poslanec Filkus,  že náležitá analýza

pôsobnosti týchto  subjektov nám do  dneška chýba. Preto  je

situácia taká,  že jednoducho na jednej  strane môžeme pove-

dať, a to tvrdím aj ja, že tam nie je všetko v poriadku, nie

je všetko  čisté a drobní  investori aj v  doterajšom vývine

prišli o veľa, a zase iný  môže tvrdiť, že to nie je pravda,

že tie subjekty pôsobia vynikajúco a dobre a že im ani nena-

padne, aby tých drobných investorov o niečo obrali.

 

     Môžeme si v tom urobiť jasno tak, že niekto takúto ana-

lýzu urobí, a  budeme vidieť, ako sa to  potom prejaví aj na

správaní  drobných investorov,  ktorých dôvera,  aj keď, ako

sme konštatovali, je v tejto chvíli do istej miery otrasená,

sa môže obnoviť. A v  tom vidím aj význam právnej regulácie,

a teda prijatia týchto dvoch návrhov  zákonov, že aj to bude

pozitívne vplývať na  postoje drobných investorov, nositeľov

peňazí, a že teda opätovne ich privedie k tomu, aby investo-

vali.

 

     Som toho názoru, že dôkladná vybavenosť podnikateľských

subjektov na  finančnom trhu, tak ako  ju teraz prerokúvaným

návrhom zákona  chceme konštituovať, má svoj  zmysel. Ona je

v určitom zmysle obmedzujúca, ale  myslím si, že ďaleko pre-

važuje  stránka tvorivá,  teda tá,  ktorá ich  uspôsobuje na

pôsobenie na  kapitálovom trhu a tým  z nich urobí činiteľov

spôsobilých na jeho rozvoj tak,  ako si to predstavujeme. To

je zmysel tohto zákona, a preto odporúčam jeho prijatie.

 

     Ďakujem za pozornosť.

 

Predseda NR SR  I. Gašparovič:

 

     Ďakujem aj  ja, pán poslanec.  Medzitým sa do  rozpravy

prihlásil  pán podpredseda  Húska, ale  najskôr s  faktickou

poznámkou vystúpi pán poslanec Langoš.

 

Poslanec J. Langoš:

 

     Ďakujem  pekne za  slovo. Vážená  Národná rada, usporím

čas, aby ste mohli hlasovať.  Včera schválený zákon a dnešné

dve predložené novely si sám  pre seba nazývam zlatou akciou

štátu na mladom rozvíjajúcom sa slovenskom kapitálovom trhu.

Dokonca navrhujem, aby si vedúca sila spoločnosti dala vyšiť

ornamentálne heslo "Zlatá akcia štátu do každej spoločnosti,

dokonca i  do slovenskej spoločnosti".  Článok IV rozptýlený

do desiatok zákonov.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Nech sa páči, pán podpredseda.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Vážený pán predseda,

     vážení členovia vlády,

     vážené kolegyne a kolegovia,

 

     pokladám za potrebné zaujať stanovisko k niektorým myš-

lienkam, ktoré  tu boli vyjadrené,  ktoré vnútorne prejavujú

určitú  nekonzistenciu a  protirečenie. Na  jednej strane sa

prikladá  týmto obidvom  zákonným normám, ktoré prerokúvame,

to, že sa pokúšajú regulovať  a zviazať čosi, čo treba pone-

chať voľnej hre  trhových síl, a na druhej  strane napríklad

pán poslanec Palacka hovorí,  že nemožno aplikovať do rozví-

jajúcej  sa,  teda  ranoštádiovej  trhovej  ekonomiky  normy

z rozvinutých ekonomík.  Čiže v trhovej  ekonomike sa predsa

tiež reguluje. Vieme, že situácia  je taká, že vývoj, aj ce-

losvetový vývoj smeruje od tzv. bezjadrového trhu, kde riva-

lizujú  len dve  strany, dodávateľské  a odberateľské, medzi

sebou a bojujú o  monopolizáciu svojich podmienok. Tento vý-

voj  predsa opúšťa  raný  liberalistický  voľný trh, doslova

žraločí,  ktorý sme  poznali  pod  názvom laise  fair, laise

passé.  Tento trh sa už  ani na  západe neuplatňuje, naopak,

prechádza sa  k správcovstvu trhu, to  znamená k regulovaniu

podmienok pre obidve strany trhu.

 

     Vieme,  že teraz  dokonca medzinárodný  trh, kapitálový

trh, ktorý, samozrejme, ešte  nemá svoje správcovstvo, práve

z dôvodov výchyliek, ktoré nastávajú najmä na novovzniknutom

trhu kapitálových derivátov,  hľadá formy, ako medzinárodným

spôsobom regulovať tieto podmienky.  Chcel by som upozorniť,

že práve minulý týždeň sa  mi dostali do rúk materiály reno-

movaných  západných odborníkov,  ktoré charakterizujú operá-

cie, ktoré  uskutočnil Sorosov fond  Quantum pri špekulačnej

hre okolo tzv. slabej libry,  pri ktorej v podstate Británia

prišla o 7 až 9 miliárd  libier a samotný podiel pána Sorosa

v tejto oblasti značil vyše 2,6 miliardy libier prínosu.

 

     Trh teda v podstate treba aj v tejto oblasti naozaj re-

gulovať,  je to  legitímne,  a nemôžeme očakávať,  že najprv

v ranom  štádiu  necháme  rané  podmienky  priebehu, pretože

v podstate by sme kopírovali  spôsob historického vývoja. My

sa naopak musíme  prispôsobiť najmodernejším, najnovším štá-

diám regulovaného kapitálového trhu.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

      Ďakujem, pán podpredseda. S faktickou poznámkou vystú-

pi pán poslanec Vaškovič.

 

Poslanec V. Vaškovič:

 

     Vážený pán predseda, ja si myslím, že reguláciu ako ta-

kú nezamietame. Ide  o to, aká miera regulácie  v určitom o-

kruhu problémov má byť. Čiže ide  o to, aby sa silou regulá-

cie vlastne nezabránilo rozvoju. To je ten základný problém.

Čiže v  častiach, kde ide o  pozitívnu reguláciu, nikto nemá

žiadne výhrady,  ale vo  všetkých týchto zákonoch, ktoré sme

doteraz prerokovali, sú jednoznačné časti, ktoré z dlhodobé-

ho hľadiska, podľa môjho názoru, obmedzujú rozvoj. To ukáže,

samozrejme, reálny vývoj, ale môj názor je taký, že obmedzu-

jú.

 

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem, pán poslanec. Pán poslanec Boros, nech sa páči.

 

Poslanec Z. Boros:

 

     Ďakujem pekne,  pán predseda. Chcel by  som povedať iba

takú malú  poznámku, ak mi dovolíte.  Moje meno sa vyslovuje

tak pekne  - "Boroš". Chcel by  som poprosiť všetkých, nepo-

znám pána Sorosa osobne, ale myslím  si, že je taký známy vo

svete i na Slovensku, že by sme sa mali naučiť vysloviť jeho

meno tak,  ako znie: "Šoroš".  S veľkou úctou  by som prosil

všetkých.

 

     Ďakujem pekne.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Takže ešte raz, panie poslankyne, páni poslan-

ci,  nemám žiadnu  prihlášku, nikto  sa nehlási  s faktickou

poznámkou. Končím  rozpravu. Pýtam sa  pána ministra, či  sa

chce vyjadriť?

 

Minister hospodárstva SR J. Ducký:

 

     Nie.

 

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán spoločný spravodajca, chcete sa vyjadriť?

 

Poslanec M. Baránik:

 

     Vážené dámy a páni,

 

     chcel by som sa tiež vyjadriť k pôsobeniu štátu v trho-

vej ekonomike. Je vám iste známe, že dnes už poznáme pomerne

dobre aj z histórie, ako  pôsobia štáty v trhovej ekonomike.

Na základe tých poznatkov, ktoré  máme, a to je predovšetkým

skúsenosť niektorých  veľmi úspešných krajín,  ako je Japon-

sko, Južná Kórea a niektoré  ďalšie, sa ukazuje, že vždy, ak

sa ekonomika dostala do  ťažkostí, predovšetkým do depresie,

poprípade  aj do  krízy, pri  prekonávaní ťažkostí  sa úloha

štátu zvýšila.

 

     Vážené  dámy a  páni, domnievam  sa a  som o tom hlboko

presvedčený, že tým, že sme prijali v roku 1990 zákon, podľa

ktorého sa vplyv štátu na  ekonomiku v podstate vylúčil, sme

sa dopustili otrasnej chyby. (Hlas v sále.) Nie pre mňa, pán

poslanec Mikloško, ja nie som socialistický ekonóm. Možno vy

ste socialistický kresťan. Chcem povedať, že na základe skú-

seností z  roku 1973, keď  vznikol ropný šok,  nebyť silných

zásahov štátu,  samozrejme, na základe  využívania ekonomic-

kých pravidiel, neboli by  sa ekonomiky vyspelých krajín tak

rýchlo a tak bezbolestne zotavili z tohto negatívneho javu.

 

     Podobne to bolo v Spojených štátoch v rokoch 1980-1982,

keď začal pôsobiť prezident Reagan, tiež za relatívne inten-

zívnych zásahov štátu sa ekonomika veľmi úspešne pozviechala

a Američania vďačia len tomu, že sa im vo veľmi krátkom čase

podarilo vytvoriť  na základe prijatých  ekonomických pravi-

diel dvadsať miliónov  pracovných príležitostí, čím odrazili

hospodársku krízu, ktorá im hrozila  v tomto období. To zna-

mená, že aj v našom štáte  v súčasnosti, keď sme ešte v hos-

podárskych  ťažkostiach,  vplyv  štátu,  ak  bude racionálne

usmerňovaný, môže ekonomike len pomôcť.

 

     Pánu poslancovi Palackovi by som chcel povedať, že táto

legislatívna norma, aj tá,  ktorú sme včera prijali, predpo-

kladá, že  zástupcovia Fondu národného  majetku a zástupcoch

investičných fondov môžu pôsobiť  len v kontrolných orgánoch

obchodných spoločností.  Je to bežná prax,  ktorá sa používa

v celom svete. U nás, na  základe skúseností, ktoré sme mali

z rokov  1990-1991,  zástupcovia   zakladateľa  pôsobili  aj

v štatutárnom orgáne, to znamená v predstavenstve, v niekto-

rých prípadoch ešte  aj dnes sa táto prax  uplatňuje, ale už

sa od toho ustupuje. Myslím  si, že v budúcnosti sa dopracu-

jeme  k tomu,  že  zástupcovia  vlastníkov budú  pôsobiť len

v kontrolných orgánoch obchodných spoločností. Tieto dva zá-

kony sú v súlade s touto praxou.

 

     Ďakujem za pozornosť.

 

     Pán predseda,  potrebujem čas na  spracovanie pripomie-

nok.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem pekne. Pán spoločný  spravodajca  žiada  čas na

spracovanie pripomienok. Pýtam sa pána spoločného spravodaj-

cu Lysáka, či má spracovaný predošlý zákon, že by sme ho od-

hlasovali.  Nie je  tu. Kým  vyhlásim obedňajšiu  prestávku,

s faktickou poznámkou sa hlási pán poslanec Filkus.

 

Poslanec R. Filkus:

 

     Len na  objasnenie. My sa  predsa nenachádzame v  etape

krízy. Veď hovoríme...

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Faktické poznámky už nie sú,  už je po rozprave. Myslel

som, že máte nejaký procedurálny návrh.

 

     Pán poslanec  Vaškovič, máte zrejme  faktickú poznámku.

Do rozpravy? Ale je po rozprave, takže ďakujem. Pán poslanec

Delinga  chce povedať,  že majú  výbor, pán  poslanec Národa

chce povedať to isté, že majú výbor.

 

     Takže prestávka je do 14.00 hodiny.

 

 

     (Po prestávke.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pani  poslankyne,  páni  poslanci,  po prestávke budeme

pokračovať tak, že sa vrátime  k bodu 33, tlač 172. Skončili

sme rozpravu, ostáva nám pristúpiť k hlasovaniu. Máte rozda-

né zmeny  a doplnky, ktoré boli  navrhnuté v rámci rozpravy.

Pán  spoločný  spravodajca,  môžeme  pristúpiť k hlasovaniu.

(Hlasy v sále.)

 

     Páni poslanci, máte to pred sebou. Pri hlasovaní budeme

čítať jednotlivé pozmeňovacie návrhy.  (Hlasy v sále, že ná-

vrhy nie  sú rozdané.) Povedali  mi, že už  to máte rozdané.

Tak o chvíľku ich budete mať. Už sa to rozdáva.

 

     Vážení  páni  poslanci,  vážené  panie poslankyne, máme

rozdané materiály  z rozpravy. Najskôr  však budeme hlasovať

o doplnkoch  a pozmeňovacích  návrhoch zo  spoločnej správy.

Prosím, pán spoločný spravodajca.

Poslanec L. Lysák:

 

     Vážený pán predseda,

     kolegyne, kolegovia,

     vážení hostia,

 

     v  rámci rozpravy  vystúpili piati  poslanci. Dvaja po-

slanci, pán Palacka a pán Filkus, dali návrh alebo odporúča-

nie vrátiť návrh novely zákona 600/1992 Zb. na dopracovanie.

Pardon, prepáčte. Pokiaľ ide o spoločnú správu, neboli k nej

žiadne  zásadné  pripomienky.  Ja  som  odporúčal dve zmeny,

a síce vypustiť body  1, 2 a 7 a  ostatné body 3 až 6  a bod

8 prijať.

 

     Odporúčam teda hlasovať najprv o bodoch 1, 2 a 7, ktoré

odporúčam neprijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, prezentujme sa a hneď budeme hlasovať. Hlasuje-

me o bodoch spoločnej správy 1,  2 a 7 s odporúčaním spravo-

dajcu neprijať ich.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 110 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 41 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 62 poslancov.

     Hlasovania sa zdržali 6 poslanci.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Tieto body spoločnej správy sme neprijali.

 

Poslanec L. Lysák:

 

     Body 3 až 6 a bod 8 spoločnej správy odporúčam prijať.

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, prezentujme sa.

 

Poslanec L. Lysák:

 

     Body 3, 4, 5, 6 a bod 8 odporúčam prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Hlasujeme  o  bodoch  spoločnej  správy  3, 4, 5, 6 a 8

s odporúčaním prijať ich.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 95 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 69 poslancov.

     Proti návrhu hlasovali 4 poslanci.

     Hlasovania sa zdržalo 17 poslancov.

     Nehlasovali 5 poslanci.

 

     Môžeme pokračovať.

 

Poslanec L. Lysák:

 

     Dvaja poslanci,  ako som už uvádzal,  pán Palacka a pán

Filkus, odporúčali vrátiť návrh zákona na dopracovanie vláde

Slovenskej republiky. Keďže rokovací poriadok toto nedovoľu-

je, chcem  sa opýtať, či ide  o procedurálny návrh. (Odpoveď

zo  sály, že  áno.) Ak  áno, odporúčam  hlasovať a odporúčam

tento návrh neprijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, prezentujme sa a  hlasujme. Návrh znel - vrátiť

zákon na prepracovanie. Spravodajca odporúča návrh neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 113 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 43 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 68 poslancov.

     Hlasovania sa zdržali 2 poslanci.

 

     Tento návrh sme neprijali.

 

Poslanec L. Lysák:

 

     Pani  poslankyňa  Schmögnerová  podala  desať  návrhov.

Chcem sa opýtať, pani poslankyňa...

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec, vy ste predsa vystupovali prvý v rozprave

a dávali ste pozmeňovacie návrhy.

 

Poslanec L. Lysák:

 

     Do spoločnej správy, áno, prepáčte.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Tak to už potom nie. Spoločnú správu sme vybavili.

 

Poslanec L. Lysák:

 

     Áno, súhlasím. Ja som uviedol  tri návrhy a síce urobiť

zmeny v § 79 v článku  I, ktoré máme v texte. Navrhujem hla-

sovať spoločne a odporúčam návrhy prijať.

 

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, hlasujeme o pozmeňovacích návrhoch pána poslan-

ca Lysáka. Odporúča ich prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 102 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 76 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 6 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 19 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Tieto návrhy sme prijali.

 

Poslanec L. Lysák:

 

     Chcem sa opýtať pani  poslankyne Schmögnerovej, či bude

súhlasiť, aby  sme o návrhoch  1 až 4  a o návrhoch  6 až 10

hlasovali spoločne a o návrhu 5 oddelene.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pani poslankyňa, prosím, vyjadrite sa.

 

Poslankyňa B. Schmögnerová:

 

     Prosím, aby sa hlasovalo oddelene, ale zároveň sťahujem

návrh 7.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     A o všetkých ďalších návrhoch chcete hlasovať samostat-

ne?

 

 

Poslankyňa B. Schmögnerová:

 

     O návrhoch 1 až 4 je to možné, ale o ostatných oddelene.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Dobre,  takže pani  poslankyňa sťahuje  návrh číslo  7.

O návrhoch 1 až 4 hlasujeme spoločne, o ostatných samostatne.

 

Poslanec L. Lysák:

 

     V tom prípade návrhy 1 až 4 pani poslankyne Schmögnero-

vej odporúčam neprijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, prezentujme sa a hlasujme. Hlasujeme o návrhoch

1, 2, 3 a 4  pani poslankyne Schmögnerovej s odporúčaním ne-

prijať ich.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 115 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 44 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 64 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 7 poslancov.

 

     Tieto štyri pozmeňovacie návrhy sme neprijali.

 

Poslanec L. Lysák:

 

     Piaty  návrh, v  ktorom sa  navrhuje v článku IV ods. 6

slová "do 30. októbra" zmeniť  na "do 31. decembra", odporú-

čam prijať.

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, prezentujme sa a  hlasujme o piatom návrhu pani

poslankyne Schmögnerovej s odporúčaním spravodajcu prijať ho.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 118 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 113 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa zdržalo 5 poslancov.

 

     Návrh číslo 5 pani poslankyne Schmögnerovej sme prijali.

 

Poslanec L. Lysák:

 

     Návrh číslo  6 pani poslankyne  Schmögnerovej odporúčam

neprijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, prezentujme sa a  hlasujme. Hlasujeme o šiestom

návrhu pani poslankyne  Schmögnerovej s odporúčaním neprijať

ho.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 116 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 43 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 66 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 6 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Šiesty pozmeňovací návrh pani poslankyne sme neprijali.

 

 

 

Poslanec L. Lysák:

 

     Siedmy návrh bol stiahnutý.  Ôsmy návrh pani poslankyne

Schmögnerovej odporúčam neprijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, prezentujme  sa a hlasujme o  ôsmom návrhu pani

poslankyne Schmögnerovej s  odporúčaním spravodajcu neprijať

ho.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 118 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 43 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 66 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 8 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Takže ani tento návrh sme neprijali.

 

Poslanec L. Lysák:

 

    Návrh  číslo 9  pani poslankyne  Schmögnerovej odporúčam

neprijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, prezentujme sa a hlasujme o návrhu číslo 9 pani

poslankyne s odporúčaním neprijať ho.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 120 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 45 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 66 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 9 poslancov.

 

     Neprijali sme tento pozmeňovací návrh.

 

Poslanec L. Lysák:

 

     Posledný,  desiaty návrh  pani poslankyne Schmögnerovej

odporúčam neprijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Hlasujme o desiatom pozmeňovacom návrhu pani poslankyne

Schmögnerovej s odporúčaním spravodajcu neprijať ho.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 115 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 38 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 68 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 8 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Takže  sme neprijali  tento posledný  pozmeňovací návrh

pani poslankyne Schmögnerovej.

 

     Pokračujte, pán poslanec.

 

Poslanec L. Lysák:

 

     Pán  poslanec Moric  podal 6  návrhov. Chcel  som sa ho

opýtať, či súhlasí so spoločným hlasovaním. Keďže tu nie je,

budeme  hlasovať  o  jednotlivých  návrhoch samostatne. Prvý

pozmeňovací návrh odporúčam prijať.

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, prezentujme sa.  Hlasujeme o prvom pozmeňovacom

návrhu  pána poslanca  Morica s  odporúčaním prijať  ho. Ide

o § 5a.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 119 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 70 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 17 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 31 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Tento pozmeňovací návrh sme prijali.

 

Poslanec L. Lysák:

 

     Ďakujem. Návrh číslo 2 odporúčam prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Hlasujeme o návrhu číslo  2 poslanca Morica s odporúča-

ním prijať ho.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 115 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 69 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 17 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 29 poslancov.

 

     Prijali sme aj tento pozmeňovací návrh.

 

 

 

Poslanec L. Lysák:

 

     Návrh číslo 3 rovnako odporúčam prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Hlasujeme o návrhu číslo 3 pána poslanca Morica s odpo-

rúčaním prijať ho.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 113 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 68 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 13 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 32 poslancov.

 

     Prijali sme aj tento pozmeňovací návrh.

 

Poslanec L. Lysák:

 

     Návrh číslo 4 odporúčam prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím,  hlasujeme  o  návrhu  číslo  4 poslanca Morica

s odporúčaním prijať ho.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 114 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 70 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 15 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 27 poslancov.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Prijali sme tento pozmeňovací návrh.

 

Poslanec L. Lysák:

 

     Pozmeňovací návrh číslo 5 k  § 63 ods. 1 odporúčam pri-

jať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Hlasujeme  o piatom  pozmeňovacom návrhu  pána poslanca

Morica s odporúčaním prijať ho.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 106 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 79 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 8 poslancov.

     Hlasovania sa zdržali 19 poslanci.

 

     Tento návrh sme prijali.

 

Poslanec L. Lysák:

 

     Posledný návrh číslo 6 rovnako odporúčam prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Ďakujem. Prosím, hlasujeme o šiestom návrhu s odporúča-

ním prijať ho.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 114 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 70 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 10 poslancov.

     Hlasovania sa zdržali 33 poslanci.

     Nehlasoval 1 poslanec.

     Prijali sme aj tento pozmeňovací návrh.

 

Poslanec L. Lysák:

 

     Môžeme teda pristúpiť k hlasovaniu o vládnom návrhu no-

vely  zákona Národnej  rady Slovenskej  republiky, ktorým sa

mení a dopĺňa  zákon číslo 600/1992 Zb. o cenných  papieroch

v znení neskorších  predpisov a o  zmene a doplnení  ďalších

zákonov uvedených v tlači 172. Návrh odporúčam prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím,  prezentujme  sa  a  zároveň  hlasujme v súlade

s ustanovením  §  26  ods.  1  zákona  o  rokovacom poriadku

o vládnom návrhu ako celku.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 113 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 77 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 32 poslancov.

     Hlasovania sa zdržali 4 poslanci.

 

     Konštatujem, že  sme schválili vládny  návrh zákona Ná-

rodnej rady  Slovenskej republiky, ktorým  sa mení a  dopĺňa

zákon číslo 600/1992 Zb. o cenných papieroch v znení neskor-

ších predpisov  a o zmene  a doplnení ďalších  zákonov. (Po-

tlesk.)

 

     Ďakujem, pán spoločný spravodajca, aj vám, páni poslan-

ci.

 

Poslanec L. Lysák:

 

     Ďakujem, pán predseda, panie kolegyne a páni kolegovia,

za pozornosť.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Môžeme pristúpiť k hlasovaniu  o tridsiatom štvrtom bo-

de, ktorým je  vládny  návrh zákona Národnej rady Slovenskej

republiky, ktorým sa mení a  dopĺňa zákon 248/1992 Zb. o in-

vestičných  spoločnostiach  a  investičných  fondoch v znení

neskorších predpisov.

 

     Nech sa páči, pán  spoločný spravodajca. Keďže sme roz-

pravu ukončili, boli aj posledné vystúpenia, pristúpime hneď

k hlasovaniu o jednotlivých pozmeňovacích a doplňovacích ná-

vrhoch.

 

Poslanec M. Baránik:

 

     Vážený pán predseda,

     dámy a páni,

 

     dovoľte mi, aby som  uviedol hlasovanie o návrhoch uve-

dených v spoločnej správe k  zákonu, ktorým sa mení a dopĺňa

zákon číslo 248/1992 Zb. o investičných spoločnostiach a in-

vestičných  fondoch v  znení neskorších  predpisov. Spoločná

správa má 28  pozmeňovacích návrhov. Body 1, 3,  5, 6, 7, 9,

10, 11, 12, 13, 14, 15, 17, 19, 20, 21, 22, 26, 28 odporúčam

prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Všetky tieto body spoločnej  správy, ktoré nám prečítal

pán spoločný spravodajca, navrhuje prijať. Prosím, hlasujme.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 107 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 93 poslancov.

     Proti návrhu hlasovali 3 poslanci.

     Hlasovania sa zdržalo 8 poslancov.

     Nehlasovali 3 poslanci.

 

     Tieto body spoločnej správy sme prijali.

 

Poslanec M. Baránik:

 

     Nasledujúce body spoločnej správy  2, 4, 8, 16, 18, 24,

25, 27 odporúčam neprijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán spoločný spravodajca, vynechali ste bod 23. Úmysel-

ne?

 

Poslanec M. Baránik:

 

     Áno. Tento ide na osobitné hlasovanie.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, prezentujme  sa a zároveň  hlasujme o tých  bo-

doch, ktoré prečítal pán  spoločný spravodajca s odporúčaním

neprijať ich.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 118 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 27 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 78 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 11 poslancov.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Neprijali sme tieto body spoločnej správy.

 

Poslanec M. Baránik:

 

     Bod 23 má štyri odseky.  Štvrtý odsek tým, že sme včera

prijali novelu zákona 92/1991, stráca zmysel. To znamená, že

dávam hlasovať o bode 23 s  tým, že schvaľujeme odseky 1, 2,

3. Odporúčam prijať ich. Uviedol som to v rozprave.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, hlasujeme tak, ako  prečítal pán spoločný spra-

vodajca. (Hlasy v sále.)

 

Poslanec M. Baránik:

 

     Uviedol som to v rozprave.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Páni poslanci,  pán poslanec Baránik to  uviedol v roz-

prave.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 104 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 74 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 23 poslancov.

     Hlasovania sa zdržali 4 poslanci.

     Nehlasovali 3 poslanci.

 

     Tento návrh sme prijali. (Hlasy v sále.)

 

 

     Páni poslanci, pán spoločný  spravodajca povedal, že zo

spoločnej správy navrhuje toto vylúčiť.

 

     Prosím, pán spoločný spravodajca, uvádzajte hlasovanie.

 

Poslanec M. Baránik:

 

     V diskusii vystúpili piati poslanci, z nich traja poda-

li pozmeňovacie  návrhy. Poslanec Baránik  odporúča vypustiť

bod 26. Odporúčam návrh prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, hlasujeme. Pán  poslanec Baránik odporúča návrh

prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 117 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 94 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 6 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 14 poslancov.

     Nehlasovali 3 poslanci.

 

     Tento pozmeňovací návrh sme prijali.

 

Poslanec M. Baránik:

 

     Pán poslanec Vaškovič, môžem dať o vašich návrhoch hla-

sovať vcelku?  Nie. Tak dávam hlasovať  o prvom pozmeňovacom

návrhu pána poslanca Vaškoviča. Odporúčam neprijať ho.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, prezentujme sa a zároveň hlasujme o návrhu pána

poslanca Vaškoviča.  Týka sa § 36.  Pán spoločný spravodajca

ho odporúča neprijať.

 

 

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 123 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 47 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 67 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 9 poslancov.

 

     Neprijali sme tento pozmeňovací návrh.

 

Poslanec M. Baránik:

 

     Aj druhý pozmeňovací návrh  pána poslanca Vaškoviča od-

porúčam neprijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, prezentujme sa a hlasujme. Pán spoločný spravo-

dajca odporúča neprijať druhý pozmeňovací návrh pána poslan-

ca Vaškoviča.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 124 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 46 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 68 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 9 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Neprijali sme tento pozmeňovací návrh.

 

Poslanec M. Baránik:

 

     Tretí pozmeňovací návrh pána poslanca Vaškoviča taktiež

odporúčam neprijať.

 

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, prezentujme sa a hlasujme o treťom pozmeňovacom

návrhu pána poslanca Vaškoviča s odporúčaním pána spoločného

spravodajcu neprijať ho.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 124 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 46 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 69 poslancov.

     Hlasovania sa zdržali 8 poslanci.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Neprijali sme ani tento pozmeňovací návrh.

 

Poslanec M. Baránik:

 

     Pán poslanec Palacka dal 3 pozmeňovacie návrhy.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Pán poslanec Mikloško má procedurálnu otázku.

 

Poslanec F. Mikloško:

 

     Pán  predseda, dovoľte,  aby som  tu privítal delegáciu

dôchodcov zo Skalice. Sú to všetko poriadni katolíci a všet-

ci volili HZDS. (Smiech, potlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Vítame našich skalických občanov. (Potlesk.)

 

     Prosím, pokračujme.

 

Poslanec M. Baránik:

 

     Pán  poslanec Palacka  dal 3  pozmeňovacie návrhy.  Pán

poslanec,  môžeme o  pozmeňovacích návrhoch  1 a  2 hlasovať

spoločne? (Odpoveď, že áno.)

 

     Dávam hlasovať o pozmeňovacích návrhoch  1 a 2 pána po-

slanca Palacku. Odporúčam neprijať ich.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, prezentujme sa a hlasujme. Pán spoločný spravo-

dajca odporúča návrhy neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 126 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 46 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 71 poslancov.

     Hlasovania sa zdržali 8 poslanci.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Neprijali sme tieto pozmeňovacie návrhy.

 

Poslanec M. Baránik:

 

     O treťom pozmeňovacom návrhu  nie je potrebné hlasovať,

pretože sme ho doterajším  hlasovaním vyriešili. Tretí návrh

bol zamietnutý  v pozmeňovacom  návrhu poslanca  Vaškoviča a

o štvrtom návrhu sme hlasovali pri bode 23 spoločnej správy.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Takže v súlade s ustanovením § 26 ods. 1 zákona o roko-

vacom poriadku  budeme hlasovať o vládnom  návrhu zákona ako

celku v znení schválených zmien.

 

Poslanec M. Baránik:

 

     Odporúčam návrh prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, prezentujme sa a hlasujme.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 125 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 77 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 42 poslancov.

     Hlasovania sa zdržali 5 poslanci.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Konštatujem, že  sme schválili vládny  návrh zákona Ná-

rodnej rady  Slovenskej republiky, ktorým  sa mení a  dopĺňa

zákon číslo 248/1992 Zb. o investičných spoločnostiach a in-

vestičných fondoch v znení neskorších predpisov.

 

     Ďakujem pekne,  pán spoločný spravodajca,  aj vám, páni

poslanci a poslankyne.

 

     Ešte ste navrhovali uznesenie.

 

Poslanec M. Baránik:

 

     Návrh uznesenia  máte všetci pred  sebou, je na  druhej

strane. Odporúčam ho prijať.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Prosím, prezentujme sa. Hlasujeme  o uznesení, pán spo-

ločný spravodajca  ho navrhuje prijať. To  je uznesenie, kde

Národná  rada  žiada  vládu  Slovenskej  republiky pripraviť

v priebehu  roku 1996  a predložiť  Národnej rade Slovenskej

republiky zákon komplexne riešiaci  činnosť a postavenie in-

vestičných spoločností  a investičných fondov  tak v oblasti

kolektívneho  investovania, ako  aj rizikových  investičných

fondov.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 114 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 81 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 6 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 23 poslancov.

     Nehlasovali 4 poslanci.

 

     Takže sme prijali aj tento návrh na uznesenie.

 

     Ďakujem ešte raz, pán spoločný spravodajca.

 

Poslanec M. Baránik:

 

     Vážené  dámy a  páni, ďakujem  vám za  spoluprácu. (Po-

tlesk.)

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Vážené panie poslankyne, páni poslanci,

 

     nasleduje  t r i d s i a t y   p i a t y  bod programu,

ktorým je

 

     vládny návrh zákona Národnej rady Slovenskej republiky

o zabezpečení záujmov  štátu pri  privatizácii  strategicky

dôležitých štátnych podnikov a akciových spoločností.

 

 

     Vládny návrh ste dostali ako tlač 175 a spoločnú správu

ako  tlač 175a.  Zmeny vládneho  návrhu zákona,  ktoré vláda

Slovenskej republiky schválila 20. júna 1995 uznesením číslo

467, máte takisto rozdané.

 

     Z poverenia vlády  Slovenskej republiky návrh prednesie

minister Národnej  rady pre hospodárstvo pán  Ducký. Pán mi-

nister Ducký, nech sa páči.

 

     Pán poslanec Ftáčnik, procedurálna otázka? Prosím.

 

Poslanec M. Ftáčnik:

 

     Vážený pán predseda, myslím, že by sme si mali vyjasniť

otázku toho dodatku, ktorý  ste oznámili, že vláda schválila

na svojom zasadnutí a predniesla ho poslancom. Išlo by o pr-

vý prípad za 5 rokov,  keď vláda po predložení zákona parla-

mentu  urobila v  ňom nejaké  zmeny. Myslím,  že by sme mali

postupovať  tak, že  by sme  sa držali  predlohy predloženej

pôvodne  a návrh  vlády legálne  schválený, ktorý  nikto ne-

spochybňuje, by  si osvojil nejaký  poslanec ako pozmeňovací

návrh, o ktorom všetci budeme  vedieť, že to má podporu vlá-

dy, ale aby sme nezaviedli tento precedens, že sa môže meniť

zákon po jeho predložení do Národnej rady. Túto procedurálnu

vec som chcel povedať ešte pred vystúpením pána ministra.

 

Predseda NR SR  I. Gašparovič:

 

     Áno. Súhlasím s pánom  poslancom Ftáčnikom. Prosím, aby

niekto z poslancov koalície  alebo opozície predniesol potom

v rozprave tento návrh.

 

     Takže, pán minister, nech sa páči.

 

 

 

Minister hospodárstva SR J. Ducký:

 

     Vážený pán predseda,

     vážené pani poslankyne,

     páni poslanci,

 

     myslím, že to už bude  aj pravdou, že som ministrom Ná-

rodnej rady po tomto zasadnutí, lebo som pri štvrtom zákone,

ale tento je konečne ten,  kde som aj predkladateľom, a nie-

len, že ho uvádzam.

 

     Vládny  návrh zákona  o zabezpečení  záujmov štátu  pri

privatizácii strategicky dôležitých  štátnych podnikov a ak-

ciových spoločností je konkrétnym legislatívnym opatrením na

realizáciu  programového  vyhlásenia  vlády,  jeho  časti II

- Stratégie a základné zámery hospodárskeho rozvoja.

 

     Cieľom  predloženého návrhu  zákona  je  vyšpecifikovať

záujem štátu pri  privatizácii strategických podnikov, štát-

nych  podnikov  ako  aj  akciových  spoločností s majetkovou

účasťou Fondu  národného majetku Slovenskej  republiky alebo

štátu v takých z  hľadiska hospodárskeho rozvoja štátu dôle-

žitých  odvetviach, ako  je energetika,  plynárenstvo, ťažba

ropy, baníctvo, hutníctvo, doprava, pošty a telekomunikácie,

poľnohospodárstvo a lesné a  vodné hospodárstvo, ťažké stro-

járstvo, zbrojárska výroba,  chemická a farmaceutická výroba

a stavebníctvo.

 

     Zároveň sa týmto zákonom upravia niektoré právne mecha-

nizmy na zabezpečenie vplyvu štátu a na zefektívnenie výkonu

jeho  vlastníckych práv  a povinností  v týchto  strategicky

dôležitých podnikoch.

 

     Cieľom je ďalej zabezpečiť  trvalý vplyv štátu a riadny

výkon vlastníckych práv a  povinností štátu v tých akciových

spoločnostiach,  ktoré sú  dôležité  z hľadiska hospodársko-

strategických záujmov a v  ktorých má Fond národného majetku

Slovenskej republiky významnú  majetkovú účasť ako akcionár.

Mechanizmus,  ktorý     zabezpečiť  potrebný  vplyv  štátu

v týchto akciových spoločnostiach, je  prechod práv a povin-

ností z fondu ako akcionára na ten ústredný orgán, ktorý bol

zakladateľom sprivatizovaného štátneho podniku.

 

     Vychádzajúc z týchto zásad  sa  v návrhu zákona pod bo-

dom a)  v § 2  taxatívne vymedzuje ten  majetok štátu, ktorý

nemôže byť predmetom privatizácie podľa zákona číslo 92/1991

Zb. o podmienkach prevodu majetku štátu na iné osoby v znení

neskorších predpisov. Sú to  štátne podniky odvetvia energe-

tika a plynárenstvo, pôšt a telekomunikácií, zbrojárskej vý-

roby a všeobecného  strojárstva, farmaceutickej výroby, poľ-

nohospodárstva a lesného a vodného hospodárstva.

 

     Predmetom  privatizácie nemôže  byť ani  železničná do-

pravná cesta, ktorá je v Správe železníc Slovenskej republi-

ky, a ďalej lesný pôdny fond, ktorý majú v správe štátne le-

sy alebo  iné štátne podniky v  odvetviach lesného hospodár-

stva. Predmetom privatizácie nemôžu byť ani tie akcie Trans-

petrolu,  a. s.,  a Slovenských  elektrární, a. s.,  ktorých

vlastníkom alebo držiteľom je  štát alebo Fond národného ma-

jetku.

 

     Pripomínam však znovu, že podľa  § 5 návrhu zákona môžu

byť aj štátne podniky uvedené v § 2 transformované na akcio-

vé spoločnosti so stopercentnou majetkovou účasťou štátu.

 

     V bode b) v § 3 sú taxatívne vymenované tie strategicky

dôležité štátne podniky, ktoré  boli, alebo budú sprivatizo-

vané podľa zákona 92 Zb.  v znení neskorších predpisov a ich

majetok Fond národného majetku  vloží do akciovej spoločnos-

ti, ale  s tým, že  výkon práv a  povinností Fondu národného

majetku  ako  akcionára  tejto  spoločnosti  prejde  na  ten

ústredný orgán štátnej správy,  ktorý bol zakladateľom spri-

vatizovaného štátneho podniku, a to na základe dohody, ktorú

bude fond povinný s týmto ústredným orgánom uzatvoriť.

 

     Obdobne sa  uskutoční prechod výkonu  práv a povinností

fondu  ako  akcionára  na  zakladateľský  ústredný  orgán aj

v tých strategicky dôležitých akciových spoločnostiach, kto-

ré sú v tomto § 3 uvedené.

 

     Okrem uvedených mechanizmov zabezpečujúcich vplyv štátu

v strategických podnikoch  sa v § 6  zákona navrhuje upraviť

aj  ďalší mechanizmus  na zefektívnenie  výkonu vlastníckych

práv  a povinností  štátu v  tých akciových  spoločnostiach,

v ktorých má fond alebo  štát dočasnú alebo trvalú majetkovú

účasť. Týmto mechanizmom na zabezpečenie strategických záuj-

mov  štátu  v  akciových  spoločnostiach,  ktoré sú dôležité

z pohľadu hospodárskeho a  sociálneho rozvoja Slovenskej re-

publiky, sú  osobitné práva akcionára fondu  alebo štátu pri

výkone hlasovacieho práva na valnom zhromaždení.

 

     Tieto hlasovacie práva môžu byť spojené  len s kmeňový-

mi  akciami,  ktoré    vo  vlastníctve  fondu alebo štátu,

a môžu sa  uplatňovať len za  podmienok, ktoré zákon  presne

vymedzuje. Základnou podmienkou je to, že ide o rozhodovanie

o otázkach, ktorými sú, alebo  môžu byť dotknuté strategické

záujmy štátu.

 

     Navrhnuté legislatívne  riešenie nie je  z hľadiska eu-

rópskeho práva  žiadnym historickým precedensom  ani právnym

solitérom. Podobný  prístup a výkon práv  s cennými papiermi

s osobitnými právami poznajú totiž už dávnejšie niektoré an-

glosaské  právne poriadky,  napríklad obchodné  právo Veľkej

Británie,  nemecký obchodný  zákonník, a  s podobným právnym

inštitútom sa  možno stretnúť aj vo  francúzskom a japonskom

práve.

 

 

     Prijatím tohto zákona  Národnou radou Slovenskej repub-

liky sa umožní sprivatizovať čo najväčší objem majetku štátu

a pritom zachovať vplyv v tých strategických podnikoch, kto-

ré sú predmetom návrhu tohto vládneho zákona.

 

     Vládny návrh tohto zákona bol prerokovaný aj so zástup-

cami  Medzinárodného menového  fondu, ktorý  vyjadril k nemu

kladné stanovisko.  Odporučil však zvážiť  uplatňovanie oso-

bitných práv  pri hlasovaní na  valnom zhromaždení spojených

s kmeňovými akciami, ktorých vlastníkmi  je fond alebo štát,

len na otázky, ktoré si v súčasnosti podľa Obchodného zákon-

níka vyžadujú  dvojtretinovú väčšinu hlasov  akcionárov prí-

tomných na  valnom zhromaždení. To znamená,  aby sa právomoc

veta zo strany štátu obmedzila len na tie rozhodnutia valné-

ho zhromaždenia, ktoré sú uvedené  v § 187 ods. 1 Obchodného

zákonníka.

 

     Predstavitelia Medzinárodného menového  fondu sa vyjad-

rili v tom zmysle, že  s takýmto variantom súhlasia, a pred-

pokladám, že sa  k tejto otázke v diskusii  vyjadria aj pani

poslankyne a páni poslanci.

 

     Vážený pán  predseda Národnej rady,  panie poslankyne a

páni poslanci Národnej rady Slovenskej republiky, navrhujem,

aby Národná rada Slovenskej  republiky predložený vládny ná-

vrh zákona  po jeho prerokovaní  v Národnej rade  Slovenskej

republiky schválila.

0

     Ďakujem.

 

Predseda NR SR  I. Gašparovič:

 

     Ďakujem pánu ministrovi Duckému. Prosím predsedu Výboru

Národnej  rady pre  hospodárstvo, privatizáciu  a podnikanie

pána Romana Hofbauera, aby  podal správu o výsledkoch prero-

kovania vládneho návrhu zákona vo výboroch Národnej rady.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Vážený pán predseda,

     vážení páni ministri,

     vážené panie poslankyne, páni poslanci,

 

     vládny návrh zákona  Národnej rady Slovenskej republiky

o zabezpečení  záujmov  štátu  pri  privatizácii strategicky

dôležitých štátnych podnikov  a akciových spoločností pride-

lil predseda Národnej  rady Slovenskej republiky rozhodnutím

číslo 392 z 8. júna 1995 na prerokovanie Ústavnoprávnemu vý-

boru Národnej rady Slovenskej republiky, Výboru Národnej ra-

dy Slovenskej republiky pre financie, rozpočet a menu, Výbo-

ru Národnej rady Slovenskej republiky pre hospodárstvo, pri-

vatizáciu a podnikanie a Výboru Národnej rady Slovenskej re-

publiky pre pôdohospodárstvo v lehote do 7. júla 1995 s tým,

že na skoordinovanie stanovísk Výborov Národnej rady Sloven-

skej republiky určil Výbor Národnej rady Slovenskej republi-

ky pre hospodárstvo, privatizáciu a podnikanie a súčasne ur-

čil, aby  sa skoordinované stanoviská  výborov Národnej rady

Slovenskej republiky premietli v spoločnej správe.

 

     V nadväznosti na toto rozhodnutie predseda Národnej ra-

dy  Slovenskej republiky  rozhodnutím číslo  415 z  22. júna

1995  pridelil zmenu  vládneho návrhu  zákona Národnej  rady

Slovenskej republiky o zabezpečení  záujmov štátu pri priva-

tizácii strategicky dôležitých štátnych podnikov a akciových

spoločností, schválenú uznesením  vlády Slovenskej republiky

číslo 467  z 20. júna 1995,  na prerokovanie určeným výborom

Národnej rady  Slovenskej republiky a v  lehote určenej roz-

hodnutím predsedu  Národnej rady Slovenskej  republiky číslo

392 z 8. júna 1995. Predseda Národnej rady Slovenskej repub-

liky  rozhodnutím číslo  418 z  26. júna  1995 doplnil svoje

rozhodnutia číslo 392 z 8. júna  1995 a číslo 415 z 22. júna

1995 tak,  že vládny návrh  zákona Národnej rady  Slovenskej

republiky o zabezpečení záujmov štátu pri privatizácii stra-

tegicky dôležitých štátnych podnikov a akciových spoločností

a jeho zmeny prerokuje aj Výbor Národnej rady Slovenskej re-

publiky pre zdravotníctvo a sociálne veci. Určené Výbory Ná-

rodnej rady Slovenskej republiky  vládny návrh zákona a jeho

zmenu schválenú  uznesením vlády Slovenskej  republiky číslo

467 z 20.  júna 1995 prerokovali v čase od  14. júna 1995 do

28. júna 1995.

 

     Výbor Národnej rady Slovenskej republiky pre pôdohospo-

dárstvo na svojej schôdzi dňa 14. júna 1995 neprijal uznese-

nie o výsledku prerokovania  vládneho návrhu zákona Národnej

rady Slovenskej republiky, pretože podľa  § 48 ods. 1 zákona

Slovenskej národnej  rady číslo 44/1989 Zb.  o rokovacom po-

riadku Slovenskej národnej rady v znení neskorších predpisov

nevyslovila s ním súhlas  nadpolovičná väčšina všetkých čle-

nov výboru.

 

     Výbor Národnej  rady Slovenskej republiky  pre zdravot-

níctvo a sociálne  veci na svojej schôdzi dňa  28. júna 1995

vyslovil súhlas s vládnym návrhom zákona, odporúča ho Národ-

nej rade Slovenskej republiky schváliť.

 

     Ústavnoprávny výbor Národnej  rady Slovenskej republiky

na  svojej schôdzi  dňa 20.  júna 1995,  Výbor Národnej rady

Slovenskej republiky pre financie, rozpočet a menu na svojej

schôdzi dňa 20. júna 1995 a dňa 28. júna 1995 a Výbor Národ-

nej rady Slovenskej republiky pre hospodárstvo, privatizáciu

a podnikanie na svojej schôdzi dňa  16. júna a 23. júna 1995

odporúčajú Národnej rade Slovenskej republiky schváliť vlád-

ny  návrh zákona  s uvedenými  doplňovacími a  pozmeňovacími

zmenami.

 

     Vážené pani poslankyne a  páni poslanci, súčasťou sprá-

vy, ktorú ste všetci  dostali, sú pozmeňovacie a doplňovacie

zmeny, ktoré prijali jednotlivé výbory, spolu ich je deväť.

 

     Pripomienka pána poslanca Ftáčnika  o zmene, ktorú pri-

jala vláda Slovenskej republiky  vo veci doplnenia pôvodného

znenia textu, je akceptovaná v tomto materiáli, pretože túto

zmenu akceptoval, zapracoval a  schválil Výbor pre hospodár-

stvo, privatizáciu a podnikanie, teda bolo to prijaté nielen

jedným  poslancom, ale  celým týmto  výborom pri  hlasovaní,

takže chápem to takto, že táto požiadavka je v tejto spoloč-

nej správe akceptovaná a obsiahnutá.

 

     Pán  predseda, toľko  spoločná správa  výborov Národnej

rady Slovenskej republiky. Dovoľte,  aby som požiadal v roz-

prave o slovo ako prvý.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem, pán predseda výboru. Otváram rozpravu. Ako pr-

  vystúpi   predseda výboru pán Hofbauer, pripraví  sa pán

poslanec Sopko.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Vážené pani poslankyne,

     páni poslanci,

 

     v transformácii nášho hospodárstva z centrálne riadené-

ho  mechanizmu s  absolútnym štátnym  vlastníctvom a štátnym

paternalizmom na trhový mechanizmus a konkurenčné prostredie

s dominantným  rozsahom privátneho  sektoru je  privatizácia

štátneho sektoru výnimočne  významným procesom. Privatizácia

je procesom, nie krátkodobou, jednorazovou akciou, a súčasne

privatizácia je aj prostriedkom,  nie cieľom, pretože cieľom

je prosperujúce hospodárstvo, dynamicky i  vzrastovo sa roz-

víjajúca ekonomika,  ktorá je východiskom  na plnenie takých

úloh štátu, ako je  sociálna sféra, zdravotníctvo, školstvo,

kultúra, obranyschopnosť i bezpečnosť.

 

     Proces privatizácie je žiaduce zrýchľovať, pretože pri-

vátny  sektor vo  vyspelých štátoch  je výrazným  dynamickým

faktorom  inovácií produkcie,  produktivity i zamestnanosti.

Dokumentuje aj náš ekonomický  vývoj, keď rast hrubého domá-

ceho produktu o 4,8 % v roku 1994 realizoval privátny sektor

v rozsahu až 55 %.

 

     Súčasne je však  odôvodnené zachovať rozsiahle odvetvia

a významné podniky  národného hospodárstva v  procese trans-

formácie hospodárstva pod dohľadom, kontrolou a vplyvom štá-

tu. Ide  predovšetkým o také odvetvia,  ktoré majú výnimočný

význam z hľadiska hospodárskej  stratégie štátu a z hľadiska

mimoriadneho  dosahu na  iné odvetvia.  Ide tiež  o základné

nervové a cieľové štruktúry technickej infraštruktúry štátu.

Ide o niektoré výrobné  jednotky, pri ktorých proces odštát-

nenia  a  následnej  privatizácie  je  nevyhnutné analyzovať

a pripravovať  aj realizovať  krajne obozretne,  pretože ide

o nevratné kroky s celoštátnym makroekonomickým dosahom. Ta-

kéto štátne podniky a akciové  spoločnosti sú označené z po-

hľadu  záujmov štátu  a zodpovednosti  vlády za  strategicky

dôležité a vláda ich na svojom rokovaní takto označila.

 

     Nie je to v porovnaní  s inými vyspelými štátmi s trho-

vou ekonomikou nič neobvyklé.  Celoštátna sieť pôšt vo všet-

kých štátoch  sveta je štátnym  vlastníctvom. Sieť železníc,

telekomunikácií aj po desiatky  rokov trvajúcich úvahách zá-

padné štáty  majú buď štátne, alebo  ako štátne akciové spo-

ločnosti, a so vstupom  privátneho sektoru do týchto odvetví

postupujú  krajiny obozretne.  Bežnou formou  je aj osobitný

vplyv na akciové účasti  štátu vybraných podnikov formou na-

zývanou tzv. zlatá akcia. Ak naša legislatíva takéto skutoč-

nosti  formou predloženého  návrhu zákona  predkladá, nerobí

nič nezvyčajné ani v rámci vnútroštátnej politiky, ani v po-

rovnaní s inými štátmi. Preto sú bezpredmetné prípadné úvahy

o údajnej renesancii štátneho  dirigizmu, o akejsi diktatúre

štátu, a  úplné bezpredmetné sú aj  prípadné úvahy oponentov

o retroaktivite či  porušovaní ústavy z  údajného dôvodu ob-

medzovania osobného vlastníctva, osobných práv.

 

     Politické strany  a hnutia, ktoré  tvoria vládnu koalí-

ciu,  program obsiahnutý  v návrhu  zákona mali  vo volebnom

programe. Tieto  zámery sa premietli aj  do programového vy-

hlásenia vlády časti 2.2 nasledovne, citujem: "Za účelom vy-

váženého a stabilného rozvoja spoločnosti vláda vyšpecifiku-

je  záujem  štátu  pri  privatizácii strategických podnikov,

najmä v energetike, plynárenstve, telekomunikáciách, vo vod-

nom hospodárstve, zbrojárskej  výrobe, bankovníctve, a ohra-

ničí  rozsah  verejného  sektoru."  Koniec  citátu. Preto sú

v súvislosti s  predloženým vládnym návrhom  zákona bezpred-

metné úvahy  typu, že zákon vyvolá  negatívnu reakciu súčas-

ných  a  hlavne  potenciálnych  zahraničných  investorov, že

vznikne nebezpečenstvo  interpretovania návrhu a  jeho posu-

dzovanie ako určitého návratu  k prvkom administratívne cen-

tralizovaného riadenia časti hospodárstva a zásahov štátu do

akcionárskych právnych  štátnych subjektov, či  tak obľúbene

opakovaný strašiak, že zákon  zhorší imidž Slovenskej repub-

liky. Nič také nehrozí. Práve naopak.

 

     Navrhovaný zákon  zreteľne stanoví stabilné  a dlhodobé

ekonomické pravidlá v určených odvetviach a podnikoch, vylú-

či náhodnosť a  improvizácie, nepredvídané a nepredvídateľné

náhle zvraty, neočakávané prekvapenia vo vzťahu štátu k sta-

noveným okruhom podnikov, diktované niekedy možno i neočaká-

vanými zmenami. V minulom roku  boli štyri. Práve takéto ne-

predvídateľné improvizácie sú  v oblasti stability ekonomic-

kých vzťahov a vplyvu štátu krajne nežiaduce. Sú zdrojom ne-

gatívnej  reakcie  zahraničných  investorov  a  práve takéto

zvraty zhoršujú imidž štátu.

 

 

 

     Ekonomickí partneri, predovšetkým zahraniční, potrebujú

jasné a zrozumiteľné ekonomické  pravidlá na dostatočne dlhé

časové obdobie a v rámci  neho stabilné vzťahy štátu a vlády

v tomto  ekonomickom  prostredí.  V  rámci  nich  sú ochotní

a spôsobilí podnikať, pretože  zrozumiteľne deklarované eko-

nomické prostredie vymedzuje jasný priestor na podnikateľskú

činnosť.  Predkladaný  návrh  zákona  deklaruje takéto jasné

a zrozumiteľné  pravidlá, deklaruje  ich na  dostatočne dlhé

časové obdobie a na zreteľne vymedzené okruhy podnikov, kto-

ré sú  označené za strategické záujmy  štátu. Vláda tým plní

svoje záväzky a predsavzatia voči občanom tohto štátu, ktorí

sa všetci spolupodieľali na tvorení hodnôt týchto podnikov.

 

     Dámy a páni, dovoľte  mi, aby som predniesol nasledovné

doplnky a zmeny k tomuto textu.

 

     Prvý pozmeňovací návrh.  V § 2 ods. 2  text doplniť na-

sledovne:  "Východoslovenské  prekladiská  Čierna  nad Tisou

a Maťovce". Odôvodnenie: Text zákona sa odvoláva na dopravnú

cestu v zmysle zákona o železniciach v Slovenskej republike.

V rámci dopravnej cesty tieto dva  uzly ako vstupné uzly nie

sú obsiahnuté. Pre železnice v Slovenskej republike však ma-

jú nesporne strategický význam.

 

     Druhý pozmeňovací  návrh. V §  3 ods. 1  písm. a) slová

"v spracovaní ropy" nahradiť slovami "v ťažbe ropy". Odôvod-

nenie: Predmetom činnosti  akciovej spoločnosti Nafta Gbely,

akciová spoločnosť, je ťažba ropy, a nie spracovanie ropy.

 

     Tretí pozmeňovací  návrh. V §  3 ods. 2  má byť správne

uvedené "majetku uvedeného v § 2 ods. 2". Ide o nedopatrenie

v pôvodnom texte.

 

     Štvrtý pozmeňovací návrh. V § 4 ods. 1 znie nasledovne:

"1. Ak  rozhodnutie o privatizácii,  vydané podľa §  10 ods.

2 zákona o  podmienkach prevodu majetku štátu  na iné osoby,

určuje vloženie časti alebo  celého majetku štátneho podniku

uvedeného  v §  3 do  akciovej spoločnosti  a zároveň určuje

trvalú alebo  dočasnú majetkovú účasť fondu  v tejto spoloč-

nosti, prechádza dňom vzniku akciovej spoločnosti výkon práv

a povinností fondu ako akcionára tejto spoločnosti v rozsahu

jeho účasti na majetku spoločnosti na ústredný orgán štátnej

správy,  ktorý  bol  zakladateľom  sprivatizovaného štátneho

podniku (ďalej len ústredný orgán)." Odôvodnenie: Navrhované

nové znenie § 4 ods. 1  vychádza z tej skutočnosti, že podľa

§ 10 ods.  2 rozhodnutie o  privatizácii vydáva ministerstvo

pre správu a privatizáciu národného majetku. V týchto prípa-

doch  však majetok  zrušeného štátneho  podniku prechádza na

Fond národného majetku Slovenskej  republiky, ktorý ho vloží

do akciovej spoločnosti.  Akcionárom takto založenej spoloč-

nosti je teda  fond, a nie štát. Preto  aj na ústredný orgán

prechádzajú práva a povinnosti fondu, a nie štátu.

 

     Piaty pozmeňovací návrh. V § 4 sa za ods. 3  vkladá no-

vý odsek 4, ktorý znie  nasledovne: "Ustanovenie § 29 ods. 3

zákona o podmienkach  prevodu majetku  štátu na iné osoby sa

v prípadoch  uvedených  v  §  4  ods.  1,  2 a 3 nepoužije."

A doterajšie  odseky 4  a 5  sa označia  ako odseky  5 a  6.

 

     Odôvodnenie:  V §  29 ods.  3 zákona  číslo 92/1991 Zb.

v znení neskorších predpisov pri  trvalej alebo dočasnej ma-

jetkovej  účasti fondu  v obchodnej  spoločnosti viaže výkon

niektorých jeho práv, napríklad rozhodovanie o zmene stanov,

o zvýšení alebo  znížení základného imania a  o zrušení spo-

ločnosti  na predchádzajúci  súhlas ministerstva  pre správu

a privatizáciu. Podľa § 4 ods. 1 až 3 včera prijatého zákona

prichádza  k prechodu  týchto práv  z fondu  na príslušný ú-

stredný orgán, ktorý bude  v akciovej spoločnosti zabezpečo-

vať výkon vlastníckych práv štátu. Preto je potrebné, aby na

prípady uvedené v ustanovení § 4 ods. 1 až 4 sa § 29 ods. 3

zákona 90/1991 nevzťahoval.

 

 

     Šiesty pozmeňovací návrh. V § 5 ods. 1 doplniť v treťom

riadku za  slovom "vláda" nasledovný text:  "s výnimkou § 2,

1 b/1 tohto zákona". Odôvodnenie:  Ide o odstránenie nepres-

nosti vládneho návrhu a  touto výnimkou sa rozumie Slovenská

pošta, štátny podnik. Totiž štátna výhrada poštových služieb

je  podmienkou  nášho  členstva  v  Svetovej  poštovej únii,

a preto  vznik  akciovej  spoločnosti  zo  Slovenskej pošty,

štátneho podniku, nie je žiaduci.

 

      A napokon siedmy pozmeňovací návrh. V § 6 ods. 1 druhá

veta znie nasledovne: "Tieto  osobitné práva je možné uplat-

ňovať  len vtedy,  ak a)  výkon práv  a povinností akcionára

prešiel podľa §  4 ods. 1 až 4 tohto  zákona na ústredný or-

gán,  b) ide  o rozhodovanie  o otázkach,  ktorými sú, alebo

môžu byť dotknuté strategické záujmy  štátu, c) ide o rozho-

dovanie o otázkach, ktoré inak podľa osobitného zákona alebo

stanov spoločnosti patria do pôsobnosti valného zhromaždenia

a vyžadujú si dvojtretinovú väčšinu hlasov prítomných akcio-

nárov."  Za slovom  zákona je  odvolávka 9)  a odkaz číslo 9

znie: § 187 Obchodného  zákonníka. Odôvodnenie tohto doplne-

nia:  Navrhovanou zmenou  sa zabezpečuje  súlad navrhovaného

zákona  s Obchodným  zákonníkom a  súčasne sa  zohľadňuje aj

stanovisko Medzinárodného menového fondu.

 

     Vážený pán  predsedajúci, dámy a  páni, ďakujem vám  za

pozornosť.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem pekne. Prosím,  zaujmite miesto pre spravodajcu

výborov. Slovo do rozpravy o tridsiatom piatom bode programu

dostáva pán poslanec Sopko a pripraví sa pán poslanec Šimko.

 

 

 

Poslanec V. Sopko:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážení členovia vlády,

     vážená Národná rada,

     kolegyne, kolegovia,

 

     medzi  strategicky  dôležité  štátne  podniky a akciové

spoločnosti sú zaradené aj podniky Vodární a kanalizácií. Tu

je namieste otázka, či patria, alebo nepatria do predmetného

zoznamu, ktorý  je obsahom vládneho  návrhu zákona. Zaradené

tam  boli  na  poslednú  chvíľu  a  nepodarilo sa mi zistiť,

z akých dôvodov a na aký podnet.  Podľa § 4 zákona o obecnom

zriadení majú obce okrem iných povinností jednu významnú po-

vinnosť, zabezpečovať zásobovanie vodou a odvádzanie odpado-

vých vôd ako verejnoprospešnú,  a nie podnikateľskú činnosť.

Z uvedeného jednoznačne vyplýva, že  zo zákona novým nosite-

ľom úlohy  zásobovať obyvateľstvo miest a  obcí pitnou vodou

z verejných vodovodov a odvádzať a primerane znečisťovať od-

padové  vody sa  stali obce.  Tieto kompetencie  neprešli zo

štátu na obce ani po piatich rokoch po nadobudnutí účinnosti

zákona číslo 369/1990 Zb. o  obecnom zriadení. Aj v súčasnom

období túto službu vykonávajú štátne podniky Vodární a kana-

lizácií.

 

     Na plnenie týchto zákonných povinností obce doteraz ne-

majú vytvorené  podmienky, pretože im  zodpovedajúci majetok

nebol prevedený. Pretože neexistujú žiadne rozumné dôvody na

to, aby obce mali  odkupovať od štátu nevyhnutné prevádzkové

stavby, zariadenia, mechanizmy a dopravné prostriedky, ktoré

slúžia na zabezpečovanie spomínaných činností, a pre obce sú

stanovené tieto  činnosti zákonom, malo by  sa to uskutočniť

bezodplatným prevodom.  To však znamená, že  v prípade štát-

nych podnikov Vodární a kanalizácií nejde o privatizáciu ma-

jetku  štátnych podnikov,  ale o  bezodplatný prevod majetku

potrebného na zabezpečovanie každodenných potrieb občanov na

nového  nositeľa úlohy,  na nového  nositeľa zákonnej povin-

nosti.

 

     Zabezpečovať  bezporuchovú plynulú  dodávku pitnej vody

z verejných vodovodov, aj odvádzať odpadové vody do verejnej

kanalizácie  je úloha  veľmi  náročná  a zodpovedná  a patrí

k základným potrebám obyvateľstva. Preto v tejto oblasti mu-

  prevládať  verejnoprospešný  charakter  týchto  služieb,

a nie rýdzo podnikateľské záujmy,  pretože by vznikla situá-

cia neúmerného a nekontrolovaného  narastania cien za dodanú

vodu a narastanie poplatkov za vodu odvedenú do kanalizácie.

Príkladom, kde v týchto činnostiach po odštátnení prevládajú

záujmy podnikateľské, to znamená aj snaha dosiahnuť maximál-

ne zisky, sú štáty ako Veľká Británia, ale aj Česká republi-

ka, čo  niekoľkokrát zvýraznil aj  podpredseda vlády Sloven-

skej republiky pán Kozlík.

 

     Otázka pre nás, ktorí dnes v parlamente budeme rozhodo-

vať:  Garantom verejnoprospešného  charakteru týchto služieb

má byť štát, alebo obce?  To je dôvod, prečo podniky Vodárne

a kanalizácie boli  zahrnuté do zoznamu  strategicky dôleži-

tých podnikov? Život nás  neustále presviedča, že ak vzniknú

v mestách  a  obciach  problémy  so zásobovaním obyvateľstva

pitnou vodou  či s odkanalizovaním územia,  sú to vždy samo-

správne orgány obcí, u  ktorých sa občania dôrazným spôsobom

dožadujú rýchlej a účinnej nápravy. Stav, keď za plnenie ta-

kýchto  dôležitých úloh  sú zodpovedné  viaceré subjekty, je

v tomto prípade nežiaduci,  pretože umožňuje presúvať zodpo-

vednosť za chyby a  nedostatky medzi jednotlivými subjektmi.

To  ma utvrdzuje  v názore,  aby všetky  kompetencie a s tým

spojená zodpovednosť  patrili obciam aj  s príslušným majet-

kom.

 

     Vodovodný systém je  uceleným systémom viacerých prvkov

pozostávajúci  zo zdroja  vody, z  prípadnej úpravovne vody,

z čerpacej stanice, privádzačov,  vodojemov, rozvodnej siete

a domových prípojok. Tým je zložitá správa a prevádzka také-

hoto systému, ktorý musí byť maximálne spoľahlivý. A rovnako

preto je veľmi zložité delenie tohto systému a tým je vlast-

ne zložitá  aj celá transformácia  štátnych podnikov Vodární

a kanalizácií.

 

     Som toho názoru, že štát si svoj významný vplyv na uží-

vanie vôd aj na ochranu občana ako konečného odberateľa môže

uplatňovať  prostredníctvom orgánov  štátnej správy.  Myslím

a verím, že  presvedčím aj niektorých  z vás, že  zachovanie

verejnoprospešného charakteru týchto služieb bude zabezpeče-

né aj  vtedy, keď zariadenia  vodárenské i kanalizačné  budú

verejným majetkom  obcí a bez toho,  aby bolo treba uplatniť

inštitút strategického záujmu  štátu. Týmto súčasne predkla-

dám návrh,  aby v §  3 prerokúvaného vládneho  návrhu zákona

v časti f) boli vylúčené  štátne podniky Vodární a kanalizá-

cií, ktoré sú uvedené  v menovitom zozname strategicky dôle-

žitých štátnych podnikov pod bodmi 9, 10, 11 a 12.

 

     Ďakujem za pozornosť.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem pekne. Slovo má pán poslanec Šimko, pripraví sa

pán poslanec Dzurinda.

 

Poslanec I. Šimko:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     pán minister,

     dámy a páni,

 

     na zasadnutí ústavnoprávneho  výboru niekedy v novembri

minulého  roka povedal  istý vysoko,  ba najvyššie postavený

funkcionár HZDS, vtedy ešte poslanec, na adresu šéfa právne-

ho oddelenia  Kancelárie prezidenta, že  je právny dogmatik.

Táto pozoruhodná myšlienka sa v ďalšej diskusii objasňovala,

až sa  ukázalo, že ako právny  dogmatizmus sa označovala po-

žiadavka  za každých okolností, a  to aj vtedy, keď to nevy-

hovuje, dodržiavať  ústavu a zákony. Ako  sa v ďalšom vývoji

ukázalo, súčasná vládna koalícia  s právnym dogmatizmom nao-

zaj problémy  nemá. Jediný háčik je  v Ústave Slovenskej re-

publiky, ktorá  vo svojom článku  1 vyložene dogmatická  je.

Charakterizuje  Slovenskú  republiku  ako  právny štát, teda

štát,  v ktorom  sú povinné  dodržiavať platné  právo nielen

právnické a fyzické osoby, ale i štátne orgány. Teda i tento

ctený parlament  by napríklad nemal  vedome prijímať zákony,

ktoré sú v rozpore s najvyšším zákonom, teda ústavou.

 

     Prax však  ukazuje, že s takýmto  dogmatizmom sa vládna

väčšina už bez škrupúl  vysporiadala. Príkladov možno uviesť

veľa a  judikatúra Ústavného súdu  je iba povrchom  ľadovca.

Najnovším príkladom ambivalentného  vzťahu vlády voči ústave

je jej návrh zákona o zabezpečení záujmov štátu pri privati-

zácii  strategicky dôležitých štátnych podnikov  a akciových

spoločností.  Čo sa  skrýva za  týmto vcelku  dobre znejúcim

názvom zákona? Ekonomický nezmysel? Zámery vládnucich strán?

O tom však prenechávam slovo iným.

 

     Chcem sa sústrediť na veľmi špecifický ústavný problém.

Pamätám si  veľmi dobre na siahodlhé odborné diskusie o cha-

raktere inštitúcie, ktorú sme  nazvali Fond národného majet-

ku, poviem to veľmi zjednodušene, ale výsledok diskusie vte-

saný potom do príslušných  zákonov vymedzil postavenie fondu

ako špecifické, my právnici to nazývame "sui generis". Jedno

je však isté, a v tom boli a sú všetci zajedno, ba nezmenila

to  ani včerajšia  novela zákona  o veľkej  privatizácii, že

Fond národného majetku nie  je štátnym orgánom. Majetok štá-

tu, ktorý už raz prešiel  do fondu, prestal byť vlastníctvom

štátu. Ako sa zvyklo hovoriť,  vo Fonde národného majetku už

došlo k deetatizácii, odštátneniu majetku.

 

     Zákon, i ten, ktorý  ste schválili včera, hovorí jasne,

že tu nejde  o vlastníctvo štátu, ale fondu.  A tu prichádza

vláda s návrhom, ktorý práva  vo vlastníctve fondu v niekto-

rých prípadoch vracia späť štátu. Toto je fakticky znárodňo-

vanie. Ústava Slovenskej republiky umožňuje štátu vyvlastňo-

vať, alebo obmedziť vlastnícke  práva, ale len v nevyhnutnej

miere, vo verejnom záujme, na  základe zákona a za primeranú

náhradu.

 

     Je nad  slnko jasné, že  vláda pri návrhu  tohto zákona

pristúpila k týmto  ustanoveniam ústavy vyložene nedogmatic-

ky. Navyše v § 6 návrhu zákona sa akciám, ktoré má vo vlast-

níctve fond alebo štát,  priznávajú akési osobitné práva. Čo

to  zavádzame do  nášho právneho  poriadku? Prečo  napríklad

fond alebo štát ako akcionár  v národnom žrebčinci, ktorý je

tiež označený  ako strategicky významný podnik,  má mať oso-

bitné postavenie? Čo takto  porozmýšľať nad múdrosťou zásady

rovnosti v obchodnom styku? Alebo  nad článkom 28 ods. 1 Ús-

tavy Slovenskej republiky, ktorý hovorí, že vlastnícke právo

všetkých vlastníkov  má rovnaký zákonný obsah  a ochranu? Je

to ako píše Orwell: Všetci sú si rovní, ale niektorí sú rov-

nejší.

 

     Vážené kolegyne,  vážení kolegovia, hlasovanie  o tomto

zákone bude, ako už často, i hlasovaním nie o právnom dogma-

tizme, ale o úcte k ústave, k ústavnosti a k právnemu štátu.

Ten, kto si tieto elementárne hodnoty demokracie ctí, nemôže

za túto legislatívnu hanebnosť hlasovať.

 

     Ďakujem pekne.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Vystúpi pán poslanec Dzurinda, pripraví sa pán

poslanec Magvaši. Faktická poznámka - pán poslanec Smolec.

 

Poslanec J. Smolec:

 

     Pán poslanec  Šimko, pre vás  nebola hanebnosť hlasovať

proti slovenskej štátnosti vo Federálnom zhromaždení?

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Šimko s faktickou poznámkou.

 

Poslanec I. Šimko:

 

     Pán poslanec Smolec, vy ste boli mojím kolegom vo Fede-

rálnom zhromaždení a iste si veľmi dobre pamätáte, prečo sme

nehlasovali za  ústavný zákon o  zániku Českej a  Slovenskej

Federatívnej Republiky. My sme to vtedy veľmi jasne deklaro-

vali, vtedy  sme povedali, že nie  300 poslancov Federálneho

zhromaždenia má o takejto vážnej otázke rozhodnúť, ale obča-

nia, ktorí sú dostatočne svojprávni,  aby o takejto veci ve-

deli rozhodnúť.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Dzurinda, máte slovo. Pripraví sa

pán poslanec Magvaši.

 

Poslanec M. Dzurinda:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážení  páni  ministri,  špeciálne  pán minister Ducký,

ktorý už tretí deň vytrvalo s nami sedí,

     panie poslankyne, páni poslanci,

 

     prerokúvame vládny  návrh zákona o  zabezpečení záujmov

štátu pri privatizácii  strategicky dôležitých štátnych pod-

nikov  a akciových  spoločností. Základnou  charakteristikou

návrhu  je podľa  môjho názoru  to, že  o záujmoch  štátu sa

v zákone nedozvedáme  ani slovo. Dozvedáme sa  len to, ktoré

podniky  sa vynímajú  z privatizačného  procesu. Viac, alebo

menej. Opakujem, v  návrhu zákona nie je ani  v jedinej vete

definovaný záujem štátu pri privatizácii strategicky dôleži-

tých podnikov.

 

     Najlepší je vždy príklad. Takým príkladom by mohlo byť,

že pri  privatizácii strategicky dôležitých  podnikov by mal

štát osobitne dbať na  to, aby privatizované alebo čiastočne

privatizované podniky  mohli získavať trhy,  rozširovať pro-

dukciu, nie strácať trhy, či zužovať produkciu. K strategic-

kým  záujmom štátu  by mohlo  patriť aj  také privatizovanie

podnikov, ktoré by im pomohlo presadzovať sa na zahraničných

trhoch, ktoré by podporovalo  konkurenciu a tým ponúkalo ob-

čanom širší sortiment, lacnejšie výrobky či služby.

 

     Jedným z podnikov, ktorý nemôže byť podľa návrhu zákona

privatizovaný, sú Slovenské  telekomunikácie, štátny podnik.

Aký je záujem štátu v tomto  podniku, nie je v návrhu zákona

ani slovo. Nuž uveďme, že záujem štátu spočíva v oblasti te-

lekomunikácii najmä  v oblasti obranyschopnosti  štátu, mož-

nosti  štátneho zásahu  pri mimoriadnych  situáciách a havá-

riách, v  oblasti utajenia prenášaných  informácií, možnosti

kontrolovaného získania informácií rozhodnutím správnych or-

gánov, napríklad prokuratúry, a ďalšie.

 

     Tieto záujmy štátu reflektuje aj koncepcia rozvoja spo-

jov v Slovenskej republike, ktorú schválila vláda Slovenskej

republiky 31. augusta 1993. Opakujem, v auguste v roku 1993,

teda bola  to druhá vláda pána  Mečiara. Táto koncepcia však

nehovorí  nič  o  zachovaní  Slovenských telekomunikácii ako

štátneho podniku. Naopak, hovorí o jeho postupnej, logickej,

premyslenej transformácii.

 

 

     Krátko zacitujem z platnej  koncepcie rozvoja spojov do

roku 2 000: "Postupne  vo väzbe na realizáciu telekomunikač-

ného projektu  1, návratnosti pôžičiek,  možnosti úpravy ta-

ríf, zistenie skutočnej trhovej  hodnoty podniku bude vypra-

covaný návrh  na vstup privátneho  kapitálu." Koniec citátu.

Z uvedeného vyplýva,  že návrh zákona vlády  pána Mečiara je

v zásadnom  rozpore s  koncepciou  rozvoja  spojov  do  roku

2 000 pána Mečiara.

 

     Záujmom štátu by mohlo  byť aj získanie finančných pro-

striedkov potrebných na modernizáciu  a rozvoj vlastných fi-

riem bez  potreby zvyšovať ceny služieb  či produktov, čo je

často potrebné,  keď si firmy  berú na svoj  rozvoj pôžičky.

Príkladom zabezpečenia záujmu štátu pri privatizácii strate-

gického štátneho  podniku je napríklad  privatizácia českého

telekomunikačného podniku. V prvom  kroku boli České teleko-

munikácie   transformované   do   akciovej   spoločnosti  so

100-percentnou  účasťou  Českého  fondu  národného majetku -

SPT-Telekom. Potom bolo 27 % akcií podniku ponúknutých obča-

nom v kupónovej privatizácii.  Teraz, v treťom kroku, dochá-

dza k navŕšeniu základného imania firmy tak, že víťaz medzi-

národnej  súťaže  bude  mať  vo  firme  27-percentný podiel.

O predaj podniku  SPT-Telekom bol vo  svete obrovský záujem.

Víťaz  súťaže, vyhodnotenej  v Českej  republike len  minulý

týždeň, holandsko-švajčiarske konzorcium Tel-Source, prináša

do  firmy 1  450 miliónov  dolárov. Tieto  peniaze nedostane

Český fond národného majetku, ale samotná firma na svoj roz-

voj. To jej umožní inštalovať  veľa telefónov do mnohých do-

mácností, zavádzať nové služby  a podobne. Tieto peniaze ne-

bude treba nikomu vracať, preto modernizácia a rozvoj nebude

tlačiť na zvyšovanie cien za telekomunikačné služby tak, ako

by  to bolo  bez týchto  peňazí. Pritom  štát bude mať tento

podnik aj naďalej pod kontrolou.

 

     Aj Slovenské telekomunikácie,  štátny podnik, potrebujú

veľa peňazí. Do roku 2 000 chceme, aby hustota telefonizácie

vzrástla z 20 na 35, čo  znamená, že na 100 občanov pripadne

35 telefónov. Chceme zavádzať nové služby, bude to stáť veľa

peňazí.  Do roku  2 000  potrebujú Slovenské telekomunikácie

35 miliárd korún  na rozvoj. Ak si vezmú  ďalšie úvery, budú

nútené  tlačiť na  zvyšovanie cien,  alebo pribrzdiť rozvoj.

Myslím, že aj z týchto  úvah vychádza stále platná koncepcia

rozvoja spojov  do roku 2 000. V nej  sa počíta s postupom -

najprv  transformácia  podniku   na  akciovú  spoločnosť  so

100-percentným  vlastníctvom štátu  a následne privatizácia.

Privatizácia postupná, so zachovaním väčšiny štátu.

 

     Návrh zákona,  opakujem, je v  rozpore s touto  koncep-

ciou. Je normálne, že vláda predkladá návrh zákona, ktorý je

v rozpore s vládnou koncepciou tej istej vlády?

 

     Otázkou teda je, prečo vláda prichádza s týmto zákonom.

Zákonom, ktorý po prvé nedefinuje záujem štátu, po druhé ne-

hovorí, dokedy sú tieto podniky mimo privatizácie, a po tre-

tie  neodôvodňuje, prečo  ponecháva mimo  privatizácie práve

tieto podniky.

 

     Jednu  z odpovedí  na uvedené  prečo ponúka  denná tlač

z 27. mája tohto roku. Napríklad  denník Pravda dňa 27. mája

1995 prináša článok, že, a tu citujem: "Šéf poslaneckého vý-

boru pre privatizáciu a hospodárstvo a blízky spolupracovník

premiéra Vladimíra Mečiara  Roman Hofbauer obviňuje ministra

dopravy,  pôšt a  telekomunikácií Alexandra  Rezeša zo snahy

o nekalú privatizáciu železníc, pôšt, automobilovej dopravy,

morskej plavby a širokorozchodnej železnice." Noviny uvádza-

jú, opäť citát: "Podľa Hofbauera už najväčšia komerčná banka

VÚB rokuje v New Yorku o odpredaji časti telekomunikácií pre

nemenovanú americkú firmu. Podobný postup  i cieľ ako v prí-

pade telekomunikácií  vraj sleduje Rezešovo  ministerstvo aj

pri železniciach Slovenskej republiky." Toľko citát.

 

 

     Z uvedeného  vyplýva, že jedným  z dôvodov vyčleňovania

mnohých podnikov mimo privatizácie  je veľká nedôvera, ktorá

proces privatizácie na Slovensku  sprevádza, a to nielen me-

dzi koalíciou na jednej a ostatnými na strane druhej, ale aj

vo vnútri koalície. (V  pozadí nezrozumiteľné slová podpred-

sedu Národnej rady pána Ľuptáka.)

 

     Áno, pán  Ľupták, áno, aj vás  sa to týka, zdá  sa, pán

Ľupták, že vládna koalícia  dobehla samu seba, keď nepripus-

tila opozíciu do žiadneho  orgánu, ktoré kontrolujú privati-

záciu. Prezident Fondu národného  majetku, váš nominant, pán

Ľupták, váš človek, nechodí na pozvania výborov Národnej ra-

dy  Slovenskej republiky.  (V pozadí  hlas pána  podpredsedu

Ľuptáka: A načo?) Vy hovoríte, že  načo, ale je to hanba, ak

takto ignoruje Národnú radu  Slovenskej republiky. (V pozadí

hlas pána  podpredsedu Ľuptáka: On  nie je zamestnanec.  Šum

v sále.)

 

     Prezident Fondu národného majetku, váš človek, pán Ľup-

ták, neodpovedá na listy poslancov. Napríklad prečo Fond ná-

rodného majetku privatizoval akciovú spoločnosť Chempik nie-

komu, kto  je zapísaný v  obchodnom registri na  adrese, kde

nikdy nesídlil  a nikto ho  na tejto adrese  nikdy nepoznal?

Prezident Fondu národného majetku  a celý Fond národného ma-

jetku sa správajú tak, že vidno, že aj samotný proces priva-

tizácie  je na  Slovensku privatizovaný.  Aj preto  je toľko

nedôvery.

 

     Panie poslankyne, páni poslanci,  uvedomujem si, že nie

je  v silách  opozície  presadiť  do zákonov  proti koalícii

žiadne zmeny. Poukázať na  absurdnosť a škodlivosť tohto zá-

kona som  si však pokladal  za povinnosť. A  budem aj trochu

úprimný.  O  čo  viac  podnikov  ponecháte mimo privatizácie

dnes, o to viac majetku  bude mať k dispozícii ďalšia vláda,

aby  realizovala  druhú  vlnu  kupónovej  privatizácie. (Po-

tlesk.)  Kresťanskodemokratické   hnutie  bude,  samozrejme,

úmerne svojej politickej sile presadzovať, aby sa druhá vlna

kupónovej privatizácie uskutočnila. Aj keď neskôr, ale usku-

točnila. Občania zaiste uvítajú, ak  budú do nej ponúkané aj

časti  takých zdravých  podnikov, aké  tento zákon vyčleňuje

mimo privatizácie.

 

     Ďakujem vám.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Slovo  má pán poslanec  Magvaši a pripraví  sa

pani poslankyňa Schmögnerová. S  faktickou poznámkou sa pri-

hlásil pán podpredseda Ľupták. Nech sa páči.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Pán poslanec  Dzurinda, ja si  vás veľmi vážim,  vy ste

vzdelaný človek,  ale, žiaľ, rozumy  nám nedávajte, aké  nám

dávate. Už raz bolo povedané: medzi pánom Hofbauerom a pánom

Rezešom  pán Hofbauer  túto vec  vyjasnil. Neviem,  prečo ju

stále omieľate a čo ju máte vôbec omieľať tu, na pléne.

 

     Spomeňte si len na  vaše obchodné podnikanie, ktoré ste

spravili  v  rámci  telekomunikácií.  Tesla Liptovský Hrádok

mohla profitovať, vedela vyrobiť  pre naše pošty alebo tele-

komunikácie také zariadenie, ako  sme dostali zo zahraničia.

Toto  ste nakúpili, a vieme  veľmi dobre,  aký podvod je tam

spravený. To sa  ešte len dostane na svetlo  sveta. Za vašej

existencie.

 

     Ďalej vám chcem len  povedať a pripomenúť, že prezident

Fondu národného majetku nie  je zamestnancom Fondu národného

majetku. Uvedomte  si, on je nie  povinný prísť, pretože nie

je zamestnanec, tam je niekto iný  na to, aby prišiel do vý-

boru a zodpovedal sa za  niečo. Prezident nie je ani zamest-

nanec. Takže toľko k  tomu. Pán Dzurinda, viem, narozprávali

ste sa za tri dni dosť, už by ste mohli vystupovať aj pokoj-

nejšie.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Zahatlan - faktická poznámka.

 

Poslanec K. Zahatlan:

 

     Ďakujem za slovo, pán  predsedajúci. Chcel by som pove-

dať k pánu Dzurindovi len niekoľko krátkych viet. K tým jeho

víziám o privatizácii, o tom, ako  Slovensko padne na kolená

a pôjde prosiť do Prahy, o jeho návrhoch ako budeme 30 % de-

valvovať,  atď., chcel  by som  len poprosiť  o jednu prostú

vec, aby  nestrašil občanov Slovenskej  republiky, aby stále

nerobil nejaké vízie. Ja ho  pokladám za odborníka na ekonó-

miu, aj keď sa stal expertom z večera na ráno, z dôvodov to-

ho, že  novinári to rozvírili, ale  nech už konečne prestane

strašiť slovenský ľud a slovenských občanov.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem.  Podľa rokovacieho  poriadku o  slovo požiadal

pán minister Ducký. Nech sa páči, pán minister.

 

Minister hospodárstva SR J. Ducký:

 

     Vážené panie poslankyne a páni poslanci,

 

     zmyslom mojej reakcie nie je odpovedať na konkrétne, čo

tu bolo vznesené, ale preto, aby sa niektoré pripomienky ne-

museli  opakovať.  Predmetom  neprivatizovania strategických

podnikov sú len podniky uvedené pod  § 2, to je 27 podnikov.

Česká republika má zákon o plynárenstve na päť rokov, my sme

to časovo neohraničili, aby neboli zložitosti pri eventuálne

zmenenom názore budúcich vlád na tento problém.

 

     Druhá  poznámka: Česká  republika má  pod kontrolou  40

podnikov "příkazní  smlouvou", kde kolega  Dlouhý je dokonca

predsedom predstavenstva vari najväčšej československej fir-

my, keby som hovoril ešte pred rozpadom štátu, Českých ener-

getických závodov - ČEZ.

 

     Tretia poznámka:  Všetky podniky, ktoré  majú označenie

"strategické" a sú  pod § 3, sú už  sprivatizované, alebo sú

privatizované, alebo  budú privatizované.  Teda aj Vodárne a

kanalizácie, nie  sú tam  predurčené, že  budú  štátne alebo

aké, sú len zahrnuté do zoznamu a štát, pokiaľ to schválite,

si osobuje právo v rozsahu  § 187 Obchodného zákonníka. A to

sú tie, v podstate by  som povedal, strategické práva, alebo

teda  nazvime to  práva, ktoré  hovoria o  likvidácii firmy,

znížení, zvýšení majetku, rozdelení zisku a podobne.

 

     A v  rámci týchto poznámok  ešte jednu. Tento  zákon je

namierený  aj proti  tým, ktorí  budú privatizovať  a budeme

dbať na  to, pokiaľ ho, vážené  pani poslankyne, vážení páni

poslanci,  schválite, aby  sa nemohlo  stať, že  trebárs náš

slovenský podnikateľský subjekt spolu so zamestnancami spri-

vatizuje firmu, my mu dáme tak, ako sme dávali v každej vlne

privatizácie, všetky  výhody, niečo sa odráta  z ceny na in-

vestície,  niečo na  ekologické dlhy,  prvá splátka  z takto

upravenej výšky 10 alebo 20 %,  ide aj o objemy, ktoré sú aj

polovičné oproti účtovnej hodnote  firmy, a potom príde tre-

bárs zahraničný  konkurent a povie:  viete čo, chlapi,  máte

60 rokov, miliardu budete musieť splácať, tu máte 2 miliardy

a predajte mi  to. A vtedy  povieme, na základe  tohto § 187

a tohto zákona,  až ho schválite, že  nie, vážení kolegovia,

možno aj  kamaráti, niektorí, toto  sme nemysleli privatizá-

ciou, aby prišla konkurencia, zaplatila  a získala trh a de-

saťtisíc ton daného produktu vyvezie  na ten trh, kde sme sa

dlho trápili, čo je tiež stratégiou štátu, ako bolo povedané

pred chvíľou,  získavať trhy a  upevňovať ich, aby  to mohli

robiť. Čiže tento zákon je na ochranu práv občana a ekonomi-

ky Slovenskej republiky a nemá žiadne iné poslanie.

 

     Všetko, čo  je v § 3,  je sprivatizované a privatizova-

teľné podľa  programu, ktorý ide. Koniec  koncov tento zákon

v diskusii, môžete  na to reagovať, ale  v pracovných disku-

siách bol niekedy chápaný aj  tak, že je proti záujmom Fondu

národného  majetku,  pretože  tomu  Fondu národného majetku,

ktorý ste toľko kritizovali, hlavne kolegovia z opozície, že

má priveľa práv, chceme niektoré práva zobrať, ale len výkon

vlastníckych  práv,  nie  vlastníctvo.  Dividenda mu ostane.

A hovoríme, že nie je poslaním Fondu národného majetku, a ja

som  protagonistom  toho  názoru  štyri  roky, aby vykonával

v 700 podnikoch práva vlastníka s  tým, že teda chodia z or-

gánu  do orgánu,  nestíhajú ani  preštudovať výročné správy.

A potom je situácia taká, že keď príde konkrétny podnik ale-

bo odbory alebo regionálne orgány, či už samospráva, aby sme

robili nápravu,  tak sa dostávame do  pozície ako zakladate-

lia, že do  takej firmy nás nemusia ani  pustiť, keď nechcú,

ani poskytnúť žiadny údaj.

 

     A to si myslím, že nie  je v súlade s kompetenciami za-

kladateľských rezortov  a že je naprosto  logické a správne,

že štát a poslanci sa k takémuto kroku odhodlali a prakticky

plníme resty  predchádzajúcich vlád, i tej,  v ktorej som ja

už raz bol, dokonca dva razy, ale v roku 1990 sa ešte nepri-

vatizovalo, už mal byť ten  zákon dávno na svete. Hovorím to

preto, aby sa k tomu nemuselo zaujímať znovu stanovisko, le-

bo vidím, že sú určité nepresnosti v chápaní tohto zákona.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem pekne. S faktickou poznámkou vystúpi pán posla-

nec Dzurinda. Nech sa páči.

 

Poslanec M. Dzurinda:

 

     Ďakujem. Pán  predsedajúci, ako obyčajne,  chcel by som

vecne reagovať na  to, čo bolo povedané. V  prvom rade chcem

povedať, že  podpredseda Národnej rady pán  Ľupták si vymýš-

ľal, ušiel preto,  lebo nie je teraz v  stave podložiť alebo

dokázať ani slovo z toho, čo povedal. Naopak, ja som v stave

dokázať, že keď som bol ministrom, tak Slovenské telekomuni-

kácie uzavreli zmluvu s Teslou Stropkov na dodávku 100 tisíc

telefónnych prístrojov. Druhá vec je, že to bol nezmysel, čo

povedal pán Ľupták.  Keby bol prišiel, by som  sa ho opýtal,

aký typ zariadenia, aký sortiment, koľko kusov mal na mysli.

Prečo ušiel pán Ľupták? Nie je tu, pán kolega poslanec.

 

     Ale čo ma  ako druhé zaujalo v jeho  vystúpení bolo to,

že legalizoval  správanie sa prezidenta  Fondu národného ma-

jetku, ktorý  je nominantom Združenia  robotníkov Slovenska.

Podľa pána Ľuptáka je teda  v poriadku, že nechodí do Národ-

nej rady.

 

     Ešte mi chýbala  jeho reakcia na to, či  je správne, že

mi znemožňuje nahliadnuť do dokladov, ktoré sa týkajú priva-

tizovania firmy Chempik, ktorá  má krásne kancelárske pries-

tory v strede Bratislavy. Sú tam zamestnanci, ktorí 40 rokov

robili zisky.  Pán minister Ducký tu  prítomný, prezradím na

neho, dal aj odporúčací list, aby to dostala akciová spoloč-

nosť zamestnancov, lebo tí projektanti sú zodpovední, šikov-

ní, a  videl som váš  odporúčací list. Prezradím,  že aj pán

Kolár, to  je šéf, tuším, chemického  priemyslu vo zväze za-

mestnávateľov, dal odporúčacie stanovisko, napriek tomu títo

zodpovední  projektanti,   akciová  spoločnosť  zamestnancov

- opäť tu nie je pán Ľupták - firmu nedostala, ale to dosta-

li dvaja páni, ktorí sídlia na adrese, na ktorú keď pôjdete,

zistíte, že tam nikdy taká  firma nesídlila. A pán prezident

Fondu národného majetku  Gavorník, nominant Združenia robot-

níkov Slovenska, zatĺka možnosť  nahliadnuť do údajov, prečo

sa tak podozrivo privatizovalo. (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Hrnko.

 

Poslanec A. Hrnko:

 

     Ďakujem, pán predsedajúci. Som veľmi nerád, že pán pod-

predseda  Ľupták si  to nebude  môcť vypočuť,  ale v minulom

parlamente obhajoval  práva robotníkov na  solvinu a na  to,

aby sa nemuseli v snehu umývať, ale aby mali ľudské podmien-

ky. Vidíme ten vývin, ako skutočne robotnícky vodca obhajuje

"údajné  záujmy" robotníckej  triedy, lebo  už dnes nehovorí

o solvine  ani o  snehu, ani  dokonca o  sprchách a ľudských

podmienkach  pre robotníkov,  ale o  tom, aby  sa ľudskejšie

a lepšie  privatizovalo. To  je krásne.  Tá pravicovosť toho

robotníckeho hnutia, ktoré on reprezentuje, je veľmi pekná.

 

     A pána Zahatlana, keď sa tak bije za údajné národné zá-

ujmy,  sa pýtam,  kde bol  vtedy, keď  sa skutočne  bojovalo

o zvrchovanosť, o samostatnosť. Nevidel  som ho tam. Ani ne-

viem, že by sa tam také meno - je to veľmi zriedkavé meno na

Slovensku - nepamätám si, že  by sa tam také meno vyskytova-

lo. Ale pripadá  mi to presne tak, ako  v Crans Montane, keď

pán premiér pustil niečo do  gatí pred pánom Sorosom a teraz

spoza plota naňho  kričí "hó, ale ti dáme".  Treba sa, páni,

stretávať tam,  kde sa bojuje,  a nie tam,  kde sa prehráva.

(Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím vás,  vyberajme trocha iné  slová. O gatiach  by

sme mali  hovoriť kdesi inde. (Smiech  v sále.) Pán poslanec

Zahatlan - faktická poznámka.

 

Poslanec K. Zahatlan:

 

     Ďakujem pánu Hrnkovi, že  takýmto úsmevným slovom alebo

príhovorom chcel  dehonestovať moje meno.  Samozrejme, nebol

som v parlamente vtedy, keď bol on, keď bola prijatá ústava,

keď boli prijaté ďalšie zákony - zvrchovanosť Slovenska atď.

Áno, bol som vtedy v Žiline, s jeho bývalými kolegami, s mo-

jimi  bývalými kolegami,  nebudem sa  k nim  vyjadrovať, pán

Hrnko totiž je asi taký istý človek ako oni.

 

     Je veľmi zarážajúce, že pán  Hrnko práve moje meno spo-

mína, aj keď je také nezvyčajné,  a som rád, že on je histo-

rik a o  mojom mene vie veľmi málo a  že práve  pán Hrnko sa

zaoberá mojím menom. Ja by  som mu chcel len odporučiť jednu

vec: Pán  Hrnko, nikdy som nevykrikoval  cez príspevky iných

poslancov Národnej rady, vždy som sa správal ako človek, ako

slušný človek. Čiže prosím vás, nespomínajte moje meno s tý-

mito otázkami, ktoré ste spomenuli.

 

     Ďalej by som chcel k pánu poslancovi Dzurindovi - tu sa

odvoláva na  pána podpredsedu Ľuptáka, odvoláva  sa na iných

ľudí. Chcel  by som len  pripomenúť jednu vec.  Pán poslanec

Dzurinda, vy  ako minister ste sľúbili  občanom, že do konca

svojho volebného obdobia všetky  výtlky, ktoré sú na cestách

Slovenskej  republiky,  dokážete  spraviť.  Bohužiaľ.  Ďalej

ste sľúbili, že telekomunikácie  ako také dokážete spravovať

a sprivatizovať. Nedokázali ste. Už predtým som vám povedal,

pán Dzurinda, že ako minister  ste toho dokázali veľmi málo.

Dokázali ste len to, čo  dokázala predtým vláda pána Mečiara

zrealizovať, nič iné. Prosil by  som kolegov z DÚ, keby boli

takí slušní a neprerušovali ma, lebo toto nerobíme my, nero-

bia to poslanci KDH, robia to len poslanci DÚ.

 

     Ďakujem za slovo.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Kováč - faktická poznámka.

 

Poslanec R. Kováč:

 

     Skutočne krátka faktická poznámka.  Som rád, že pán po-

slanec Zahatlan hovoril o tom, že pán Dzurinda straší. Vláda

nestraší, vláda  koná. Donedávna stál jeden  impulz 1,50 Sk,

dnes stojí 1,80 Sk.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Aspoň  je to krátke. Nech  sa páči, priatelia.

Pán poslanec Čopík.

 

Poslanec J. Čopík:

 

     Ďakujem za  slovo. Ja si  tu pomaly začínam  zvykať, že

v klube poslancov  KDH sú skutočne  odborníci, len sa  treba

zamyslieť,  na čo  sú vlastne  odborníci. Zvykám  si na pána

Šimka, že je odborník na  akčné päťky. (Smiech v sále.) Zvy-

kám si na pána Dzurindu, že  je skutočne, neviem, či je ešte

stále odborník  na ekonomiku, ale je  odborník viac-menej na

pána Mečiara.  A konečne by  som veľmi rád  prijal zo strany

poslancov KDH,  keby niekedy urobili aj  výpočet, čo vlastne

ten pán Mečiar urobil dobré pre tento štát.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Nech  sa páči, pán  poslanec Poliak - faktická

poznámka.

 

Poslanec A. Poliak:

 

     Ďakujem za slovo, pán predsedajúci. Pán poslanec Hrnko,

prosím  vás  pekne,  Združenie  robotníkov  Slovenska nie je

v parlamente preto, aby sa  obohacovali osoby, ale aby obha-

jovali záujmy  pracujúcich ľudí, to  znamená nielen robotní-

kov, ale  aj ostatných ľudí práce.  To, žiaľ, musím povedať,

vám chýba,  tá spravodlivosť, po ktorej  sa tak veľa volalo,

ani dnes  nie je možno taká,  aby bola absolútnou spravodli-

vosťou. Ale to, čo predvádzate vy a niektorí vaši kolegovia,

skutočne tejto republike nepomáha.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Zahatlan - faktická poznámka.

 

Poslanec K. Zahatlan:

 

     Moji  predrečníci tu  hovorili, škoda,  že niektorí po-

slanci odchádzajú, tak odišiel aj pán Kováč, keď reagoval na

mňa. Ja by som mu len jednu vec chcel pripomenúť: Pán Kováč,

aj vďaka vám je tá republika taká, aká je.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

 

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Černák - faktická poznámka.

 

Poslanec Ľ. Černák:

 

     Pred  chvíľočkou pán  kolega Polák  hovoril o  tom, ako

Združenie robotníkov Slovenska  obhajuje záujmy pracujúcich.

Ja mám len jednu  otázku: Slovpap Bratislava, 164 zamestnan-

cov,  164 pracujúcich  vstúpilo do  zamestnaneckej akciovky,

dve hodiny  čakali u vášho  podpredsedu, ktorý ich  vyhodil,

a Slovpap  sprivatizovala jedna  fyzická osoba.  Koho záujem

ste obhajovali?

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Pán poslanec Glinský - faktická poznámka.

 

Poslanec J. Glinský:

 

     Z dnešných možností  Združenia robotníkov Slovenska ako

pomôcť robotníkom  zďaleka najvýznamnejšia je  schopnosť za-

brániť,  aby sa  k riadeniu  Slovenska dostali  ľudia, ktorí

v roku 1991 za niekoľko  mesiacov vrhli republiku o desaťro-

čia dozadu  a ktorí sa  opäť neuveriteľne sebavedome  snažia

vládnuť.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Pán poslanec Dzurinda - faktická poznámka.

 

 

 

Poslanec M. Dzurinda:

 

     Ctení  kolegovia, poslanci  z koalície,  vy ste  zrejme

veľmi zle počúvali, lebo keby ste boli počúvali pozorne, bo-

li by ste si všimli, že  gro môjho vystúpenia bolo v tom, že

som poukazoval na nevhodnosť tieto podniky vyčleňovať, dávať

ich do škatuliek, aby boli  stuhnuté, aby sa bránili kapitá-

lu,  aby sa  bránili svojmu  rozvoju. To  bolo ťažisko môjho

vystúpenia.

 

     Vy nehovoríte  k téme, vy útočíte  na osoby, snažíte sa

každému niečo prifariť na  tričko. To jednak nepomáha návrhu

zákona, o ktorom diskutujeme,  a jednak, samozrejme, tratíme

zbytočne čas.

 

     Len jednu  jedinú poznámku, to,  že koľko výtlkov,  pán

Zahatlan, som opravil, alebo  neopravil, to vidia ľudia. Ľu-

dia vidia,  aká je dnes cesta  do Nitry alebo zo  Zvolena do

Banskej Bystrice,  alebo okolo Šace  a inde. To  nechajte na

ľudí. Ale  ľudia vidia to,  čo spomenul pán  Roman Kováč, to

zvyšovanie  impulzov, alebo,  keď chcete,  aj vaše  babičky,

ktoré vás veľmi  volili, ktoré nad 70 rokov  už teraz nemajú

lístky zadarmo alebo za korunu, ale váš minister ich zaťažil

polovičkou občianskeho cestovného.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Vystúpim s faktickou poznámkou.

 

     Vážený pán poslanec Dzurinda,  ten prípad, že by stuhli

podniky, ktoré  sú pod egidou,  povedzme, verejného sektoru,

tak potom neviem, ako posudzujete napríklad Francegas, jednu

veľmi dynamickú firmu,  výborne postupujúcu, veľmi rentabil-

nú, ktorá  celý čas je so  stopercentnou vlastníckou účasťou

štátu a vôbec nepôsobí  dojmom stuhnutosti a nedynamickosti.

To, priatelia, jednoducho  neplatí. Takéto jednoduché schémy

sa do hospodárskeho života  nedajú voviesť. Aj pri verejných

záujmoch máme zaručené metódy manažérskeho zvládnutia flexi-

bility konania, rýchlosti transakcie atď.

 

     Nech sa páči, pán  poslanec Zahatlan - faktická poznám-

ka. Chcem len poprosiť, priatelia, aby sme sa vrátili k téme.

 

Poslanec K. Zahatlan:

 

     Ďakujem, pán  predsedajúci. Nedá mi, aby  som pánu Dzu-

rindovi neodpovedal, on sľúbil  výtlky spraviť po celom Slo-

vensku.  Neviem, prečo  hovorí o  Nitre, možno  mu je blízka

srdcu. V  Žiline študoval, vieme,  s akými výsledkami,  akým

expertom a kedy sa stal,  čiže nebudem komentovať jeho slová

o Nitre.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Priatelia, nechoďme touto cestou.

 

Poslanec K. Zahatlan:

 

     Ďalej by som rád pánu Černákovi povedal jednu konkrétnu

vec. Pán Černák, prosím vás, nehovorte o privatizácii, je to

neslušné. Nič viac k tomu.

 

     A ďalej, pán Dzurinda,  osobné útoky, ktoré vy tvrdíte,

že sú osobné, sú vaše osobné, nikoho iného. Skúste sa zamys-

lieť nad svojimi slovami,  ktoré ste predniesli tomuto plénu

Národnej rady, týmto ľuďom,  ktorí vás počúvajú, celému slo-

venskému obyvateľstvu, potom  zhodnoťte útoky, ale nehovorte

o útokoch. Veď vy sám ste vyhlasovali, čo bude s tým Sloven-

skom, vy  sám ste vyhlasovali, čo  budeme robiť, ako pôjdeme

na kolenách prosiť. Prečo teraz  hovoríte niečo iné? Veď ne-

rozčuľujte občanov Slovenska! Vy  vážne neviete, o čom hovo-

ríte? Alebo o  čom hovoríme my? Ste človek,  ktorý si myslí,

že  len jeho  názor je  správny. Skúsme  o tom  komunikovať,

skúsme sa na tom dohodnúť, neusmievať sa do očí a robiť pod-

razy stoličkami. Skúste robiť niečo iné.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Pán podpredseda Ľupták - faktická poznámka.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Vari už naposledy, hádam sa pán Dzurinda umúd-

ri a nebude vystupovať, lebo  dosť sa už navystupoval za tri

dni. Chcem  pánu Kováčovi a  pánu Dzurindovi povedať,  že tu

nejde len o impulzy. Povedzme si, ktoré ceny sa za vášho mi-

nistrovania  zdvihli.  Aj  cestovné,  aj  potraviny. Za mňa,

Združenie robotníkov... (Hlasy zo sály.) Pokoj, páni kresťa-

nia, pokoj.  Budete môcť hovoriť  potom. Pokoj, vážení.  Pán

Mikloško, ja  nerozprávam, keď vy hovoríte.  Prihláste sa do

diskusie, pán Mikloško, máte právo.  Veď to máte hriech, ne-

môžete to robiť, preboha!

 

     Tak len  chcem pripomenúť, vážení, že  nejde o impulzy.

Za vášho ministrovania, pán Černák, a za pána Dzurindu, zvý-

šili sa ceny cestovného, takisto i potraviny a ceny spotreb-

ného tovaru, denno-denného. Čiže vy ste boli vo vláde, Zdru-

ženie robotníkov nevládlo. A ja som odprvu v parlamente kri-

tizoval váš postup, ktorý ste robili. To je jedna vec.

 

     Ďalej chcem povedať k  Slovpapu, pán Černák. Nie robot-

níci stáli, len vy ste stáli za niečím, vy ste boli ten, ale

vy ste mali dosť po celý život, čiže viac vám nedáme, a pre-

to vám Ľupták musel strihnúť krídla.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Pán poslanec  Poliak - faktická poznámka.  Znova by som

prosil, vážení kolegovia, keby  ste zvážili svoje vystúpenia

a nechali priestor normálnej rozprave. Nech sa páči.

 

Poslanec A. Poliak:

 

     Ďakujem za slovo, pán predsedajúci. Budem sa snažiť byť

veľmi stručný.

 

     Pán  kolega  Černák,  ja  nepoznám problém privatizácie

Slovpapu, ale poznám veľa prípadov, keď sme pomáhali firmám,

podnikom,  akciovým spoločnostiam  pri privatizácii skutočne

spravodlivou  cestou, cestou  zamestnaneckých akciových spo-

ločností, pritom sme podporovali  aj schopné manažmenty. Mu-

sím povedať, že  nie tam, kde sú manažmenty  neschopné a kde

to vedú do krachu. Takže  to je naša zásada pri privatizácii

a tú budeme presadzovať aj ďalej.  Ešte by som vás poprosil,

keď už  nepoznáte meno, tak  aspoň mi ho  nekomoľte v budúc-

nosti.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Pán poslanec Moric - faktická poznámka.

 

Poslanec V. Moric:

 

     Ďakujem veľmi pekne za  slovo, pán predsedajúci. Ja som

práve chcel  hovoriť to, čo ste  vy odpovedali pánu kolegovi

Dzurindovi, že naozaj veľa štátnych podnikov, ktoré sú v ma-

jetku  štátu, nie  sú stuchnuté  a nie  sú ani v stuchnutých

škatuľkách zadelené. A vy, keď hovoríte o sebe, že ste veľký

ekonóm,  tak predsa  viete, že  príliš veľa  zla narobila aj

včasná privatizácia  bánk, že mnohí  ekonómovia si vyčítajú,

že banky  boli trochu včas  sprivatizované a dobre  by bolo,

aby sme  rovnakú chybu nespravili aj  druhýkrát,  aby naozaj

strategické  podniky neprešli  do súkromných  rúk, aby aspoň

časť práva na tieto štátne podniky mal štát.

 

     Ešte by som chcel  odpovedať, pán kolega Filkus hovoril

na môj diskusný príspevok, ktorý  som mal k cenným papierom,

že mi to dobre napísali. Vážený pán kolega, ja si svoje pre-

javy nielen čítam, ale aj píšem. Ubezpečujem vás, že na roz-

diel od niektorých iných strán, v Slovenskej národnej strane

vieme všetci aj čítať, aj  písať. Ak sú niektoré iné strany,

že vedia  tam niektorí čítať a  niektorí písať, tak rozhodne

to nie je SNS a nie je to HZDS.

 

    Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Pán poslanec Dzurinda - faktická poznámka.

 

Poslanec M. Dzurinda:

 

     Rešpektujem váš  názor, pán podpredseda  Národnej rady,

keď ste hovorili o štátnej firme vo Francúzsku, ktorá fungu-

je, keď sme vo Francúzsku, mohli by sme  hovoriť o Renaulte,

mohli by sme  hovoriť aj o iných štátnych  firmách, ale iste

uznáte, že situácia štátnych  firiem vo fungujúcich ekonomi-

kách  je trošku  rozdielna, ako  je situácia  našich firiem,

ktoré  potrebujú také  obrovské zdroje,  ako som  uvádzal vo

svojom vystúpení.

 

     Veľmi, veľmi  si lámem hlavu,  čo mi chcel  povedať pán

kolega Zahatlan, ale neviem nájsť, čo mi chcel vlastne pove-

dať, okrem toho, že  sa pokúšal nejakým spôsobom očierňovať.

Rozumel som len tomu, že  som nejako plakal, alebo nariekal.

To je  absolútny nezmysel. Ľudia  si dobre pamätajú,  či som

plakával, keď som bol ministrom, alebo či som  sa snažil za-

vádzať niektoré rozvojové programy. Takže veľmi ľutujem, pán

Zahatlan, nie je vám rozumieť, okrem toho, že chcete škaredo

hovoriť o kolegoch.

 

     Pán podpredseda Národnej rady  Ľupták, prepáčte mi, ale

buď ste klamali, alebo  ste hovorili z neznalosti. Oznamujem

vám, že keď som bol ministrom, nezvýšilo sa žiadne cestovné

ani o 10 halierov. Ale teraz,  pán Ľupták, k 1. 7. vyšli tie

impulzy hore,  ako hovoril pán Kováč,  za zriadenie telefónu

sa  platí dvojnásobne.  Od 1. 7. ste  nielenže  nedostatočne

kompenzovali zrušenie robotníckych zliav, ale zvýšili ste aj

občianske  cestovné.  Na  železnici  o 20 %  a  v autobusoch

o 10 %. A pritom, pán Ľupták,  nie ste ešte vo vláde ani tak

dlho, ako sme boli my. (Potlesk.)

 

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Slovo má pán poslanec Slota.

 

Poslanec J. Slota:

 

     Vážený pán predseda a predsedajúci,

 

     ja by som zakončil tieto, dá sa povedať, až hluché dis-

kusie. Verejnosť nie je zvedavá na  to, ako sa tu ľudia pre-

zentujú a  snažia sa prezentovať  za každú cenu.  Navrhujem,

aby sme ukončili túto  diskusiu, teda dávam procedurálny ná-

vrh na ukončenie rozpravy.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Vážené kolegyne a kolegovia, je to procedurálny návrh.

     Prosím, prezentujme sa a  vzápätí hlasujme o tomto pro-

cedurálnom návrhu pána poslanca Slotu.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 57 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 55 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa zdržal 1 poslanec.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Pokračujeme  v rozprave,  vážené kolegyne  a kolegovia.

Prosím, zapojte  pána poslanca Zahatlana.  Pán poslanec, ne-

vzdávate sa faktickej poznámky?

 

Poslanec K. Zahatlan:

 

     Áno, pán predsedajúci,  ďakujem za  slovo. Vzdávam  sa

v prospech pána Dzurindu za KDH. Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Pani poslankyňa Belohorská - faktická poznámka.

 

Poslankyňa I. Belohorská:

 

     Ďakujem, pán  predsedajúci. Mrzí ma len  to, že v tomto

parlamente je také nízke zastúpenie žien a že chlapi nám mu-

sia ukazovať, ako sa vedia  elegantne hádať, horšie ako kofy

na trhu.  Pretože vôbec nehovoria  k veci a  vykrikujú si tu

a vyčítajú si  jeden druhému vyslovene  rôzne osobné záleži-

tosti.

 

     Pánu Dzurindovi len jedno:  Veľmi obhajuje starých ľudí

a tie staré  babičky, ktoré cestujú. Dojemné.  Bolo by veľmi

dobré, keby to  isté išiel  zopakovať starostovi, primátoro-

vi mesta Bratislavy, ktorý  zdvihol mestskú hromadnú dopravu

v Bratislave  pre týchto  starých ľudí,  ktorí viac  cestujú

možno v rámci mesta, ako mimo mesta. To je po prvé.

 

     Bolo by veľmi dobré, keby  si to uvedomil aj pán posla-

nec Kováč, aby sa išiel  zastať darcov krvi, ktorí mali pla-

kety  a to  ich oprávňovalo  na určitú  zľavu pri cestovnom,

ktorá takisto bola zrušená primátorom mesta Bratislavy, kto-

rý, myslím,  bol ich kandidátom. Takže  ak hovoríme o podni-

koch, nehovorme o veciach, ktoré s tým vôbec nesúvisia. Pro-

sím, nechajme odznieť diskusné príspevky.

 

     Využijem svoju pripomienku na opakovanie procedurálneho

návrhu pána Slotu, ktorý by  som rozšírila, aby sme skrátili

diskusné príspevky  na 10 minút. Opakujem,  ak jeden politik

nevie povedať za 10 minút svoj problém, tak je škoda, že se-

dí v parlamente.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Priatelia, je tu procedurálny návrh na skrátenie vystú-

pení do  rozpravy s obmedzením maximálnej  hranice do 10 mi-

nút.

 

     Prosím, prezentujme sa a vzápätí hlasujme o tomto návr-

hu.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 72 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 70 poslancov.

     Proti návrhu hlasovali 2 poslanci.

     Hlasovania sa nezdržal nikto.

 

     Tento postup neplatí.  Priatelia, nebudeme takto postu-

povať. Navrhujem zástupcom koalície aj opozície, aby nechali

hovoriť ľudí,  ktorí sa prihlásili do  rozpravy. Vyzývam vás

teda, aby ste sa v tomto smere vzájomne solidarizovali s tý-

mi, ktorí už predložili svoje prihlášky. (Potlesk.)

 

     Slovo má pán poslanec Magvaši. Pripraví sa pani poslan-

kyňa Schmögnerová.

 

Poslanec P. Magvaši:

 

     Vážený pán podpredseda,

     vážení členovia vlády,

     vážené kolegyne,

     vážení kolegovia,

 

     po  viac ako  trištvrtehodinovom pingpongu  by som chcel

upriamiť vašu pozornosť na to, čo vlastne prerokúvame.

 

     Vláda Slovenskej republiky vo svojom programovom vyhlá-

sení deklarovala záujem  zefektívniť výkon vlastníckych práv

a povinností štátu v štátnych  podnikoch a akciových spoloč-

nostiach  s  výraznou  účasťou  aj  Fondu národného majetku.

Osobne som to chápal ako pokračovanie snáh, ktoré ako minis-

ter minulej vlády, a v konečnom dôsledku aj  vlastne samotná

vláda vykonala v tomto smere.

 

     Mnohí sa pamätáte a boli ste poslancami minulého parla-

mentu, že som obhajoval vo výboroch Národnej rady dva návrhy

zákonov v  auguste minulého roku,  ktoré výbory prerokovali,

len parlament už nemal vôľu na to, aby sa dostali na rokova-

nie parlamentu. Chcel by som  zdôrazniť, že tieto návrhy zá-

konov o  otázke postupu štátu  v energetike, v  plynárenstve

a zbrojárskych podnikoch zaručovali  vplyv verejného záujmu,

ale  zároveň aj  charakterizovali a  určovali smer,  ako re-

štrukturalizovať  a  rozvíjať  podnikateľské  prvky v týchto

podnikoch, kde sú verejné záujmy. Preto som uvítal, že vláda

vlastne pracuje a predložila tento návrh zákona.

 

     Úprimne však musím povedať, že som týmto návrhom zákona

sklamaný. Musím otvorene povedať, že zákon pokladám za veľmi

nekvalifikovaný, neprofesionálny a plošne veľmi zjednodušene

zavádza ingerenciu štátu bez jasnej špecifikácie a definova-

ní základných pojmov.

 

     Nie je to len môj  názor. Veľmi výstižne to charakteri-

zuje aj informácia číslo 1119/1995, predložená na naše roko-

vanie k  tomuto návrhu legislatívnym  odborom Kancelárie Ná-

rodnej rady Slovenskej republiky.  Podľa tejto informácie je

nedostatkom zákona, že nedefinuje,  čo sa pokladá za strate-

gický záujem  štátu, že je  problematický výkon vlastníckych

práv príslušnými orgánmi štátnej  správy, že je legislatívne

nečistá úprava osobitného hlasovacieho práva a že sa osobit-

ne  neupravuje zánik  zmluvného vzťahu  založeného príkaznou

zmluvou. Je na škodu, že  ani gesčný výbor, ale ani ústavno-

právny výbor tieto závažné pripomienky legislatívneho odboru

Národnej rady Slovenskej republiky neakceptovali.

 

     Žiaľ, dôvodová správa k návrhu tohto zákona nám umožňu-

je nahliadnuť skôr do mechanizmov riadenia súčasného vládne-

ho kabinetu,  ako do vecného zdôvodnenia  argumentácie a vý-

kladu  tohto zákona.  Žiaľ, aj  dôvodová správa  dokumentuje

neprofesionalitu a nekvalifikovanosť predloženého návrhu.

 

     Moje zásadné pripomienky k návrhu zákona sú takéto:

 

     Po prvé. Vymedzenie zákona ako strategické záujmy štátu

je príliš  všeobecné a nejasné.  Totiž aj Ústava  Slovenskej

republiky v  článku 20 ods. 2  a 4 uvádza, aký  majetok môže

byť iba vo vlastníctve štátu. Sú to: nevyhnutné zabezpečova-

nie potrieb spoločnosti, rozvoj národného hospodárstva a ve-

rejný záujem. Je pochopiteľné, že  tieto ciele sa v priebehu

času v  dôsledku ekonomickej, politickej  aj zahraničnopoli-

tickej  situácie  menia.  Ak  obranný  priemysel  pred rokom

1989,  pretože  plnil  významnú  úlohu  v obrannej doktríne,

v ktorej bolo  Československo zapojené, mal  jednoznačne ve-

rejný záujem,  tak dnes, ak  má zbrojársky priemysel  využiť

svoje kapacity  pre potreby slovenskej  armády 3 percentami,

potom sú tu trojpercentné verejné záujmy a je tu 97 % podni-

kateľských  záujmov. A  dá sa  inými legislatívnymi úpravami

upraviť to, aby predaj zbraní z takýchto podnikateľských zá-

ujmov nenarušoval zahraničnopolitickú líniu Slovenska. Na to

nie je potrebné prijímať zákon takéhoto typu a takto plošne,

ako je to tu formulované. Nehovoriac o tom, že v týchto pod-

nikoch obranného  priemyslu nie sú  len kapacity zbrojárske,

ale dnes je minimálne viac ako 50 % týchto kapacít už vlast-

ne na  civilnú výrobu s výhradne  civilným charakterom tejto

výroby. A náš návrh zákona, ktorý sme minulý rok predložili,

práve tieto špecifiká veľmi jasne deklaroval a určoval.

 

     Po druhé. V článku 20 ods. 4 Ústavy Slovenskej republi-

ky je  jasne formulované, že,  citujem ústavu: "Vyvlastnenie

alebo  nútené  obmedzenie  vlastníckeho  práva"  -  a  chcem

zdôrazniť nútené  obmedzenie vlastníckeho práva  - "je možné

iba  v  nevyhnutnej  miere  a  vo  verejnom  záujme", - teda

v žiadnom strategickom záujme - "a to na základe zákona a za

primeranú náhradu." Návrh zákona teda vôbec nerešpektuje Ús-

tavu Slovenskej republiky a chápem  § 6 formulovaný v návrhu

zákona ako protiústavný, pretože necharakterizuje nevyhnutnú

mieru,  necharakterizuje  charakter  verejného  záujmu a ani

primeranú náhradu za takéto uskutočnenie. (Potlesk.)

 

     Po tretie. Nie je  charakterizované, čo je významná ma-

jetková účasť  fondu či štátu. Takéto  vágne formulovanie je

veľmi skresľujúce a v  takýchto závažných skutočnostiach ne-

definovanie v zákone  je hrubou neprofesionalitou predklada-

teľov zákona.

 

     Odporúčam preto tieto zmeny v navrhovanom zákone:

 

     Po prvé. V § 3  ods. 1 písm. a) vypustiť Východosloven-

ské železiarne a Závody Slovenského národného povstania Žiar

nad Hronom.

 

     Po druhé. V § 3 ods. 1 písm. c) vypustiť Považské stro-

járne,  a. s.,  Považská  Bystrica,  a Calex  Zlaté Moravce,

a. s.

 

     Po tretie. V  §  3  ods.  1 písm. d) vypustiť Slovnaft,

a. s., Bratislava, Duslo, a. s., Bratislava, Chemlon, a. s.,

Humenné, Istrochem, a. s.,  Bratislava, Novácke chemické zá-

vody, a. s., Nováky, Izomat, a. s., Nová Baňa, Severosloven-

ské celulózky a papierne,  š. p., Ružomberok a Juhoslovenské

celulózky a papierne, a. s., Štúrovo.

 

     Po štvrté. V § 3 ods.  1 písm. h) vypustiť Považské ce-

mentárne, a. s., Ladce,  Cementáreň Turňa,  a. s., Turňa nad

Bodvou, Kameňolomy a štrkopiesky, a. s., Zlaté  Moravce, Pa-

neláreň Žilina, š. p., a Paneláreň Košice, š. p.

 

     Po piate. Vypustiť celý § 6.

 

     Zdôvodnenie k tomuto je veľmi jasné. Po prvé, minimálne

80 % týchto podnikov  alebo akciových spoločností, ktoré som

prečítal, prebehli  prvou vlnou kupónovej  privatizácie, kde

privatizačný projekt bol schválený  na 97 % kupónovej priva-

tizácie. Zvyšok, ktorý zostal vo vlastníctve Fondu národného

majetku, sú vlastne nepredané akcie. Čiže vo väzbe na schvá-

lený privatizačný  projekt a zákonnú  úpravu, ktorá o  tomto

hovorí, hovorí o tom, že tieto akcie sa majú predať a nemajú

zostať ďalej v držaní Fondu národného majetku.

 

 

     Po druhé, tieto podniky majú výrazne podnikateľský cha-

rakter,  a nie  verejný záujem.  Sú to  všetko podnikateľské

podniky.

 

     Po tretie, ak chce  štát začať plniť niektoré charakte-

ristiky,  ktoré sú  napísané v  Ústave Slovenskej republiky,

tak, prosím pekne, nech si kúpi akcie týchto podnikov a nech

vykonáva  na základe  nových vlastníckych  záležitostí svoje

práva prislúchajúcemu podielu akcií, ktoré v tomto má.

 

     A po ďalšie, niektoré  tieto veci sa dali charakterizo-

vať i oveľa elegantnejšie,  napríklad zákonom o prirodzených

monopoloch, ktorého zásady schválil, alebo prerokoval minulý

parlament, a zákon o  prirodzených monopoloch mohol legisla-

tívne oveľa  čistejšie vyriešiť tento problém,  ako sa rieši

dnes nekvalifikovaným a neprofesionálnym návrhom zákona.

 

     Chcem teda jednoznačne konštatovať,  že tento návrh ne-

využil možnosti,  ktoré má vláda,  resp. včerajšou novelizá-

ciou neobmedzené ekonomické centrum Fondu národného majetku.

 

     Som veľmi rád, že pán  minister Ducký vo svojom expozé,

faktickej poznámke,  potvrdil to, čo som  tu včera navrhoval

a čo  ste vy,  kolegovia, neschválili,  že zamestnanci Fondu

národného majetku by mali predovšetkým pracovať vo Fonde ná-

rodného majetku, a nechodiť po dozorných radách, že sú na to

nekvalifikovaní, neodborní.  To tu pán  kolega Ducký povedal

a som prekvapený, že ste  to včera pri hlasovaní nespravili.

Totiž  vláda takisto  má možnosť  využiť Obchodný  zákonník.

Vláda  môže kvalifikovane,  odborne a  vecne viesť rokovanie

s vlastníkmi a obchodnými  spoločnosťami, môže vytvoriť nové

partnerské vzťahy, ale nie z pozície nadradenosti a využíva-

nia mocenských nástrojov.

 

     Bolo by  zaujímavé počuť a,  žiaľ, predkladateľ to  ne-

spravil, ani  v dôvodovej správe, ani  v úvode to nepovedal,

aký efekt bude mať tento zákon do príjmov štátneho rozpočtu.

Bolo by  veľmi zaujímavé si vypočuť,  aký efekt prinesie pre

to, aby mohlo byť viac  prostriedkov pre školstvo, pre zdra-

votníctvo, pre občanov tejto  krajiny. Pretože si myslím, že

nám  ide o  bohatstvo tejto  krajiny, že  nám ide o občanov,

o ich skutočne reálnu  životnú úroveň. Obmedzovaním podnika-

teľskej aktivity tam, kde  je podnikateľská aktivita dominu-

júca, sa  ubíja tvorivosť našich  ľudí. Nahradzujeme ju, 

tvorivosť našich ľudí, vládnym  úradníkom. Takýto plošný zá-

kon  totiž opätovne  vzýva božstvo  geniálneho a  neomylného

štátneho úradníka.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem  pekne. Ak  dovolíte, vystúpim  s faktickou po-

známkou. Pán  poslanec Magvaši tu hovoril  o málo elegantnom

riešení tohto  postupu, ktorý je obsiahnutý  v zákone. Potom

predložil návrh, že ak chce štát naozaj vplývať, nech si kú-

pi akcie a na základe toho  pôsobí. Vážení, to je tá elegan-

cia riešenia? Veď ak  máme definované určité verejné záujmy,

tak nemáme dôvod, aby sme ich najprv rozpredali a potom zno-

va kupovali.

 

     A ešte  jedna poznámka, veľmi dôležitá.  Položila sa tu

rétorická otázka, aký efekt z  tohto môže byť? Chcem upozor-

niť, že napríklad pri  strategických výrobách, o ktorých som

už hovoril, v ktorých sa  naša exportná produkcia dolára po-

hybuje od 4,70 Sk do 11,20  Sk, ak by sme ich teraz privati-

zovali, tak  ich sprivatizujeme za  jednu tretinu faktického

kurzu dolára. To znamená, keby sme nič inšie neušetrili, len

tie  dve tretiny  miliárd, ktoré  by boli  odovzdané takýmto

predajom napríklad  zahraničným partnerom, tak  sme usporili

veľmi veľa.

 

     Vážené kolegyne a  kolegovia, faktickými poznámkami sme

prestúpili limit, lebo sme si  pôvodne stanovili, že o 16.00

hodine sa  začne prerokúvať zákon o  zriadení Armády Sloven-

skej  republiky, vrátený  prezidentom Slovenskej  republiky.

Predseda Národnej rady oznámil pánu prezidentovi termín pre-

rokúvania uvedeného zákona a pozval ho odôvodniť vrátenie na

schôdzu  Národnej rady.  Pán prezident  Slovenskej republiky

oznámil,  že odôvodnením  zákona poveruje  pána Jána Findru,

vedúceho Kancelárie prezidenta republiky.

 

     Nakoľko  pán Findra  môže pred  Národnou radou vystúpiť

len s jej súhlasom, navrhujem, aby sme pokračovali, máme ur-

čitý sklz  v postupe, aby  sme dokončili tento  bod. Po jeho

skončení pristúpime k prerokovaniu uvedeného zákona, aby sme

dodržali celkový rámec zaradenia prerokúvania toho zákona.

 

     Pán minister  Ducký žiada slovo.  Podľa rokovacieho po-

riadku mu ho udeľujem. Potom bude nasledovať pani poslankyňa

Schmögnerová a pripraví sa pán poslanec Koncoš.

 

Minister hospodárstva SR J. Ducký:

 

     Ďakujem za slovo.

 

     Vážené panie poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     som rád, že od tej pingpongovej hry sa prešlo k predme-

tu materiálu.  A dovoľte, aby som  trošku s prekvapením kon-

štatoval, že znova a znova akosi nechceme chápať a dožaduje-

me sa definície strategického záujmu štátu alebo spoločnosti.

 

     Je pre mňa nepríjemné prekvapenie, keď predrečník neza-

radil medzi strategické podniky  VSŽ Košice, Slovnaft a nie-

ktoré ďalšie,  ale ku koncu výpočtu  som pochopil motiváciu,

pretože  bol  tam  aj  jeden  podnik,  kvôli ktorému bol asi

spochybnený aj strategický charakter týchto podnikov. Môžem,

samozrejme, všetkým pripomenúť, čo  je to strategický záujem

štátu a  prečo sú VSŽ Košice  zaradené medzi strategické. Sú

aj monopolným výrobcom, aj veľkým,  aj s 27 000 zamestnanca-

mi, aj s 30-percentným  podielom na tvorbe devízových rezerv

tohto štátu, aj s  30-percentným podielom na prepravných ná-

kladoch Slovenska  a, pokiaľ viem,  bez nich sa  nedá urobiť

žiadny  kovový  plot  ani  na  poslednej dedine. Samozrejme,

môžeme si to  aj kúpiť, len sa musíme  opýtať, kde zoberieme

doláre na to železo.

 

     O Slovnafte to môžem  zopakovať takisto, až po špecifi-

kum niektorých podnikov, ktoré hovoria o tom, že sú monopol-

nými  výrobcami krvných  derivátov a  krvnej plazmy,  ako je

Imuna  Šarišské Michaľany,  a podobne.  Stále som  si myslel

a myslím si, že takýto výpočet, široký a školometský, do ta-

kéhoto zákona nepatrí,  pretože tie podniky, ktoré sú  v § 2

ako strategické a  neprivatizovateľné, týmto podmienkam kla-

sifikácie zodpovedajú  a, opakujem, nie je  tam určená doba,

a tento parlament, aj tento parlament, aj táto vládna koalí-

cia, pokiaľ sa podniky zmôžu a budú pripravené v deň D vstú-

piť do Európskej únie na trh tvrdej konkurencie a budú v ta-

kom stave kondície, tak sa  môžu privatizovať. Nič proti to-

mu.  Ale v  dnešnej situácii,  keby sa  tak stalo, keby boli

privatizované,  nemusím  vás  ubezpečovať,  vieme to dokázať

a viem to aj ja dokázať, že by veľmi ťažko prežívali a že by

tento štát mal ujmu.

 

     Možno v  tejto chvíli nevieme povedať,  aký to bude mať

vplyv na štátny rozpočet a  na príjmy školstva, ale viem po-

vedať, že  keby podľa zákona a  uznesenia minulej vlády bolo

došlo  k  privatizácii  Slovenského  plynárenského priemyslu

v tom rozsahu, ako ho navrhovala  minulá vláda, tak vám viem

presne  povedať,  o  koľko  by  bol  prišiel štátny rozpočet

a o koľko menej by bolo dostalo školstvo. Kto má záujem, som

k dispozícii, a keď  chce, tak aj verejne. To  isté platí aj

pre energetický  priemysel, ktorý tam bol takisto  navrhnutý

a mám to tu pred sebou.  Nemyslím si, je to jednoduchá mate-

matika, počty  a merba sa tomu  hovorí na strednej ekonomic-

kej,  stačí si  zobrať výročné  správy a  je to veľmi jedno-

duché.

 

     Ale chcel  by som ešte  povedať jednu vec.  Privatizuje

spoločnosť. Táto spoločnosť sa  rozhodla, že nastúpi na tra-

jektóriu reformy,  nielen politického, ale  aj hospodárskeho

života, a  že bude nie  predávať, ale privatizovať  tak, aby

budúci  vlastníci mohli  prežiť v  tvrdých ekonomických pod-

mienkach. Preto cena nie  je jediným alebo hlavným kritériom

privatizácie. Pretože potom by  sme donútili nových vlastní-

kov, aby zaťažovali nákladmi na  splátky a cez cenu užívate-

ľov produktu, a to jedno akého, či na výrobnú spotrebu, ale-

bo na finálnu spotrebu.

 

     Znova dochádza  k miešaniu pojmov. §  2 hovorí o podni-

koch, ktoré  by sa nemali privatizovať,  pokiaľ tento parla-

ment alebo niektorý iný nerozhodne inak, § 3 hovorí o podni-

koch, čo už privatizované boli,  práve sú v procese privati-

zácie a privatizované budú. Práva štátu ohraničuje § 187 Ob-

chodného zákonníka.  Neviem, prečo sa  tu robí z  toho stra-

šiak, keď Obchodný zákonník jednoznačne hovorí, o ktoré prá-

va ide.  A nikto nemá záujem  zasahovať do takého rozdelenia

zisku, keď to bude v prospech investícií. Ale hádam má právo

a dokonca povinnosť aj vláda, aj  parlament  zasiahnuť, keby

nový vlastník  si trebárs jednu miliardu  zisku, a môžem vám

povedať, ktoré podniky takúto masu zisku vyprodukujú v tomto

roku, dokonca  za polroka, keby si  noví vlastníci povedali,

že si ju vyplatia a nebudú ju investovať. Tak to sa máme dí-

vať, ako si to vyplatia noví vlastníci a vykašlú sa na blíz-

ku budúcnosť tohto podniku cez rozvoj?  A čo je na tom škod-

livé, keď potom spoločnosť ústami štátu alebo ústredného or-

gánu štátnej správy povie:  Tak nie, páni privatizéri, nebu-

dete rozdeľovať miliardu na mzdy, odmeny a tantiémy, ale bu-

dete investovať. To je jediné  právo, ktoré máme z tohto ti-

tulu. Čo z toho robíte, preboha, strašiaka?

 

     Myslel som si a som presvedčený, že nielen občania, ale

aj parlament  by takú vládu alebo  takého ministra alebo ta-

kých ministrov, ktorí sa k  takému kroku odhodlajú v procese

premeny spoločnosti,  mali len pochváliť.  O desať rokov  to

bude možno o ničom. Bude vytvorený kapitálový trh, budú kon-

formné podmienky,  nikto sa nebude  čudovať, že tu  bol pred

štyrmi-piatimi rokmi iný spoločenský  systém, že sa tu pred-

pisovalo, plánovalo a podobne.  Potom sa budú fabriky predá-

vať a nikto  sa nebude starať, čo s  tým noví vlastníci uro-

bia. Ale nevidím dôvod, aby  fabrika, ktorej sa prispeje 376

miliónmi  korún  na  rozvoj  niektorého  výrobku a produktu,

a tohto roku ešte 17 miliónov  z Rady obrany štátu, z peňazí

daňových poplatníkov,  a chce sa  chovať akože je  jej alebo

ich, ktorí  dostali šancu privatizovať. To  predsa takto asi

nemysleli a nie je to ani účelom hry. O desať rokov, nech sa

páči, keď si splní svoje povinnosti voči spoločnosti.

 

     Opakujem, my nepredávame, ani minulá vláda, ani predmi-

nulá, keď privatizovala. Jednoducho  sme sa rozhodli, že bu-

deme privatizovať, bez toho sa nedá vytvoriť trhové prostre-

die a  niečo to stojí.  A snahou tohto  zákona je urobiť  čo

najmenšie chyby, nie je to v rozpore s ústavou, je to povin-

nosť každej  vlády a škoda, že  tento zákon sme nepredložili

už skôr.

 

     Opakujem, v Čechách majú 40 podnikov pod kuratelou, po-

tichučky, a  o plynárenstve si  urobili zákon. To  nám nikto

nedáva za  príklad. A jeden  Telekom nám dávajú  za príklad,

ako to máme robiť. A  plynárenstvo urobili potichu, bez nás,

zákonom, prásk na 5 rokov, a dokonca vláda navrhovala priva-

tizovať, a parlament povedal nie. Tak sa, páni poslanci, ne-

bojme a myslime na to, že sa na nás, aj na vládu, aj na par-

lament, pozerajú daňoví poplatníci, z ktorých peňazí ten ma-

jetok, ktorý  dobrovoľne s ich  súhlasom dnes privatizujeme,

bol vytvorený.  Chceme, aby sa pri  tomto procese urobilo čo

najmenej chýb.

 

     V tejto etape toľko. Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem pekne. Slovo má  pán poslanec Vanko. Prosil som

vás, priatelia, aby sme obmedzili faktické poznámky, aby sme

dali priechod rozprave. Nech sa páči, pán poslanec.

 

Poslanec M. Vanko:

 

     Ďakujem za slovo.  Chcel by som sa len  spýtať pána po-

slanca Magvašiho, nemyslím to ironicky,  ani v zlom, ani ni-

jako podobne. Navrhuje z §  3 vybrať Považskú cementáreň, a.

s., Ladce.  Ak si pamätáte,  predchádzajúca vláda to  chcela

privatizovať,  odkladalo sa  to po  týždni, odložilo  sa to,

a podobne. Teraz je ten podnik na zozname. Je v tomto zozna-

me strategicky dôležitých podnikov.  Preto sa pýtam verejne,

lebo je to závažná vec, som z tej oblasti, poznám tú proble-

matiku.

 

     Chcem  povedať, táto  cementáreň vyrába  najkvalitnejší

portlandský cement, vyrába cement, ktorý sa môže ako z jedi-

nej cementárne  používať do vodných stavieb.  Ak takýto pod-

nik, ktorý  máme na Slovensku jediný,  by sme nepokladali za

strategický, neviem prečo. Ja  ho skutočne pokladám za stra-

tegický podnik,  ktorý bude zohrávať na  území Slovenska pri

všetkých  vodohospodárskych  stavbách,  ale  aj  pri ďalších

stavbách veľmi významnú úlohu. Ak  by sa tento podnik dostal

do súkromných rúk v plnom  rozsahu, tak si veľmi ľahko vieme

predstaviť, že cena toho cementu, takého osobitého, by prav-

depodobne išla  hore. Teda sa  pýtam, prečo nemáme  pokladať

ladčiansku cementáreň za strategický podnik umiestnený v § 3.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem pekne.  V zmysle rokovacieho  poriadku požiadal

znova o slovo pán minister Ducký. Máte slovo, nech sa páči.

 

Minister hospodárstva SR J. Ducký:

 

     Ďakujem. Nebudem sa  vyjadrovať konkrétne k jednotlivým

podnikom, pretože názory sú rôzne,  jedni hovoria, že je tam

veľa podnikov,  druhí, že málo. Boli  snahy rozširovať tento

zoznam, bránili sme  sa tomu až na tie  veci, ktoré tu pred-

niesol spravodajca pán poslanec Hofbauer. Minulý piatok boli

u mňa  pracovníci a  misia Medzinárodného  menového fondu na

čele s pánom Zervorakysom.  Mám ich oficiálny dokument, kto-

rým mi  položili otázky do  diskusie, a jedna  z otázok bola

politika týkajúca sa strategických a iných kľúčových otázok.

Názor na tento zákon. Nerád  citujem, ale nedá sa nič robiť,

aby ste si nemysleli, že  robíme týmto zákonom nejakú sväto-

krádež. V súvislosti so  "zlatými akciami" im bolo vysvetle-

né, že to budú stanovy,  "bude dôležité pre vládu objasniť",

to  hovorí Medzinárodný  menový fond,  "že právomoc  veta zo

strany štátu  bude obmedzená na rozhodnutia,  ktoré si v sú-

časnosti  podľa Obchodného  zákonníka vyžadujú dvojtretinovú

väčšinu na valných zhromaždeniach  akcionárov. Toto by mohlo

pomôcť uspokojiť obavy týkajúce  sa zámerov vlády a obmedziť

prerušenie privatizačného procesu." To je z dokumentu Medzi-

národného menového  fondu. Neboja sa ani  oni tohto, pretože

je to vo svete bežné.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Magvaši - faktická poznámka.

 

Poslanec P. Magvaši:

 

     Chcel by som len zdôrazniť to, čo som povedal vo svojom

vystúpení, že som zástancom toho, že štát, tak ako je to de-

finované v ústave, musí, a má na to ústavné právo, obhajovať

predovšetkým  verejné záujmy  aj v  podnikateľskej sfére. To

som dokonca ako bývalý minister jednoznačne preukázal, a to,

čo  tu povedal  kolega Ducký  o plynárenstve,  tak treba  si

nájsť  návrh  zákona  o  plynárenských  podnikoch, ktorý bol

predložený do parlamentu, tam je to jasne formulované.

 

     Moja základná pripomienka k tomuto zákonu je takáto: je

tu  plošne  postavené  niečo  bez  jasnej  definície postupu

a krokov. Tento zákon o takom  závažnom kroku, ktorý sa sku-

točne dotýka  ústavných rozhodnutí, je  pre mňa, tak  ako je

formulovaný, neprijateľný.

 

     Pokiaľ ide o Považské cementárne, myslím si, pán kolega

Vanko, že  ako minister som dosť jasne  preukazoval niektoré

skutočnosti o  tom, ako sa dajú  veľmi úspešne transformovať

Považské cementárne. Ale týmto spôsobom, ako je to definova-

né v tomto  zákone, sa môže stať, že  Považské cementárne sa

zablokujú tak, že ich ďalší  rozvoj bude taký, že toho port-

landského cementu pre vodné stavby nebude.

 

     Pokiaľ ide o to, čo  tu povedal kolega Ducký, že vlast-

níci si  budú chcieť vyplácať predovšetkým  tantiémy a divi-

dendy  a nebudú mať záujem o rozvoj, to sú presne také inak-

šie  strašiaky,  ako  sa  rozpráva  o neschopnom manažmente,

o manažmente,  ktorý to  vedie  do  krachu. Lebo  keď nemáme

žiadne argumenty, tak použijeme vždy predovšetkým takéto ar-

gumenty.  Podnikateľské  skúsenosti  vo  svete hovoria úplne

o niečom  inom. Myslím  si,  že  preukázanie toho,  že mnohé

dnešné  akciové  spoločnosti  na  valných  zhromaždeniach sa

rozhodli nevyplácať  tantiémy, rozhodli sa  nevyplácať divi-

dendy a  dávajú peniaze do  rozvoja a zvýšenia  kapitálového

vybavenia, jasne dokumentuje jednu  vec, že obrovsky podhod-

nocujeme vedomostný a duševný potenciál ľudí tejto krajiny.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Pán minister Ducký, v zmysle rokovacieho poriadku, máte

slovo.

 

Minister hospodárstva SR J. Ducký:

 

     Sľubujem,  že naposledy.  Opakujem, Považská cementáreň

Ladce a Turňa sú v §  3 a budú predmetom privatizácie. Nero-

zumiem, o  čom je diskusia. Strana  6, § 3 -  budú predmetom

privatizácie, proti  tým, ktoré som  hovoril, už sa  nebudem

vracať, ktoré tam štát bude mať.

 

     Nech je  mi odpustené, návrh zákona  Národnej rady Slo-

venskej republiky o niektorých osobitných podmienkach priva-

tizácie  energetických podnikov  a plynárenského  priemyslu,

Bratislava jún 1994. Strana 2: Schválený návrh a spôsob pri-

vatizácie počíta s tým, že  uvedené štátne podniky budú pre-

transformované na akciové spoločnosti s nasledovným rozdele-

ním akcií:  51 - majetková  účasť, rozdiel do  privatizácie,

z toho kupónka toľko, 30 %  priamy predaj. Aj plynári, ener-

getikov nebudem citovať. (Hlasy zo sály.)

 

     Tak prečítam  to celé, ospravedlňujem  sa. 51 %  trvalá

majetková  účasť  (Slovenský  plynárenský  priemysel, š. p.,

Bratislava), kupónová privatizácia od 15 % (Slovenský plyná-

renský  priemysel, š.  p.,  Bratislava),  po 30  % Slovenský

energetický  podnik, š. p.,  Bratislava,  rozdiel  do  51 je

priamy predaj, iný nepoznám, 3 % reštitučný investičný fond,

zvyšok dočasná majetková účasť štátu. (Hlasy v sále.) Ja som

reagoval na to, čo bolo povedané, že teda nemali byť predme-

tom privatizácie, a  z toho si viem vyrátať  úbytok na škol-

stvo a do štátneho  rozpočtu. Opakujem, som ochotný kedykoľ-

vek.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Pán poslanec Derfényi - faktická poznámka.

 

Poslanec P. Derfényi:

 

     Ďakujem pekne, pán predsedajúci,  za udelené slovo. Su-

gestívne vystúpenie pána poslanca  Magvašiho, aby som bol ú-

primný,  ma uviedlo  do pomykova,  najmä jeho  konštatovanie

o nekvalifikovane a neodborne spracovanej predlohe zákona.

 

     Ako si  mám vysvetliť tvrdenie  pracovníka ministerstva

hospodárstva, ktorý pri prerokúvaní  návrhu zákona vo výbore

tvrdil o sebe, že nie je  politik, ale odborník a že na kos-

tre tohto zákona už pracoval za vlády pána Moravčíka, a teda

aj pod vedením exministra Magvašiho, a je rád, že sa konečne

dostáva do parlamentu. Nemôžem  si dovoliť ani len podozrie-

vať pána poslanca Magvašiho  z úmyselnej dezinformácie. Teda

čo  je to?  Nazdávam sa  jednoducho, že  ide v tomto tvrdení

o neprofesionalitu.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Palacka - faktická poznámka.

 

 

Poslanec G. Palacka:

 

     Ďakujem, pán predsedajúci. Súhlasím s vami v tom, že by

sme nemali  rozširovať diskusiu a strácať  čas, ale v záujme

toho som sa prihlásil a chcel  by som podať touto formou po-

zmeňovací návrh a potom sa vzdám príspevku v diskusii.

 

     Oceňujem, že tento návrh  sa prerokúva, hoci si myslím,

že vyňatie z privatizácie ekonomike keď nepoškodí, tak urči-

te nepomôže, ale vzhľadom na to, že strategické záujmy štátu

tak silne ležia  na srdci nielen poslancom HZDS,  ale aj ZRS

a SNS, osobitne pána poslanca Morica, dovoľujem si predniesť

nasledovný pozmeňovací návrh.

 

     V § 3 odsek 1 písm. e) prosím doplniť: Železničné opra-

vovne a  strojárne Vrútky, Železničné  opravovne a strojárne

Trnava a Železničné opravovne a strojárne Zvolen. Ide o špe-

cializované železničné podniky, ktoré sú monopolné v oblasti

opráv vozňov,  elektrických rušňov, motorových  rušňov a ich

neuvážená privatizácia alebo strata  kontroly štátu by mohla

Železniciam Slovenskej republiky, ktoré sú štátnou organizá-

ciou, spôsobiť  značné škody a  nakoniec by na  to doplatili

cestujúci.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Podredseda NR SR A. M. Húska:

 

    Ďakujem. Pán poslanec Cuper - faktická poznámka.

 

 

 

 

 

 

Poslanec J. Cuper:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážené poslankyne, poslanci,

     vážení hostia,

 

     myslím si, že nedorozumenie,  ktoré tu vzniká pri posu-

dzovaní predlohy  návrhu zákona, vyplýva  asi z toho,  že sa

rôzne chápe  pojem štát. Niektorí  ho zrejme asi  stotožňujú

iba so štátnymi orgánmi. Ale  štát nie sú iba štátne orgány,

štát, to sú predovšetkým všetci občania tohto štátu, pretože

res publicae (šum v sále) už  od rímskych  čias sa chápe ako

spoločenstvo štátne, v tomto zmysle teda aj verejné. A pojem

verejný  záujem je  definovaný od  roku 1948  v 791 právnych

predpisoch. Teda nie je to nič nové, čo by sme tu chceli za-

viesť. Aj  ústava pamätá na  to, že tento  verejný, rovná sa

štátny, záujem treba nejakým  spôsobom zabezpečiť. Pamätá na

to právny poriadok väčšiny európskych krajín, preto nie vše-

tok majetok sa vo všetkých krajinách privatizuje.

 

     V tomto  zmysle som myslel po  zdrvujúcej kritike všeo-

becnej časti zákona pánom ekonomickým expertom SDĽ Magvašim,

že  sa  jeho  pozmeňovacie  návrhy  zamerajú predovšetkým na

zlepšenie,  aby sa  definoval štátny  alebo verejný  záujem,

ale, bohužiaľ,  nakoniec jeho pozmeňovacie  návrhy smerovali

iba k samotným  § 3 a 4, kde  je zoznam strategických podni-

kov. Takže vlastne  povedal to, čo chcel povedať,  že ide mu

len o to, aby niektoré  podniky, ktoré sa majú privatizovať,

boli z neho vyňaté, pretože si myslí, že ich lepšie zabezpe-

čia jednotlivci,  ktorí majú zabezpečovať  záujem celej spo-

ločnosti, teda všetkých občanov Slovenskej republiky.

 

     Ale vzniká tu ďalšia  otázka, kto nesie zodpovednosť za

tento verejný,  teda štátny záujem. Či  ho budú niesť lepšie

jednotlivci, to znamená tí, ktorí  by tieto  podniky  priva-

tizovali, alebo cudzie  spoločnosti budú zabezpečovať lepšie

slovenský záujem alebo záujem  slovenských občanov alebo ob-

čanov Slovenskej republiky, alebo ho  bude mať lepšie na pa-

mäti zabezpečiť vláda Slovenskej republiky, ktorú si občania

všeobecne vo voľbách volia a  ktorá im za to zodpovedá. Táto

otázka je tu skutočne veľmi vážna.

 

     Dočítal som  sa, že v Taliansku  je 491 štátnych akcio-

vých spoločností, ktoré fungujú veľmi dobre.  Produkujú tak-

mer 36 % hrubého  národného produktu v Talianskej republike.

Vo Francúzsku je  to tiež okolo 30 %,  dokonca v Anglicku je

to okolo 20 %. Teda nevidím dôvod, prečo by sa mali privati-

zovať všetky  strategické podniky, ktoré  predchádzajúca Mo-

ravčíkova  vláda  chcela  privatizovať.  Za tú kvalifikovanú

predlohu, ktorú  pán Magvaši tak  vysoko hodnotil, zaplatila

istej  právnickej firme,  už som  to povedal,  zopakujem to,

400 tisíc, mala 4 paragrafy, za každý paragraf 100 tisíc.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

      Ďakujem. Pani  poslankyňa Schmögnerová, máte  slovo do

rozpravy.  Obnovujeme  teda  priebeh  normálnych  prihlášok.

Pripraví sa pán poslanec Koncoš.

 

Poslankyňa B. Schmögnerová:

 

     Ďakujem pekne za udelenie slova.

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážení členovia Národnej rady,

     vážení členovia vlády,

 

     dovoľte, aby som hneď na začiatok odpovedala na faktic-

kú poznámku pána Cupera. My  sme si s pánom poslancom Magva-

šim rozdelili úlohy. Rozširujúce návrhy budem prednášať ja.

 

     Pokiaľ  ide o  vystúpenie pána  ministra Duckého, chcem

len veľmi stručne poznamenať, že úvahami o privatizácii ply-

nárenského priemyslu sa zaoberali,  myslím, všetky vlády, ba

dokonca i  tretia vláda pána Vladimíra  Mečiara. Spomínam si

na jeho rozhovor, ktorý bol uverejnený, neviem presne, možno

niekedy v  januári, februári v Národnej  obrode, kde hovoril

o tom, že Slovenský plynárenský podnik je otvorený aj zahra-

ničným investorom,  aj nemeckým, aj  francúzskym, aj ruským.

Veľmi dobre viete, že  sa pripravovala i zmluva o privatizá-

cii  SPP s  Gazpromom. Som  veľmi rada,  že k  tomu nedošlo,

a rozhodne podporujem myšlienku,  aby sa Slovenský plynáren-

ský podnik v priebehu  nasledujúcich niekoľkých rokov nepri-

vatizoval. Okrem iného aj  preto, že slovenský štátny rozpo-

čet  si z  neho požičiava  nad rámec  bežného zdaňovania ako

u iných spoločností.

 

     Dovoľte mi, aby som predniesla pozmeňovací návrh nasle-

dovného  znenia: Navrhujem  doplniť §  2 ods.  1 o písm. a),

prípadne, ak prijmete návrh pána poslanca Palacku, o písmeno

f) takýmto spôsobom:

 

     finančníctva a poisťovníctva

 

     1. Slovenská sporiteľňa, akciová spoločnosť

     2. Slovenská poisťovňa, akciová spoločnosť.

 

     Aby bolo zrejmé, o čom  hovorím. Ide o to, že predmetom

privatizácie  podľa tohto  zákona nemôže  byť majetok štátu,

ktorý majú v správe, a  teraz to pokračuje, Slovenská spori-

teľňa a Slovenská poisťovňa.

 

     Dovoľte mi,  aby som tento  svoj návrh zdôvodnila.  Pri

zdôvodňovaní tohto  návrhu by som  najskôr chcela zalistovať

v Slovenskej republike z augusta minulého  roku, t. j. spred

necelého roka. Ako si nepochybne podaktorí spomínate, v tom-

to čase sa  v orgánoch Fondu národného majetku  a v orgánoch

vlády viedli diskusie o  možnej privatizácii, resp. pokračo-

vaní privatizácie piatich slovenských spoločností významného

charakteru. Boli  to Slovenská sporiteľňa,  a. s., Slovenská

poisťovňa,  a. s.,  Investičná a  rozvojová banka, Benzinol,

v tom čase  ešte štátny podnik,  a  Slovnaft, a. s. Takže mi

dovoľte veľmi stručne niekoľko  citácií zo Slovenskej repub-

liky.

 

     12. 8.  1994 hlavný titulok: "Hazardná  ruleta s budúc-

nosťou Slovenska  pod taktovkou SDĽ. Zlaté  nosnice pod nôž,

Výpredaj  pilierov ekonomiky".  Podtitulky: "Svetový unikát,

priamy predaj  najlepších firiem, V hre  je osud VSŽ, spori-

teľne, poisťovne, Benzinolu a  Investičnej a rozvojovej ban-

ky, Občania stratia štátnu  záruku na vklady". Tento príspe-

vok autorsky  napísal pán Jerguš Ferko.  Uvádza okrem iného:

"O  škandalóznych  okolnostiach  pripravovanej  privatizácie

piatich vysokoziskových akciových  spoločností sme už písali

viackrát. Tentoraz  však ide naozaj  do tuhého. Koalícia  sa

chystá,  najmä pod  taktovkou SDĽ,  predať priamym  predajom

vopred  určeným záujemcom  kontrolné balíky  doslova zlatých

nosníc:  VSŽ, Slovenskej  sporiteľne, Slovenskej  poisťovne,

Benzinolu a Investičnej rozvojovej  banky. Keď sa o privati-

zácii piatich veľkých  prosperujúcich akcioviek pred niekoľ-

kými týždňami rozhodovalo, z deviatich členov Prezídia Fondu

národného majetku sa dvaja  z KDH na hlasovanie nedostavili.

Zo zvyšných  siedmich boli ďalší dvaja  proti. Boli to dvaja

za HZDS," podotýkam, že v tom čase boli v orgánoch Fondu ná-

rodného majetku  aj členovia, ktorých  delegovali vtedy opo-

zičné strany,  "a zvyšných päť členov  prezídia toto škanda-

lózne rozhodnutie  schválilo. Okrem Slovnaftu,  ktorý nepre-

šiel."

 

     O kúsok ďalej: "Občanom, ktorí majú v Slovenskej spori-

teľni svoje úspory, dosiaľ štát tieto ich vklady garantoval.

Teraz o takúto  záruku prídu. No budú si  môcť poistiť svoje

úspory v rovnako  sprivatizovanej Slovenskej poisťovni. Túto

hazardnú ruletu s národným majetkom roztáča najmä tandem SDĽ

a DÚ, snažiac sa za pár týždňov do volieb uchytiť, čo sa dá.

Málokomu treba vysvetľovať, čo  pre Slovensko znamenajú spo-

mínané akciové spoločnosti. Sú to vysoko ziskové hospodárske

kolosy, skutočné piliere slovenskej  ekonomiky. Vo svete ne-

býva  zvykom  privatizovať   prosperujúce  podniky,  navyše,

väčšinou bez žiaduceho navyšovania  kapitálu. Tu však zjavne

nejde o národno-štátne záujmy,  ale o budovanie ekonomických

pozícií  svojich. Hovorieval  to už  legendárny bankár  Rot-

schield,  pustite ma  na zdroj  peňazí a  potom ma už žiadna

vláda  nezaujíma. Kto  má peniaze,  má totiž  aj moc.  A kto

priamym predajom poskytne  kontrolné balíky takýchto zlatých

nosníc, ten bude v  budúcnosti kontrolovať významné finančné

toky.  V  konečnom  dôsledku  aj  banky, poskytovanie úverov

a ďalšie etapy privatizácie." A tak ďalej a tak ďalej.

 

     Nechcem nadužívať vašu  trpezlivosť, takže z nasledujú-

cich vari  len titulky. Utorok  16. 8. 1994:  "Dielo skazy".

Píše sa tu o projekte predať 34 % akcií Slovenskej sporiteľ-

ne atď.  V inom príspevku  sa píše zase  o výpredaji zlatých

nosníc,  medzi iným  Slovenskej poisťovne,  z ktorej dovoľte

odcitovať, pretože  argumenty sú veľmi  dôležité. "Slovenská

poisťovňa, a. s., pred  svojou transformáciou mala monopolné

postavenie na Slovensku, vyplývajúce priamo zo zákona. Preto

aj v súčasnosti, keď  existuje viacero nových poisťovní, pa-

trí k  najlukratívnejším akciovkám s  vysokou bonitou akcií.

Rozhodnutie prezídia Fondu  národného majetku Slovenskej re-

publiky o odpredaji 48 %, ktoré  má fond vo svojej držbe, je

preto vysloveným hazardom štátu,  ktorý prinesie iba krátko-

dobý efekt  v napĺňaní vyčerpaných  štátnych rezerv. Nehovo-

riac o tom, že za cenu  2 miliárd, keď poisťovňa má ročný o-

brat približne  10 miliárd korún  a disponibilná čiastka  je

zhruba trojnásobná."

 

 

     Táto  kampaň  o  zlatých  nosniciach nepochybne zohrala

svoju rolu a pomohla  pri dosiahnutí volebných výsledkov sú-

časnej vládnej  koalície. Pritom vláda  Jozefa Moravčíka ne-

rozhodla  o privatizácii  zlatých nosníc.  Nerozhodla o nich

z dvoch dôvodov.

 

     Po prvé preto, lebo rozhodovala vždy na základe konsen-

zu, a tento sa v danom prípade nepodarilo dosiahnuť. Po dru-

  preto,  lebo  existovali  vážne  odborné argumenty proti

unáhlenej  privatizácii predovšetkým  dvoch inštitúcií: Slo-

venskej  sporiteľne, a. s., a  Slovenskej  poisťovne,  a. s.

Keďže mi nemusíte vždy veriť, znovu odcitujem to, čomu zrej-

me veriť budete, Slovenská republika 18. 8. 1994, kde sa ho-

vorí: "Ministri odmietli návrh Fondu národného majetku, Spo-

riteľňa zatiaľ  na ľade. Povedala to  na včerajšom stretnutí

s novinármi podpredsedníčka  vlády" atď. "Dodala,  že porada

ministrov  neodporučila  privatizovať  Slovenskú  sporiteľňu

formou priameho predaja 34 %  akcií, ako to navrhol Fond ná-

rodného majetku Slovenskej republiky." Je to neúplné, preto-

že rovnako sme neodporučili privatizovať ani Slovenskú pois-

ťovňu, a. s.

 

     Čo sa  udialo medzitým? 13. decembra  1994 vznikla nová

vláda a tá  bez  rozpakov  medzitým  rozhodla o privatizácii

51  % účastín  Benzinolu, š.  p., v  prospech jedného kupca,

o ktorom, mimochodom,  uvažovala spolu s  ďalším aj predchá-

dzajúca vláda či Fond  národného majetku. Vláda odpredala aj

ďalší balík  účastín VSŽ spoločnosti  Hutník, ktorú založili

odborárski  funkcionári VSŽ,  a. s.,  s tým,  že nadobudnuté

účastiny sa  ďalej rozpredajú zamestnancom  akciovej spoloč-

nosti. Rada  by som vedela, či  sa to naozaj udialo  a koľkí

z 24  tisíc zamestnancov  komplexu VSŽ  sú dnes  účastinármi

VSŽ, ak odpočítam tých, ktorí  získali účastiny v prvej vlne

kupónovej privatizácie.

 

 

     Dovoľte mi teraz uviesť  argumenty zdôvodňujúce môj ná-

vrh, prečo  si myslím, že skutočne  v danej situácii nemožno

pristúpiť k privatizácii dvoch uvedených spoločností.

 

     Slovenská  sporiteľňa, a. s., zaujíma dominantné posta-

venie na  trhu vkladov od  obyvateľstva. Jej celkový  podiel

predstavuje 85  až 90 % trhu  vkladov. Je to takmer  122 mi-

liárd Sk. Za  tieto vklady naozaj ručí štát.  V roku 1993 sa

výrazne  zhoršilo úverové  portfólio Slovenskej  sporiteľne,

vtedy to bola ešte  Slovenská štátna sporiteľňa, keď podľah-

la, bohužiaľ, politicky motivovaným  tlakom, a častokrát po-

skytovala veľmi pochybné úvery. V roku 1994 sa situácia Slo-

venskej sporiteľne  začala pomaly zlepšovať.  Samozrejme, za

také krátke obdobie sa  nepodarilo dostatočne zlepšiť značné

rizikové úverové portfólio. Tento proces, pokiaľ vláda v ňom

pomôže,  potrvá ešte  niekoľko rokov,  odhaduje sa minimálne

na tri roky.

 

 

     Fond  národného majetku  prostredníctvom dozornej  rady

15. júna tohto roku na svojom mimoriadnom  zasadnutí odvolal

všetkých piatich členov predstavenstva, pánov Tencera, Ulma-

na, Mája,  Jurčáka a pani Záviecovú.  Novými členmi dozornej

rady sa stali pán Marián Vrabec, štátny tajomník za SNS, pán

Jozef Straško,  riaditeľ odboru hospodárskej  politiky Úradu

vlády - doteraz, a dvaja  odborníci, Peter Zemaník a Nadežda

Jančovičová. Je mimoriadne dôležité, aby proces reštruktura-

lizácie  úverového portfólia  Slovenskej sporiteľne,  a. s.,

ďalej  pokračoval,  aby  sa  zabránilo možnému znehodnoteniu

vkladov v Slovenskej sporiteľni. Nazdávam sa, keďže za zhor-

šenie úverového portfólia nesie  zodpovednosť vláda, bola to

druhá vláda  Vladimíra Mečiara, je  len žiaduce a  potrebné,

aby to bola táto vláda,  ktorá bude niesť zodpovednosť aj za

to, že  sa toto úverové  portfólio zlepší. V  záujme ochrany

vkladov obyvateľstva,  ktoré sú uložené  v Slovenskej spori-

teľni, a. s., v súčasnosti, berúc do úvahy riziká spojené so

zlým alebo  nedostatočne dobrým úverovým  portfóliom Sloven-

skej sporiteľne, pokladám za nemožné, aby bez zlepšenia úve-

rového portfólia došlo k privatizácii Slovenskej sporiteľne.

 

     Slovenská poisťovňa, a. s. Podiel Slovenskej poisťovne,

a. s., na slovenskom poistnom  trhu predstavoval v roku 1994

84 %. Odvtedy k závažným zmenám  nedošlo. V roku 1994 sa po-

darilo dosiahnuť viaceré pozitívne výsledky. Slovenská pois-

ťovňa spravuje viac ako štyri  a pol milióna poistných zmlúv

občanov  i organizácií.  Celkovo prijala  poistné v  rozsahu

7,5  miliárd Sk,  je to  znovu údaj  za rok  1994, december.

Z toho 74 % predstavuje neživotné poistné a 26 % životné po-

istenie. Slovenská  poisťovňa drží v  rukách rozhodujúce ži-

votné i neživotné poistenie fyzických osôb. Aj tu sa odvolá-

vali a vymenúvali noví  členovia dozornej rady a predstaven-

stva a dosadzovali sa  členovia a sympatizanti strán vládnej

koalície. Do  predstavenstva bol tak  nominovaný Peter Sokol

za  SNS, Dušan  Magula za  SNS, Dušan  Hudec za HZDS, Štefan

Jaška, sympatizant ZRS. Z dozornej rady sa odvolali Slavomír

Hatina, Ladislav Vaškovič, Miroslav Knitl a boli tam dosade-

ní Vojtech Kelemen zo ZRS,  Jozef Studenec zo SNS, Jozef Še-

dovič zo  SNS, Karol Melocík  z HZDS. Znovu  sa nazdávam, že

urýchlené privatizovanie  Slovenskej poisťovne by  mohlo vý-

razne  poškodiť vklady  obyvateľov a  organizácií uložené do

Slovenskej sporiteľne.

 

     Preto si  myslím, že v  nasledujúcich rokoch by  obidve

inštitúcie v žiadnom prípade nemali byť privatizované. Ak to

nevykonala  predchádzajúca vláda,  nemala by  to vykonať ani

táto vláda. V obidvoch prípadoch treba zvažovať, že v týchto

inštitúciách  sú rozhodujúce  vklady a  poistné vklady nášho

obyvateľstva. Preto vás prosím o podporu môjho návrhu.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Slovo má pán  poslanec Koncoš. Pripraví sa pán

poslanec Andrejčák. Pán poslanec Smolec - faktická poznámka.

 

Poslanec V. Moric:

 

     Chcem poďakovať pani poslankyni za reklamu nášmu denní-

ku Slovenská republika. Som  potešený, že tak pozorne čítala

jediný opozičný denník za  svojej vlády. Dokonca som ochotný

zaplatiť to  Slovenskej televízii ako  reklamu. Pravdaže, za

podmienky, keď ona zaplatí Slovenskej televízii tú časť pro-

pagácie svojej  práce ako reklamný poplatok.  Chcem len upo-

zorniť, že sme v tom čase upozorňovali na privatizáciu tých-

to podnikov aj  v súvislosti s tým, aby  sa nedostali do rúk

zahraničného kapitálu. To zabudla pani podpredsedníčka býva-

lej vlády pripomenúť.

 

     Ďakujem pekne.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Slovo má pán poslanec Koncoš. Nech sa páči.

 

Poslanec P. Koncoš:

 

     Vážený pán podpredseda,

     vážení členovia vlády,

     kolegyne, kolegovia,

     vážení hostia,

 

     ak dovolíte,  prejdem hneď k veci.  Chcem navrhnúť, aby

medzi podniky, ktoré nemôžu  byť predmetom privatizácie, ne-

bol zaradený š. p. Vodohospodárska výstavba Bratislava, teda

navrhujem  ho vyškrtnúť  zo zoznamu  podnikov v  § 2  ods. 1

písm. e) návrhu zákona.

 

     Zdalo by  sa, že Vodohospodárska výstavba,  š. p., Bra-

tislava,  ktorá zabezpečuje  takmer výlučne  len inžinierske

práce pri realizácii vodohospodárskych  diel, okrem iného aj

vodohospodárskeho diela Gabčíkovo,  je ako podnik nezastupi-

teľná práve pri realizácii Gabčíkova a práve ako štátny pod-

nik. Opak je však pravda. Tento štátny podnik nemá vo svojej

náplni a vo svojom štatúte žiadnu činnosť, ktorú môže zabez-

pečovať len štátny podnik,  alebo, ak chcete, všetky činnos-

ti, ktoré  doteraz zabezpečuje Vodohospodárska  výstavba ako

štátny podnik, môže zabezpečovať aj ako privátna firma alebo

ktorákoľvek iná privátna firma.

 

     Vodohospodárska  výstavba, š. p., nie  je  teda žiadnym

strategicky dôležitým štátnym podnikom. Iná vec je, že stra-

tegickými sú  vodohospodárske diela, ktoré  však aj inde  vo

svete bežne  projektujú, pripravujú inžiniersky  a realizujú

privátne  firmy. Navyše  treba otvorene  povedať, že samotná

Vodohospodárska výstavba ako štátny  podnik má záujem a ten-

dencie vstupovať aj kapitálovo do rôznych obchodných spoloč-

ností, ktoré vznikajú za účelom realizácie nových vodohospo-

dárskych stavieb, napríklad Vodné dielo Žilina, Vážska vodná

cesta  a podobne.  Pritom samotný  štátny podnik  ani štátny

rozpočet  nemajú dostatok  zdrojov, aby  štát bol  dôstojným

partnerom ostatným spoločnostiam, ktoré majú záujem podieľať

sa na výstavbe.

 

     Vedenie  štátneho podniku  Vodohospodárska výstavba 

záujem aj  na kapitálovej účasti v  iných obchodných spoloč-

nostiach,  ktoré s  vodným hospodárstvom  a vodohospodárskou

výstavbou nemajú nič spoločné. Myslím, že netreba brániť, či

brzdiť  podobné podnikateľské  aktivity, ale  treba zabrániť

tomu, aby sa do  rôznych obchodných spoločností so súkromným

kapitálom vkliňoval celkom  zbytočne štátny podnik. Privati-

zovaním  Vodohospodárskej výstavby, š. p., sa vytvorí dosta-

točný  priestor na  podnikateľské iniciatívy  veľmi pružného

vedenia firmy, a som presvedčený,  že sa tým otvorí priestor

na výstavbu ďalších vynikajúcich vodohospodárskych diel.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem pekne. Slovo má pán poslanec Andrejčák, pripra-

ví sa pán poslanec Černák.

 

Poslanec I. Andrejčák:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážené poslankyne,

     vážení poslanci,

 

     rozprava  o návrhu  zákona, ktorý  prerokúvame, aj  keď

miestami  vybočuje z  rámca korektnosti,  je  iste  užitočná

nielen preto, že priamym  prenosom Slovenskej televízie uka-

zuje, ako  sa ktorý poslanec  správa voči kolegom,  často aj

aké, o  čo  má ekonomické záujmy  a  ako tento zámer zakrýva

vznešenými  rečami. Naozaj,  každé ľudské  správanie má svoj

dôvod. Tu na pôde Národnej rady by sme však mali prezentovať

len ten  skutočný. Niekoľkokrát počas dňa  som mal dojem, že

niektorí  naši poslanci  majú  dva - jeden  skutočný  a jeden

vznešený. Ten vznešený prezentujú. Je to na škodu veci.

 

     Dovoľte mi preto, aby som obrátil vašu pozornosť na ob-

lasť, ktorá  celý deň nebola spomínaná,  a budem uvádzať len

skutočné dôvody, možno pre  niektorých až príliš nepríjemné.

Ide o oblasť obrany. V  návrhu nevidíme žiaden vojenský pod-

nik. Pokladám  to za veľkú  strategickú chybu. Ide  o to, že

Slovenská republika už tretí rok nevyčleňuje na svoju obranu

dostatok prostriedkov, a núti  ministrov obrany, aby krátili

budúcnosť, ktorá sa prejavuje tak,  že nemajú peniaze na to,

aby  nakúpili  nevyhnutné  prostriedky  na  opravy techniky,

a nemajú prostriedky  na to, aby ani  do budúcnosti dnes ne-

opravenú  techniku  zabezpečili  nákupom  materiálu. Máme už

niekoľkomiliardový dlh. Tento dlh  bude treba vo veľmi krát-

kom čase  v prípade nutnosti,  a tú nemôžeme  nikdy vylúčiť,

nahradiť. Lenže to bude  obdobie, keď bude potrebné obrovské

množstvo finančných  prostriedkov na všetky  oblasti života.

Nemôžeme teda  byť takí povrchní,  alebo tak zľahčovať  túto

oblasť, lebo  tu sa nedá  nič opakovať. Tu  sa dá na  to iba

doplatiť.

 

     Počas posudzovania  otázok privatizácie sa  aj v armáde

niektorí funkcionári  pokúšali podávať návrhy  na privatizá-

ciu. Myslím si, že je to v rozpore so záujmom štátu. Dokonca

sa stal prípad, keď sa argumentovalo, že ministerstvo hospo-

dárstva o chvíľu všetko  sprivatizuje, a ministerstvo obrany

nie. Vtedy som sa vyjadril,  že nemienim súhlasiť s tým, aby

sa v oblasti obrany zavádzala socialistická súťaž v privati-

zácii. My sme proste v inej situácii.

 

     Teraz  veľmi konkrétne.  Musíme si  položiť otázku,  čo

chcú v armáde  niektorí ľudia sprivatizovať.  Sú to vojenské

opravárenské  podniky,  vojenské  nemocnice,  vojenský ústav

pre choroby pľúcne, vojenské  liečebné, kúpeľné  a rekreačné

zariadenia.  Týchto objektov  je veľmi  málo, ale  ich úloha

je za brannej pohotovosti štátu často veľmi iná ako v mieri.

Bez toho, aby som uvádzal nejaké veľké podrobnosti, chcel by

som  ukázať  na  príklade  dvoch charakteristických závodov,

prečo to nie je možné.

 

     Keby sme v dostatočnej miere nakúpili materiál na gene-

rálne a stredné opravy všetkých druhov techniky, ktorú armá-

da  svojím výcvikom  spotrebúva, mohli  by sme  v budúcnosti

uvažovať o privatizácii.  Musíme ponechať ministrovi obrany,

nech už bude z akejkoľvek strany, do budúcnosti možnosť, aby

v prípade nutnosti, bez toho,  aby svojimi opatreniami stra-

šil obyvateľstvo, mohol veľmi  rýchlo a skryto uviesť armádu

do takého stavu, ako ju má  okolie okolo nás. Sklz, ktorý by

mu mohol  vzniknúť tým, že nevyčleňujeme  prostriedky, by sa

prehĺbil, ak by bol  závislý od privátnej spoločnosti. Tieto

prostriedky majú  všetky armády na svete,  riešia ich rôzne.

Buď tým, že držia vojenské útvary ako opravárenské, buď tým,

ako máme my, že sú štátne podniky,  ktoré pracujú v inom re-

žime, majú iný charakter a  ministri majú právo v prípade o-

hrozenia ich doplniť povolanými  zálohami a naplno pracovať,

alebo tým, že si jednoducho vytvárajú podniky, ktoré prezen-

tujú ako civilné, ale sú to podniky vojenské.

 

     Jeden z veľkých štátov Európy  má na čele takého podni-

ku, ktorý na oko  vyzerá ako privátny, náčelníka generálneho

štábu. Alebo uvediem druhý  príklad - Vojenský kartografický

ústav. Vojenský kartografický ústav  Harmanec má veľkú kapa-

citu, ale  jeho poslanie nie  je len vyrábanie  turistických

máp. On musí vyrábať mapy  na vedenie paľby, na vedenie ope-

rácií. Dnešné  mapy vyzerajú tak, že  sú po prvé staré  a po

druhé sú buď české, alebo česko-ruské.

 

     To by nebolo také zlé. Ešte  by sme mohli dlho robiť na

dvojjazyčných mapách, aj keď nie sú slovenské. Horšie je to,

že zastarávajú  a že ich  máme na vedenie  útočných operácií

západným smerom, nie na  vedenie obrany Slovenska. Teraz mi-

nister nemá peniaze na to,  aby vyrobil pre každého veliteľa

potrebný počet máp veľkej mierky,  ale my musíme mať možnosť

toto začať  vyrábať v maximálnej kapacite  závodu. A napriek

argumentáciám,  že závod  nie je  využitý, musíme  ho udržať

v rukách ministra.

 

     V  tom istom  období, keď  v Harmanci  prepúšťali ľudí,

vzniklo v Bratislave niekoľko firiem, ktoré úspešne vyrábajú

rôzne turistické mapy na  úrovni, ktorá nezodpovedá technic-

kej úrovni zavedenej v Harmanci. Ale hlavná úloha nie je vý-

roba turistických máp, ale máp na vedenie paľby, a preto na-

vrhujem aj tento podnik nezaraďovať.

 

     Dovoľte mi, aby som bez ďalších podrobností, pretože si

myslím, že  pri vojenských nemocniciach a  rekreačných a kú-

peľných zariadeniach  iste chápete, že sú  to všetko objekty

na obdobie  brannej pohotovosti štátu  so špecifickým posla-

ním, netreba o nich hovoriť, predniesol návrh.

 

     Navrhujem, aby  v tlači 175 bol  vložený do § 2  ods. 1

nový bod f) v znení:

 

     "v rezorte ministerstva obrany

 

     1.  vojenské  opravárenské  závody  a  vojenské letecké

opravovne v Trenčíne, Banskej Bystrici, Prešove, Moldave nad

Bodvou, Novákoch, v Novom Meste nad Váhom,

 

     2. Vojenský kartografický ústav Harmanec,

 

     3. Vojenské lesy a majetky Pliešovce."

 

     Za druhé. (Hlas z pléna,  že po druhé.) Po druhé, ďaku-

jem. Prepáčte,  nemal som možnosť  ako vy celý  život žiť na

Slovensku. Nemal som ani v ÚV KSČ, ani v ÚV KSS, ani v žiad-

nych vládnych orgánoch príbuzných, prekladali ma ako obyčaj-

ného smrteľníka. Ale ďakujem, snažím sa. Nemyslím to v zlom,

ospravedlňujem  sa ostatným,  že často  mám zažité  niektoré

čechizmy, pretože aj tu v  Bratislave, keď som mal 14 rokov,

ma učila polovica českých  učiteľov. Ale snažím sa odstrániť

tento nedostatok.

 

     Teda po  druhé - vložiť  do § 2  nový odsek 5  v znení:

"Predmetom privatizácie nemôžu byť  zariadenia v rezorte Mi-

nisterstva obrany

 

     1. vojenské  nemocnice v Bratislave, v  Košiciach a Ru-

žomberku,

 

     2. Vojenský ústav pre choroby pľúcne Nová Polianka,

 

     3. vojenské kúpeľné a liečebné zariadenia v Piešťanoch,

Tatranských  Matliaroch, Tatranských  Zruboch, Trenčianskych

Tepliciach a na Zemplínskej Šírave."

 

     Vážené poslankyne, vážení poslanci, žiadam vás o podpo-

ru pri hlasovaní o mojom návrhu.

 

     Ďakujem za pozornosť.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem pekne. Slovo má  pán poslanec Černák a pripraví

sa pán poslanec Kraus.

 

Poslanec Ľ. Černák:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán minister,

     kolegyne, kolegovia,

     vážení hostia,

 

     raz som sa dočítal v tlači, že predseda Slovenskej vlá-

dy vysvetľuje,  že existuje celkove  13 spôsobov, ako  sa dá

vykladať  právo. Trošku  ma  to  prekvapilo, ale  osobne som

presvedčený, že keď niekto  predkladá nejaký návrh zákona do

Národnej rady,  čosi sleduje, bežne hovoríme  na tomto fóre,

čo zákonodarca sledoval.

 

     Dovoľte mi  preto aj pri tomto  zákone, ktorý, mimocho-

dom, už  veľmi fundovane zhodnotili moji  predrečníci, či už

kolega  Dzurinda,  môj  kolega  poslanec exminister Magvaši,

alebo pani Schmögnerová, položiť  si rečnícku otázku, čo zá-

konodarca týmto návrhom zákona sledoval.

 

     Viem  si predstaviť,  že zákonodarca,  v tomto  prípade

vláda Slovenskej  republiky, chcela splniť  svoj predvolebný

sľub. Tí, ktorí sú v tomto parlamente druhýkrát,  si pamäta-

jú pani  kolegyňu Tóthovú, ako vystúpila  s návrhom na refe-

rendum, kde  chcela položiť obyvateľstvu  otázku: "Súhlasíte

s tým,  aby energetické  rozvody, plynárne  a filmová tvorba

neboli 5  rokov privatizované?" Nedávalo mi  to veľkú logiku

- filmová tvorba a energetika -,  ale viem si predstaviť, že

takto chceli získať podporu  obyvateľstva, chceli mať časovo

obmedzený úsek na 5 rokov a týmto návrhom zákona chceli spl-

niť svoj volebný sľub. Ale potom ma prekvapilo, keď sa poze-

rám do návrhu zákonov, že je úplne iný, ako znela otázka.

 

     Viem si predstaviť, že  by tam, povedzme, pribudli špe-

ciálne časti zbrojárskych podnikov,  ako hovoril kolega Mag-

vaši. Ale prečo tam potom nie je ARMEX, ktorý jediný má kom-

petenciu vyrobiť zisky, predávať? Viem si celkom dobre pred-

staviť, že by tam pribudol dajme tomu TRANSPETROL, ale zváž-

te sami, kolegyne, kolegovia,  porovnávať žrebčince s TRANS-

PETROLOM a s VSŽ... Viem si celkom  dobre  predstaviť, že by

tam boli slovenské finančné inštitúcie, pretože ich vplyv je

obrovský, a tie tam vôbec nie sú.

 

     Keď sa  pozriem na tento  návrh zákona, na  ďalší para-

graf,  politické pozadie,  o  ktorom  som hovoril  včera, sa

uzatvára ako mozaika. Je  tu snaha vládnucej koalície ovlád-

nuť aj  tie inštitúcie, subjekty,  právnické osoby, podniky,

ktoré boli legálne sprivatizované v prvej vlne privatizácie.

 

     Dovoľte  mi len  tak veľmi  náhodne povedať,  či už ide

o Naftu Gbely, VSŽ Košice, ZSNP Žiar nad Hronom, Calex, ale-

bo Chemlon Humenné. Táto časť návrhu zákona je protiústavná,

protireformná  a zásadným  spôsobom zhorší  imidž Slovenskej

republiky ako investora. Tak ako  sme si všetci v tomto par-

lamente zatlieskali, že rating  Slovenskej republiky stúpol,

ja vám garantujem, že po  prijatí tohto zákona klesne. Pria-

telia, ktorí tu  sedíte, ženatí muži, čo by  ste si mysleli,

keď sa  oženíte, a po svadbe  vám manželka povie, že  ona má

dve nemanželské deti. Veď  to je presne to isté. Meníme pra-

vidlá  hry, zákon  je retroaktívny,  zákon zavádza  inštitút

"zlatej akcie", ktorý zásadne  mení pomery v tom-ktorom kon-

krétnom podniku.

 

     Dovoľte  mi veľmi  prehnaný príklad.  Vynechaním jednej

jedinej vety v tomto zákone  by sa mohlo stať, že Konárikove

pivovary vyhlásime  zákonom za strategicky  dôležitý podnik,

potom hocijakým spôsobom, povedzme, od vrátnika kúpime jednu

akciu, ktorá má  hodnotu 1 000 Sk, za  100 000 Sk, vyhlásime

ju  za zlatú  akciu a  nášho kolegu  Karola vyhodíme  z jeho

vlastnej firmy.  A všetko bude urobené  čisto a zákonne. Sa-

mozrejme, prehnal som ten mechanizmus len preto, aby ste vi-

deli, k čomu otvára dvere tento protiústavný návrh zákona.

 

     Celý §  6 je konštituovaný  spôsobom, ktorý nepodporíme

a proti ktorému  budeme vždy bojovať.  A keď teda  by som si

mal odpovedať  na otázku, čo  je charakteristické pre  ruku,

ktorá písala tento zákon, dovoľte mi odpovedať, že to písala

ruka, v tomto prípade vládna ruka, ktorá sa veľmi dobre hodí

do slovenských pomerov, ktorá mi pripomína slovenských Ťapá-

kovcov, ruka,  ktorá nenávidí pokrok, ruka,  ktorá nemá rada

zmenu, dynamiku a ktorá by najradšej všetko mala tak, ako to

tu bolo  pred 100 rokmi, pretože  takto to bolo aj  pred 200

a takto to bolo dobré. To znamená,  ak by som to mal zhrnúť,

tento  zákon je  charakteristický tým,  že ho  podáva vláda,

ktorá sa bojí privatizácie, ktorá sa bojí zahraničného kapi-

tálu, a dovolím si tvrdiť, že vláda, ktorá sa bojí sama seba

a svojich koaličných priateľov.

 

     Dovoľte  mi, aby  som to  trošku rozviedol.  Pokiaľ ide

o privatizáciu, na tejto pôde som  už použil príklad a veľmi

rád ho ešte raz zopakujem. Načo by vám bola, priatelia, teh-

la zlata, keby  ste s ňou boli na ostrove  sami? Deň, dva sa

na ňu budete  pozerať a tešiť sa z toho,  že máte zlato, ale

o dva dni by ste ju veľmi vďačne vymenili za kus chleba. Na-

čo sú nám prázdne a nefungujúce podniky? My potrebujeme pod-

niky,  ktoré vyrábajú,  ktoré dávajú  pracovné príležitosti,

ktoré odvádzajú dane.

 

     A pre  tých, ktorí sa  boja zahraničného kapitálu,  pre

tých národovcov, ktorí tu hovoria - nevypredáme, a na našom,

a my Slováci,  slovenské ruky -  by som odporúčal  navštíviť

Volkswagen Bratislava. Ja som ho  navštívil asi pred pol ro-

kom a úprimne  sa vám priznám, že trikrát  som v tom podniku

zabudol zavrieť ústa. Prvýkrát,  keď mi  povedali, že v kva-

lite sa prepracovali zo  stojedenásteho miesta na jedenáste.

Druhýkrát, keď  som videl, aký je v tej firme poriadok. Nem-

ci by  sa mohli prísť  pozerať, ako vedia  Slováci pracovať.

A tretíkrát,  keď mi  povedali,  aký majú priemerný zárobok,

12 600 korún, a to nezarobia Nemci, to  zarobia Slováci. Tu

žijú ich  rodiny, tu tie  peniaze minú, tu  platí Volkswagen

dane. Bojí sa niekto takého zahraničného kapitálu?

 

     A po tretie, keď hovorím, že to urobila vláda, ktorá sa

bojí  sama seba,  je množstvo  podnikov o  ktoré majú záujem

tri-štyri lobbistické skupiny so súčasného vládneho zoskupe-

nia, a keďže chýba vôľa a razancia povedať, tebe to dám, le-

bo si lepší, tebe to nedám, najjednoduchšia úniková cesta je

vyhovoriť sa znovu na parlament, a  preto sú tu aj také pod-

niky, ktoré tu  zásadne nemajú byť a ich  zaradenie je chao-

tické.

 

     Skončím  jedným malým  príkladom, a skôr ako poviem ten

príklad, konštatujem, že návrh zákona považujeme za protiús-

tavný, chaotický a že ho nepodporíme, budeme hlasovať proti.

 

     Ale povedzte mi, keď už tak hovoríme o tom, čo je stra-

tegickou surovinou, čo je strategický záujem štátu. Spomína-

te si, koľkokrát sme na  pôde Národnej rady hovorili naprík-

lad o  minerálke, minerálka je  naše prírodné bohatstvo,  na

minerálku sme bohatí? A aká  je súčasná situácia? Naša mine-

rálka vyteká  do potoka a pijeme  radenskú, všimnite si bil-

boardy, všimnite si pútače, všimnite  si to, čo dostanete na

stôl v reštauráciách, my,  najbohatšia zem na minerálku, pi-

jeme  juhoslovanskú, resp.  dovozovú minerálnu  vodu. Ja vám

garantujem, že keby boli minerálky sprivatizované, že by to-

to nebolo, že by si sakramentsky rozmyslel ten, koho živoby-

tie závisí od minerálky, či sem pustí konkurenciu.

 

     Pán minister Ducký nám  tu ukážkovo hovorí o strategic-

kých záujmoch v energetike, o  tom, že Tatry sú naše národné

bohatstvo. Nebolo  by, pán minister,  oveľa strategickejšie,

keby si  nebol rozbil sieť tatranských  hotelov a nechal ich

pokope? Priatelia, vládnuca koalícia, často sa odvolávate na

to, že ste vyhrali voľby.  Vyhrali ste voľby a vládnite, ale

vládnite tak, že nepredkladajte návrhy ťapákovské, ale pred-

kladajte návrhy, ktoré Slovensko  pohnú dopredu, a nie medzi

Ťapákovcov. Tento návrh zákona je vyslovene ťapákovský.

 

     Ďakujem pekne.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Pán poslanec, používajte menej expresívne výrazy.

 

Poslanec Ľ. Černák:

 

     Vzhľadom na  váš vek, pán podpredseda,  ďakujem za upo-

zornenie. Pokiaľ niekoho uráža slovenský folklór, ospravedl-

ňujem sa.

 

 

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Slovo má  pán poslanec Kraus, pripraví  sa pán poslanec

Kunc.

 

     Priatelia, naozaj sa zdržte, nedajte sa vylákať do več-

ných šarvátok.

 

     Pán poslanec Moric, nech sa páči.

 

Poslanec V. Moric:

 

     Ďakujem veľmi  pekne za slovo, pán  predsedajúci. Ja sa

naozaj nechcem  dať vylákať do  šarvátok. Bola tu  položená,

myslím si, že nie rečnícka  otázka, ale faktická otázka, aká

ruka písala tento  zákon. No písala to ruka  vládna, bolo tu

odpovedané. Nemohla to písať nijaká iná ruka. Keby mal tento

zákon písať pán  kolega Černák, on by to  nemal s akou rukou

písať, lebo všetky mu už zhoreli, čo ich vkladal do ohňa raz

za  toho, raz  za toho.  Takže naozaj  toto mohla  písať len

vládna ruka. A pokiaľ pateticky hovoril, že vyhrali ste voľ-

by,  tak vládnite.  Samozrejme, vy  ste voľby  prehrali, ste

v opozícii, tak sa podľa toho správajte, páni.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem pekne. O slovo sa prihlásil pán minister Ducký.

V zmysle rokovacieho poriadku máte na  to právo. Nech sa pá-

či.

 

Minister hospodárstva SR J. Ducký:

 

     Ospravedlňujem sa  za vystúpenia, ale  predpokladám, že

do ďalších príspevkov môžem vniesť trocha rácia.

 

     Je pre mňa prekvapením, že  niekto niekedy v našej vlá-

de, v ktorej som už tretíkrát, ale druhýkrát, keď už sa pri-

vatizovalo, rokoval s Gazpromom  o privatizácii. Že rokovali

so  mnou o  privatizácii Rurgast,  ÖMV, Gas  de France, Bri-

tischgas, to  je pravda, ale Gazprom  nie, odpoveď bola jed-

noznačná. Jednoznačná odpoveď. Páni,  ak z privatizácie ply-

novodu zarobí  Slovensko korunu viac ako  teraz, tak je váš.

Na  túto zaklínaciu  otázku nedal  nikto pozitívnu  odpoveď,

a preto sa neprivatizuje. Druhá časť odpovede bola, áno kúp-

te  viac plynu  od Rusov  a zariaďte,  aby Rusi ťahali ďalší

plyn cez Slovensko a o  prírastku môžeme hovoriť po privati-

zácii. Ale  z toho, čo  je vybudované a  zaplatené, nevidíme

dôvod. Opakujem  so mnou nikdy  nikto nerokoval a  nebol som

svedkom toho, že by... Gazprom len striehne, čo budeme robiť

na druhú stranu, a, samozrejme, striehne si svoje.

 

     A ak by sme  začali privatizovať plynárenský priemysel,

tak sa neubránime, lebo v trhových podmienkach by sme museli

pustiť každého.  Ale my nemáme  dôvod privatizovať plynovod,

privatizáciou nič nezískame, nemáme vlastný plyn, predávame,

tranzitujeme ruský. A niekto ho  musí kúpiť. Rúry sú Mannes-

mannove a kompresorové stanice sú  od Rolls Roycea alebo Ge-

neral  Dynamics alebo talianskeho Progetti. Kupujeme ich tak

ako Rusi, ako Nemci. Takže  tam to nemá ekonomickú podstatu,

a preto to nebolo predmetom privatizácie,  ani nie je, a po-

vedali sme všetkým, kúpte ďalší plyn, stavajte šiestu, sied-

mu,  desiatu  rúru,  pribudne  nám  v tranzitných poplatkoch

a môžeme hovoriť o privatizácii. Takúto otázku dostali všet-

ci, ktorí mali záujem a  majú záujem o privatizáciu plynovo-

du.

 

     Znova sa vrátim  k § 3 aj k §  2 návrhu zákona. I Vodo-

hospodárska výstavba,  ktorá je v §  2 ako posledný dvanásty

podnik  na návrh  ministra pôdohospodárstva  pána Bacu, môže

byť premenená na základe § 5 na akciovú spoločnosť a môže sa

zúčastňovať akýchkoľvek kapitálových  prepojení s kýmkoľvek.

Navyše Vodohospodárska výstavba  dostala výsostné postavenie

ako vyjednávač a expertná  organizácia pre vládu na posudzo-

vanie veľkých štátnych zákaziek,  takže si myslíme, že návrh

pána ministra Bacu je opodstatnený a zaradenie tohto podniku

do § 2 v dvanástom poradí výpočtu pôdohospodárskych podnikov

vôbec nebráni  tomu, aby vykonával  obchodné a podnikateľské

aktivity na tej úrovni, ako bude vyžadovať jeho záujem či už

doma, alebo v zahraničí.

 

     Už som počul o reťazci  hotelov v rámci Európy. Novotel

na letisku  jednom, druhom, jeden  v Paríži, jeden  v Prahe,

jeden v Budapešti, ale nepočul som o reťazci hotelov a nevi-

dím  logiku veci,  aby  bol  reťazec hotelov  na tridsiatich

šiestich  kilometroch južných  svahov  Tatier,  aby to  mala

jedna sprivatizovaná akciová spoločnosť  s podielom 51 %. Už

dva roky nie sú  hotely predmetom agendy ministerstva hospo-

dárstva, sú preč. Čiže sa do toho ani nestarám, ale vyjadril

som svoj názor. Čo je to za nezmysel, aby jeden vlastník mal

12  hotelov na  tridsiatich šiestich  kilometroch a rozdával

jeden šalát  a jeden druh  kávy? Boli ste  všetci v cudzine,

v Davose nemáte dva hotely  rovnakého typu,  každý je iný, a

ľudia sú spokojní. Tak nech sa  potrápia aj v Tatrách- A na-

vyše, pán poslanec, uspokojí sa 11 záujemcov o privatizáciu.

Bude 11 výstupov.  Ale nemá to vnútornú logiku,  aby to bolo

v jednom reťazci, a už vôbec  nie tak, ako to bolo priprave-

né. Takže tam by sme mohli hovoriť aj v konkrétnostiach.

 

     Vidíte, aké  sú rozdielne názory  na množstvo podnikov,

ktoré majú byť, alebo nemajú  byť zaradené v rámci tohto zá-

kona.  Jedni navrhujú  vyhodiť a  druhí navrhujú rozširovať.

Verte, že sme to robili uvážlivo, a preto je tých neprivati-

zovateľných len 27,  a nie viac, a preto  tie ostatné sú tak

obojako urobené, že sa  budú privatizovať, môžu privatizovať

a zachová sa tam tá spomínaná ingerencia štátu.

 

     Pokiaľ ide o podniky,  ktoré patria do ingerencie mini-

sterstva obrany, a vojenské opravárenské podniky, nedali sme

ich  tam preto,  lebo budú  súčasťou štátneho  holdingu a na

druhej strane rozhoduje o nich Rada obrany štátu. Práve pre-

to, že by nám narastal počet tých podnikov, vrátane všetkých

tých vymenovaných zariadení. Možno  si to zaslúžia, ale zase

by sme sa dostali pod vašu  kritiku z jednej, z druhej stra-

ny, a  možno aj zo  stredu, že je  toho veľa, a  prečo tieto

áno, a tieto nie, a podobne.

 

     Som rád, že sa takto široko rozprava roztvorila, preto-

že nám trochu  dáva za pravdu, že nemôže  tam byť všetko, čo

tam chceme mať, alebo chcete  mať, a nemôže byť vyhodené to,

čo chcete, a museli sme  ísť na tento kompromis, ale ubezpe-

čujem vás, že každý jeden  kolega minister bol tvrdo skúšaný

vo vláde, prečo konkrétne daný podnik tam zaraďuje.

 

     A  možno pán  poslanec Černák  nedoceňuje význam semena

žrebcov, je to evidované, dvadsať pokolení dozadu  s tým ob-

choduje a národný  žrebčinec vie, kde sa jeho  potomok v sú-

časnosti potuluje. Aj to je súčasťou národného bohatstvo, to

nie je ťažný koník, ktorého si kúpi sedliak. Preto je tam aj

národný žrebčinec. Bolo to robené  s úvahou, s dobrou vôľou,

s dobrým svedomím. Tak prosím,  aby ste takto posudzovali aj

zákon ako taký.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem pekne. Na  rade je pán poslanec Kraus  a za ním

pán poslane  Kunc. Prepáčte. Ešte pán  poslanec Vanko - fak-

tická poznámka.

 

 

 

Poslanec M. Vanko:

 

     Ďakujem za slovo. Pán  podpredseda, moja poznámka nevy-

volá nejakú diskusiu alebo nejaké  kontra boje. Chcel by som

len  upriamiť  pozornosť  verejnosti,  lebo verejnosť počúva

tento prenos, i  keď teraz nie je priamy  prenos, tak aby ma

nikto neupodozrieval, že chcem byť  v prenose, ale u opozič-

ných poslancov sa pravidelne opakuje, že keď vystúpia, pove-

dia, bude porušený ten a ten  zákon, je to v rozpore s ústa-

vou a podobne. Často, takmer  pravidelne sa opakuje táto ar-

gumentácia.

 

     A pán poslanec tam použil ešte výsledok toho, v zázname

to bude napísané, povedal,  že garantuje pokles ratingu. Ur-

čite sa na mňa nenahnevá, ak  som upozornil na túto jeho ar-

gumentáciu a tento  jeho vývod, a že budeme  spoločne, ak ho

to nebude hnevať, sledovať,  či prijatím tohto zákona naozaj

poklesne rating.

 

     Ďakujem za slovo.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem pekne. Pán poslanec  Kraus, máte slovo. Pardon,

pán poslanec Zahatlan - faktická poznámka.

 

Poslanec K. Zahatlan:

 

     Ďakujem za  slovo. Chcel by som  povedať pánu Černákovi

jednu vec. On asi nechápe, myslím si, to je môj názor, stra-

tegicky záujem štátu. Pán  poslanec Černák hovoril o mnohých

veciach, ale nepochopil jednu vec,  že štát, to nie len slo-

venský štát, nie len Slovenská  republika, ale každý štát má

záujem na tom, aby si určitú časť podnikov držal pod kontro-

lou. Prosil by som pána Černáka,  keď je taký ekonóm, aj keď

ja nie  som, to sa  ospravedlňujem už teraz,  len by som  ho

prosil, aby vysvetlil občanom Slovenskej republiky, ako chce

rozpredať podniky, ktoré sú strategické pre tento štát, teda

energetiku, plynárenstvo atď. To tu už raz bolo.

 

     Vážení  páni, vážené  dámy, ak  trochu rozmýšľame, toto

dopustiť  nikdy nemôžeme.  A keď  to chceme  dopustiť, potom

nech si priznajú  tí ľudia, ktorí o tom  chcú rozhodnúť, pán

Černák a spol.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Pán poslanec Bajan - faktická poznámka.

 

Poslanec V. Bajan:

 

     Vážený pán  predseda, dovoľte mi  položiť jednu otázku,

pravdepodobne spoločnému  spravodajcovi. Vo výbore,  keď sme

tento zákon prerokúvali a  boli pozmeňovacie návrhy na dopl-

nenie alebo vyradenie zo zoznamu,  bolo povedané, že ku kaž-

dému takémuto  návrhu by musela zasadnúť  vláda, pretože ide

o vládny návrh. A možno aj to urobilo takú anonymitu, pokiaľ

ide o ten doplnok. Pýtam sa, či  je to pravda a či to platí.

Ak nie, pokračujeme ďalej. Ak áno, pýtam sa, načo je tá dis-

kusia o dopĺňaní alebo vyradení.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Pán poslanec Maxon - faktická poznámka.

 

 

 

 

Poslanec M. Maxon:

 

     Vážené  dámy, vážení  páni, dovoľte  mi využiť inštitút

faktickej  poznámky na  konkrétny pozmeňovací  návrh k tlači

175. Odporúčam, aby § 3 ods.  1 písm. f) bol doplnený vlože-

ním ďalších piatich bodov s  týmto znením: "8. Poľnonákup A-

gropros, š. p., Nové Zámky; 9. Poľnonákup Navis, š. p., Nit-

ra; 10. Poľnonákup Tekov, š. p., Levice;  11. Poľnonákup Ta-

try,  š. p., Poprad;  12. Poľnonákup  Trnavan, š. p., Trnava

a 13. Tokaj, š. p., Slovenské Nové Mesto."

 

     Vážené dámy, vážení páni, ďakujem za vašu prípadnú pod-

poru môjho  návrhu. V prípade vášho  záujmu som ochotný svoj

návrh odôvodniť.

 

     Ďakujem pekne.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Černák - faktická poznámka.

 

Poslanec Ľ. Černák:

 

     Veľmi stručne odpoviem na  otázku kolegu Zahatlana, ako

štát presadí svoj záujem. Jednoducho tak, ako všetky ostatné

štáty na svete, predovšetkým obchodnou politikou.

 

     Pýtali ste sa, pán kolega, na energetiku. Nech sa spri-

vatizujú elektrárne, ale nechám si ako štát v rukách rozvod-

nú sieť. A ak budete draho predávať, tak od vás tú elektrinu

nekúpim, púšťajte si ju do  vzduchu. Zbrojovky nech sa spri-

vatizujú, ale ak nebudú poslúchať,  nedám im licenciu na ex-

port a nech  si tie svoje tanky skladujú  na dvore. VSŽ nech

si  vyrába,  ale  ak  pôjde  proti  záujmom  štátu,  dám jej

100-percentné vývozné clo, a nepredá ani tonu. Každý štát má

nástroje nato, aby vedel presadiť  svoje záujmy aj bez toho,

aby prijal takýto zákon.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Pán  poslanec, veď  VSŽ je  predsa akciová  spoločnosť,

o ktorej sa dá celkom jednoznačne hovoriť ako o privatizova-

nej.

 

     Pán poslanec  Zahatlan. Ale prosil by  som vás, aby ste

skončili s týmito vzájomnými odpoveďami. Myslím si, že treba

naozaj dostať  do toho dynamiku.  Priatelia, máme ešte  pred

sebou interpelácie a zajtra máme posledný deň. Veď si trochu

rozvážme, zohľadnime ekonómiu času. Nech sa páči. (Potlesk.)

 

Poslanec K. Zahatlan:

 

     Ďakujem, pán  predsedajúci. Som veľmi  rád a ešte  viac

som rád  tomu, že ste  upozornili mňa, a  nie opozičného po-

slanca, lebo oni to nemajú radi.  Ale rád by som pánu Černá-

kovi povedal  k obchodnej politike. Nie  som ekonóm, ale ob-

chodná politika sa robí inak, ako nám ju tu predniesol. Čiže

pán Černák si musí spomenúť na to, ako pôsobil ako minister,

a nie upozorňovať ľudí, ktorí ako ministri nepôsobili.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Komlósy - faktická poznámka.

 

 

 

 

Poslanec Z. Komlósy:

 

     Ďakujem pekne za slovo, pán predsedajúci. Počas rozpra-

vy, ale hlavne pri  vystúpeniach v týchto faktických poznám-

kach sa  objavuje čím ďalej tým  častejšie názor, ktorý cha-

rakterizuje podľa mňa celý balík ekonomických zákonov, ktoré

teraz prerokúvame  a ktorý pokladám za  veľmi nebezpečný. Aj

pán minister  vo svojich vystúpeniach,  i ostatní z  vládnej

koalície síce zahmlene, ale  pre mňa celkom jasne definovali

nasledovné, aspoň ja som si  urobil takýto úsudok: Pokiaľ sa

o podnik postará  štát alebo vláda, bude  všetko v poriadku.

Ak  sa dostane  do súkromných  rúk, alebo  nebodaj vstúpi do

niektorého podniku zahraničný kapitál, tak pre spoločnosť je

to katastrofa. Nie som tohto  názoru, a preto z týchto dôvo-

dov  varujem  pred   ďalším  rozširovaním  zoznamu  podnikov

v § 2 alebo v § 3.

 

     Najlepšie by bolo, keby  žiadny takýto zoznam neexisto-

val a vôbec - žiadny takýto zákon.

 

     Ďakujem pekne.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem  pekne. Priatelia,  nezjednodušujme tieto veci.

Prosím vás, veď už naše hospodárstvo je v takej situácii, že

viac ako 60 % hrubého národného produktu sa produkuje v pri-

vátnom sektore. A nikto to predsa nemieni zmeniť. Viete, aký

je v Českej republike  rozsah vymedzených podnikov, ktoré sú

z titulu štátneho  záujmu a verejného  záujmu vyňaté z  toho

sektoru? Nepleťme tie veci dokopy.

 

     Pán poslanec Cuper - faktická poznámka.

 

 

 

Poslanec J. Cuper:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážené panie poslankyne, páni poslanci,

     hostia,

 

     pán Černák vo svojom  vystúpení povedal, že pán premiér

uviedol v ústavnoprávnom výbore alebo tu v pléne 13 spôsobov

výkladu práva.  Pán poslanec Černák,  je ich aj  viac. Ale 3

základné sú  také, že právo sa  vykladá podľa subjektu, teda

ten subjekt,  ktorý vykladá, podľa  metódy, ako sa  vykladá,

a podľa rozsahu. Podľa metódy  je logický a systematický vý-

klad. Vaše vystúpenie určite  nebolo ani logické, ani syste-

matické.  Podľa rozsahu  ani nerozširovalo  predlohu zákona,

ani ju nezužovalo. Proste bolo zbytočné a ideologické. A ta-

ký druh výkladu v normálnych učebniciach teórie práva nie je

uvádzaný.

 

     Mne vaše vystúpenie včera i dnes pripadalo ako rojčenie

hysterickej ženy či manželky, ktorá síce chce mať pána, man-

žela,  chce, aby  jej vládol,  ale aby  jej vládol podľa jej

predstáv. Táto hysterická reagencia sa, samozrejme, objavuje

najmä vtedy, keď chce vyjadriť svoju neposlušnosť manželovi.

A najmä  vtedy, aby  ospravedlnila svoju  tiež občasnú mate-

riálnu hrabivosť. To je, bohužiaľ, ten váš prípad.

 

     Samozrejme, pán poslanec Černák, vám  nejde o to, že sú

tam zaradené niektoré podniky. Ale viem si predstaviť celkom

dobre, ako si viete predstaviť vy,  ktorý  by mohol  pripad-

núť v privatizácii vám.  (Smiech, potlesk.) Zlostí vás najmä

to, že o tom nebudete rozhodovať vy.

 

     Ešte  raz opakujem,  že  v  Taliansku je  491 akciových

štátnych spoločností a nikomu to  neprekáža. Ak som si dobre

spočítal, v tomto zákone sa navrhuje 22. Myslím, že tak veľa

ich niet, aby sme skutočne zabezpečili záujmy všetkých obča-

nov  Slovenskej republiky,  lebo štátne  je skutočne záujmom

všetkých občanov tejto republiky, aj naším záujmom, lebo sme

jej občanmi.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Ásványi - faktická poznámka.

 

Poslanec L. Ásványi:

 

     Ďakujem za slovo. Ja by som veľmi  prosil  pána poslan-

ca Maxona,  ktorý vymenoval vo  svojom návrhu rad  podnikov,

ktoré chce  dostať do zoznamu  privatizovaných podnikov, aby

zdôvodnil svoj návrh, pretože predpokladám, že mal dosť prí-

ležitostí dostať ich do pôvodného zoznamu ako bývalý pracov-

ník v poľnohospodárskej oblasti.  To, čo vymenoval, sa skoro

výlučne týka poľnohospodárskej oblasti. Veľmi rád by som po-

čul jeho zdôvodnenie, prečo teraz vystupuje s týmto návrhom.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Koncoš - faktická poznámka.

 

Poslanec P. Koncoš:

 

     Pán podpredseda, chcem reagovať  na vystúpenie pána po-

slanca Maxona, predsedu výboru.  Päť poľnonákupov, ktoré vy-

menoval, boli  predmetom rokovania aj v  Rade  obrany štátu,

ak sa dobre  pamätám, a je tu určitý záujem  štátu o to, aby

boli zahrnuté do neprivatizovaných podnikov. Ale zrejme táto

otázka ešte nie je vydiskutovaná ani medzi vedením minister-

stva  pôdohospodárstva a  ostatnými ministerstvami, prípadne

členmi Rady obrany štátu.  Takže aj názor pracovníkov poľno-

hospodárskej sekcie je taký, že by nemali byť zaradené medzi

neprivatizované podniky alebo medzi štátne podniky, ktoré sa

nebudú privatizovať. Osobne sa domnievam, že aj štátne hmot-

  rezervy  môžu  byť  uskladnené  v ktoromkoľvek obchodnom

sklade, na ktoré štátne hmotné rezervy uzavrú zmluvu.

 

     Pokiaľ ide o štátny podnik  Tokaj, je fakt, že víno To-

kaj samo osebe je raritou. Takisto celá tokajská oblasť. Ale

treba si  uvedomiť, že tento štátny  podnik je tak zadlžený,

že dlhy, ak sa dobre pamätám,  o viac ako 150 miliónov korún

prevyšujú hodnotu majetku. Celá  tokajská vinárska oblasť je

zdevastovaná. Vinohrady, vinice sú skutočne v žalostnom sta-

ve. Domnievam sa, že ministerstvo pôdohospodárstva len ťažko

nájde niekoľko  desiatok miliónov korún  na obnovu vinohrad-

níckej oblasti Tokaj. Teda môj názor je taký, že tento štát-

ny podnik by bolo treba,  samozrejme, výhodne a za primeranú

cenu, sprivatizovať.

 

     Ďakujem za pozornosť.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Hlási sa  pán minister Ducký. V  zmysle rokovacieho po-

riadku má slovo.

 

Minister hospodárstva SR J. Ducký:

 

     Ešte raz sa pokúsim  zaujať k týmto otázkam stanovisko.

Nie je to výpomoc pre  pána predsedu výboru poslanca Maxona,

ale pretože  som aj členom  Rady obrany štátu.  Pán poslanec

navrhoval zaradiť podniky do § 3, privatizovateľné len s in-

gerenciou štátu. Čiže, keď by  som to povedal po lopate, tak

môžu byť na 100 % sprivatizované,  aj Tokaj, ale tých 5 čin-

ností,  o ktorých  hovorí Obchodný  zákonník v  § 187,  nový

vlastník nemôže vykonať bez štátu.  Čiže si myslím, že je to

prijateľné. To  znamená, že nemohol by  Tokaj predať bez sú-

hlasu štátu,  povedzme, na druhú stranu,  nech ho dávajú oni

do poriadku, lebo je to naozaj jedinečné.

 

     O mne je známe, že víno pijem, keď nepijem, takže neho-

vorím to zištne, ale je to  vraj jedinečné víno a nikde inde

sa takéto  víno nerodí, takže  tam to asi  logiku má. A  tie

poľnonákupy  môžu byť  predmetom privatizácie  okrem tých  5

činností, o ktorých hovorí  spomínaný Obchodný zákonník. Nie

je to do § 2, bolo to do § 3. Dobre som počul?

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Áno, do § 3. Upozorňujeme, že  to nie je v podstate za-

radené do neprivatizovateľných oblastí.

 

     Pán poslanec Glinský - faktická poznámka.

 

Poslanec J. Glinský:

 

     Chcel som  zatiaľ vystúpiť iba  s maličkou poznámočkou.

Poľsko, sedemkrát väčšie než Slovensko, privatizovalo zatiaľ

iba niekoľko veľkých podnikov a  teší sa štvrtý rok z hospo-

dárskeho rastu. Porovnajme to, prosím, s Maďarskom.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Pán  predseda výboru Maxon, nech  sa páči máte

slovo vo faktickej poznámke.

 

Poslanec M. Maxon:

 

     Ďakujem  pekne, pán  predsedajúci. Napriek  tomu, že tu

podal vysvetlenie pán minister  Ducký, dovoľte mi predsa len

jednu zmienku. Konštatovalo sa  tu, že tokajská vinárska ob-

lasť je zdevastovaná, že  záväzky štátneho podniku Tokaj vy-

soko prevyšujú jeho pohľadávky.  Vzápätí sa konštatovalo, že

vzhľadom na tento stav by bolo  dobré, ak by sa tento podnik

za výhodných podmienok sprivatizoval.  Prosím vás pekne, kto

túto perlu, ktorá skutočne perlou je, v takomto stave výhod-

ne sprivatizuje?

 

     Ministerstvo pôdohospodárstva, napriek  tomu, že ekono-

mická situácia  je tam taká  zlá, si skutočne  robí, a podľa

môjho názoru  oprávnene, ambície, aby  vinársku oblasť Tokaj

uviedlo do  pôvodného stavu, a potom  budeme môcť hovoriť aj

o privatizácii, keď tento podnik bude fungovať a potom bude-

me môcť  hovoriť aj o výhodnej  privatizácii za výhodnú cenu

tohto podniku.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Pán minister Ducký, nech sa páči, máte slovo.

 

Minister hospodárstva SR J. Ducký:

 

     Ďakujem. Úplná konkrétnosť, odpoveď  na otázku pani po-

slankyne Schmögnerovej. Košice,  telefonát, pán Glemse alebo

Glems. Odpoveď na otázku, že  chceme vedieť, či mali zamest-

nanci VSŽ možnosť kupovať akcie.  Mali a majú možnosť, každý

dostal jednu akciu od zamestnávateľa gratis a každý mal mož-

nosť do 100 000 Sk kúpiť si akcie podniku VSŽ.

 

     A  po b)  je tu  otázka na  pána poslanca  Černáka, aby

oznámil banku, ktorá vie z tisíckoruny  za 5 rokov dať 5 000

korún, že si tam chce dať  peniaze. Vykonal som odkaz na in-

formáciu.

 

     Ďakujem.

 

 

 

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem pekne. Pani  poslankyňa Schmögnerová - faktická

poznámka.

 

Poslankyňa B. Schmögnerová:

 

     Vážený pán minister, škoda,  že vám nepovedali skutočne

odpoveď na  moju otázku, ktorá znela,  koľkí zo zamestnancov

si naozaj  kúpili za 100 000  Sk akcie. Nešlo o  to, či túto

možnosť majú.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Do 100 000 Sk. Pán  poslanec Ásványi - faktická poznám-

ka.

 

Poslanec L. Ásványi:

 

     Ďakujem pekne. Pán poslanec Maxon pri vymenovaní podni-

kov,  organizácií, ktoré  navrhoval zahrnúť  do privatizácie

dodatočne, povedal,  že ak bude potrebné,  zdôvodní svoj ná-

vrh. Ja  som takúto požiadavku vyslovil.  Myslel som, keď sa

prihlásil, že mi odpovie. On však hovoril len o Tokaji. Pro-

sím, aby  zdôvodnil svoj skorší  návrh na zaradenie  ďalších

organizácií do privatizácie.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem pekne.  Priatelia, konečne zase  postupujeme vo

všeobecnej rozprave. Pán poslanec Kraus, máte slovo. Pripra-

ví sa pán poslanec Kunc.

 

 

Poslanec H. Kraus:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážení členovia vlády,

     kolegyne, kolegovia,

 

     som rád, že  ste ma konečne pustili k  slovu. Vo svojom

vystúpení budem čo najstručnejší a  obmedzím sa iba na jeden

pozmeňovací  návrh, ktorý  mám,  konkrétne  na zmenu  ods. 4

v § 2. Znenie tohto  článku navrhujem: "Predmetom privatizá-

cie podľa  zákona o podmienkach  prevodu štátu na  iné osoby

nemôže byť lesný pôdny fond  vo vlastníctve štátu ako aj za-

riadenia  slúžiace k  hospodáreniu na  tejto pôde."  Dôvodom

tohto môjho pozmeňovacieho návrhu je to, aby sa v ďalšom ob-

dobí  nestali lesy,  ktoré sú  súčasťou národného bohatstva,

predmetom  rôznych  privatizačných  špekulácií.  Samozrejme,

reštitučné konania, reštitučné nároky sa budú uplatňovať ďa-

lej.

 

     Ďakujem za pozornosť.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Pán poslanec Ásványi - faktická poznámka.

 

Poslanec L. Ásványi:

 

     Prosím vás, nedostal som odpoveď od pána poslanca Maxo-

na. (Hlasy v sále.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Rozumiem. Pán  poslanec, vaše právo  je položiť otázku,

jeho právo je neodpovedať, ale pravdepodobne vám mieni odpo-

vedať osobne alebo neskôr.

 

Poslanec L. Ásványi:

 

     Prosím vás pekne, on tu pri uvedení svojho návrhu pove-

dal, že zdôvodní. Ja ho  prosím, aby zdôvodnil. Ak nezdôvod-

ní,  potom  sa  tým  nemusíme  ani  zapodievať, ani hlasovať

o tom. Nie? (Hlasy v sále.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Dobre. Keď príde, budeme mu tlmočiť vašu požiadavku, ja

vám len  hovorím, že povedal,  ak si dobre  pamätám, že môže

tým, ktorí  majú záujem, vysvetliť  túto záležitosť. Ja  som

tomu rozumel tak, že  ponúka, povedzme, podrobnejšiu vysvet-

ľovaciu diskusiu v kuloároch.

 

Poslanec L. Ásványi:

 

     Prosím  vás  pekne,  prepáčte,  pán  predsedajúci,  ale

o tomto bude hlasovať celý parlament. Tak si myslím, že celý

parlament by mohol počuť jeho zdôvodnenie.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Áno, rozumiem. Je to vaše  právo, aby ste toto žiadali.

 

     Pán poslanec Kunc, nech sa páči, máte slovo.

 

Poslanec B. Kunc:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážení členovia vlády,

     milé kolegyne, kolegovia,

     vážení hostia,

 

     chcem k tejto mnohofarebnej  rozprave pridať ešte jednu

farbu, ktorá sa nám nie vždy ľúbi, ale, žiaľbohu, je reáliou

a treba  na ňu  pamätať. V  poslaneckom sľube  sme vyslovili

vernosť Slovenskej republike. Vernosť republike je mnohoroz-

merný pojem, ale rozhodne predpokladá  jedno - poznať a chá-

pať národné  a štátne záujmy  Slovenskej republiky a  urobiť

všetko v záujme  ich napĺňania i ochraňovania. A  týka sa to

nás  všetkých. Je  tu však  jeden predpoklad,  aspoň rámcová

zhoda v tom, aký je obsah národno-štátnych záujmov.

 

     Žiaľ, tá rámcová zhoda sa tu ťažko dosahuje. V doteraj-

šom  spolupôsobení  alebo  nespolupôsobení  to bolo sem-tam,

skôr pri  čiastkových, než komplexnejších  záujmoch. V tejto

chvíli  ide v  rozprave o  ekonomický záujem,  ktorý nie  je

čiastkový, pretože  jeho rozmer je  strategický. To znamená,

že svojimi  účinkami zasahuje nielen prítomnosť,  ale aj bu-

dúcnosť a  v nej viacero  odvetví a výrobných  či službových

činností. Jedno je zaujímavé. Nezbadali sme čosi, čo je veľ-

mi dôležité, že totiž cieľom  navrhovaného zákona nie je ob-

medzenie podnikateľskej činnosti, ani  nejaké vyňatie zo sú-

ťaže na trhu  alebo účasti v ňom a ani  nie vyňatie z režimu

hospodárenia so svojím a na  svojom. Ide jednoducho aj naďa-

lej o súťaž.

 

     Panie a páni, toto by  tiež malo byť zreteľom nášho po-

sudzovania predloženého návrhu, pretože v ekonomickej trans-

formácii  ide  aj  o  tieto  veci.  Je veľmi pozoruhodné, že

v rozprave sme zatiaľ  zvýraznili len hľadisko privatizácie,

akoby sme  nebodaj chceli ako  záujemcovia privatizovať nie-

ktoré z uvedených štátnych podnikov. Prosím, aj to je možné.

Ale  chcem vás  požiadať o  to, aby  sme pristupovali k veci

v tomto  širšom rozmere  a pokladali  obmedzenia nebrániace,

ale  iba sprevádzajúce  predpokladanú privatizáciu vymenova-

ných štátnych podnikov za  vyjadrenie ochrany skutočných ná-

rodných a štátnych záujmov nášho štátu. Naše doterajšie spo-

lupôsobenie alebo nespolupôsobenie ukazuje,  že tu bude ešte

veľa sporov,  ktoré bude treba  prekonať v záujme  skutočnej

účinnosti našej práce. Ak  nenájdeme základňu na nevyhnutnú,

aspoň rámcovú zhodu, nebude táto práca a spolupráca náležito

účinná. Sám som presvedčený o tom, že práve národné a štátne

záujmy republiky  a naša sľúbená  vernosť tou základňou  byť

môžu. Postarajme sa teda, nech sú.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem pekne. Priatelia, to bola posledná prihláška do

rozpravy. Ešte pán poslanec Koncoš - faktická poznámka.

 

Poslanec P. Koncoš:

 

     Pán podpredseda,  ak dovolíte, domnievam  sa, že návrh,

ktorý podal  pán poslanec Kraus,  je už v  návrhu zákona ob-

siahnutý, a to v § 2  ods. 4. Dovolím si citovať: "Predmetom

privatizácie podľa zákona o podmienkach prevodu majetku štá-

tu  na iné  osoby nemôže  byť lesný  pôdny fond,  ktorý majú

v správe štátne  podniky v odvetviach  lesného hospodárstva,

pokiaľ sa  nejedná o vysporiadanie  nárokov podľa osobitného

predpisu." Teda jeho návrh by  spôsobil zmätok a skutočne ho

netreba zaraďovať.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem pekne  za informáciu. Priatelia,  hlási sa ešte

niekto do rozpravy?

 

     (Nikto.)

 

     Vyhlasujem rozpravu  o tridsiatom piatom  bode programu

za skončenú. Chce sa k rozprave vyjadriť pán minister Ducký?

 

Minister hospodárstva SR J. Ducký:

 

     Nie.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Žiada si záverečné  slovo pán spoločný spravo-

dajca?

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     dámy a páni,

 

     z rozpravy  mi vyplýva niekoľko záverov.  Dva z nich sú

najzaujímavejšie, aspoň pre mňa.  Mám pocit, možno sa mýlim,

že poslanci medzi sebou nevedú dialóg a nekomunikujú. Jediná

komunikácia, ktorá sa tu  uskutočňuje, je pomocou tejto sve-

telnej  tabuly, a  predovšetkým vtedy,  keď je  tu televízna

prenosová technika.  Domnievam sa, že je  to zbytočne nadpo-

četné, že mrháme náš drahocenný čas. Celý rad dialógov, kto-

  tu prebehli,  mohlo pokojne  prebehnúť mimo  tejto sály,

pretože  nijakým spôsobom  prerokúvanie tohto  návrhu zákona

neobohatili.

 

     Druhý poznatok ma trošku prekvapil, pretože, zdá sa, že

rad poslancov si neprečítal  a nepreštudoval dokument, ktorý

prerokúvame, aký je  to zákon a o čom vlastne  je. My tu ne-

prerokúvame návrh zákona toho, čo sa privatizovať musí, a čo

sa  privatizovať  nesmie.  Materiál,  ktorý  prerokúvame, je

vládny návrh zákona Národnej rady Slovenskej republiky o za-

bezpečení záujmov štátu pri privatizácii strategicky dôleži-

tých štátnych  podnikov a  akciových  spoločností. To  je to

podstatné. Nie o  neprivatizácii, alebo nie o tom,  čo už sa

ide ihneď privatizovať, ale o  tom, ako štát bude zabezpečo-

vať svoje záujmy pri privatizácii týchto podnikov. To, čo sa

privatizovať bude, a to, čo sa privatizovať vôbec nebude, to

je obsiahnuté v samostatnom  materiáli, ktorý výbory na pre-

rokúvanie dostali.  Tento materiál sa mal  prerokovať na te-

rajšej schôdzi a možno, keby  tieto dva dokumenty boli vedľa

seba, tak veľká časť tejto diskusie by odpadla, pretože jed-

noducho mnohé z tých námetov,  ktoré sa tu ozývali a odporú-

čali, sa jednoducho nachádzajú v tom druhom materiáli.

 

     Tretia záležitosť:  Trošku ma prekvapuje,  že iba včera

sa prerokúval materiál - vládny návrh zákona o veľkej priva-

tizácii, teda vládna novela zákona 92/1991 Zb., a vláda bola

masívne napádaná z bezuzdnej privatizácie, z presúvania kom-

petencie na  úroveň Fondu národného majetku,  zo straty kon-

troly, nekontroly atď. A dnes  je tá istá vláda pri prerokú-

vaní materiálu o zabezpečení  záujmov štátu pri privatizácii

strategicky  dôležitých  štátnych  podnikov  napádaná presne

z opačného pólu. Myslím, že dobre  by bolo aj na úrovni opo-

zície, keby sa postupovalo  trošku racionálnejšie, a nie len

takým globálnym spôsobom, že čo predloží Mečiarova vláda, to

je a priori zlé.

 

     K  vyjadreniam  a  vystúpeniam  jednotlivých poslancov.

Domnievam  sa, že  v  podstate  je dosť  zbytočné vystupovať

a vzhľadom na pokročilý čas vás už nejdem oberať o čas. Skôr

by  som sa  zmienil o  niektorých predložených pozmeňovacích

návrhoch. V záujme racionálnosti odporúčam, aby sme hneď te-

raz pristúpili k prerokúvaniu pozmeňovacích návrhov.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem pekne. Pristúpime k hlasovaniu. Je po rozprave,

pán  poslanec. Procedurálny  návrh? Áno,  je tu procedurálny

návrh pána poslanca Fica.

 

 

Poslanec R. Fico:

 

     Pán podpredseda, vzhľadom na množstvo pripomienok, kto-

ré sú  k tomuto návrhu  zákona, navrhujem a  žiadam, aby sme

o tom  hlasovali, aby  sa návrhy  písomne spracovali  a opäť

predložili  každému poslancovi  Národnej rady,  aby aj kluby

mali  možnosť  poradiť  sa  o  týchto pozmeňovacích návrhoch

a rozhodnúť sa, ako budeme hlasovať.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem pekne. Priatelia, je to procedurálny návrh, bu-

deme o tom hlasovať. Nech sa páči, pán poslanec Cabaj.

 

Poslanec T. Cabaj:

 

     Dávam ďalší procedurálny návrh,  aby sme dnes rokovali,

kým neukončíme tento bod.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem pekne. Prosím, budeme hlasovať o prvom procedu-

rálnom návrhu  pána poslanca Fica. Prezentujme  sa a zároveň

hlasujme o tomto návrhu  pána poslanca Fica, ktorý, mimocho-

dom, sa vlastne skoro stále objavuje.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 114 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 44 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 42 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 27 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Konštatujem,  že pozmeňovací  návrh pána  poslanca Fica

nebol prijatý.

 

     Prosím, prezentujme sa a vzápätí hlasujme o návrhu pána

poslanca Cabaja. Je to tiež procedurálny návrh.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 85 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 80 poslancov.

     Proti návrhu hlasovali 3 poslanci.

     Hlasovania sa zdržali 2 poslanci.

 

     Konštatujem,  že budeme  pokračovať v  dnešnom rokovaní

dovtedy, kým nesplníme odhlasovanie a prijatie tohto zákona,

a samozrejme aj zákona, ktorý sme odsúhlasili prerokovať, to

znamená zákona vráteného pánom prezidentom.

 

     Faktická poznámka už nemôže byť. Je to procedurálny ná-

vrh? Prosím, nech sa páči.

 

Poslankyňa E. Rusnáková:

 

     Pán  predsedajúci, chcela  by som  v mene  poslaneckého

klubu, vzhľadom  na to, že  neprešiel návrh, ktorý  dal klub

Spoločnej  voľby, navrhnúť  polhodinovú prestávku  na poradu

klubov.

 

     (K tomuto návrhu sa pridal aj ďalší klub.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Vzhľadom  na  to,  že  sa  pridal  aj ďalší klub, dávam

20-minútovú prestávku na poradu klubov. Presne o 18.35 hodi-

ne sa schádzame znova na rokovanie.

 

     (Po prestávke.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Vážené kolegyne a kolegovia,  skončila sa prestávka vy-

žiadaná dvoma klubmi. Prosím,  zaujmite svoje miesta v zasa-

dacej miestnosti.

 

     Pán poslanec  Cabaj, ide o procedurálny  návrh? Nech sa

páči.

 

Poslanec T. Cabaj:

 

     Vážený pán predsedajúci, dámy a páni, bol som u spoloč-

ného spravodajcu pána  Hofbauera. Spracúva všetky pozmeňova-

cie návrhy na papier, v priebehu 20-25 minút by sme ich moh-

li dostať na  stôl. Preto dávam návrh, aby  sme zbytočne ne-

strácali čas  a pokračovali prerokovaním  toho návrhu, ktorý

vrátil pán prezident. Keď  dostaneme materiál, budeme pokra-

čovať hlasovaním o zákone, ktorý sme prerokovali.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem pekne. Priatelia, je to procedurálny návrh. Bu-

deme hlasovať  o procedurálnom návrhu.  Pre tých, ktorí  len

teraz prišli - pán poslanec Cabaj predložil procedurálny ná-

vrh, aby  sme, vzhľadom na to,  že sa dopracúvajú materiály,

pristúpili k prerokovaniu 36. bodu, ktorý sme pôvodne prija-

li prerokovať  o 16.00 hodine,  a to je  zákon vrátený pánom

prezidentom. Prosím, prezentujme sa a vzápätí hlasujme o ná-

vrhu pána poslanca Cabaja, aby sme teraz pokračovali v tomto

bode. Kto  je za návrh  pána poslanca Cabaja,  aby sme teraz

prerokovali vrátený návrh zákona od pána prezidenta?

 

 

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 94 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 89 poslancov.

     Hlasovania sa zdržali 3 poslanci.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Konštatujem, že tento  procedurálny návrh pána poslanca

Cabaja sme prijali.

 

     Nasleduje  t r i d s i a t y   š i e s t y  bod, a to

 

     zákon Národnej rady Slovenskej republiky, ktorým sa me-

mení a dopĺňa zákon Národnej rady Slovenskej republiky číslo

3/1993 Z. z. o zriadení  Armády  Slovenskej republiky v zne-

ní zákona Národnej rady Slovenskej republiky  číslo 263/1994

Z. z., zákon číslo 92/1949 Zb. Branný  zákon v znení neskor-

ších  predpisov a zákon  číslo 76/1959 Zb. o niektorých slu-

žobných pomeroch vojakov v znení neskorších  predpisov, vrá-

tený prezidentom Slovenskej republiky na opätovné prerokova-

nie v Národnej rade Slovenskej republiky.

 

     Materiál ste dostali ako  tlač číslo 196. Jeho súčasťou

je  rozhodnutie prezidenta  Slovenskej republiky  zo 4. júla

1995  o vrátení  zákona, ako  aj schválený  zákon z 23. júna

1995. Spoločnú správu výborov máte ako tlač č. 196a.

 

     Vážené panie poslankyne, vážení  páni poslanci, v liste

z 11. júla 1995 predseda  Národnej rady oznámil prezidentovi

Slovenskej republiky, že vrátený zákon bol dodatočne zarade-

ný na program 8. schôdze Národnej rady s presným určením dňa

a hodiny rokovania  o ňom. Vzhľadom na  to, že pán prezident

uplatňuje ústavné právo a uvedený zákon vrátil Národnej rade

Slovenskej republiky, predseda  Národnej rady súčasne požia-

dal pána prezidenta o  účasť na prerokovaní vráteného zákona

a o odôvodnenie jeho vrátenia na schôdzi Národnej rady.

 

     Dovoľte,  aby som  vás ďalej  informoval, že  prezident

Slovenskej republiky 12. júla  1995 poslal predsedovi Národ-

nej rady  list tohto znenia: "Vážený  pán predseda, v zmysle

§ 1 ods. 3 písm. a) zákona Národnej rady Slovenskej republi-

ky číslo 16/1993 Z. z. som sa rozhodol poveriť profesora Dr.

Jána Findru,  DrSc., vedúceho Kancelárie  prezidenta Sloven-

skej republiky,  na 8. schôdzi Národnej  rady Slovenskej re-

publiky odôvodniť  moje rozhodnutie o  vrátení zákona z  23.

júna 1995, ktorým sa mení  a dopĺňa zákon Národnej rady Slo-

venskej  republiky číslo 3/1993 Z. z. o zriadení Armády Slo-

venskej  republiky v  znení zákona  Národnej rady Slovenskej

republiky číslo 263/1994 Z. z. a mení zákon číslo 92/1949 Zb.

Branný  zákon v znení  neskorších  predpisov  a zákon  číslo

76/1959 Zb. o niektorých služobných pomeroch vojakov v znení

neskorších predpisov. S pozdravom Michal Kováč."

 

     Dávam hlasovať o tom, či  Národná rada súhlasí s vystú-

pením Jána Findru, vedúceho Kancelárie prezidenta Slovenskej

republiky, k tomuto bodu programu.

 

     Prosím, prezentujme sa a vzápätí hlasujme.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 104 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 36 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 26 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 42 poslancov.

 

     Konštatujem, že s návrhom nebol vyjadrený súhlas.

 

     Procedurálna poznámka - pán poslanec Ftáčnik.

Poslanec M. Ftáčnik:

 

     Vážený  pán predsedajúci,  chcem sa  opýtať, na základe

čoho ste dali pred chvíľou  hlasovať, pretože § 20 nášho ro-

kovacieho poriadku  hovorí toto: "So  súhlasom Národnej rady

môžu v rozprave vystúpiť  ďalší pozvaní predstavitelia poli-

tického, hospodárskeho a kultúrneho života."

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     To je so súhlasom, a to je ďalší...

 

Poslanec M. Ftáčnik:

 

     Ak dovolíte, teraz hovorím ja, mne ste dali slovo.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Nech sa páči.

 

Poslanec M. Ftáčnik:

 

     V § 20 sa píše, že  v rozprave. Rozprava ešte nebola o-

tvorená, teraz  má vystúpiť navrhovateľ.  Navrhovateľ, to je

prezident Slovenskej republiky, ktorý  podľa zákona o kance-

lárii poveril zodpovedného pracovníka kancelárie, aby ho za-

stúpil vo  funkcii navrhovateľa. O tom  sa predsa nehlasuje.

Navrhovateľ  vystúpi, potom  vystúpi spravodajca  a potom vy

otvárate rozpravu, v ktorej podľa § 20 môžu vystupovať pove-

rení, resp. významní, činitelia hospodárskeho... atď.

 

     Čiže o tom,  o čom ste dali hlasovať,  sme nemali prečo

hlasovať, pretože  sa na to nevzťahuje  § 20 rokovacieho po-

riadku. Na navrhovateľa sa  tento paragraf nevzťahuje, navr-

hovateľ môže vystúpiť ako prvý a uviesť svoj návrh.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Nie. Vážený pán poslanec, postup, ktorý sme zvolili, je

celkom legitímny,  prerokovaný s legislatívcami  a tento po-

stup je taký, že ide práve o tie osoby, ktoré nie sú vymeno-

vané a pre ktoré, pre všetky, treba vyžiadať súhlas Národnej

rady. Súhlas Národnej rady sme vyžiadali a výsledok, rozhod-

nutie Národnej rady, sme mali možnosť všetci vidieť.

 

     Pán predseda Gašparovič  požiadal o slovo. V zmysle ro-

kovacieho poriadku má slovo.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Mal by som už aj  ja hovoriť len o procesuálnej otázke,

ale keďže  sa to takto  otvorilo, tak vám  chcem prečítať aj

§ 16 rokovacieho poriadku odsek 1. "Rokovanie o veci zarade-

nej na program schôdze  uvedie spravidla navrhovateľ. Po ňom

vystupuje spravodajca, ak bol  určený. Potom predsedajúci o-

tvorí rozpravu." (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem  pekne. Prosím  spoločného spravodajcu výborov,

pána poslanca Imricha Andrejčáka, aby podal správu o výsled-

koch prerokovania vráteného zákona  vo výboroch Národnej ra-

dy. (Hlasy v sále.)

 

     Procedurálna otázka, pán poslanec? Nech sa páči.

 

Poslanec M. Benčík:

 

     Chcem sa opýtať, ako môžeme o niečom rokovať, keď niečo

nebolo predložené.

 

     Ďakujem. (Hlasy v sále.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Pán poslanec Lauko, procedurálna? Prosím.

 

Poslanec P. Lauko:

 

     Ďakujem  za slovo,  pán podpredseda.  Musíme dodržiavať

rokovací  poriadok tak,  ako  bol  ustanovený, a  podľa neho

niekto musí  tento zákon predložiť.  Keďže ho vracia  prezi-

dent, pýtam  sa, kto bude namiesto  pána prezidenta, keď ste

nedovolili vystúpiť jeho  kancelárovi, predkladať tento vrá-

tený zákon. (Hluk v sále.)

 

     Po druhé,  ak dovolíte, páni poslanci  z koalície, keby

nám to niekto vysvetlil,  prečo ste pánu kancelárovi nedovo-

lili predkladať tento zákon.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Pán poslanec Ftáčnik - procedurálny návrh.

 

Poslanec M. Ftáčnik:

 

     Pán predseda Národnej rady má  pravdu, § 16 hovorí vše-

obecne o  predkladaní návrhov na schôdze  a tam je povedané,

že  spravidla navrhovateľ,  týka  sa  to uznesení  a rôznych

iných vecí, kde navrhovateľ  teoreticky nemusí vystúpiť. Ale

§ 67,  pán predseda,  hovorí toto:  "Návrh zákona Slovenskej

národnej  rady predkladá  navrhovateľ v  Slovenskej národnej

rade." Per analogia, keď je to vrátený zákon, je to tiež ná-

vrh zákona a tam sa už nehovorí spravidla, tam sa hovorí, že

to  uvádza navrhovateľ.  Takže  tam  nemáme o  čom rozmýšľať

a navrhovateľ má  podľa tohto ustanovenia,  ktoré je specia-

lis,  teda špeciálnou  úpravou pre  návrh zákona,  má dostať

slovo. To,  čo ste čítali,  § 16, je  všeobecné pravidlo pre

všetky návrhy, ktoré prerokúva Národná rada, kde navrhovateľ

nemusí byť. Pri zákonoch,  podľa paragrafu, ktorý som prečí-

tal, musí vystúpiť.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Pán poslanec Tkáč - procedurálny návrh.

 

Poslanec V. Tkáč:

 

     Mám  procedurálny  návrh,  aby  sme  rešpektovali zákon

o rokovacom poriadku.  Pán poslanec Ftáčnik  neprečítal celý

text § 67 ods. 1, kde sa hovorí o návrhu zákona Národnej ra-

dy. Ten predkladá navrhovateľ, je tam v zátvorke § 58, v Ná-

rodnej rade. Čiže podľa tohto odseku nejde ani o návrh záko-

na, teda tento paragraf  nemožno aplikovať... (Smiech a hluk

v sále.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, zachovajte pokoj, vážení kolegovia.

 

Poslanec V. Tkáč:

 

     ...a paragraf 58 jasne  hovorí, kto môže predkladať ná-

vrhy zákonov. A, chvalabohu, tam pán prezident nie je.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Cuper.

 

Poslanec J. Cuper:

 

     Prvú časť už povedal pán poslanec Tkáč, že skutočne pán

prezident nemá  právo zákonodarnej iniciatívy,  tu sa to 

niekoľkokrát povedalo.  Takže analogicky z  toho vyplýva, že

vrátený zákon nie je návrhom  zákona, ale iba vráteným záko-

nom, ktorý sme tu odhlasovali a ktorý, ak ešte raz o ňom bu-

deme hlasovať,  bude platný aj  bez podpisu pána  prezidenta

a nadobudne účinnosť.  (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Pán poslanec Weiss.

 

Poslanec P. Weiss:

 

     Vážené dámy,  vážení páni, neodpovedali  ste na otázku,

ktorú postavil  pán poslanec Benčík. V  každom prípade je to

prejav hlbokej  politickej nekultúry, čo sa  teraz tu stalo.

(Hlasy v sále.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Pani  poslankyňa Rusnáková -  procedurálny ná-

vrh?

 

Poslankyňa E. Rusnáková:

 

     S faktickou poznámkou, tak ako ostatní, pán predsedajú-

ci. §  67 jasne hovorí, že  návrh zákona predkladá navrhova-

teľ. Pán  Tkáč, vy ste  použili... (Hlasy v  sále.) Mohla by

som dokončiť? Pán Tkáč použil  § 58, ktorý hovorí, že návrhy

zákonov  môžu podávať...  Podávať návrh  zákona a predkladať

návrh zákona  je obrovský rozdiel. Bez  predkladateľa nie je

možné rokovať o bode programu.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Pán poslanec Cuper.

 

 

Poslanec J. Cuper:

 

     Chcem iba zopakovať ešte raz, čo som povedal, lebo pani

poslankyňa Rusnáková asi nepočula. V žiadnom prípade vrátený

zákon nie je návrhom, je to odhlasovaný zákon, teda so všet-

kými náležitosťami, nie je to  návrh zákona podľa § 67, pre-

tože pán prezident nemá  právo zákonodarnej iniciatívy, teda

nemôže predkladať návrhy zákonov.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Ftáčnik.

 

Poslanec M. Ftáčnik:

 

     Pánu poslancovi Cuperovi aj  pánu poslancovi Tkáčovi by

som chcel  povedať, že rokovací poriadok  bol prijatý v roku

1989,  keď  sa  nemohli  vracať  zákony prezidentom, pretože

funkcia prezidenta neexistovala. (Hluk v sále.) Ak dovolíte,

dokončím.

 

     V roku 1992 sme prijali  ústavu, kde sme tento inštitút

zakotvili, a to, že treba  na to reagovať, kto bude predkla-

dať návrhy  zákonov, ktoré budú  vrátené, napríklad dokazuje

fakt, že v novom návrhu  rokovacieho poriadku, ktorý ide te-

raz do  výborov, sa táto otázka  navrhovateľa rieši, pretože

nejako riešená musí byť. My ju dnes, keďže to nemáme uprave-

né,  riešime analógiou.

 

     Prosím vás ako právnikov,  aby ste uznali, že prezident

má právo  odôvodniť svoje pripomienky,  to nie je  iniciatí-

va... (Hluk  v sále.) A prezident  podľa zákona o kancelárii

prezidenta môže poveriť zastupovaním zodpovedného pracovníka

kancelárie.  Prečítajte  si  zákon  o  kancelárii, ktorý ste

schválili aj  vy, páni poslanci.  Je to tak.  Takže má právo

poveriť pracovníka kancelárie, ktorý ho bude v tejto funkcii

zastupovať. Je to tak.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Priatelia,  dostávame sa do takej zvláštnej situácie, že

teraz máme mnoho guru, ktorí  vysvetľujú zákony, ale je to už

tak.

 

     Nech sa páči, pani poslankyňa Rusnáková.

 

Poslankyňa E. Rusnáková:

 

     Pán predsedajúci,  pokiaľ sa vráti návrh  zákona, je to

stále ešte neplatný, neúčinný zákon,  je to stále ešte návrh

zákona, pretože je vrátený. Takže prosila by som pána dokto-

ra Cupera, aby nehovoril o zákone, ktorý ako keby už nadobu-

dol účinnosť. Je to proces  neuzavretý, to znamená, že znovu

rokujeme o návrhu zákona a niekto ho musí predložiť.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Pán poslanec Cuper.

 

Poslanec J. Cuper:

 

     Pani poslankyňa Rusnáková, nie  je to návrh zákona. Pán

prezident  nemá právo  zákonodarnej iniciatívy,  teda nemôže

predkladať do parlamentu návrhy zákonov. Je to zákon. Odhla-

sovaný zákon. Nie je to návrh zákona. Keby mal právo zákono-

darnej iniciatívy,  vtedy by mohol predkladať  návrhy. To je

po prvé.

 

     Pán kolega  Ftáčnik, analógia iuris sa  tu nedá použiť,

pretože jednoducho inštitút vracania bude mať inú podobu ako

predkladanie návrhov zákonov aj  v novom rokovacom poriadku,

však si ho robil, tak to by si mal vedieť. Takže zbytočne tu

zase zanášať ideológiu. Je to čiste juristický problém.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Pán poslanec Moric.

 

Poslanec V. Moric:

 

     Ďakujem veľmi pekne, pán  predsedajúci, za slovo. Chcel

by som  len povedať, že  v tomto parlamente  je kopa chorých

ľudí. (Potlesk.) Priatelia, pre boha živého, prezident tohto

štátu je tu, nie je  mimo štátu. Nesúhlasil so zákonom tohto

parlamentu. Nesúhlasil s tým, nepodpísal ho, a nemá ani toľ-

ko politickej kultúry, pán Weiss, aby prišiel sem a teda po-

vedal, prečo to nepodpísal? On sám.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Priatelia, pokoj, prosím vás. Slovo má pán predseda.

 

Poslanec V. Moric:

 

     Prosím vás, ešte som nedokončil, pán predsedajúci.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Nech sa páči.

 

Poslanec V. Moric:

 

     Toto nie  sú procedurálne návrhy. Žiadam,  aby ste túto

debatu ukončili. Môj návrh je teraz procedurálny.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Slovo  má pán predseda Národnej  rady. Nech sa

páči.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Páni poslanci, panie poslankyne,

 

     to zdôvodnenie,  ktoré som povedal,  za tým si  stojím,

pretože  je to  tak. Chcem  vám však  povedať ešte jedno. Aj

zdôvodnenie, ktorým pán prezident  žiada, aby mohol vystúpiť

pán Findra,  sa odvoláva na  § 1 ods.  3, kde sa  hovorí, že

kancelária je právnickou osobou, ktorá zabezpečuje veci spo-

jené po a) s výkonom funkcie prezidenta vyplývajúcej z Ústa-

vy Slovenskej republiky, ústavných zákonov a iných všeobecne

záväzných predpisov; po b) s politickou a verejnou činnosťou

prezidenta a  tak ďalej. To je  zabezpečovanie jeho činnosti

v kancelárii. Teraz vykladám svoj názor.

 

     Hovoril som telefonicky s pánom prezidentom, kde som mu

povedal, že nastane asi takýto  stav. Obidvaja sme si to vy-

svetlili. Pán prezident mi povedal, áno, prišiel by som, ale

toto nepokladám  za takú vec, aby  som sám vystupoval. Hovo-

rím, pán prezident, dôjde k situácii, že bude predkladať po-

tom váš  návrh niekto z poslancov.  Ja s tým súhlasím  a nič

s tým nebudem robiť.  Ja som mu povedal, ja  tiež nie. Ďaku-

jem. A rozlúčili sme sa.  Prosím vás, páni poslanci, nerobme

scény. Dohodli sme sa, je  to v norme zákona. Bude prečítaný

list,  zdôvodnenie  prezidenta  a  budeme  hlasovať. Načo sa

škriepime? (Potlesk.)

 

 

 

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Vážené  kolegyne  a  kolegovia,  navrhujem taký postup.

(Hlasy v sále že bol návrh pána Morica.)

 

     Pán poslanec Fico - procedurálny návrh.

 

Poslanec R. Fico:

 

     Ďakujem, pán podpredseda. Navrhujem,  aby bol s rozhod-

nutím Národnej  rady oboznámený pán prezident,  teda, že sme

odmietli vypočuť  si jeho zástupcu, že  žiadame, aby prišiel

pán prezident.  Zdá sa, že  je tu zbytočne  veľa politických

tenzií. Z tohto  dôvodu - je sedem hodín  večer - navrhujem,

aby sme  hlasovali o ukončení dnešného  dňa rokovania. To je

môj procedurálny návrh. (Šum v sále.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Predtým sme prijali iné  rozhodnutie, ktoré navrhol pán

poslanec Cabaj. V zmysle  tohto rozhodnutia Národnej rady sa

bude  postupovať ďalej.  To znamená  ďalej rokujeme.  Prosím

spoločného spravodajcu výborov  poslanca Imricha Andrejčáka,

aby podal správu o  výsledkoch prerokovania vráteného zákona

vo výboroch Národnej rady.

 

Poslanec I. Andrejčák:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážené panie poslankyne, páni  poslanci... (Hlasy v sá-

le.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, hovorte do mikrofónu, pán poslanec.

 

Poslanec I. Andrejčák:

 

     Dovoľte mi, aby som vzhľadom  na to, že nebol schválený

vedúci kancelárie,  aby som prečítal  rozhodnutie prezidenta

Slovenskej republiky. (Hlasy v sále.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, pokračujte.

 

Poslanec I. Andrejčák:

 

     Čítam text.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Nie je rozprava a už sa pokračuje v rokovaní.

 

Poslanec I. Andrejčák:

 

     Rozhodnutie  prezidenta Slovenskej  republiky o vrátení

zákona z 23. júna 1995, ktorým  sa mení a dopĺňa zákon číslo

3/1993 Z. z. o zriadení  Armády Slovenskej republiky v znení

zákona číslo 263/1994 Z. z.,  zákon číslo 92/1949 Zb. Branný

zákon v znení neskorších predpisov a zákon číslo 76/1959 Zb.

o niektorých služobných pomeroch  vojakov v znení neskorších

predpisov. (Šum v sále.)  Predkladateľom materiálu je prezi-

dent Slovenskej republiky Michal Kováč.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, zachovávajte pokoj, vypočujte si to.

 

 

 

 

Poslanec I. Andrejčák:

 

                            I

 

     Podľa  článku 87  ods. 3  a článku  102 písm. n) Ústavy

Slovenskej republiky vraciam Národnej rade Slovenskej repub-

liky zákon  z 23. júna 1995,  ktorým sa mení a  dopĺňa zákon

o zriadení Armády Slovenskej republiky, Branný zákon a zákon

o niektorých služobných pomeroch vojakov.

 

     Žiadam, aby Národná rada  Slovenskej republiky pri opä-

tovnom prerokúvaní citovaný zákon schválila s tou zmenou, že

v článku I  sa bod 5, t. j. § 2b  odsek 7, obsahovo  ponechá

v dnes platnom znení,  t. j. v znení § 2b  ods. 4 pred posu-

dzovanou novelou, a že článok III sa vypustí.

 

                            II

 

     V § 2b  ods. 7 zákona o zriadení  Armády Slovenskej re-

publiky sa doterajšia  právomoc prezidenta republiky vymenú-

vať a odvolávať náčelníka generálneho štábu nahradila právo-

mocou vlády Slovenskej republiky. V § 10 ods. 3 písm. a) zá-

kona  o niektorých  služobných pomeroch  vojakov sa právomoc

prezidenta republiky  vymenúvať a odvolávať  náčelníka gene-

rálneho štábu vypustila.

 

     Citované ustanovenia sú v rozpore s doterajším ústavným

vývojom na našom území, predovšetkým  sú v rozpore s ustano-

vením článku 102 písm. g) a j) ústavy v spojitosti s článkom

119  písm. k)  Ústavy Slovenskej  republiky a  nezodpovedajú

princípom dôslednej deľby moci,  ktorá by zabránila jej kon-

centrovaniu v rukách jedného orgánu.

 

 

 

 

                            III

 

     1. Podľa článku 102 písm. g) ústavy prezident republiky

"vymenúva a odvoláva... vyšších štátnych funkcionárov v prí-

padoch, ktoré  ustanovuje zákon". Naproti  tomu podľa článku

119 písm. k) ústavy vláda  rozhoduje "o vymenúvaní a odvolá-

vaní  štátnych funkcionárov  v prípadoch  ustanovených záko-

nom".

 

     Z porovnania citovaných ustanovení vyplýva, že právomoc

vymenúvať "vyšších" štátnych funkcionárov zveruje ústava vý-

lučne prezidentovi republiky. Skutočnosť, že ústava odkazuje

na zákon, na tejto kompetencii nič nemení. Odkaz na zákon je

nevyhnutný, lebo ústava nemôže  obsiahnuť širokú škálu štát-

nych orgánov  a tomu zodpovedajúcich  vyšších štátnych funk-

cionárov. Pri takejto úprave by  sa stala rigidnou a znemož-

nila by pružne prispôsobovať  štruktúru štátnych orgánov po-

trebám nového štátu, ktorý navyše prechádza zložitým obdobím

transformácie.

 

     Ústava  však neumožňuje,  aby zákon  zveril vymenúvanie

a odvolávanie  "vyšších" štátnych  funkcionárov vláde,  lebo

článok 119 písm. k) ústavy, upravujúci menovaciu kompetenciu

vlády, slovo  "vyšší" neobsahuje. Nejde  o nijaké nedopatre-

nie, ale  o vedomé prevzatie  deľby pôsobností medzi  hlavou

štátu a vládou, ako bolo vyjadrené rovnakými slovami v člán-

ku  61 odsek  1 písm.  ch), respektíve  v článku  77 odsek 1

písm. g) ústavného zákona  číslo 143/1968 Zb. o českosloven-

skej  federácii,  v  článku  62  odsek  1 bode 8, respektíve

v článku 68 bode 7 ústavy z roku 1960 atď.

 

     Skutočnosť,  že  náčelník  generálneho  štábu je vyšším

štátnym funkcionárom, nie je dotknutá...

 

 

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Vážené kolegyne, kolegovia, venujme pozornosť.

 

Poslanec I. Andrejčák:

 

     ...ani tým, že ústavný zákon číslo 119/1995 Z. z. o za-

medzení rozporu záujmov pri výkone funkcií ústavných činite-

ľov a vyšších štátnych funkcionárov v § 2 náčelníka generál-

neho štábu neuvádza. Je tomu  tak preto, že na účely citova-

ného  ústavného zákona  nebolo potrebné  riešiť problematiku

vysokých funkcionárov armády, keďže  potrebné zákazy pre vo-

jakov sú už obsiahnuté  v príslušných vojenských predpisoch.

Rozhodujúce pre to, či ide  o vyššieho, alebo iného štátneho

funkcionára, je jeho postavenie, úlohy a právomoci. Náčelník

generálneho štábu  má uvedené postavenie,  úlohy a právomoci

dané tým, že generálny štáb je hlavným orgánom velenia armá-

dy, že náčelník generálneho štábu  velí vojskám armády (§ 2b

ods. 4 až 6 posudzovaného zákona) a tak ďalej.

 

     Z uvedeného  vyplýva, že ústava  v citovaných ustanove-

niach dáva záväznú smernicu  pre zákonodarstvo pri konkreti-

zovaní menovacej právomoci. Ústave  vyhovuje iba taký zákon,

ktorý právomoc vymenúvať a  odvolávať vyšších štátnych funk-

cionárov, vrátane  náčelníka generálneho štábu,  dáva prezi-

dentovi republiky, a nie vláde.

 

     2.  Bez ohľadu  na záver  o vzťahu  článku 102 písm. g)

a článku 119 písm. k) ústavy vyplýva právomoc prezidenta re-

publiky  vymenúvať a  odvolávať náčelníka  generálneho štábu

predovšetkým z jeho postavenia hlavného veliteľa ozbrojených

síl (článok 102 písm. j) Ústavy Slovenskej republiky). Hlav-

ný veliteľ  ozbrojených síl uskutočňuje  svoju právomoc pre-

dovšetkým prostredníctvom orgánu velenia  armády, t. j. pro-

stredníctvom generálneho štábu (§ 2b ods. 4) a náčelníka ge-

nerálneho štábu, ktorý velí vojskám  armády (§ 2b ods. 6 po-

sudzovaného zákona). Preto je nevyhnutnou súčasťou právomoci

hlavného veliteľa vymenúvať  a odvolávať náčelníka "hlavného

orgánu velenia armády", ktorý "velí vojskám armády". Naruše-

nie tohto nevyhnutného priameho  vzťahu by mohlo mať výrazné

nepriaznivé  následky najmä  v situácii,  ktorá si  vyžaduje

bezprostrednú súčinnosť uvedených  orgánov a neodkladnú rea-

lizáciu rozhodnutí hlavného veliteľa náčelníkom orgánu hlav-

ného velenia.

 

     3.  Vláde  Slovenskej  republiky  zostanú jej právomoci

k armáde zachované a posudzovanou  novelou budú ešte význam-

ným spôsobom rozšírené. Vláda uskutočňuje svoju zjednocujúcu

a koordinačnú funkciu (§ 2a zákona  číslo 347/1990 Zb. o or-

ganizácii ministerstiev a ostatných ústredných orgánov štát-

nej správy Slovenskej republiky  v platnom znení) voči všet-

kým ministerstvám, t. j. aj voči ministerstvu obrany. Minis-

trovi  obrany  bude náčelník  generálneho  štábu  podriadený

(§ 2b ods. 6 posudzovaného zákona). Prezident republiky bude

môcť náčelníka generálneho štábu  vymenovať iba na návrh mi-

nistra obrany. Prostredníctvom ministra obrany tak bude môcť

vláda uplatňovať  svoj názor na  osobu náčelníka generálneho

štábu.  Ďalšie dôležité  pôsobnosti má  vláda podľa Branného

zákona atď. Vláda má teda  na plnenie svojich ústavných prá-

vomocí dostatok právnych  prostriedkov aj iných kompetencií,

upravených v príslušných zákonoch.

 

     4. Medzi  hlavné znaky právneho štátu  (článok 1 Ústavy

Slovenskej republiky), a to každého právneho štátu bez ohľa-

du na jeho formu, patrí deľba moci. Pritom nejde iba o deľbu

medzi zákonodarné, výkonné a súdne orgány, ale aj o realizá-

ciu ďalšej  deľby v rámci jednotlivých  druhov moci tak, aby

sa zabránilo koncentrácii moci. To je jednou z hlavných úloh

a súčasne jedným z hlavných znakov demokracie.

 

 

 

     Posudzovaný zákon týmto  princípom a požiadavkám nezod-

povedá. Naopak,  umožňuje ešte viac  skoncentrovať i tak 

veľmi  rozsiahle právomoci  v rukách  jediného orgánu.  Také

riešenie nemôžem považovať  za dobré, zodpovedajúce ústavným

princípom, preto  nemôžem ani súhlasiť so  zákonom, ktorý by

ešte viac ako doteraz sústreďoval moc.

 

                            IV

 

     Uvedené pripomienky žiadam legislatívne vyjadriť týmito

zmenami:

 

     1. V článku I v bode 5, t. j. v § 2b sa odsek 7 upravu-

je takto: "(7) Náčelníka  generálneho štábu vymenúva a odvo-

láva prezident republiky na návrh ministra obrany."

 

     2. Ustanovenie článku III sa vypúšťa.

 

     Doterajšie  články IV  a V  sa označujú  ako články III

a IV.

 

Bratislava 4. júla 1995               Michal   K o v á č

                                prezident Slovenskej republiky

 

 

     Vážená Národná rada,

 

     spoločná  správa Ústavnoprávneho  výboru Národnej  rady

Slovenskej republiky, Výboru Národnej rady Slovenskej repub-

liky  pre  verejnú  správu,  územnú  samosprávu a národnosti

a Výboru  Národnej  rady  Slovenskej  republiky  pre  obranu

a bezpečnosť  o výsledku  prerokovania zákona  Národnej rady

Slovenskej republiky z 23. júna 1995, ktorým sa mení a dopĺ-

ňa zákon  Národnej rady  Slovenskej  republiky  číslo 3/1993

Z. z. o zriadení Armády  Slovenskej republiky v znení zákona

Národnej rady Slovenskej republiky číslo 263/1994 Z. z., zá-

kon číslo 92/1949 Zb. Branný  zákon v znení neskorších pred-

pisov a zákon číslo 76/1959  Zb. o niektorých služobných po-

meroch vojakov v znení  neskorších predpisov, vrátený prezi-

dentom Slovenskej  republiky na opätovné  prerokovanie v Ná-

rodnej rade Slovenskej republiky. Máte ju ako tlač 196a.

 

     Zákon  Národnej rady  Slovenskej republiky  z 23.  júna

tohto roku,  tlač číslo 196,  vrátený prezidentom Slovenskej

republiky na  opätovné prerokovanie v  Národnej rade Sloven-

skej republiky, pridelil  predseda Národnej rady rozhodnutím

číslo 421 z 10. júla tohto roku na prerokovanie ihneď Ústav-

noprávnemu výboru Národnej rady Slovenskej republiky, Výboru

Národnej rady Slovenskej republiky pre verejnú správu, územ-

nú samosprávu a národnosti a Výboru Národnej rady Slovenskej

republiky  pre obranu  a bezpečnosť.  Koordináciou stanovísk

výborov bol citovaným rozhodnutím určený ako príslušný Výbor

Národnej rady Slovenskej republiky pre obranu a bezpečnosť.

 

     Zákon  Národnej rady  Slovenskej republiky  z 23.  júna

tohto roku, ktorým sa mení a dopĺňa zákon Národnej rady Slo-

venskej republiky,  vydaný ako tlač  196, prerokovali všetky

výbory Národnej rady Slovenskej republiky, ktorým bol pride-

lený. Všetky výbory Národnej rady Slovenskej republiky, kto-

rým bol  uvedený zákon Národnej  rady pridelený, nesúhlasili

s pripomienkami prezidenta Slovenskej  republiky  k článku I

bod 5 a k článku III  zákona Národnej rady Slovenskej repub-

liky z  23. júna 1995 a  odporučili Národnej rade Slovenskej

republiky zákon schváliť v pôvodnom znení.

 

     Bratislava  12. júla  1995, predsedovia ústavnoprávneho

výboru, výboru  pre verejnú správu, územnú  samosprávu a ná-

rodnosti a výboru pre obranu a bezpečnosť.

 

 

 

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem poslancovi a predsedovi výboru pánu Andrejčáko-

vi a prosím, aby zaujal miesto určené pre spravodajcov výbo-

rov.

 

     Otváram rozpravu o tomto  bode programu. Mám tu písomné

prihlášky troch poslancov, ale predtým sa hlási pán poslanec

Benčík. Nech sa páči.

 

Poslanec M. Benčík:

 

     Ďakujem pekne, pán predsedajúci.  Tým, že viacerí kole-

govia sa snažili veľmi účelovo, a to prosím, nechám na posú-

denie, či kvalifikovane, vykladať  rokovací poriadok, sme sa

dostali do  situácie, že prerokúvame  vec, ktorú nepredložil

ten, kto ju mal predložiť. Mám otázku na predkladateľa, kon-

krétne v súvislosti s článkom 102 písm. g) ústavy. Prosil by

som vás,  pán predsedajúci, keby ste  rozhodli, kto za pred-

kladateľa zodpovie.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem.

 

Poslanec I. Andrejčák:

 

     Hlásim sa ako prvý do diskusie.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Áno,  nech sa  páči, pán  poslanec Andrejčák.  Potom má

slovo pán poslanec Šimko a pripraví sa pán poslanec Köteles.

 

 

 

Poslanec I. Andrejčák:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán predsedajúci,

     vážené poslankyne,

     vážení poslanci,

 

     po veľkej a rozporuplnej diskusii v pléne Národnej rady

23. júna  1995 Národná rada  prijala novelu zákona  o Armáde

Slovenskej republiky. V súvislosti s touto novelou aj novelu

ďalších  dvoch zákonov.  Prezident republiky  vrátil uvedenú

novelu na prerokovanie a zdôvodňoval svoje rozhodnutie istým

účelovým výkladom  Ústavy Slovenskej republiky.  Dovoľte mi,

aby som vyslovil niekoľko úvah nad uvedenými dôvodmi.

 

     Po  prvé.  V  Ústave  Slovenskej  republiky  a následne

v žiadnom zákone  nie je definícia  pojmu štátny funkcionár,

ani ich rozdelenie podľa  úrovne riadenia alebo iného krité-

ria.  Článok 119  písm.  k)  definuje právomoc  vlády takto:

"Vláda rozhoduje v zbore  o vymenúvaní a odvolávaní štátnych

funkcionárov v  prípadoch ustanovených zákonom."  Žiadne iné

obmedzenie ústava pre Národnú radu ani vládu neurčuje. Ústa-

va teda jednoznačne definuje, že zákon, a nie ústavný zákon,

určí, koho v Slovenskej republike má menovať vláda. Prijatie

zákona, ktorý  niekoho zaradí do  tejto právomoci, alebo  ho

z nej vyberie, nemôže byť chápané ako neústavný krok, ako sa

nám to  pokúšala Kancelária prezidenta  republiky a niektorí

poslanci pri prerokúvaní zákona nahovoriť. Na prijatie také-

hoto zákona  máme ústavou danú právomoc,  musíme však pritom

rešpektovať článok 102 písm. g) ústavy.

 

     Po druhé. V Ústave Slovenskej republiky v článku 102 je

formulovaná právomoc prezidenta  republiky. Citujem: "Prezi-

dent vymenúva a odvoláva  vedúcich ústredných orgánov a vyš-

ších štátnych funkcionárov v prípadoch, ktoré ustanovuje zá-

kon." Článok 102 vlastne rovnako  ako u vlády článok 119 ob-

medzuje rozsah právomoci prezidenta  len na vyšších štátnych

funkcionárov a aj  u tých len na tých,  ktorých ustanoví zá-

kon.  Opäť  vidíme,  že  ústava  predpokladá prijať obyčajný

a neústavný zákon. Vidíme teda, že o porušovaní ústavy alebo

ústavnosti  pri  prijímaní  takýchto  zákonov,  ktoré ústava

predpokladá, nemôže byť ani reči. Nemôže byť na tom nič pro-

tiústavné. Podľa článkov 102 a 119 ústavy môžeme vyvodiť, že

ústava pozná štátnych funkcionárov  a vyšších štátnych funk-

cionárov. O  iných už ústava  nehovorí, ale predpokladá,  že

iste sú.

 

     Po  tretie. Som  toho názoru,  že náčelník  Generálneho

štábu Armády Slovenskej republiky je vyšším štátnym funkcio-

nárom. Som  však presvedčený, že  musí byť podriadený  mini-

strovi  obrany, lebo  Národnej rade  Slovenskej republiky za

celý rezort  zodpovedá minister a  vláda. Jeho menovanie  do

funkcie až z úrovne prezidenta republiky je na úkor bezchyb-

ného fungovania služobnej hierarchie v rezorte. Národná rada

svojím zákonom stanovila kompetencie v rezortoch. Podľa toh-

to zákona  ministra zastupuje štátny tajomník.  Je teda naj-

vyšším  zástupcom ministra  a v  podmienkach ozbrojených síl

teda  nadriadeným  všetkým  príslušníkom  rezortu. Menovanie

tohto  de iure  aj de  facto prvého  zástupcu ministra zákon

zveril vláde  Slovenskej republiky. Žiadna  právna norma ne-

stanovuje a ani doteraz nikto nenavrhol, aby štátny tajomník

ministerstva  obrany bol  podriadený náčelníkovi generálnemu

štábu. Nevidím  teda zmysel, aby štátny  tajomník  ako vyšší

funkcionár,  ako  náčelník  generálneho  štábu, bol menovaný

vládou a jeho podriadený prezidentom.  Nič na tom nemení ani

skutočnosť, že ústava definuje v  článku 102 písm. j) prezi-

denta republiky ako hlavného  veliteľa ozbrojených síl. Toto

právo  v našom  právnom systéme  prezident republiky využíva

v mierovej dobe len výnimočne. K takto chápanému výkonu prá-

vomoci má  vytvorenú aj prezidentskú  organizačnú štruktúru,

to znamená vojenskú kanceláriu prezidenta.

 

     Vojenská kancelária prezidenta  má odborníkov na proto-

kolárne záležitosti a na  riešenie sťažností a petícií obča-

nov v tejto oblasti, ktorí sa obracajú k prezidentovi. Okrem

toho prezident republiky  plánuje ročne niekoľko zdvorilost-

ných poznávacích návštev posádok  a útvarov. Inú náplň práce

alebo pôsobenia na rezort obrany  v tomto roku pán prezident

neuplatnil,  ani  neplánoval,  okrem  povyšovaní, ktoré robí

osobne. Iná situácia však bude za brannej pohotovosti štátu,

keď prezident  republiky začne v plnom  rozsahu niesť zodpo-

vednosť za  priame riadenie ozbrojených síl.  K tomuto kroku

však  bude  vytvorená  vojnová  organizačná  štruktúra štátu

a vzniknú  odborné orgány  a nástroje  štátu pre prezidenta,

pre radu obrany a pre  vládu na riadenie situácie za brannej

pohotovosti štátu. V tej dobe bude už priame a denné velenie

ozbrojených síl riešené prezidentom práve po vytvorení také-

hoto orgánu  a paralelne bude  jeho riadenie z  vlády. V tej

dobe už za činnosť  Armády Slovenskej republiky prezidentovi

nebude zodpovedný minister,  ale náčelník generálneho štábu.

Bude to vlastne obdobne, ako je to v  Spojených štátoch, keď

velitelia síl vojenského priestoru  bojovej činnosti pri na-

sadení do boja sa podriaďujú priamo prezidentovi.

 

     Nerobme, vážení  poslanci, z menovania  umelo politický

problém, lebo problémom nie je. Vláda zodpovedá Národnej ra-

de za stav štátu. Nech orgány, ktoré nám zodpovedajú, rozho-

dujú o tom, kto tam bude. Nechápem, aké dôvody viedli prezi-

denta k tomu, že  dokonca navrhol, aby náčelníka generálneho

štábu menoval on nie na  návrh vlády, ale na návrh ministra.

Som  presvedčený, že  práve tu  sa začína  politikum v tomto

spore.

 

     Chcem  vám  len  poznámkou  vysvetliť,  že argumentáciu

o tom, prečo musí byť podriadený, môžem veľmi ľahko spochyb-

niť. V roku 1974 som bol menovaný do funkcie veliteľa pluku.

V tom čase  veliteľa pluku menoval  minister obrany. Nikomu,

vôbec  nikomu neprekážalo,  žiadnemu môjmu  nadriadenému, že

som menovaný ministrom. Veliteľ divízie mi velil priamo, cez

veliteľa divízie  mi velil veliteľ  Východného vojenského o-

kruhu a cez neho minister  a dokonca cez ministra prezident.

Neprekážalo to teda vôbec mne, neprekážalo to mojim nariade-

ným, ale bol vytvorený  takýto systém  a fungoval.  Teda nie

menovanie, ale  nesenie zodpovednosti je  tým hlavným krité-

riom.

 

     Preto navrhujem  Národnej rade potvrdiť  nami schválený

zákon bez zmien.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem pekne pánu poslancovi. Pán poslanec Šimko, máte

slovo. Pripraví sa pán poslanec Köteles.

 

Poslanec I. Šimko:

 

     Vážený pán predseda,

     vážený pán predsedajúci,

     pán minister,

     dámy a páni,

 

     a máme to tu zas (smiech v sále)  zákon,  ktorý občania

tejto krajiny potrebujú asi tak ako topiaci sa cigaretu. Pán

prezident vrátil ďalší  z klenotnice legislatívnych výtvorov

vlády  a dobre  urobil,  lebo  zákon je  zbytočný, neústavný

a jeho jediným cieľom je politický zámer koncentrovať moc do

rúk vlády.  Vy ste nedokázali počkať  ani do budúcej schôdze

a netrpezlivo ste tento návrh pretlačili do programu už tej-

to. Človek by si mohol  myslieť, že sa neviete dočkať výmeny

náčelníka generálneho štábu. Ale  to je priveľmi racionálne.

Ja si to nemyslím. Podľa  mňa hlavným dôvodom vašej netrpez-

livosti je otázka prestíže. Vo svojej márnomyseľnosti nevie-

te  uniesť, že  čosi, čo  ste tu  odhlasovali, vám prezident

v súlade  s článkom  87 ods.  3 Ústavy  Slovenskej republiky

vrátil, a chcete mu čím skôr ukázať, kto je tu pánom.

 

     Nuž, máte väčšinu, hlasujte  a odhlasujte. Občania iste

privítajú, že náčelníka generálneho  štábu už nebude menovať

na návrh  vlády vrchný veliteľ ozbrojených  síl, teda prezi-

dent, ale už iba vláda. Iste sa toho už dlho nevedeli dočkať

a pritom  nepochybne aj  zabudnú, ako  im vláda veľkomyseľne

zvýšila ceny cestovného a ceny telefónnych poplatkov. (Hlasy

v sále.)

 

     My poslanci opozície tu robíme  jedine to, čo robí opo-

zícia všade na svete. Poukazujeme na to, čo pokladáme za ne-

dostatky a chyby v činnosti vlády. Samozrejme, že vám to nie

je príjemné.  Veď fakt, že máte  viac hlasov, autoritu vašim

argumentom nepridá. Ale možno by sa vám mohlo niekedy hodiť,

keby ste sa  tak trochu zamysleli i nad  slovami ľudí, ktorí

vo svojej profesii môžu byť  odborníkmi, hoci patria ku sku-

pine, ktorá má menej hlasov.  Azda by ste dakedy našli odpo-

veď na to, prečo máte takú smolu.

 

     Lebo moc koncentrujete vcelku  systematicky. Na kontro-

lu výkonnej  a zákonodarnej moci vám  dali mandát občania vo

voľbách.  Napriek  vášmu  neustálemu  strachu  a neistote my

v opozícii to  rešpektujeme. Ba čo viac,  priali by sme vám,

keby sa vám  darilo a nemuseli by ste  zvyšovať ceny. Ale vy

ste si  vybrali inú cestu. Ovládli  ste televíziu a rozhlas.

Vyvíjate  neuveriteľný  tlak  na  ostatné  masovokomunikačné

prostriedky.  Na to  ste už  mandát nedostali.  Postupne ste

zahmlili privatizáciu, včera ste zrušili kupónku, štandardné

metódy ste postavili mimo rámca normálnej demokratickej kon-

troly. Obsadili ste si tajnú službu, vrátane kontrolných or-

gánov. Prezidentovi  republiky ste odňali  všetky právomoci,

ktoré boli stanovené zákonom, a  nie ústavou. Tento zákon je

posledným  takýmto  aktom.  Využívate,  zneužívate policajný

aparát na zastrašovanie ľudí pri ich slobodnom výkone petič-

ného práva. A to len preto, lebo sa vám nepáči, že boli zvo-

lení  niektorí poslanci,  ktorých nemáte  radi. Usilujete sa

obnovovať tykadlá  štátnej moci prenikajúce  do každej nezá-

vislej štruktúry.  Pritom práve táto  autonómnosť čo najväč-

šieho množstva vzťahov je predpokladom slobodnej spoločnosti.

 

     A napriek tomu všetkému, že to robíte systematicky, ne-

darí sa vám. Predpoklady,  ktoré vám priniesol priaznivý vý-

voj ekonomiky v roku 1994,  ste nedokázali premietnuť do ži-

vota  ľudí. Naopak,  zdražujete základné  potreby a chystáte

i ďalšie darčeky obyvateľstvu. Ale nemáte šťastie ani v tom,

čo by  ste chceli. Veď  ktože hlasoval za  pôvodnú koncepciu

zákona,  ktorý tu  dnes meníme?  Bola to  vláda HZDS,  ktorá

prišla s predstavou, keď prezident  na návrh vlády mal meno-

vať náčelníka generálneho štábu. Vtedy vaše dnešné argumenty

ešte neplatili?

 

     Ak sa ukáže,  že zákon je v rozpore  s ústavou, tak po-

viete, že chyba  je v ústave. Váš právny  expert, pán docent

štátneho  práva, nie  raz označil  viaceré články  ústavy za

nešťastné. Vážené dámy a vážení páni, kto však pripravil tú-

to ústavu? Kto za ňu  hlasoval a dodnes sa usiluje škandali-

zovať  tých, ktorí  vopred poukazovali  na jej profesionálne

nedostatky? Opäť to bolo dielo HZDS.

 

     Ak  váš  neúctivý  vzťah  k  platnej  ústave, vyjadrený

v prijatých zákonoch,  ktoré sú s ňou  v rozpore, konštatuje

Ústavný súd, odrazu ho váš človek označí za chorý prvok náš-

ho ústavného  systému. Spochybňuje sa  nezávislosť jeho sud-

cov. Vážení,  ale kohože to  bola nominácia, keď  ste volili

kandidátov na  funkciu ústavných sudcov? Z  nášho hnutia ste

nepustili ani  jedného. Všetkých vymenoval  Vladimír Mečiar,

ktorý vtedy zastupoval prezidenta.

 

 

     A napokon - prezident.  Beriete mu kompetencie, peniaze

na  činnosť jeho  kancelárie, trápne  ho škandalizujete,  ba

nielen jeho, ale i jeho rodinu,  a to je už naozaj poľutova-

niahodné,  a  napokon  neustále  ho  vyzývate, aby odstúpil.

A kohože to bola nominácia? KDH, či DÚ, alebo SDĽ? Nie, bola

to opäť nominácia HZDS. A dnes mu politicky idete po krku.

 

     Vážení priatelia z HZDS, je takmer isté, že i to, čo tu

robíte teraz, sa vám opäť  nevydarí. Možno by stačilo trochu

počúvať  i  tých,  čo  majú  menej  hlasov. Ak vy prestanete

s konfrontáciou,  my všetci  v tej  minúte prestaneme  tiež.

Nechajte prezidenta na pokoji,  jeho mandát vznikol ústavne,

platnou voľbou. Nechajte poslancov,  čo boli platne zvolení,

a vám sa nepáčia. Celá opozícia to dokáže oceniť. Návrh toh-

to  zákona však  ide iným  smerom. Nuž  tak sa potom nedivte

ostrým slovám.  I na Slovensku  platí, že tak  dlho sa chodí

s krčahom po vodu, kým sa nerozbije.

 

     Ďakujem pekne.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Slovo  má pán poslanec  Köteles a pripraví  sa

pán poslanec Pittner. Pán poslanec Moric - faktická poznámka.

 

Poslanec V. Moric:

 

     Ďakujem za slovo, pán predsedajúci. Pán kolega Šimko si

tu vlastne verejne priznal, že ak vy prestanete s konfrontá-

ciou, my  prestaneme tiež, čiže vlastne  priznal si konfron-

tačnú politiku  svojho hnutia, svojej  strany. My sme  nikdy

nehovorili, že prestaneme s konfrontačnou politikou, pretože

my konfrontačnú politiku nikdy  nerobíme  (hluk v sále), ne-

robili sme a nebudeme robiť, to je samozrejmé.

 

     A už keď si tak spomínal, kto koho navrhol, tak kto ho-

voril o barbarskej noci,  keď sme chceli vyhlásiť samostatné

Slovensko?  Kto menoval  Slovákov za  Barbarov, pán poslanec

Šimko, vo  Federálnom zhromaždení? Vieš,  nechaj ty Barbarov

teraz  pracovať, Barbari  pracovali na  Ríme, rozleptali Rím

a nakoniec je  tu všetko podľa Barbarov,  my tiež takto roz-

leptáme vás a nakoniec bude všetko aj tak podľa nás. (Smiech

v sále.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Cuper - faktická poznámka.

 

Poslanec J. Cuper:

 

     Pán predsedajúci, ďakujem za slovo. Nebudem pánu Šimko-

vi  odpovedať, ale  prečítam mu  z dvanástej  kapitoly diela

Montesquieu o indiskrétnych rečiach. (Smiech, oživenie v sá-

le.) Slová  nie sú usvedčujúcim dôkazom,  vyjadrujú len myš-

lienky. Zväčša  samy osebe nič neznamenajú,  ale dôležitý je

tón,  akým ich  prednesieme. Často  sa chápu  tie isté slová

v rozličnom zmysle.  Ich zmysel závisí od  vzťahu k ostatným

veciam. Mlčanie vyjadruje niekedy viac ako dlhé reči. Nič na

svete nie je také dvojzmyselné ako slová.

 

     Áno, pán Šimko, vyjadrili  ste svoj vzťah k prezidento-

vi, ale nemyslite si, že  ho vnútite nám všetkým. Demokracia

je dovtedy demokraciou, pokiaľ  v tejto spoločnosti budú as-

poň dva názory na výkon  funkcie prezidenta. Dôkaz o tom, že

naše hnutie je demokratické, ste predložili sami. Aj v našom

hnutí sú rôzne  názory na tú istú vec, a  nikto za ne nikoho

ani nevylučuje z klubu, ako sa to stalo vo vašom poslaneckom

klube, ani inak nepostihuje toho, kto má iné názory.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Glinský - faktická poznámka.

 

Poslanec J. Glinský:

 

     Chcem  upozorniť  všetkých,  ktorí  počúvajú niektorých

poslancov opozície, že dotyční poslanci zabúdajú uviesť ešte

mnohé premnohé tovary a služby,  ktorých ceny sa zvyšujú. Je

ich neuveriteľne mnoho. Škoda, že sa všetky nespomínajú, le-

bo ulice sú  stále bez barikád. A pritom  inflácia za mesiac

jún je  nulová. Nulová. Okrem  toho hospodárstvo stále,  na-

priek  vôli opozície,  sa vzmáha  lepšie, ako  predpokladalo

"utopické" programové vyhlásenie vlády.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem pekne. Pán poslanec Cingel - faktická poznámka.

 

Poslanec T. Cingel:

 

     Ďakujem  veľmi pekne,  pán podpredseda.  Viete, na  tom

prejave pána Šimku ma zaujal práve ten fakt, že situácia ľu-

dí zdražením cestovného je naozaj veľmi ťaživá. Je zarážajú-

ce, že má takú nehoráznu radosť z toho, že môže zdôrazňovať,

že ona taká je. Keby sme povedali, kto prispel práve k tomu,

že Mečiarova vláda musela pristúpiť k týmto opatreniam, tre-

ba povedať, nech si ľudia spomenú, ktoráže to vláda bola, čo

bola vláda  turistov, ktorá cestovala, ktorá  vedela, že jej

mandát sa  veľmi rýchlo skončí, a  cestovala nezmyselne, vy-

hadzovala občanom  z vrecka peniaze a  vlastne ich cestovné.

Chcem povedať, že zanechala  ešte jeden ťaživý moment, ktorý

pán Šimko  zabudol povedať, že  Moravčíkova vláda prisľúbila

menovému fondu, že posunie hranicu odchodu ľudí do dôchodku.

Premiér Mečiar vyhlásil, že tento prísľub Moravčíkovej vlády

nikdy nesplní. Takže, vážení páni,  my musíme vládnuť s tým,

čo ste nám tu zanechali. My nemáme na výber.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Pán podpredseda Ľupták - faktická poznámka.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Škoda,  že pán Dzurinda nešiel  skôr, ale nedá

sa nič robiť.

 

     Vážení páni,

     vážené dámy,

 

     dosť nám vytýkate, že kam sme ľud doviedli, aj pán Šim-

ko to tak hovoril. Prislúcha vám to, len aj vy sa musíte za-

myslieť, kto bol v prvej vláde? VPN, KDH. Kam ste to dovied-

li vy? O koľko percent  zdraželi potraviny a... (Hlasy v sá-

le.)  Prosím vás,  nechajme to  tak. Boli  ste tam? Boli ste

tam. (Hlasy v sále, smiech.)  Prosím vás, chcem odpovedať na

otázku.

 

     Pán Šimko,  mali ste väčšinu  v parlamente, keď  Ľupták

vystupoval, vždy ste ma osočovali. Vy ste boli z KDH, nie vy

osobne, ale z KDH. Takisto  ako z VPN. Prosím vás, upozorňo-

val som  vás na to, kam  tento ľud dovediete. Vy  ste ho tam

doviedli, kam ste ho doviedli.  Za vašej existencie. A teraz

dajte pokoj, prosím vás, tejto vláde aspoň na 4 roky, aby to

doviedla, a potom nás môžete kritizovať.

 

 

 

     Vy ste  nie politici, ktorí  ste opoziční politici,  vy

ste deštrukční politici.  A to je chyba v  tomto štáte. (Po-

tlesk.) Pán  Javorský, vy ste podpaľovali  stohy, vy ste bi-

cykle  hľadali,  buďte  pokojný,  prosím  vás, netlieskajte.

Všetko vieme. (Smiech, potlesk.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem pekne.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Páni opoziční  priatelia, o všetkých  vieme, o všetkých

vieme, vážení páni, buďte pokojní.  Raz to na vás príde. Ako

vám povedal pán Šimko, že to na nás príde.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Pán predsedajúci, ešte počkajte.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Pardon.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Viete,  kedy kôň  najviac kope?  Viete asi.  Tak vy ste

v tej pozícii. Ale nedá sa  nič robiť, taký je osud človeka.

Mrzí ma však, že Strana  demokratickej ľavice, ktorá by mala

hrať trošku inú politiku, tak hrá, a ja si myslím, že nedôj-

de nikde, nemá už šancu. Pretože, viete, myslím si, že treba

tam nejakú zmenu  spraviť. Ale to je ich  vec. Ak si nespra-

via, dôjdu tam, kam nechceli.

 

     Ďakujem pekne.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem pekne. Pán poslanec Dzurinda, máte slovo.

 

Poslanec M. Dzurinda:

 

     V jednom  momente som sa  začal obávať o  pána Ľuptáka,

mal som pocit, že potrebuje ísť na vzduch, ale zdá sa, že je

všetko v poriadku.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Pán poslanec, znova... No, nech sa páči.

 

Poslanec M. Dzurinda:

 

     Len rovnaký meter, pán podpredseda Húska, hej? Rovnaký

stocentimetrový meter pre každého.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Dobre.

 

Poslanec M. Dzurinda:

 

     Chcel by som vám  opäť pripomenúť, pán podpredseda Ľup-

ták,  že v  prvej vláde  bol premiérom  pán Vladimír Mečiar,

v prvej vláde,  transformačnej. Doplním svoju  poznámku. Tie

otázky, ktoré ste kládli pánu Šimkovi, treba klásť vášmu ko-

aličnému partnerovi pánu Mečiarovi a iste aj pán Húska, kto-

rý bol  vtedy ministrom, vám  môže na mnohé  z týchto otázok

odpovedať.

 

     Zvyšujete ceny, trápite ľudí a ťažko sa vám to dnes po-

čúva.  Tiež si  už nespomínate,  že vy  ste stále chceli len

kontrolovať,  dnes, keď  opozícia chce  kontrolovať, tak nám

nedovolíte zavolať ani pána Gavorníka na výbory, nedovolíte,

aby nám Fond národného  majetku dovolil pozrieť do papierov.

Takže ono je to tak v tej politike.

 

     A jednu jedinú poznámočku  ešte k pánu poslancovi Glin-

skému.  Teším sa  každej priaznivej  makroekonomickej zmene,

ale keď som vás tak počúval,  tak vám chcem dať jeden návrh.

Vy ste zo Stropkova. Ja  som nedávno prešiel cestu medzi ro-

botníkmi. Dávam vám návrh, aby ste zašli medzi tie  ženy pri

pásoch a  porozprávali im o makroekonomike  a vysvetlili im,

ako je už na Slovensku dobre. Podobne vám odporúčam, aby ste

išli do Východoslovenského  ľudového autodružstva v Lipanoch

medzi  chlapov, ktorí  robia  kabíny  pre Zetor  Brno. Alebo

choďte do  Vihorlatu v Snine  a porozprávajte im,  ako je už

v našej ekonomike skvele.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. V  zmysle rokovacieho poriadku  si beriem tiež

faktickú poznámku.

 

     Pán poslanec, znova vám  pripomeniem to, čo treba stále

pripomínať, keď vy hovoríte o nebezpečí zdražovania a zvyšo-

vania cien. Znova: Je to váš návrh 30-percentnej devalvácie,

ktorý by bol znamenal  zhruba 70-percentné zvýšenie cien ce-

lej hladiny. Nie jedného cestovného, ale celej hladiny cien.

 

     Pán poslanec Sečánsky - faktická poznámka.

 

 

Poslanec M. Sečánsky:

 

     Pánov poslancov z koalície prosím, aby sa nedali vypro-

vokovať zámernými poznámkami, ktoré podľa mňa majú jednu je-

dinú snahu: rozbiť rokovanie Národnej rady.

 

     A teraz mi dovoľte, aby som sa vecne vrátil k odôvodne-

niu pána prezidenta a zaujal k nemu stanovisko.

 

     V odôvodnení nachádzame nejaké ubezpečenie (je na stra-

ne 4), že v tom prípade, ak by sme prijali návrh pána prezi-

denta, tak prezident republiky  bude môcť náčelníka generál-

neho štábu  menovať iba na návrh  ministra obrany. Prostred-

níctvom ministra obrany bude  môcť vláda uplatňovať svoj ná-

zor na osobu náčelníka generálneho  štábu. Rád by som tomuto

veril. Žiaľ, prax nám hovorí niečo iné. Dovoľte, aby som vám

pripomenul článok 111 ústavy, podľa ktorého prezident na ná-

vrh predsedu  vlády menuje a  odvoláva ďalších členov  vlády

atď.

 

     Nebola  to Národná  rada ani  poslanci koalície,  ktorí

spochybnili  pri interpretácii  jednoznačné znenie  tohto ú-

stavného  článku.  Na  základe  rozhodnutia  Ústavného súdu,

trojčlenného senátu  Ústavného súdu, došlo  k úplne opačnému

výkladu, než bolo ratio legis tohto článku. Teda nemám isto-

tu, že  skutočne pán prezident bude  menovať náčelníka štábu

na návrh ministra obrany.

 

     Hovorí sa tu, že sa koncentruje moc do rúk vlády. Vláda

je  najvyšším  orgánom  výkonnej  moci, kolektívnym orgánom,

ktorý je zodpovedný Národnej  rade. Pán prezident takéto po-

stavenie nemá. Teda dá sa povedať, že skutočne je to odbúra-

nie koncentrácie moci u pána prezidenta. Ja to takto chápem,

a preto budem hlasovať za pôvodný zákon. (Potlesk.)

 

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Pán predseda výboru Haťapka - faktická poznám-

ka.

 

     Prosil by som, keby  sme zmenšili rozsah faktických po-

známok. Zase sa nedostávame k rozprave.

 

Poslanec K. Haťapka:

 

     Ďakujem, pán predsedajúci.  Vážené kolegyne, kolegovia,

zase sa história opakuje. Stále sa hovorí o niečom inom. Dá-

vam  procedurálny návrh  na ukončenie  rozpravy. Nehovorí sa

k veci, sústavne sa tu chce niekto producírovať pred televí-

ziou. My už toto máme niektorí za sebou.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Priatelia, je to procedurálny návrh. Prosím, prezentujme

sa a vzápätí hlasujme.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 75 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 72 poslancov.

     Proti návrhu hlasoval 1 poslanec.

     Hlasovania sa zdržal 1 poslanec.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Pán poslanec  Köteles, máte slovo  v rozprave. Nech  sa

páči,  pán poslanec,  hovorte. (Hlasy  v sále.)  V poriadku,

priatelia.  Nebol  dostatočný  počet  prítomných, zopakujeme

hlasovanie.  (Hlasy  v  sále.)  Neboli sme uznášaniaschopní.

Priatelia, budeme teda postupovať takým spôsobom, pretože je

to pokus  znemožniť pokračovanie zasadania.  Tento zmysel...

(Hlasy v sále.)

 

     Dobre. Pán poslanec Dzurinda, máte slovo. Už máte zapo-

jený mikrofón. Nech sa páči. (Hlas v sále.)

 

Poslanec M. Dzurinda:

 

     Pán kolega, ak dovolíte, zapli mi mikrofón.

 

     V prvom  rade, pán podpredseda  Národnej rady, viackrát

na schôdzi zaznela dezinformácia  a demagógia okolo devalvá-

cie, a potom jeden osvojený pozmeňovací návrh.

 

     Pán podpredseda, ja vám pripomínam,  že v júli 1993 ste

devalvovali 10  %, potom voči clearingovému  českému ECU ste

devalvovali 5 % a Česi  revalvovali 5 %. Zdraželi ste tovary

z Česka o 20 %. V  apríli 1994 ste zaviedli 10-percentnú do-

voznú prirážku.  Pán podpredseda, vy ste  tovary z Česka pre

spotrebiteľov zdražili  30-percentne tak či tak.  Len ste to

robili po  etapách, viackrát a nekonzistentne.  Toto je moje

stanovisko k  viacerým demagógiám, ktoré  v tejto súvislosti

zaznievajú. A ako ekonómovi je  mi veľmi ľúto, pán profesor,

že vám musím povedať, že výrok o 30-percentnej  devalvácii a

z toho plynúcej 70-percentnej inflácii je naozaj nezmyselný.

 

     Teraz, ak dovolíte, v druhej časti chcem oznámiť, že si

osvojujem návrh pána prezidenta a uplatňujem tieto zmeny: Po

prvé, v článku I bod 5, t. j. v § 2b sa ods. 7 upravuje tak-

to: "Náčelníka generálneho štábu  vymenúva a odvoláva prezi-

dent republiky na návrh  ministra obrany." Po druhé, ustano-

venie  článku III  sa vypúšťa.  Doterajšie články  IV a V sa

označujú ako články III a IV.

 

     Ďakujem.

 

 

 

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Haťapka - faktická poznámka.

 

Poslanec K. Haťapka:

 

     Ďakujem za  slovo. Vzhľadom na  pokročilý čas navrhujem

opätovne ukončenie rozpravy. Ako procedurálny návrh.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem.

 

     Vážené kolegyne  a kolegovia, dostavte  sa do rokovacej

sály, budeme  hlasovať o procedurálnom  návrhu pána predsedu

výboru Haťapku, ktorý navrhuje ukončiť rozpravu.

 

     Prosím, prezentujme sa a zároveň hlasujme.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 80 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 77 poslancov.

     Proti návrhu hlasoval 1 poslanec.

     Hlasovania sa zdržal 1 poslanec.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Vyhlasujem rozpravu o tomto bode programu za ukončenú.

 

     Žiada si  záverečné slovo spoločný  spravodajca výborov

pán poslanec Andrejčák?

 

 

 

 

Poslanec I. Andrejčák:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážené poslankyne,

     vážení poslanci,

 

     z dôvodu, že v  spoločnej správe výborov neboli navrho-

vané pripomienky, žiadam, pán predsedajúci, hlasovať o návr-

hoch prezidenta Slovenskej republiky  tak, ako ich uvádza vo

svojej správe.  Sú totožné s návrhmi,  ktoré povedal pán po-

slanec Dzurinda, a preto o nich môžeme hlasovať spoločne.

 

     Po prvé, prezident navrhuje, aby  sa článok I v bode 5,

t.j. v  § 2b odsek  7 upravil takto:  "Náčelníka generálneho

štábu vymenúva  a odvoláva prezident republiky  na návrh mi-

nistra obrany." Odporúčam návrh neprijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme sa a zároveň hlasujme o tomto návr-

hu  pána prezidenta.  Pán spoločný  spravodajca ho  odporúča

neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 107 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 26 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 77 poslancov.

     Hlasovania a zdržali 4 poslanci.

 

     Konštatujem, že tento návrh  pána prezidenta nebol pri-

jatý.

 

     Nech sa páči, pokračujte v uvádzaní, pán spoločný spra-

vodajca.

 

Poslanec I. Andrejčák:

 

     Druhý návrh. Ustanovenia článku III sa vypúšťajú. Dote-

rajšie články IV a V sa  označujú ako články III a IV. Odpo-

rúčam návrh neprijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme sa a  vzápätí hlasujme o tomto dru-

hom návrhu pána prezidenta.  Pán spoločný spravodajca ho od-

porúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 107 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 29 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 77 poslancov.

     Hlasovania sa zdržal 1 poslanec.

 

     Konštatujem, že tento druhý návrh pána prezidenta nebol

prijatý.

 

     Nech sa páči, pokračujte v uvádzaní, pán spoločný spra-

vodajca.

 

Poslanec I. Andrejčák:

 

     Môžeme  pristúpiť  k  hlasovaniu  o  zákone.  V  súlade

s uznesením troch  výborov Národnej rady,  ktoré prerokovali

vrátený návrh zákona, a spoločnej správy, navrhujem schváliť

vrátený zákon  v pôvodnom znení tak,  ako ho prijala Národná

rada. Odporúčam prijať pôvodné znenie.

 

 

 

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     V súlade s článkom 87 ods. 3 Ústavy Slovenskej republi-

ky budeme hlasovať či Národná  rada uvedený zákon po opätov-

nom prerokovaní schvaľuje v znení,  ako bol prijatý 23. júna

1995.

 

     Prosím, prezentujme sa a zároveň hlasujme. Pán spoločný

spravodajca odporúča opätovne schváliť uvedený zákon.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 107 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 79 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 28 poslancov.

     Hlasovania sa nezdržal nikto.

 

     Konštatujem,  že Národná  rada Slovenskej  republiky po

opätovnom prerokovaní schválila  zákon Národnej rady Sloven-

skej republiky, ktorým sa mení  a dopĺňa zákon Národnej rady

Slovenskej  republiky  číslo 3/1993 Z. z. o zriadení  Armády

Slovenskej republiky v znení zákona Národnej rady Slovenskej

republiky  číslo  263/1994 Z. z.,  zákon  číslo  92/1949 Zb.

Branný  zákon v znení  neskorších  predpisov  a zákon  číslo

76/1959 Zb. o niektorých služobných pomeroch vojakov v znení

neskorších predpisov.

 

     Nakoľko  sme  opätovne  schválili  vrátený zákon, možno

pokladať pôvodné uznesenie z 23. júna 1995 číslo 139 k tomu-

to zákonu za bezpredmetné.

 

     Ďakujem.

 

     Procedurálny návrh? Nech  sa páči, pán poslanec Ben-

čík.

 

Poslanec M. Benčík:

 

     Veľmi pekne ďakujem, pán predsedajúci, a vyjadrujem hl-

boké poľutovanie nad tým, že ste po prehodení môjho poradia,

čo videla celá sála, bol  som pred pánom Haťapkom, mi nedali

uplatniť  svoju pripomienku,  a tým  obmedzujete moje práva,

aby som  mohol dávať otázky o  vysvetlenie na predkladateľa.

Včas som vám  to povedal, ale vy ste  na to nereagovali. Do-

konca ste ma nepustil k  slovu. Tretia poznámka: Platí u nás

ústava, článok 2 ods. 2, kde sa hovorí, že štátny orgán môže

robiť len to, čo je v zákone uvedené.

 

     Prosím vás, pán predsedajúci, a ostatní, ktorí to prak-

tizujete, vysvetlite mi, podľa akého ustanovenia rokovacieho

poriadku  je možné  v tomto  parlamente uzatvoriť  rozpravu.

Ktoré je  to ustanovenie? Riadi sa  táto Národná rada právom

a zákonmi, alebo sa riadi podľa ľubovôle?

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Prokeš - faktická poznámka.

 

Poslanec J. Prokeš:

 

     Ďakujem, pán predsedajúci.

 

     Pánu  Benčíkovi  len  na  vysvetlenie,  že  pán Haťapka

dostal slovo prednostne pred ním  na základe aplikácie § 19,

aj keď  predsedníctvo dnes neexistuje, ale  je to jednoducho

vyššie postavený  člen parlamentu. (Hluk  v sále.) V  zmysle

našej vlastnej voľby.

 

 

     K druhej vašej otázke,  resp. k rozhorčeniu, na základe

čoho možno  ukončiť rozpravu, len  toľko: Jednoducho je  tam

paragraf, ak si dobre  pozriete rokovací poriadok, ktorý ho-

vorí o tom, že o  každom návrhu poslanca sa rozhoduje hlaso-

vaním. A Národná rada rozhodla.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím  spoločného  spravodajcu  výborov  pána poslanca

Hofbauera, aby uvádzal hlasovanie  v zmysle spoločnej správy

a výsledkov rozpravy. Budeme hlasovať o tlači 175.

 

     Nech sa páči, pán poslanec.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Ďakujem, pán predsedajúci. Ako som uviedol v úvode, pr-

vé hlasovanie bude spoločné hlasovanie o pozmeňovacích návr-

hoch spoločnej správy, body 1 až 9. Odporúčam ich prijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme sa a vzápätí hlasujme o bodoch 1 až

9 spoločnej  správy. Pán  spoločný spravodajca  ich odporúča

prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 109 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 91 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 6 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 11 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Konštatujem, že body 1 až 9 spoločnej správy tento par-

lament prijal.

 

     Pokračujte v uvádzaní, pán spoločný spravodajca.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Ďakujem, pán predsedajúci.  V pozmeňovacích návrhoch je

sedem pozmeňovacích  návrhov, ktoré som uviedol  hneď v nad-

väznosti na úvodné vystúpenie a ktoré sa konzultovali s eko-

nomickými ministrami vlády. Odporúčam ich prijať. Sú to moje

pozmeňovacie návrhy, ja som ich uviedol. (Hlasy z pléna, aby

spravodajca prečítal návrhy.)

 

     Veľmi  ma mrzí,  ale  boli  tu detailne  prečítané aj

s detailným odôvodnením.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Pán poslanec, prosím, prečítajte vaše návrhy. Naozaj sú

vaše návrhy v pozmeňovacích návrhoch k tlači 175?

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Prvý pozmeňovací návrh: § 2  ods. 2 doplniť text nasle-

dovne "a Východoslovenské prekladiská Čierna nad Tisou a Ma-

ťovce".

 

     Druhý: v § 3 ods. 1  písm. a) slová "v spracovaní ropy"

nahradiť slovami "v ťažbe ropy".

 

     Tretí pozmeňovací  návrh: v §  3 ods. 2  má byť správne

uvedené "majetku uvedeného v § 2 ods. 2".

 

     Štvrtý návrh: § 4 ods. 1 znie: "Ak rozhodnutie o priva-

tizácii, vydané podľa § 10  ods. 2 zákona o podmienkach pre-

vodu majetku štátu na iné osoby, určuje vloženie časti alebo

celého majetku štátneho podniku uvedeného  v § 3 do akciovej

spoločnosti a zároveň určuje  trvalú alebo dočasnú majetkovú

účasť fondu  v tejto spoločnosti, prechádza  dňom vzniku ak-

ciovej spoločnosti výkon práv  a povinností fondu ako akcio-

nára tejto spoločnosti v rozsahu jeho účasti na majetku spo-

ločnosti na ústredný orgán  štátnej správy, ktorý bol zakla-

dateľom   sprivatizovaného  štátneho   podniku  (ďalej   len

"ústredný orgán")."

 

     Piaty pozmeňovací návrh:  v § 4 za odsekom  3 vkladá sa

nový odsek  4, ktorý znie:  "Ustanovenie § 29  ods. 3 zákona

o podmienkach prevodu majetku štátu na iné osoby sa v prípa-

doch uvedených  v § 4 ods.  1, 2 a 3  nepoužije." Doterajšie

odseky 4 a 5 sa označia ako odseky 5 a 6.

 

     Šiesty pozmeňovací  návrh: § 5 ods.  1 doplniť v treťom

riadku za  slovom "vláda" o  text "s výnimkou  § 2 (1),  d/1

tohto zákona." Ide o Slovenskú poštu.

 

     Siedmy pozmeňovací návrh: v § 6 ods. 1 druhá veta znie:

"Tieto osobitné práva je možné uplatňovať len vtedy, ak

 

     a)  výkon  práv  a  povinností  akcionára prešiel podľa

§ 4 ods. 1 až 3 tohto zákona na ústredný orgán,

 

     b)  ide o  rozhodovanie o  otázkach, ktorými  sú, alebo

môžu byť dotknuté strategické záujmy štátu,

 

     c) ide o rozhodovanie o otázkach, ktoré inak podľa oso-

bitného zákona alebo stanov spoločnosti  patria do pôsobnos-

ti valného zhromaždenia a  vyžadujú si dvojtretinovú väčšinu

hlasov prítomných akcionárov." Odkaz sa týka § 187 Obchodné-

ho zákonníka.

 

 

     Dávam hlasovať o týchto pozmeňovacích návrhoch en bloc.

Odporúčam ich prijatie.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem. Prosím, prezentujme sa a vzápätí hlasujme. Pán

spoločný spravodajca návrhy odporúča prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 109 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 88 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 8 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 12 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Konštatujem, že tieto pozmeňovacie návrhy pána poslanca

Hofbauera boli prijaté.

 

     Nech sa páči, pokračujte, pán spoločný spravodajca.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Ďakujem, pán  predsedajúci. Pozmeňovací návrh  pána po-

slanca Sopka je jeden. Odporúčam ho neprijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme sa a  vzápätí hlasujme o pozmeňova-

com návrhu pána poslanca  Sopka. Pán spoločný spravodajca ho

odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 110 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 32 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 51 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 27 poslancov.

 

     Konštatujem, že  pozmeňovací návrh pána  poslanca Sopka

nebol prijatý.

 

     Nech sa páči, pokračujte v uvádzaní, pán spoločný spra-

vodajca.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Ďakujem, pán predsedajúci. Nasledujú pozmeňovacie návr-

hy pána poslanca Magvašiho. Môžeme o nich hlasovať spoločne?

 

Poslanec P. Magvaši:

 

      Jednotlivo.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Prvý pozmeňovací návrh sa týka  § 5, neuvádzam ho, máte

to písomne.  Prvý pozmeňovací návrh  pána poslanca Magvašiho

odporúčam neprijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme  sa a vzápätí hlasujme  o prvom po-

zmeňovacom návrhu pán poslanca Magvašiho. Pán spoločný spra-

vodajca ho odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 108 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 29 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 64 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 15 poslancov.

 

     Konštatujem,  že prvý  pozmeňovací návrh  pána poslanca

Magvašiho nebol prijatý.

 

     Nech sa páči, pokračujte v uvádzaní, pán spoločný spra-

vodajca.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Ďakujem, pán predsedajúci. Druhý pozmeňovací návrh pána

poslanca Magvašiho odporúčam neprijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme sa a  vzápätí hlasujme o druhom po-

zmeňovacom  návrhu  pána  poslanca  Magvašiho. Pán  spoločný

spravodajca ho odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 110 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 32 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 66 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 12 poslancov.

 

     Konštatujem, že  druhý pozmeňovací návrh  pána poslanca

Magvašiho nebol prijatý.

 

     Nech sa páči, pokračujte, pán spoločný spravodajca.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Ďakujem, pán predsedajúci. Tretí pozmeňovací návrh pána

poslanca Magvašiho odporúčam neprijať.

 

 

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme sa a  vzápätí hlasujme o treťom po-

zmeňovacom  návrhu  pána  poslanca  Magvašiho.  Pán spoločný

spravodajca ho odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 109 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 28 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 69 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 12 poslancov.

 

     Konštatujem, že  tretí pozmeňovací návrh  pána poslanca

Magvašiho nebol prijatý.

 

     Prosím, pokračujte v  uvádzaní, pán spoločný spravodaj-

ca.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Ďakujem, pán predsedajúci. Štvrtý pozmeňovací návrh pá-

na poslanca Magvašiho odporúčam neprijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím,  prezentujme sa  a vzápätí  hlasujme o  štvrtom

pozmeňovacom  návrhu pána  poslanca Magvašiho.  Pán spoločný

spravodajca ho odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 108 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 32 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 66 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 9 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Konštatujem, že štvrtý  pozmeňovací návrh pána poslanca

Magvašiho nebol prijatý.

 

     Prosím, pokračujte v uvádzaní, pán spoločný spravodajca.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Ďakujem.  Dávam hlasovať  o piatom  pozmeňovacom návrhu

pána poslanca Magvašiho. Odporúčam ho neprijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme sa a  vzápätí hlasujme o piatom po-

zmeňovacom  návrhu  pána  poslanca  Magvašiho.  Pán spoločný

spravodajca ho odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 108 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 28 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 70 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 8 poslancov.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Konštatujem, že posledný pozmeňovací návrh pána poslan-

ca Magvašiho  nebol prijatý.

 

     Nech sa páči, uvádzajte  ďalej, pán spoločný spravodaj-

ca.

 

 

 

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Ďakujem, pán  predsedajúci. Pozmeňovací návrh  pána po-

slanca Gabriela Palacku odporúčam neprijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme sa a  vzápätí hlasujme o pozmeňova-

com návrhu  pána poslanca Palacku.  Pán spoločný spravodajca

ho odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 111 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 32 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 61 poslancov.

     Hlasovania sa zdržali 18 poslanci.

 

     Konštatujem, že pozmeňovací návrh pána poslanca Palacku

sme neprijali.

 

     Nech sa páči, uvádzajte ďalej, pán spoločný spravodajca.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Ďakujem.  Nasleduje pozmeňovací  návrh pani  poslankyne

Schmögnerovej. Odporúčam ho neprijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme sa a  vzápätí hlasujme o pozmeňova-

com návrhu pani poslankyne Schmögnerovej. Pán spoločný spra-

vodajca ho odporúča neprijať.

 

 

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 111 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 40 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 39 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 32 poslancov.

 

     Konštatujem,  že  pozmeňovací   návrh  pani  poslankyne

Schmögnerovej nebol prijatý.

 

     Nech sa páči, pokračujte, pán spoločný spravodajca.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Ďakujem. Ďalší je pozmeňovací  návrh pána poslanca Kon-

coša. Odporúčam ho neprijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme sa a  vzápätí hlasujme o pozmeňova-

com návrhu  pána poslanca Koncoša.  Pán spoločný spravodajca

ho odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 109 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 32 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 47 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 30 poslancov.

 

     Konštatujem, že pozmeňovací návrh pána poslanca Koncoša

nebol prijatý.

 

     Prosím, pokračujte v  uvádzaní, pán spoločný spravodaj-

ca.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Nasledujú dva pozmeňovacie návrhy pána poslanca Andrej-

čáka.  Pán  poslanec,  môžeme   o  nich  hlasovať  spoločne?

(Odpoveď poslanca  Andrejčáka, že áno.)  Dávam hlasovať spo-

ločne o pozmeňovacích návrhoch pána poslanca Andrejčáka. Od-

porúčam ich neprijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme  sa a vzápätí hlasujme  o dvoch po-

zmeňovacích návrhoch pána  poslanca Andrejčáka. Pán spoločný

spravodajca ich odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 110 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 27 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 21 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 62 poslancov.

 

     Konštatujem, že  dva pozmeňovacie návrhy  pána poslanca

Andrejčáka sme neprijali.

 

     Prosím, pokračujte v uvádzaní, pán spoločný spravodajca.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Ďakujem, pán predsedajúci. Ďalej je tu jeden pozmeňova-

cí návrh pána poslanca Maxona. Odporúčam ho prijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme sa a  vzápätí hlasujme o pozmeňova-

com návrhu pána poslanca Maxona. Pán spoločný spravodajca ho

odporúča prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 110 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 78 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 8 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 24 poslancov.

 

     Konštatujem, že pozmeňovací  návrh pána poslanca Maxona

sme prijali.

 

     Nech sa páči, pokračujte v uvádzaní, pán spoločný spra-

vodajca.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Ďakujem. Posledný  je pozmeňovací návrh  návrh pána po-

slanca Krausa. Pán kolega, nestiahnete ten návrh? Pretože je

rovnako obsiahnutý v plnom znení v návrhu zákona.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Myslím, že pán poslanec Koncoš  už na tento prípad upo-

zornil, takže nemusíme o tomto návrhu hlasovať.

 

     Pán poslanec Kraus, nech sa páči.

 

Poslanec H. Kraus:

 

     Pán predsedajúci,  ďakujem za slovo.  Zmyslom môjho po-

zmeňovacieho návrhu bolo, aby sa aj zariadenia, ktoré slúžia

na hospodárenie na tejto pôde,  zahrnuli do tohto odseku. To

bolo zmyslom, a v tej  pôvodnej dikcii to nebolo obsiahnuté.

Preto by som prosil, aby sa o tom hlasovalo.

 

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Chcete, aby sa o tom hlasovalo?

 

Poslanec H. Kraus:

 

     Áno.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, aké je vaše stanovisko, pán spoločný spravodaj-

ca?

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Návrh odporúčam neprijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Prosím, prezentujme sa a  vzápätí hlasujme o pozmeňova-

com návrhu pána poslanca Krausa. Pán spoločný spravodajca ho

odporúča neprijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 106 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 28 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 15 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 62 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Konštatujem, že pozmeňovací  návrh pána poslanca Krausa

nebol prijatý.

 

     Pán spoločný  spravodajca, myslím, že  môžeme pristúpiť

k hlasovaniu ako celku. Áno?

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Áno, pán predsedajúci,  vyčerpali sme všetky pozmeňova-

cie návrhy. Navrhujem hlasovať o zákone ako celku. Odporúčam

ho prijať.

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem.  V súlade  s ustanovením  § 26  ods. 1  zákona

o rokovacom poriadku budeme hlasovať o vládnom návrhu zákona

ako celku v znení schválených zmien a doplnkov.

 

     Prosím, prezentujme sa a vzápätí hlasujme. Pán spoločný

spravodajca ho odporúča prijať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 109 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 78 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 19 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 12 poslancov.

 

     Konštatujem, že  sme schválili vládny  návrh zákona Ná-

rodnej rady Slovenskej republiky o zabezpečení záujmov štátu

pri  privatizácii strategicky  dôležitých štátnych  podnikov

a akciových spoločností.

 

Poslanec R. Hofbauer:

 

     Ďakujem, pán predsedajúci.  Ďakujem, páni poslanci, pa-

nie poslankyne.

 

 

 

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Ďakujem pánu  spoločnému spravodajcovi aj  vám všetkým,

priatelia, aj tým, ktorí sa postupne dostávali do dobrej ná-

lady.  Všetkým  prajem  dobrý  spánok,  oddych.  Zajtra ráno

o 9.00 hodine pokračujeme v zasadaní. Dobrú noc.

 

     Prosím vás, dajte ešte slovo pánu poslancovi Cingelovi,

chce niečo povedať.

 

Poslanec T. Cingel:

 

     Pán podpredseda,  dovoľte mi, aby  som pri tejto  sláv-

nostnej príležitosti poprial pani Eve Garajovej, našej kole-

gyni, dnes jej udelil pán minister kultúry Slovenskej repub-

liky  poctu  Márie  Kokošovej  za  vytrvalú  a obetavú prácu

v prospech dobrého spolunažívania Slovákov a Maďarov na juž-

nom Slovensku. Gratulujem. (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR A. M. Húska:

 

     Pripájame sa ku gratulácii. Dobrú noc.

 

                   Deviaty deň rokovania

       8. schôdze Národnej rady Slovenskej republiky

                       14. júla 1995

____________________________________________________________

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Vážené panie poslankyne,

     vážení páni poslanci,

 

     pokračujeme v  rokovaní prerušenej 8.  schôdze Národnej

rady Slovenskej republiky.

 

     Pristúpime k ďalšiemu bodu, ktorým sú

 

     písomné odpovede  členov vlády Slovenskej  republiky na

interpelácie  poslancov Národnej  rady Slovenskej  republiky

prednesené, resp. písomne podané, na 7. schôdzi Národnej ra-

dy Slovenskej republiky.

 

     Písomné odpovede ste dostali ako tlač číslo 192.

 

     Pýtam sa, vážené poslankyne, vážení poslanci, či súhla-

síte s odpoveďami členov  vlády Slovenskej republiky na vaše

interpelácie.

 

     Nech sa páči, pán Pavol Hrušovský.

 

Poslanec P. Hrušovský:

 

     Ďakujem pekne. Vážený pán podpredseda, nemám pripomien-

ku k  tomu, čo sme  začali prerokúvať, ale  k niečomu inému.

Súvisí to však s hlasovaním.

 

 

     Ešte v minulom volebnom  období pán predseda Gašparovič

upozornil všetkých  poslancov na základe  stanoviska techni-

kov,  ktorí obsluhujú  hlasovacie zariadenie,  že by  nebolo

vhodné, aby poslanci prinášali  do rokovacej miestnosti pre-

nosné telefóny.  Viem, že  mnohí  poslanci potrebujú takýmto

spôsobom riadiť svoje firmy, prípadne úrady, ale mne sa kon-

krétne včera tiež stalo, že výsledok na hlasovacom zariadení

bol iný, ako som hlasoval, preto by som prosil, aby ste zno-

vu  dôrazne upozornili  všetkých poslancov,  aby tento zákaz

rešpektovali.

 

     Ďakujem pekne.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Vážené poslankyne, poslanci, počuli ste požia-

davku. Ak  niekto má takýto telefón,  prosím, aby ho odložil

niekde do kancelárie alebo inej miestnosti.

 

     Ďalej má faktickú pripomienku pán Cuper. Nech sa páči.

 

Poslanec J. Cuper:

 

     Pán  predsedajúci,  oznamujem  vám,  že  počas  dnešnej

schôdze budem hlasovať náhradnou hlasovacou kartou číslo 1.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Ďalej sa hlási pán Lauko. Nech sa páči.

 

Poslanec P. Lauko:

 

     Chcem sa vyjadriť k bodu, ktorý ste otvorili, pán pred-

sedajúci. Dostal som odpoveď na svoju interpeláciu, s ktorou

nesúhlasím. V  odpovedi na moju  interpeláciu, v ktorej  som

žiadal pána Mečiara, aby  potvrdil, alebo vyvrátil domnienku

o písomných  vyhláseniach o  finančných záväzkoch  poslancov

HZDS, ktorí  kandidovali, vo výške  5 miliónov Sk  pri zmene

obsahu výkonu mandátu, som na predchádzajúcej schôdzi dostal

odpoveď, že pán Mečiar  mi neodpovie. Vy, kolegovia koaliční

poslanci, ste hlasovaním potvrdili,  že pán Mečiar mi nemusí

odpovedať.

 

     Dal som tú istú interpeláciu opäť. A hľa, tu je odpoveď

- citujem: "Vážený pán poslanec, v reakcii na vašu opakovanú

interpeláciu musím zdôrazniť, že pokladám moju predchádzajú-

cu  odpoveď  za  vyčerpávajúcu.  Dovoľujem  si opäť vyjadriť

presvedčenie, že odpoveď je nielen v súlade s článkami Ústa-

vy Slovenskej  republiky, ale ako  ste sa mali  možnosť pre-

svedčiť na 7. schôdzi Národnej rady Slovenskej republiky, aj

v zhode s  názorom väčšiny poslancov,  ktorí ju na  zasadaní

prijali a schválili. S úctou..." pán Mečiar. Teda pán Mečiar

sa zakryl za vaše  hlasovanie. Pravdepodobne nechcete dať na

toto pravdivú odpoveď.

 

     Je len samozrejmé, že  s takouto odpoveďou pána Mečiara

nesúhlasím, lebo mi vlastne  neodpovedal. Keďže môj nesúhlas

opäť prevalcujete hlasovacou väčšinou, nezostáva mi nič iné,

len  konštatovať známe  slovenské: "Kto  mlčí, ten  svedčí".

Inými slovami, keďže mi  pán premiér nechcel odpovedať, čiže

dať zápornú odpoveď, čo by  bolo najjednoduchšie, a vy s tým

súhlasíte, vychádza  mi, že záväzok poslancov  HZDS na 5 mi-

liónov bude  asi pravdou. Možno  sa raz dozvieme  aj v tejto

veci pravdu.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Ďalší sa hlási pán Weiss. Nech sa páči.

 

 

Poslanec P. Weiss:

 

     Pán podpredseda, je mi veľmi ľúto, že pri tomto bode je

prítomná iba  malá časť vlády  Slovenskej republiky, pretože

interpelácie boli  smerované na takmer  všetkých jej členov.

Myslím si, že parlament si zaslúži, aby  vláda prišla na to-

to stretnutie aspoň viac-menej kompletná.

 

     Pokiaľ ide o odpovede na moje interpelácie, odpoveď mi-

nistra hospodárstva  pána Duckého nepokladám  za dostatočnú.

A pokiaľ ide o odpoveď pána  ministra Mráza, beriem na vedo-

mie jeho list. Mám tu  výpis z Obchodného registra Obvodného

súdu  Košice 1,  kde sa  uvádza, že  je členom dozornej rady

spoločnosti, o ktorej som  hovoril. To, samozrejme, ponechá-

vam na jeho vlastné zváženie. Moja interpelácia mala za cieľ

upozorniť na  skutočnosť, že vtedy ešte  nebol prijatý zákon

o konflikte záujmov,  napokon tento zákon bude  účinný až od

1. novembra  1995, a pán minister  je angažovaný v súkromnej

spoločnosti. Je  to, samozrejme, vecou jeho  svedomia a cti,

ako bude postupovať.

 

     Ďakujem pekne.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Prosím ťa, pod akým číslom je odpoveď? Máš to tam napí-

sané.

 

Poslanec P. Weiss:

 

     Ide  o odpoveď  ministra hospodárstva  pána Duckého pod

číslom 110. Nemám pri sebe ten balík, mám len odpoveď, ktorá

prišla.

 

 

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Dobre, ďakujem. Ďalší sa hlási pán Cuper. Nech sa páči.

 

Poslanec J. Cuper:

 

     Pán poslanec Lauko,  aj priemerne  inteligentný politik

vie, alebo by  mal vedieť, že  nemôže interpelovať minister-

ského predsedu ako predsedu politickej strany alebo politic-

kého hnutia, pretože článok 29 ústavy v odseku 4 jasne hovo-

rí, že  politické strany  a politické hnutia, ako aj spoloč-

nosti alebo  iné združenia sú  oddelené od štátu.  Vy môžete

interpelovať pána  ministerského predsedu, ale  nemôžete in-

terpelovať predsedu politickej strany.

 

     Skutočne politické strany sú  nezávislé od štátu, a po-

kiaľ sa riadia zákonmi  tohto štátu, môžete tak akurát svoje

právo zneužívať, alebo ho  využívať rôznym spôsobom na dema-

gógiu, ale nemôžete interpelovať predsedu politickej strany.

To váš  najväčší právnik, ktorý vydáva  traktáty typu z roku

1953 alebo 1954, pán poslanec  Šimko vám mohol toľko poradiť

- aj s pánom Čarnogurským.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďalej pani Bauerová. Nech sa páči.

 

Poslankyňa E. Bauer:

 

     Ďakujem  za slovo,  pán podpredsedajúci.  Volám sa Edit

Bauer. S poľutovaním musím  konštatovať, že odpoveď pána mi-

nistra  Hudeca nezodpovedá  skutočnosti. Nezodpovedá  pravde

konštatovanie,  že  finančné  prostriedky  schválené zákonom

číslo 58 z roku 1995  o rozpočte boli poskytnuté výlučne pre

menšinové kultúry. Za také nie je možné považovať prostried-

ky,  ktoré boli  poskytnuté slovenským  denníkom a časopisom

blízkym  vláde a  vládnej koalícii,  ktoré dostali  z týchto

prostriedkov podľa jedného výkazu  takmer 16 miliónov, podľa

druhého  výkazu  takmer  27  miliónov všetkých prostriedkov.

V jednom prípade  je to vyše  15 %, v  druhom prípade takmer

40 %.

 

     Tieto prostriedky boli poskytnuté periodikám, ktoré ne-

majú nič  spoločné s menšinovými  kultúrami, ak len  za také

nepovažujeme sústavné útoky na  menšiny. V ich národnostných

prílohách sú zverejnené preklady rôznych dokumentov na takej

úrovni  jazykovej kultúry,  ktorá by  nectila ani absolventa

základnej školy.

 

     Rozdelenie prostriedkov je nie  menej kuriózne. V odpo-

vedi pána ministra ako jedno zo základných kritérií  opisuje,

že bolo  poskytnuté vyššie percento  príspevku pre menšinové

kultúry, ktorých príslušníci sa do roku 1989 nemohli prihlá-

siť k svojej identite. V  tejto súvislosti chcem iba konšta-

tovať,  že napríklad  Csemadok pre  600-tisícovú menšinu 

dostať 2,5 milióna Sk, Zväz  Rusínov a Ukrajincov a Rusínska

obroda pre 33-tisícovú menšinu 2,6  milióna Sk. Vari pán mi-

nister nie  o tejto menšine tvrdil,  že sa nemohli prihlásiť

k svojej identite.

 

     Napokon treba konštatovať, že zákonom stanovené účelové

prostriedky na základe akéhokoľvek súhlasu, kohokoľvek, aké-

hokoľvek orgánu,  keďže ide o  podzákonné opatrenie, nie  je

možné presunúť nikam  inam a nemôžu sa použiť  na iné účely,

ako  boli zákonom  schválené. Teda  je celkom  evidentné, že

došlo k porušeniu zákona.  Treba teda opakovane konštatovať,

že došlo k porušeniu nielen zákona o rozpočte, ale aj zákona

o rozpočtových pravidlách.

 

 

     Napokon chcem požiadať pána predsedu Národnej rady, aby

urobil nápravu  v tom smere, aby  páni ministri rešpektovali

zákon číslo  45/1989 Zb. o poslancoch,  aby sa nemohlo stať,

že poslanci sú vyhadzovaní z predizby pána ministra.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem  pani poslankyni.  Nech sa  páči, pán  poslanec

Lauko.

 

Poslanec P. Lauko:

 

     Ďakujem, pán predsedajúci.  Chcem povedať pánu kolegovi

Cuperovi, že pokiaľ  viem, nie je ani predsedom  vlády a nie

je  ani predsedom  HZDS. Ja  som sa  vo svojej  interpelácii

obrátil na  predsedu vlády a zároveň  predsedu HZDS pána Me-

čiara. Vo svojej interpelácii som vysvetlil dôvody, erudova-

né právnické  dôvody, prečo sa  na to pýtam.  Vy, pán Cuper,

ste túto kauzu otvorili, pošmykli ste sa k nevôli vašich ko-

legov. Takže teraz zbytočne o tom diskutujeme.

 

     Povedal som, že nesúhlasím,  a zdôvodnil som, prečo ne-

súhlasím s odpoveďou na interpeláciu. Vás, pán predsedajúci,

žiadam, aby  moje stanovisko nebolo  komentované. Názor, sa-

mozrejme, môže pán Cuper vyjadriť, ale je to od veci. A moje

číslo odpovede je 23.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Nech sa páči, pán poslanec Černák.

 

 

 

 

 

Poslanec Ľ. Černák:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážení členovia vlády Slovenskej republiky,

     kolegyne, kolegovia,

 

     v tlači číslo 192 je  pod číslom 8 uvedená odpoveď pána

vicepremiéra a súčasne ministra financií na naliehavú inter-

peláciu ohľadom registračných pokladníc.  Odpoveď ste si ur-

čite prečítali, ale len  pre zaujímavosť vyberiem dve najza-

ujímavejšie pasáže.

 

     Po obsiahlom úvode, v ktorom pán vicepremiér robí odpo-

čet,  čo všetko  doteraz bolo  v registračných pokladniciach

podniknuté, kde vymenúva, akú širokú osvetu ministerstvo fi-

nancií urobilo,  píše - citujem:  "Aj napriek tejto  širokej

osvete a informáciám uverejňovaným  v dennej tlači minister-

stvo financií dostáva veľké množstvo žiadostí o udelenie vý-

nimky z vyhlášky číslo 55/1994  Z. z. v znení vyhlášky číslo

59/1995 Z. z. o spôsobe vedenia evidencie tržieb elektronic-

kou  registračnou pokladnicou.  Ide väčšinou  o služby,  ako

napríklad oprava obuvi, oprava hodín  a podobne, na ktoré sa

uvedená vyhláška  vôbec nevzťahuje. Z  uvedeného vyplýva, že

mnohé  daňové  subjekty  uvedenú  vyhlášku vôbec nepoznajú."

V závere pán Kozlík konštatuje, že  je toho názoru, že odsun

termínu  prípadne postupné  zavádzanie elektronických regis-

tračných pokladníc nebude riešiť daný problém.

 

     Kolegyne, kolegovia,  zvážte obsah tejto  odpovede, keď

si kupujete ráno  noviny a v stánku vám  dajú do ruky lístok

od registračnej  pokladnice. Ako sa  zviditeľnilo Slovensko,

keď babka na trhu, ktorá preberá mrkvu a zemiaky, potom špi-

navými rukami búši do registračnej pokladnice? A ako sa zvi-

diteľnilo Slovensko, keď práčovňa,  do ktorej ste chodievali

a ktorá vyslovene poskytuje len  služby, je zavretá, pretože

si nemohli  dovoliť kúpiť registračnú  pokladnicu? Kolegyne,

kolegovia, čumíte, ale zodpovednosť je na vás.

 

     Nebudem sa vracať do  minulosti, nebudem hovoriť o nie-

koľkých svojich naliehavých  interpeláciách, nebudem hovoriť

o tom, ako som sa snažil v § 103 zákona 511, ktorý sme robi-

li pred mesiacom, otvoriť dvierka ministerstvu financií, aby

mohlo  odstrániť tieto  najkrikľavejšie prípady.  Jednoducho

apelujem, kolegyne  a kolegovia, na váš  zdravý rozum. Stav,

ktorý vznikol, ste určite nechceli dosiahnuť. A všetci sedí-

me v parlamente bez ohľadu na to, že vy ste za to hlasovali,

všetci nesieme rovnakú zodpovednosť.  A preto vás touto ces-

tou naliehavo žiadam a  vyslovujem nesúhlas s odpoveďou pána

ministra nie  z politických dôvodov, ale  z dôvodov zdravého

ľudského rozumu.

 

     Spomínate si  na to, keď  pán vicepremiér odpovedal  na

moju interpeláciu  asi tak, že  tým najmenším dá  jednoducho

pokoj, že k  nim nepôjdu na kontrolu, dá  sa to vytiahnuť zo

stenografického záznamu.  Má ešte šancu,  ak Ústredné daňové

riaditeľstvo bude  realizovať to, čo  vyhlásil  vicepremiér.

Ak nebude realizovať to, že  ten, ktorý sa prihlási po prvom

júli, dostane  pokutu. Je šanca, prosím  vás, pán neprítomný

vicepremiér,  využite ju  a tým  najmenším, ktorí  poskytujú

služby a  ktorí nemajú miliónové,  státisícové daňové úniky,

dajte ešte odklad sankcií,  premyslite ešte raz plošné zavá-

dzanie registračných pokladníc,  pretože ste prijali vyhláš-

ku, ktorá sa logicky nedá dodržať.

 

     Ak  chceme, aby  sa doma  vyprodukovaná zelenina,  doma

vyprodukované ovocie,  ktoré by sa  mohli v mestách  predať,

nekazilo, treba vyhlášku novelizovať. A preto, kolegyne, ko-

legovia, prosím opätovne, pri nesúhlase s mojou odpoveďou sa

na to  nepozerajte čierno-bielo, ale premietnite  si v duchu

to, čo ste videli na  trhoviskách v posledných dňoch, to, čo

ste  videli na  masových akciách,  to, s  čím sa  stretávate

v stánku pri  predaji novín, a podporte  môj nesúhlas preto,

aby sme pánu ministrovi  otvorili možnosť uviesť vyhlášku do

súladu s potrebami slovenskej spoločnosti.

 

     Ďakujem pekne.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem  pánu poslancovi.  Nech sa  páči, pán  poslanec

Komlósy.

 

Poslanec Zs. Komlósy:

 

     Ďakujem pekne. Chcel by som sa tiež vyjadriť k odpovedi

na  jednu svoju interpeláciu, ktorú  som dostal  od ministra

kultúry pána  Hudeca. Vo svojej  interpelácii na 7.  schôdzi

som  zopakoval konkrétne  otázky, ktoré  som predtým položil

v interpelácii  a opätovne  som nedostal  na tieto konkrétne

otázky žiadanú odpoveď. Preto nesúhlasím s odpoveďou a zará-

ža ma práve v tejto odpovedi  jedna vec, že pán minister po-

tvrdil práve tú moju domnienku, že riaditeľ Gemerského múzea

nebol odvolaný pre svoju  neodbornosť  alebo preto, že zane-

dbáva niektoré  veci, ale z  politických dôvodov. Vo  svojej

odpovedi to pekne napísal. S odpoveďou nesúhlasím a nepokla-

dám ju za vyčerpávajúcu.

 

     Ďakujem pekne.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Prosím, pán poslanec Javorský.

 

Poslanec F. Javorský:

 

     Ďakujem. Ja  som interpeloval viacerých.  Pána ministra

Kozlíka  vo  veci  odškodnenia  občanov Slovenskej republiky

poškodených na zdraví a majetku v súvislosti so vstupom, po-

bytom a  odchodom Sovietskej armády z  územia Slovenskej re-

publiky,  teda v  čase okupácie  Slovenska po  auguste 1968.

Chcem povedať, že pán minister mi  vo svojej odpovedi akurát

potvrdil, že v tomto smere sa takmer nič nekoná. Naopak, mu-

sím poďakovať  pánu ministrovi Liščákovi, ktorý  vo veci od-

stránenia prekážok pri vybavovaní úhrad odvlečených do býva-

lého Sovietskeho zväzu dal naozaj vyčerpávajúcu odpoveď. Ho-

voril o veciach, ktoré sú mi dôverne známe, pretože praktic-

ky som  sa podieľal na  všetkých právnych normách,  ktoré sa

tejto problematiky dotýkali. Takže  jemu vďaka za skutočnosť

či zodpovedný prístup k interpelácii poslanca.

 

     Ďalej som interpeloval ministra  kultúry pána Ivana Hu-

deca vo veci zodpovednosti  za zničené muzeálne expozície na

Bratislavskom hrade. Tu, žiaľ,  musím konštatovať, že vyčer-

pávajúcejšie a konkrétnejšie mi odpovedal na túto moju otáz-

ku predošlý minister kultúry pán Slobodník. S odpoveďou pre-

to nie som spokojný.

 

     Ďalšiu  interpeláciu som  mal na  pána Mečiara  vo veci

zodpovednosti za krízu v Slovenskej informačnej službe a in-

formácie  o  organizovaní  oficiálnych  štátnych návštev pri

pamätníku  obetí  odboja  proti  bývalému politickému režimu

v rokoch 1948-1989.  Dostal som uspokojivú  odpoveď týkajúcu

sa návštev  pri pamätníku obetí odboja  proti bývalému poli-

tickému režimu, ale na druhú mi pán predseda vlády vôbec ne-

odpovedal. V tomto prípade  musím konštatovať, že pán Mečiar

úplne ignoruje povinnosť, ktorá mu vyplýva zo zákona.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Ásványi.

 

 

Poslanec L. Ásványi:

 

     Ďakujem  za slovo.  Na moju  interpeláciu prednesenú na

7. schôdzi Národnej rady a adresovanú  pánu predsedovi vlády

odpovedal pán minister vnútra.  Žiadal som vyriešenie otázky

vydávania osvedčení podľa zákona  o lustrácii číslo 451/1991

Zb.,  aby uchádzačom  o živnostenské  povolenie podľa zákona

455/1991 Zb., jeho doplnku a prílohy číslo 3 mohla byť vyda-

ná koncesná  listina pre niektoré špeciálne  živnosti a čin-

nosti. Tieto  osvedčenia sa od 20.  januára 1994 nevydávajú,

pretože nie je žiadny orgán  splnomocnený a poverený ich vy-

dávaním. To  znamená, že od tohto  času špeciálne druhy slu-

žieb a činností nemôžu  vzniknúť, trpí potenciálny uchádzač,

budúci živnostník neplatí dane do štátneho rozpočtu a obyva-

teľstvu chýbajú potrebné služby.

 

     Pán minister vnútra vo  svojom liste potvrdil správnosť

obsahu mojej  interpelácie v tom  zmysle, že od  20. januára

1994 osvedčenia  podľa zákona číslo 451  a zákona Slovenskej

Národnej  rady číslo  74/1992 Zb.  nevydáva ani ministerstvo

vnútra, ani Slovenská informačná služba, teda nikto. Z odpo-

vede pána  ministra som sa však  mohol dozvedieť, že Ústavný

súd Slovenskej  republiky ešte v júli  1994 rozhodol vo veci

súladu alebo nesúladu lustračných  zákonov s Ústavou Sloven-

skej republiky  a Listinou základných práv  a slobôd, že mi-

nisterstvo vnútra vypracovalo návrh  novely zákona číslo 451

v intenciách rozhodnutia Ústavného  súdu Slovenskej republi-

ky, ale  táto novela pre údajnú  rozdielnosť názorov vo vte-

dajšej koaličnej rade nebola predložená na ďalšie prerokúva-

nie. A takto je väzba právnych noriem naďalej príčinou nezá-

konného stavu brzdenia rozvoja podnikateľskej činnosti.

 

     Pánu ministrovi Hudekovi  ďakujem za vysvetlenie stavu.

Nenaznačil však možnosť a spôsob ďalšieho vývinu a riešenia.

Sám nemôže  vyriešiť túto kauzu. Preto  sa obraciam znovu na

pána predsedu  vlády, aby sa vo  svojej kompetencii postaral

o doriešenie otázky  vydávania osvedčení alebo  upustenia od

predloženia  osvedčenia predpísaného  zákonom číslo 455/1991

Zb. o  živnostenskom podnikaní. Máme  fungujúce ministerstvo

vnútra, Slovenskú informačnú službu,  databáza z archívu bý-

valého Federálneho ministerstva vnútra  je nám k dispozícii.

Vláda má  poruke rozhodnutie Ústavného  súdu, dokážeme meniť

zákony za  jednu noc, žeby  sme túto vec  nevedeli vyriešiť?

Navyše  občan    právo  dožadovať  sa vytvorenia podmienok

a fungujúcej administratívy na dodržanie zákonom stanovených

podmienok. Nebolo by správne čakať do 31. 12. 1996, keď lus-

tračný zákon stratí účinnosť. Zákon o živnostenskom podnika-

ní podmieňuje vydanie koncesie  s preukázaním lustračného o-

svedčenia aj po 1. 1. 1997, ak by sme ho do toho času nezme-

nili.

 

     Záverom iba toľko: Nejde mi tak o odpoveď na interpelá-

ciu  ako o vyriešenie problému. Nemôže byť brzdou ani spomí-

naná  rozdielnosť názorov  v koaličnej  rade, lebo  teraz je

zhoda medzi partnermi, a keď  bude aj politická vôľa, vec sa

dá doriešiť.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Šimko, nech sa páči.

 

Poslanec I. Šimko:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážená vláda,

     dámy a páni,

 

     na minulej schôdzi Národnej rady som interpeloval vládu

a moja interpelácia smerovala  k personálnej politike vlády,

k personálnym výmenám, ktoré sa uskutočňujú po celom Sloven-

sku, k činnosti predstaviteľov  koaličných strán v jednotli-

vých okresoch,  kde som aj konkrétne  hovoril o menách ľudí,

ktorí nesú za túto činnosť zodpovednosť. Na svoju interpelá-

ciu som  dostal odpoveď iba od  ministerky práce, sociálnych

vecí a rodiny Slovenskej republiky pani Oľgy Keltošovej. Bo-

hužiaľ, nie je prítomná. Je to odpoveď číslo 9.

 

     V tejto odpovedi pani ministerka  hovorí o tom, že per-

sonálne výmeny robila aj  predchádzajúca vláda, dokonca spo-

mína konkrétnych 26 mien  prednostov okresných úradov, ktorí

boli  odvolaní zo  svojej funkcie,  mnohí z  nich sedia dnes

v tomto zhromaždení. Musím len na adresu toho povedať, alebo

pripomenúť, že  tu išlo o  26 prednostov. Pokiaľ  ide o naše

poznatky o personálnych výmenách, ktoré sa stále uskutočňujú

po Slovensku,  číslo tých zmien už  dosiahlo okolo 600 ľudí,

ktorí boli odvolaní zo svojich funkcií, a sú za to zodpoved-

ní konkrétni ľudia, ja som  uviedol konkrétne mená. Bola do-

konca  natočená publicistická  relácia Slovenskej televízie,

ktorá išla konkrétne po týchto menách. Táto relácia nedosta-

la povolenie na odvysielanie a potom Rada Slovenskej televí-

zie odporučila vedeniu televízie,  aby relácia bola vysiela-

ná. Napriek tomu, pokiaľ som  informovaný, ešte stále k tomu

nedošlo. Neviem,  čoho sa, páni, obávate,  ak tvrdíte, že to

nie je pravda, že tie zoznamy neboli pravdivé.

 

     Ale vrátim  sa k odpovedi na  interpeláciu. Pani minis-

terka okrem toho, čo som  už spomínal, okrem polemiky s čin-

nosťou predchádzajúcej  vlády - celý text  jej odpovede uve-

rejnila stranícka tlač HZDS, ktorej tu nemienim robiť rekla-

mu -  priamo na moju  otázku, koľko ľudí  plánuje ešte vláda

vymeniť,  mi odpovedala  takto: "Za  Ministerstvo práce, so-

ciálnych vecí a rodiny  Slovenskej republiky vám môžem pove-

dať, že úlohy vyplývajúce z  vládneho programu, t. j. trans-

formácia sociálnej sféry,  si vyžaduje skutočných odborníkov

v sociálnej oblasti. Tí, ktorí úlohy nesplnia, budú vymenení

bez  ohľadu na  politickú príslušnosť,  a skvalitnenie práce

všetkých zamestnancov je  hlavnou úlohou personálneho manaž-

mentu i nášho ministerstva."  Čiže inými slovami, toľko ľudí

bude ešte vymenených, koľko bude treba.

 

     Musím povedať, že táto odpoveď mi čosi pripomínala, dl-

ho som  si nevedel spomenúť  čo. A vzhľadom  na to, že  moja

manželka  ma neustále  núti, aby  som robil  poriadok vo ve-

ciach, ktoré sa mi nazhromaždili, som minule listoval v sta-

rých novinách a našiel som vlastne to, čo mi to pripomínalo.

Je to v Pravde zo stredy 30. októbra 1985 v rozhovore súdru-

ha Vasila Biľaka pre časopis Der Spiegel. Tam sa ho redakto-

ri časopisu  Spiegel pýtali na  personálne výmeny, ktoré  sa

uskutočnili  v rámci  normalizácie začiatkom  sedemdesiatych

rokov. Iste si všetci pamätáte a iste všetci viete, aký roz-

sah  mala táto  normalizácia. Pán  Biľak alebo  súdruh Biľak

vtedy odpovedal: "To je veľká nepravda. Vôbec nejde o státi-

síce ľudí. Priznávam však,  že existujú riaditelia, ministri

alebo vysokí dôstojníci, ktorí  už nepracujú na svojom býva-

lom mieste. Neobstáli práve  vo svojej politickej skúške. Ak

stratí spevák hlas,  potom už nemôže spievať v  opere. Ak si

poraní svetový rekordér v skoku  do výšky nohu, potom už ne-

môže skákať. Tak je to." A potom polemizuje s tým, že perso-

nálne výmeny sa robia, alebo sa robili aj v Spolkovej repub-

like Nemecko.

 

     Vážené dámy, vážení páni,  vážená vláda, takéhoto ducha

má aj odpoveď pani ministerky Keltošovej. Ale nežiadam o tom

hlasovať, v podstate ma uspokojila.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Pásztor.

 

Poslanec I. Pásztor:

 

     Ďakujem za slovo. Chcem sa vyjadriť k odpovedi pani mi-

nisterky školstva  na moju interpeláciu  vo veci dobudovania

základných škôl v Kráľovskom Chlmci a vo Veľkých Kapušanoch,

ktoré sa  realizujú v rámci  bývalej komplexnej bytovej  vý-

stavby. S odpoveďou pani  ministerky školstva nesúhlasím pre

jej nekonkrétnosť  a vzájomnú rozporuplnosť  uvádzaných sku-

točností.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pani poslankyňa Sabolová.

 

Poslankyňa M. Sabolová:

 

     Vážený pán predsedajúci,

 

     chcela by som sa vyjadriť k odpovedi ministra pre sprá-

vu a  privatizáciu národného majetku pána  Bisáka. Vo svojej

interpelácii som upozornila  ministra privatizácie na postup

privatizácie  v štátnom  podniku Víno  Košice, kde  celú vec

prešetruje súd a prokuratúra.  S ňou bezprostredne súvisí aj

rovina trestnoprávna, týkajúca sa bývalého riaditeľa štátne-

ho  podniku   a  predstaviteľa  akciovej   spoločnosti,  len

v skratkách P. D., podozrivého z kriminálnej činnosti.

 

     Moja interpelácia  odznela na 7.  schôdzi Národnej rady

11. mája.  Tu chcem pripomenúť,  že rozhodnutie ministerstva

je vydané 8. marca a Fond národného majetku dospel k rozhod-

nutiu  asi  bezprostredne  po  mojej  interpelácii, 18. mája

1995. Chcem  sa teda opýtať, kde  je vaša kontrolná činnosť,

zástupcovia  Združenia  robotníkov  Slovenska,  ktorí ste na

miestach na ministerstve pre správu a privatizáciu národného

majetku a  vo Fonde národného majetku?  Verím, že nie všetky

vaše privatizačné rozhodnutia sú podobného charakteru. Záro-

veň som požiadala pána ministra aj o zoznam rozhodnutí vyda-

ných  ministerstvom  do  odoslania  mojej  odpovede. Na túto

otázku som  však odpoveď od  pána ministra nedostala.  Je to

14c) v tej hrubej časti.

 

     A ešte by som chcela vyjadriť nespokojnosť s dodržiava-

ním termínov  odosielania odpovedí na interpelácie,  a to na

odpoveď pani podpredsedníčky vlády  Kataríny Tóthovej. Je to

číslo 8. Chcela by som podotknúť, že pani podpredsedníčka na

moju interpeláciu  odpovedala po dva  a pol mesiaci,  až 23.

mája, nie tak ako vyhlásila na schôdzi Národnej rady 11. má-

ja, že už mi ju odoslala.

 

     Ďakujem pekne.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Pokorný, nech sa páči.

 

Poslanec J. Pokorný:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     členovia vlády,

     vážená Národná rada,

 

     odpoveď na moju interpeláciu je uvedená pod  bodom 18 a

pozostáva z dvoch  častí a) a b). V časti b) s odpoveďou mi-

nisterky práce, sociálnych vecí a rodiny Slovenskej republi-

ky pani  Oľgy Keltošovej vo  veci veku ohraničujúceho  neza-

opatrenosť  dieťaťa v  súvislosti so  sústavnou prípravou na

povolanie vyslovujem súhlas. Pani ministerka už v novele zá-

kona,  ktorý sme  nedávno schválili,  problém, na  ktorý som

poukázal, riešila, a Národná rada ho prijala. Čiže problema-

tika študentov nad 25 rokov, problematika súvisiaca s rodin-

nými prídavkami, sociálnymi dávkami  a inými zľavami, je vy-

riešená, ďakujem za rýchle riešenie.

 

     Nemôžem to však povedať o časti a), v ktorej som inter-

peloval vládu Slovenskej republiky a poukázal som na viaceré

problémy, ktoré súvisia  s energetickou koncepciou Slovenska

a s dokončením elektrárne Mochovce.  Položil som viac otázok

a navrhol som logickú postupnosť  krokov pri výbere optimál-

neho riešenia pre Slovensko. Pretože  na mnohé otázky mi pán

minister Ducký  neodpovedal, niektoré otázky  sú zodpovedané

len sčasti, vyslovujem nesúhlas s odpoveďou na moju interpe-

láciu.

 

     Uvedomujem si závažnosť a zložitosť celej problematiky,

preto som pri schvaľovaní programu tejto 8. schôdze Národnej

rady  navrhoval,  aby  vláda  predložila  informáciu o celej

problematike  súvisiacej s  dokončením elektrárne  Mochovce.

Žiaľ, nebolo  to umožnené, väčšina  rozhodla inak. Preto  mi

bude aj dnes pomerne ťažko  v tomto časovom priestore pouká-

zať na celý aspekt  problémov súvisiacich s dokončením elek-

trárne Mochovce.

 

     Vari by  som ešte zdôraznil, že  iniciovanie tohto bodu

programu vzišlo  nie tak, ako to  komentovala a konštatovala

pani Lazarová včera v Pravde, že  ma ona nabádala, ale je to

iniciatíva Strany zelených na Slovensku. Opak je pravdou, ja

som o tomto hovoril na výbore, ale to tu nemá zmysel otvárať

a diskutovať s pani poslankyňou.

 

     V odpovedi nebolo zaujaté  stanovisko na moje tvrdenie,

že Jadrová elektráreň Mochovce  na dlhé obdobie posilní cen-

tralizáciu  energetického  sektoru,  zablokuje  financovanie

progresívnych a výhodnejších alternatív a naštartovanie pro-

cesu demonopolizácie a decentralizácie energetiky na Sloven-

sku. Rovnako predurčí charakter štátnej energetickej koncep-

cie. K energetickej koncepcii, ktorej novelizácia sa pripra-

vuje  v týchto  dňoch, mám  jednu závažnú pripomienku, resp.

otázku, na pána ministra,  ktorú však teraz neadresujem, nie

je na to priestor.

 

     Zaujíma ma, kedy bude predložená na diskusiu širšej od-

bornej verejnosti mimo rezortu  energetiky a mimovládnym or-

ganizáciám. Pretože ide o materiál závažného významu pre bu-

dúcnosť Slovenska  po všetkých stránkach  - ekonomickej, so-

ciálnej, environmentálnej - je  nutné využiť ponuky všetkých

odborníkov.  Ak vláda  má tento  materiál schváliť začiatkom

septembra, tak ako to  konštatovala, máme júl, august, dovo-

lenkové obdobie, nebude možnosť  naplniť literu zákona číslo

127/1994 Z. z. a poskytnúť taký závažný materiál na diskusiu

odbornej verejnosti.

 

     Ďalej k  odpovedi pána ministra  k stati, v  ktorej som

hovoril  o  Úrade  jadrového  dozoru  a bezpečnosti jadrovej

elektrárne. Nestačí len vyhlásiť, že úroveň jadrovej bezpeč-

nosti nebude závislá od  dodávateľa, prípadne zdrojov finan-

covania. Treba to dokázať konkrétnymi porovnaniami jednotli-

vých variantov, pretože na základe dlhodobých medzinárodných

skúseností sú oprávnené obavy,  že podstatné zníženie finan-

cií pre projekt by  znamenalo aj zníženie bezpečnostných pa-

rametrov jadrovej elektrárne  a to nikto z nás nechce. Znova

sa tak dostávame k otázke verejnej informovanosti a transpa-

rentnosti celého procesu.  Výsledky štúdií spracovaných tzv.

nezávislými  spracovateľmi vôbec  jednoznačne neukázali,  že

dostavbou  Jadrovej elektrárne  Mochovce získame  spoľahlivý

zdroj  najlacnejšej elektrickej  energie. Išlo  len o štúdie

odborníkov, resp. inštitúcií,  úzko prepojených s energetic-

kým rezortom,  bez patričnej oponentúry,  pretože ich kompe-

tentné orgány neposkytli mimo  rezortu. V takomto prípade je

vzhľadom na úzkorezortné a skupinové záujmy pochopiteľné, že

tieto štúdie boli v  prospech dostavby elektrárne ako jadro-

vej. Aby sa mohlo objektívne  niečo skonštatovať, musí sa u-

skutočniť primeraná oponentúra. Konkrétne v prípade Jadrovej

elektrárne  Mochovce totiž  boli vypracované  aj konkurenčné

štúdie, ktoré dokazujú presný  opak, teda že jadrový variant

je jasne najdrahší a  najmenej efektívny. Znovu sa nastoľuje

problém nedostatočnej verejnej diskusie počas procesu účasti

verejnosti v  projekte, keď vlastne  organizátori neumožnili

priamu konfrontáciu jednotlivých  odborných názorov, zdôraz-

ňujem - odborných.

 

     Odstavenie Jadrovej elektrárne  Bohunice: Z predchádza-

júceho bodu vyplýva, že taktiež nebolo dostatočne objektívne

preukázané,   že  Slovensko   potrebuje  Jadrovú  elektráreň

Mochovce, aby mohla odstaviť rezervy energetického potenciá-

lu, čiže  nejadrovou cestou, nie sú  ochotní naši energetici

priznať. Koncepčný návrh riešenia energetickej situácie Slo-

venska bez jadrovej energetiky podáva napríklad materiál en-

vironmentálnych  organizácií Energia  pre Slovensko  a mnohé

ďalšie  dokumenty. K  často citovanému  vyhláseniu, ktoré je

použité aj v odpovedi pána  ministra, že Mochovce sú najlac-

nejším riešením,  si dovolím poznamenať, že  Slovensko je už

asi  jediná krajina,  kde  nie  je známy  spôsob manipulácie

s číslami,  ktorej sa  dopustili autori  štúdie o najnižších

nákladoch, vypracovanej pre Európsku banku pre obnovu a roz-

voj firmou  PHB. Kritika tejto  štúdie sa zjavila  v mnohých

renomovaných novinách a časopisoch, autori boli, samozrejme,

odborníci, ktoré nie je  možné podozrievať zo šírenia proti-

jadrovej  propagandy.  Aby  som  bol  konkrétny, uvediem len

niektoré z nich.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Pán poslanec,  ale toto mi pripadá,  ako keby bola roz-

prava. Máte stručne povedať,  či súhlasíte s odpoveďou alebo

nie. (Šum v sále.)

 

 

 

Poslanec J. Pokorný:

 

     Pán predsedajúci, o tom, že som vyslovil nesúhlas, roz-

hodne  toto plénum.  Ak  poviem,  že nesúhlasím  a neuvediem

dôvody, na základe čoho budú kolegovia rozhodovať, či súhla-

sia  s odpoveďou, alebo súhlasia  s mojimi  názormi? Uvádzam

dôvody, a opäť ste ma prerušili  tesne po tom, keď som chcel

povedať, že jediné Slovensko  nemá záujem dozvedieť sa prav-

du, ako  boli zmanipulované vstupné  údaje pri vyhodnocovaní

alternatív či plyn, alebo jadro, a vy mi beriete slovo.

 

     Vidím, že mám ešte priestor.  Hovorí sa, že forma jadra

je o  30 % výhodnejšia  ako plyn. Spomínal  som, že to  bolo

podrobené mnohým kritikám. Najvýraznejšej manipulácie sa do-

pustili autori štúdie v prípade  cien plynu, tie sú rozhodu-

júce. Zobrali do úvahy ceny o  60 % vyššie, ako sú toho času

svetové ceny.  S takýmto vývojom  cien nepočíta ani  Svetová

banka, ani  Európska investičná banka a  tento predpoklad je

v rozpore so súčasným trendom. Súčasné ceny sú po zohľadnení

inflácie o 10  % nižšie ako pred desiatimi  rokmi. Čiže nad-

hodnotenie o 60 % zohralo svoju úlohu.

 

     Ďalším  kritizovaným parametrom  bolo použitie  rôznych

kurzov na výstavbu a palivo.  Štúdia tento rozdiel nikde ne-

zdôvodňuje. V  prípade, že by sa  použili rovnaké kurzy, ná-

klady na  palivo by klesli  o 8,5 %.  Začiatkom apríla tohto

roku  Európska investičná  banka podrobila  predmetnú štúdiu

značnej  kritike. Na  základe vlastných  analýz a výsledkov,

ktoré boli zaslané listom do sídla Európskej únie v Bruseli,

vychádza, že pre Slovensko  by bolo lacnejšie vybudovať ply-

novú elektráreň prakticky na zelenej lúke. Je to konštatova-

nie Európskej únie, nie moje.

 

     Ďalším zavádzajúcim parametrom sú náklady na likvidáciu

Mochoviec. Uvádza sa 637 nemeckých  mariek na kwh, čo je 3,5

až 5,3-krát menej, ako  sú predpokladané náklady na likvidá-

ciu nemeckej jadrovej elektrárne  v Reiswaalde. Otázka konca

palivového  cyklu a  likvidácie jadrovej  elektrárne je prí-

značná pre zavádzanie verejnosti. Skutočné náklady, ktoré by

bolo tak potrebné vedieť práve  dnes, nie sú známe prakticky

nikde vo svete.

 

     V súvislosti s úvahami o cenách by bolo treba, aby slo-

venská  vláda mala  na zreteli,  že aj  podľa záverov vyššie

uvedenej  štúdie Mochovce  nebudú najlacnejšou alternatívou,

keď úroková miera vzrastie na 11 %. Toto treba brať do úvahy

najmä dnes, keď sa uvažuje s financovaním z iných bánk. Opäť

apelujem na informovanosť verejnosti.

 

     V celom procese je veľa záhad.  Pôžička z  Ruska je 150

miliónov amerických dolárov, alebo  80 miliónov, ako sa uvá-

dza v zmluve medzi Ruskou federáciou a Slovenskou republikou

z tohto  roka. Z  80 miliónov  má byť  50 na dodávky tretích

krajín,  teda aj  ruských organizácií,  ruských špecialistov

a ich služobné cesty, 30 miliónov má byť na zariadenia vyrá-

bané v Rusku.

 

     Je tu veľa rozporuplných vecí, preto som navrhoval par-

lamentnú diskusiu,  chcel som, aby  sme všetci boli  správne

informovaní.

 

     Zároveň vyjadrujem uspokojenie nad vyhlásením pána pre-

miéra  v nedávnej  minulosti, že  vláda Slovenskej republiky

bude zvažovať aj iné alternatívy,  ako je jadro, na dokonče-

nie Mochoviec.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem pánu poslancovi. Nech sa páči, pán poslanec An-

ton Juriš.

 

Poslanec A. Juriš:

 

     Ďakujem za  slovo. Mal som  interpeláciu pod číslom  6,

boli  to fakticky  dve interpelácie.  Prvá bola  na ministra

hospodárstva pána Duckého.

 

     O čom  bola prvá interpelácia?  Jednoducho o neporiadku

vo výkupe vratných obalov, fliaš, tak sklených, ako aj plas-

tikových. Táto  situácia veľmi komplikuje  život spotrebite-

ľom.  Nie som  celkom spokojný  s odpoveďou  na interpeláciu

z toho dôvodu,  lebo konštatuje, že  je pravda, že  je v tom

neporiadok, a  ministerský úradník, ktorý  odpoveď vyhotovo-

val, poučuje,  aké zákonné opatrenia sú,  aby to nebolo, ale

v odpovedi som nedostal odpoveď na  to, čo všetko sa spraví,

aby sa tento nepriaznivý  stav zlepšil. Čiže suché konštato-

vanie.

 

     Záverom som však spokojný s tým, že sa pripravuje nove-

la  zákona o  odpadoch, lepšie   by to  znelo, keby  to bolo

o obaloch,  kde sa  tento problém  má riešiť  až koncom roku

1995. Samozrejme, túto situáciu sledujem, čiastočné sa zlep-

šila, ale aj tak je  ešte veľa, veľa obchodov a obchodníkov,

kde vydávajú nejaký lístočkový systém na vrátenie obalov. Je

to nezákonné, a preto by som bol veľmi rád, keby sa čím skôr

táto právna  norma dodržiavala, aby sa  obaly mohli nerušene

predávať a kupovať.

 

     Druhá interpelácia znela na  pána ministra Hudeka, pána

ministra  vnútra. Tiež  nie som  najspokojnejší s odpoveďou,

lebo  sa v  nej konštatuje,  že skutočnosť  je taká, akú som

uviedol v  interpelácii, že popri  našich cestách a  diaľni-

ciach sú strelnice  - neviem, kto sa tam  učí strieľať -, že

značky sú ako terče, a je len otázkou času, kedy príde k ne-

jakému  nešťastiu, pretože  po týchto  cestách nechodia  len

obyčajní ľudia, ale aj ústavní činitelia.

 

     Nie som spokojný so štýlom odpovede a prečítam len jed-

nu  vetu. "Poznatky,  ktoré ste  v interpelácii  uviedli, sa

prešetrením potvrdili, pretože  dopravné značky sú poškodzo-

vané i tým,  že sú v nich vytvorené  otvory, ktoré mohli byť

spôsobené  aj strelnými  zbraňami." Len  taký malý  dodatok:

Myslím si, že ministerstvo  vnútra má odborníkov, aby zisti-

lo, či to  bolo strelnými zbraňami. Či nie?  Máme aj lepších

odborníkov?

 

     Druhá časť interpelácie bola o veľmi neohľaduplnej jaz-

de  mnohých  vodičov  superrýchlych  moderných  automobilov.

V odpovedi sa mi vysvetľuje, že na cestách sa robia kontroly

merania rýchlosti. Viem, že sa  to robí, ale v tomto prípade

som kritizoval najmä diaľnicu D61,  kde som veľmi často cho-

dil, pokiaľ mi neukradli auto, a zisťujem, že to funguje na-

ďalej či  pred interpeláciou, či po  interpelácii. Nedeje sa

tam nič, v odpovedi nie je,  že sa tam niečo bude zlepšovať.

Naopak, hovorí sa, že sa  pripravuje vyhláška, že by sa mala

zrýchliť alebo  zväčšiť povolená rýchlosť  vozidiel, pretože

naše diaľnice sú na to  konštruované. Myslím, že aj v zahra-

ničí  sú diaľnice  tak konštruované,  a napriek  tomu sa  vo

väčšine  vyspelých krajín  znižuje cestovná  rýchlosť, a  to

nielen  preto, že  by nemali  bezpečné autá,  ale znižuje sa

najmä  z toho  dôvodu, že   čím je  väčšia rýchlosť,  tým je

väčšia  spotreba, a  čím je  väčšia spotreba,  tým je väčšie

znečistenie ovzdušia. A oni majú na to, aby si mohli dovoliť

vyššiu spotrebu  pohonných hmôt. V  našom prípade to  hlavné

je, aby sme si zachovali kvalitu životného prostredia.

 

     Z tohto  dôvodu nie som celkom  spokojný s odpoveďou na

interpeláciu a dúfam, že dostanem  dodatok k nej a budem tam

vidieť a cítiť,  že sa niečo bude robiť pre  to, aby sa táto

nepriaznivá situácia zlepšila.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem pánu poslancovi. Prosím, pán poslanec Ftáčnik.

 

Poslanec M. Ftáčnik:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážení členovia vlády,

     vážené kolegyne a kolegovia,

 

     na úvod  by som na  osvieženie pamäti zacitoval  z § 89

a §  90  rokovacieho  poriadku,  kde  sa  hovorí o tom, akým

spôsobom sa narába s odpoveďami na interpelácie, resp. otáz-

ky poslancov. Podľa § 89  sa interpelujúci vyjadrí, či odpo-

veď pokladá za uspokojujúcu. Jeho písomná odpoveď sa na naj-

bližšej schôdzi rozdá všetkým  poslancom a podľa rokovacieho

poriadku sa môže o tom  konať rozprava. Podľa článku 80 ods.

2 Ústavy  Slovenskej republiky,  teda neskoršieho  predpisu,

ako je rokovací poriadok, sa o odpovedi na interpeláciu vždy

koná rozprava.  Preto poslanci tu  môžu vystupovať a  myslím

si, že aj členovia vlády by mohli zareagovať na niektoré ná-

zory  poslancov,  pretože  v  rozprave  majú  na to otvorený

priestor, a  môžu sa vyjadriť  aj kolegovia poslanci,  ak si

myslia, že k odpovedi, resp.  k téme, ktorej sa interpelácia

týka, majú čo povedať.

 

     Iný režim sa týka otázok.  Pri otázkach sa poslanec po-

dľa § 90 ods. 2 na tej istej alebo na najbližšej schôdzi Ná-

rodnej rady vyjadrí, či pokladá odpoveď za uspokojujúcu. Tam

sa nemôže konať rozprava, tam sa len povie áno, nie, a ďalej

sa tým Národná rada nezaoberá. Teda chcem len povedať, že tí

poslanci, ktorí  položili otázky a  ktorí sú uvedení  v prí-

slušnej tlači,  sa môžu vyjadriť, či  otázku pokladajú za u-

spokojujúcu, alebo  nie, ale nemôžu sa  vecne vyjadriť k tej

téme, pretože  rokovací poriadok im  na to nedáva  priestor.

Preto si myslím, že by sme sa nemuseli zužovať len na inter-

pelácie. Ja sa  vyjadrím aj k odpovedi na  otázky, ktoré som

dostal.

 

     Myslím,  že  postup  práce  s  námetmi  občanov,  resp.

s problémami, o ktorých si myslíme,  že ich treba riešiť, sa

postupne dostane do takého modelu, že najprv sa poslanci po-

kúsia  riešiť problém  konkrétne osobne  s príslušným  mini-

strom. Možno si starší poslanci spomenú, že bolo dobrým zvy-

kom počas zasadnutí Národnej rady, že ministri bývali k dis-

pozícii  zhruba hodinu,  bolo to  vyčlenené počas zasadnutia

Národnej rady, keď mali poslanci možnosť priamo sa kontakto-

vať s jednotlivými ministrami  a riešiť problémy, ktorými by

nezaťažovali celú Národnú radu a nespúšťali celý administra-

tívny mechanizmus písania odpovedí atď.

 

     Keď poslanec pokladal  odpoveď, resp. reakciu, ministra

za neuspokojujúcu, mohol mu položiť otázku v pléne  Národnej

rady, ktorej  režim som pred  chvíľou opísal. Keby  ani táto

otázka, teda nabádanie na  riešenie nejakého problému, alebo

podnet podľa príslušného  paragrafu rokovacieho poriadku ne-

viedol k náprave, možno použiť interpeláciu ako predposledný

prostriedok alebo posledný  prostriedok parlamentnej kontro-

ly. Ako  sme naznačili, o tej  sa koná rozprava, mali  by to

byť teda otázky závažného spoločenského záujmu, ktoré zaují-

majú širší  okruh poslancov a, samozrejme,  aj členov vlády.

Ak ani toto neprivedie k riešeniu, poslanec už má len jedinú

možnosť, ktorú musí uvážlivo strážiť,  a to dať návrh na od-

volanie príslušného ministra. Samozrejme,  musí na to získať

súhlas  ďalších  29  kolegov,  teda  aspoň pätinu poslancov.

V takejto postupnosti  by sa asi  mali riešiť problémy.  Ale

možno hovorím veci,  ktoré sú vám známe, a  hádam sa dočkáme

toho, že tento model budú  poslanci uplatňovať, ale budú nám

vytvorené možnosti a podmienky, aby  sme sa v takomto zmysle

obracali  na jednotlivých  členov výkonnej  moci, teda mini-

strov a funkcionárov vlády.

 

     Dovoľte  teraz  konkrétne  k  odpovedi na interpeláciu,

ktorá je uvedená v príslušnom materiáli pod číslom 11. Je to

interpelácia  na ministra  kultúry vo  veci finančných pros-

triedkov na menšinové kultúry. Osobne tiež nevyjadrujem spo-

kojnosť s touto interpeláciou a  rád by som sa pána ministra

opýtal na niekoľko konkrétnych otázok,  na ktoré by bolo asi

najlepšie, keby odpovedal hneď, a mohli by sme tento problém

posunúť o  kúsok dopredu. Pán  minister hovorí o  tom, že na

základe  súhlasu ministerstva  financií boli  prostriedky na

menšinové kultúry  presunuté do fondu  kultúry Pro Slovakia.

Chcel by  som sa opýtať,  na základe čoho,  teda konkrétneho

paragrafu v rozpočtových pravidlách alebo v zákone o štátnom

rozpočte. Teda na základe ktorého konkrétneho predpisu sa to

stalo, pretože pevne verím, že tak ako ja aj pán minister si

ctí článok ústavy, ktorý hovorí o tom, že štátne orgány môžu

konať v medziach ústavy a spôsobom, ktorý ustanoví zákon.

 

     Takisto sa  v odpovedi píše, že  základnou zmenou v po-

skytovaní finančných prostriedkov je  najmä to, že sa nebudú

plne financovať  jednotlivé aktivity, ale  bude sa to  robiť

formou  finančného príspevku  na jednotlivé podujatia, resp.

projekty. To  je myšlienka, ktorú nemožno  odmietnuť, tu len

namietam,  že  príslušné  kultúrne  zväzy, resp. organizácie

a spolky, sa o  tom nedozvedeli  včas, že  toto kritérium sa

vyhlásilo takpovediac v behu. Myslím, že bolo vhodné oznámiť

to dopredu,  aby mohli na to  reagovať a príslušným spôsobom

sa uchádzať o tieto prostriedky.

 

     Spomína sa tu komisia,  ktorá bola zriadená pri štátnom

fonde kultúry Pro Slovakia na výber prostriedkov. Myslím si,

že by bolo dobré pre objektívnosť zverejniť túto komisiu.

 

     V závere interpelácie sa  píše, že finančné prostriedky

pre menšinovú neperiodickú tlač  sa doteraz neposkytli, pre-

tože boli neúplné podklady. Pevne  verím, že od času napísa-

nia  odpovede, ktorým  je piaty  júl, dodnes  už tieto pros-

triedky rozdelené boli, a keďže som nezachytil v dennej tla-

či a akým spôsobom to bolo  urobené, bolo by dobré, keby pán

minister vyvrátil fámy o tom, koľko dostala Slovenská repub-

lika na  svoju národnostnú prílohu,  či to bolo  27 miliónov

korún, alebo číslo okolo 9 miliónov, ako zverejnili niektoré

denníky, teda  by bolo dobré  oznámiť, ktoré tituly  dostali

a ktoré nedostali, a koľko. Takže  v tomto zmysle odpoveď na

interpeláciu nie je dostatočná.

 

     Ďalej sa  chcem vyjadriť k odpovediam  na otázky, ktoré

som položil ministerke školstva a týkali sa jej práce s ria-

diteľmi  školských správ  a stretávania  sa s  nimi. Odpoveď

pokladám za neuspokojujúcu najmä  preto, že mi potvrdila, že

pani ministerka sa s riaditeľmi  školských správ za pol roka

od vymenovania  do funkcie nestretla.  Takisto nepokladám za

uspokojivú odpoveď  na otázku Obecnej materskej  školy v Po-

prade.  Tieto dve  neuspokojivé odpovede  sa pokúsim  riešiť

v interpeláciách v ďalšom bode programu.

 

     Nakoniec sa chcem vyjadriť  k interpelácii, ktorú polo-

žil a odpoveď na ňu dostal  poslanec Harach. Ja som sa pýtal

iba otázkou, ale využijem to, že je rozprava k jeho odpovedi

na interpeláciu,  ktorá sa týka vyhlášky  o základnej škole.

Pani ministerka  odpovedala troška inak  kolegovi Harachovi,

troška inak odpovedala na moju otázku, a ešte inak odpoveda-

la v našom osobnom  rozhovore k problematike tejto vyhlášky.

Na vaše  osvieženie pamäti má  to byť vyhláška,  ktorá od 1.

9. má upravovať problémy  základných škôl novým spôsobom, o-

krem iného aj v tom zmysle,  že má znížiť počet tried žiakov

v prvých štyroch  ročníkoch základných škôl,  čo podľa všet-

kých očakávaní  má priniesť rast počtu  tried a, samozrejme,

aj počtu  učiteľov. Zásadná otázka, ktorú  sme položili obi-

dvaja s kolegom Harachom, bola tá, odkiaľ na to zoberú školy

prostriedky, teda  či je táto  vyhláška podložená finančnými

prostriedkami.

 

     V  odpovedi sa  píše, že  táto časť  bude vyfinancovaná

k 1. 9. budúceho roku, resp. postupne až do roku 1998 sa bu-

dú znižovať počty  žiakov v triedach. Pýtam sa,  či túto in-

formáciu (a myslím  si, že by to tiež  mohla pani ministerka

urobiť z  tejto tribúny, aby urobila  jasno medzi riaditeľmi

škôl, ktorí  nemali túto informáciu  včas, a pripomínam,  že

dnes už je pokročilý júlový termín, že príprava nového škol-

ského roku je v behu, a informácie o tejto vyhláške boli ta-

ké, že bude platná v plnom rozsahu od 1. 9.), teda či riadi-

telia škôl dostali informáciu, že táto časť sa nebude uplat-

ňovať, teda ich počty tried, počty učiteľov budú pre školský

rok 1995/96  v tom istom  postupe, ako boli  pre minulý rok,

a zmeny nastanú až k budúcemu roku. Či túto informáciu majú,

aby sme ich neprekvapovali tým,  že im povieme niekedy v au-

guste, ako vlastne má vyzerať ďalší školský rok.

 

     Ďakujem za vašu pozornosť.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Nechcel som vás  prerušovať, pán poslanec, ale

kladenie otázok nemá trvať viac ako tri minúty. Vám to trva-

lo viac.

 

     Pán poslanec Harach, nech sa páči.

 

Poslanec Ľ. Harach:

 

     Ďakujem za slovo, pán predsedajúci.

 

     Vážené kolegyne a kolegovia,  interpeloval som na pred-

chádzajúcom zasadnutí Národnej rady ministerku školstva pani

Evu Slavkovskú v súvislosti  s tromi, štyrmi otázkami. Odpo-

veď, ktorú  som dostal, aby  som urobil zadosť  tomu, čo ste

povedali, pán predsedajúci, že  treba použiť jednoduché kon-

štatovanie, či  som spokojný, nie som  spokojný, tak nie som

spokojný  s odpoveďou,  ktorú  som  dostal. Táto  odpoveď je

zrkadlovým  obrazom nekompetentnosti  rozhodnutí, ktoré dnes

robí vedenie ministerstva školstva.

 

     Vážená pani ministerka, v odpovedi mi píšete, že v Uči-

teľských  novinách číslo  20 a  21 bola  zverejnená metodika

rozpočtu, rozpisu  rozpočtu rezortu školstva.  V Učiteľských

novinách číslo 20 som nenašiel nič, možno som ich nie celkom

pozorne pozeral. V Učiteľských novinách  číslo 21 som to na-

šiel. Dámy a páni, mám ich pri sebe. Tá metodika tu je. Išlo

mi  najmä o  to, aby  náš daňový  poplatník, rodič, ktorý si

prečíta, aké  výdavky idú na školstvo,  vedel z toho rozpisu

článku konštatovať:  Áno, je to dostatok,  som spokojný, ako

sa moje  dane odvádzajú na  podporu školstva, alebo  nie som

spokojný.  S týmto  bude mať  problémy niekedy  aj pracovník

školskej správy, aby sa celkom v tom zorientoval. To daňové-

mu poplatníkovi nehovorí nič.  Navyše v interpelácii som vás

žiadal, pani ministerka, aby sa tento rozpis rozpočtu publi-

koval v  médiách, denníkoch, ktoré  sú bežne dostupné  našim

občanom. To je po prvé.

 

     Po druhé - na stretnutiach,  ktoré  ako poslanec mám so

svojimi voličmi,  s učiteľmi, s rodičmi,  a chodia tam rodi-

čia, ktorí  sú sympatizanti rôznych politických  strán a zo-

skupení, poukazujú na to, že nevedia, ako sa ďalej realizuje

rozpis rozpočtových prostriedkov. A  ja som vás v interpelá-

cii žiadal, a znovu to budem opakovať, aby aj školské správy

publikovali rozpis prostriedkov v  regionálnej tlači, v kto-

rej sa  môžu občania regiónu  dozvedieť, ako sú dotované ich

jednotlivé  školy. V  rozpise  rozpočtu  ani v  metodike sa,

pochopiteľne, nič nehovorí o rozpise investičných prostried-

kov, ktorý sa vzhľadom na  stav budov stáva kruciálnym alebo

kardinálnym, jedným  z kardinálnych problémov  rezortu škol-

stva.

 

 

     Druhá časť mojej  interpelácie sa týkala diverzifikácie

vysokoškolského vzdelávania. Vážení,  táto odpoveď okrem to-

ho, že  je invektívna, teda usudzujem,  že poradný zbor pani

ministerky nepracuje tak, ako by mal, je svojím spôsobom ne-

kultúrna, vôbec nie  je vecná. Veď ja som sa pýtal, akú kon-

cepciu máte, pani  ministerka, na diverzifikáciu vysokoškol-

ského vzdelávania,  nie na to,  že či boli  zle, alebo dobre

zavedené FOŠ. Máte inú? Máte lepšiu?

 

     Pani ministerka, viete  dnes odhadnúť, koľko uchádzačov

o vysokoškolské štúdium nebude tento  rok prijatých, hoci ú-

spešne urobili  prijímacie pohovory, len  z toho dôvodu,  že

kapacity  vysokých škôl  už praskajú  vo švíkoch?  Ak by ste

chceli  podrobnejšiu informáciu,  mám so  sebou dokonca graf

vývoja, ktorý  som si urobil  v súvislosti s  nárastom počtu

študentov v  prvých ročníkoch a  odchádzajúcimi absolventmi.

Tam sa nám roztvárajú  obrovské nožnice. Strašne veľký počet

záujemcov bude neuspokojený. Prečo? Pretože nemáme dostatoč-

ne  rozvrstvené  vysokoškolské  vzdelávanie,  aby mali šancu

študovať aj  na iných vysokých školách,  nielen na univerzi-

tách,  a aby  mali šancu  študovať aj  inými formami štúdia,

nielen  tými,  ktoré  umožňuje  súčasný vysokoškolský zákon.

Vďaka Bohu za to, že sa bakalárske štúdium rozbehlo tak, ako

sa  rozbehlo, ale  zdá sa,  že vzhľadom  na záujem a potreby

nášho štátu  toto vôbec nestačí. Táto  časť odpovede je sku-

točne veľmi, veľmi nekompetentná.

 

     V  tejto časti  je  aj  odpoveď na  postavenie Akadémie

Istropolitany.  V odpovedi  je zároveň  aj také kontroverzné

konštatovanie, že napríklad hoci neexistoval študijný a skú-

šobný poriadok, Akadémia Istropolitana už má za sebou prvých

vynikajúcich úspešných absolventov, ktorí, ako aj vy konšta-

tujete dokonca aj v  straníckom denníku Slovenská republika,

sa úspešne uplatnili aj na ministerstvách. A ja verím, že aj

ďalší sa uplatnia aj na ministerstvách. Vidíte, oni to doká-

zali, pretože sa tomu štúdiu venovali. V tejto vašej odpove-

di sa z hľadiska zhodnotenia Akadémie Istropolitany absolút-

ne nič nehovorí o úspechoch, ktoré táto inštitúcia dosiahla.

Prečo nie? Prečo komplexne nehodnotiť túto inštitúciu?

 

     A pokiaľ ide o vyplácanie štipendií, o ktorých máte ta-

ký zaujímavý článok v Slovenskej republike, pani ministerka,

ale ani ministri predchádzajúcich vlád pána Mečiara nezruši-

li nariadenie, ktoré vydal ešte  pán minister Pišút o vyplá-

caní štipendií, ani pán minister Kučera, ani zastupujúci pán

minister Slobodník,,  ani pán štátny  tajomník Tarčák, ktorý

istý čas vykonával takpovediac  funkciu ministra, ani ďalší,

ani ja som ho nezrušil. Nepokladal  som to za vhodné, ani za

potrebné.

 

     Odpoveď na interpeláciu  týkajúcu sa grantovej agentúry

je  poplatná trendu,  ktorý vlastne  sekcia vedy  a techniky

nastoľuje vo vzťahu k vysokoškolskej vede. Tento trend, pani

ministerka, pokiaľ  by takto pokračoval, bude  viesť k veľmi

vážnym problémom v oblasti vysokoškolskej vedy, k veľmi váž-

nym.

 

     Dámy a páni, všimnime si, že sme zriadili úrad pre vedu

a techniku. Zdá sa, že s jeho konštituovaním sú isté problé-

my, ja ich chápem a  rešpektujem, je to novovznikajúci úrad,

ale zdá sa, že máme problémy aj s prenosom kompetencií z mi-

nisterstva. Prenášajú sa, alebo sa neprenášajú?

 

     V interpelácii som  použil stanoviská predsedov granto-

vých agentúr.  Keď som si  porovnal list, ktorý  ako odpoveď

dostal jeden z týchto predsedov, a moju odpoveď, môžem pove-

dať, že odpoveď mne bola  zostrihaním tohto listu. Na jednej

strane by sme mohli konštatovať, samozrejme, veď odpovede na

približne rovnakú interpeláciu musia  byť rovnaké. No obidve

tieto odpovede sú trošku  pod úroveň riaditeľa sekcie, ktorý

by si mal dať záležať na tom, ako bude odpovedať, a pani mi-

nisterka by sa potom pod  takúto odpoveď nemala bez mihnutia

oka podpísať. Tam sa  totiž nekonštatuje, my nekonštatujeme,

ani  ja vo  svojej interpelácii,  ani predsedovia grantových

agentúr, odborných komisií grantových agentúr nekonštatovali

skutočnosť, že by sme si nevážili účasť zástupcov rezortných

výskumných ústavov v týchto  komisiách. Naopak, ja si týchto

ľudí vysoko  vážim a vo  svojej práci to  vždy dávam najavo,

ale nebolo  tam dostatočné zastúpenie tých,  ktorých sa roz-

hodnutia týchto grantových agentúr budú týkať. To je tá veľ-

ká chyba.

 

     Po interpelácii som hovoril s predstaviteľmi Rady vyso-

kých škôl. Predstavitelia Rady  vysokých škôl žiadajú stret-

nutie na  pôde parlamentného výboru.  Okrem iného upozorňujú

na to, že aj oni boli obídení pri tvorbe takýchto dôležitých

orgánov.

 

     A pokiaľ ide o poslednú časť mojej interpelácie týkajú-

cej sa inšpekcie, tá mala dve časti. Pýtal som sa, prečo bol

odvolaný riaditeľ Ústredného inšpekčného centra pán doc. Dr.

Vladimír Rosa, CSc.  V súvislosti s tým by  som očakával, že

je vytvorená nová koncepcia inšpekcie alebo lepšia koncepcia

inšpekcie. Keby odpoveď bola taká, že sa dozviem, že koncep-

cia inšpekčnej činnosti, inšpekčnej práce je lepšia, a z to-

ho dôvodu bola táto personálna výmena, nemôžem nič namietať.

Tak asi by  som postupoval aj ja. Ale z  odpovede som sa ne-

dozvedel, hoci  som to interpeloval, či  je vôbec už urobená

koncepcia inšpekčnej  práce a či na  základe tejto koncepcie

sa vykonala takáto personálna zmena.

 

     A vôbec tam  nie je odpoveď na to,  pani ministerka, čo

sa stáva charakteristickým  znakom personálnych výmen, ktoré

realizujete,  prečo ste  nepoužili konkurzné  konanie, prečo

nepoužívate na takéto výsostne odborné funkcie konkurzné ko-

nania.  Alebo to  pokladáme za  politickú funkciu?  No, dámy

a páni, ak áno, potom aj v budúcnosti bude každá vláda s tým

narábať ako  s politickou funkciou, a  to bude nešťastie pre

rezort školstva, veľké nešťastie.

 

     Ďakujem za pozornosť.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem pánu poslancovi Harachovi. Pán poslanec Figeľ.

 

Poslanec J. Figeľ:

 

     Vážená Národná rada,

     vážení členovia vlády,

     milí hostia,

 

     na  7. schôdzi  som interpeloval  ministra zahraničných

vecí Juraja Schenka  prostredníctvom svojej kolegyne poslan-

kyne Márie Sabolovej, pretože  som musel odcestovať, ale do-

stal som odpoveď, ktorá  je typicky diplomatická. Interpelo-

val som vo veci  vymenovania riaditeľa Slovenského inštitútu

medzinárodných  štúdií profesora  Juraja Cútha  a kritizoval

som toto  rozhodnutie, ktoré bolo vykonané  so spätnou plat-

nosťou, pretože tento človek  je známy svojou nomenklatúrnou

minulosťou,  bol šéfom  Právnickej fakulty  UK práve  v čase

najostrejšej  normalizácie, bol  podpredsedom Socialistickej

akadémie  SSR, autorom  anticharty a  mnohých, mnohých diel,

ktoré tu nebudem pre krátkosť  času menovať. Už len samo ta-

kéto menovanie,  takéto rozhodnutie je  poškodením inštitútu

v zahraničí, pretože jeho orientácia  by mala smerovať kdesi

inde, než smerovala orientácia  tohto človeka v jeho živote.

A svoju interpeláciu som končil myšlienkou, že menovanie bý-

valých  komunistov  podieľajúcich  sa  na  tzv. normalizácii

v sedemdesiatych rokoch  sa nedá označiť  miernejším výrazom

ako  tupá kontrarevolúcia.  Ešte zarážajúcejšie  však je, že

tento postup používa rezort zahraničných vecí a aj týmto ak-

tom znižuje  hodnovernosť našej snahy  a skutočnú demokraciu

a integráciu  do západných  štruktúr. Žiadam  vás, pán mini-

ster, o prehodnotenie vášho rozhodnutia a o vypísanie verej-

ného konkurzu na post riaditeľa inštitútu.

 

     V odpovedi by som  rád polemizoval s dvomi myšlienkami.

Pán minister  odpovedá, že pokiaľ  ide o osobu  prof. Juraja

Cútha, pripomína, že ide o vysokoškolského profesora, dokto-

ra vied, ktorý dlhé roky pracoval aktívne v oblasti medziná-

rodného práva. Funkciou riaditeľa  bol poverený najmä preto,

lebo je  nevyhnutné posilniť a  zvýrazniť medzinárodnoprávne

aspekty  činnosti uvedeného  pracoviska. Chcem  neprítomnému

pánu ministrovi pripomenúť, že aj súdruh Vasil Biľak bol od-

borníkom na  integráciu a medzinárodnú  spoluprácu, a verím,

že nikto z nás a nikto z tých, ktorí majú nejakú moc v tomto

štáte, si naňho nespomenie v tom zmysle, aby mu dával nejakú

funkciu pri našej integrácii alebo medzinárodnej spolupráci!

Takýchto funkcií  je niekoľko a dúfam,  že nikomu nenapadajú

takéto súvislosti. A vari toto neplatí aj v oblasti medziná-

rodného práva alebo Inštitútu strategických štúdií? Ako môže

človek, ktorý  celý dlhý život  strávil tým, že  písal proti

tzv. európskym  inštitúciám, už či je  to Európske spoločen-

stvo  v minulosti,  NATO alebo  iné, viesť  dnes pracovisko,

ktoré má úzko spolupracovať  s poprednými výskumnými organi-

záciami fungujúcimi pri európskych integračných štruktúrach?

 

     Druhá myšlienka v jeho odpovedi sa týka vzťahu a hodno-

tenia Slovenského inštitútu medzinárodných štúdií pred touto

výmenou. Pán minister hovorí: "Za obdobie, počas ktorého vy-

konávam funkciu ministra zahraničných  vecí, som medzi mate-

riálmi  vypracovanými  Slovenským  inštitútom medzinárodných

štúdií nenašiel výstupy, najmä teoretické analýzy, podklady,

koncepcie,  efektívne aplikovateľné  v činnosti Ministerstva

zahraničných vecí Slovenskej  republiky. Prinajmenšom z hľa-

diska  rezortu, ktorý  vediem, preto  musím konštatovať,  že

Slovenský  inštitút  medzinárodných  štúdií  doteraz  neplní

v plnom rozsahu svoje funkcie, pre ktoré bol zriadený."

 

     Nechcem znovu rozoberať čo bolo prednesené v interpelá-

cii, ale o tom, aký  bol vzťah ministra k Slovenskému inšti-

tútu medzinárodných  štúdií pred touto  výmenou, svedčí naj-

lepšie jeden  list. Je to  posledný list bývalého  riaditeľa

Svetoslava Bombíka,  posledný list, pretože o  pol hodiny po

jeho  doručení zahynul.  Odcitujem časť  tohto listu,  ktorý

najlepšie charakterizuje, aký mal pán minister záujem o roz-

vinutie činnosti Slovenského inštitútu medzinárodných štúdií

v tom čase, keď on začínal  a tento inštitút už fungoval tri

roky. Je to z 11. januára 1995.

 

     "Vážený pán minister, bez ohľadu na to, že som doposiaľ

nedostal  odpoveď  na  list,  ktorý  som  vám zaslal 15. 12.

1994, a taktiež vzhľadom na  to, že sa mi napriek opakovaným

žiadostiam o stretnutie s vami z vášho sekretariátu nedosta-

lo žiadnej  odpovede, obraciam sa na  vás opäť formou listu.

Bez  konzultácií  s  vami  -  ste  mojím jediným nadriadeným

- nemôžem  riadiť Slovenský  inštitút medzinárodných štúdií.

Dostávam stále  rôzne ponuky na  spoluprácu, obracajú sa  na

nás  zahraniční  partneri,  avšak  bez  možnosti poznať vaše

predstavy o budúcej  profilácii Slovenského inštitútu medzi-

národných štúdií nemôžem  zodpovedne reagovať, ani projekto-

vať ďalšie domáce a zahraničné aktivity inštitútu.

 

     Situáciu  sťažuje i  moja osobná  situácia. Rovnako som

totiž doteraz nemal možnosť dozvedieť sa, aké je vaše stano-

visko k môjmu vycestovaniu  na zastupiteľský úrad v Londýne.

Dostávam  pozvania na  rôzne zahraničné  podujatia, v  rámci

ktorých  by som  mal vystupovať,  potrebujem sa  preto na ne

pripravovať. Žiaľ, pretrvávanie súčasného stavu mi nedovoľu-

je reagovať. Neviem, či budem ďalej viesť Slovenský inštitút

medzinárodných  štúdií, neviem,  či budem  na zastupiteľskom

úrade Londýn,  neviem, či máte nejaké  iné predstavy o mojom

pracovnom zaradení.  Pretrvávanie takéhoto stavu  ma dostáva

do čoraz nepríjemnejšej situácie. Verím, že z týchto dôvodov

budete  akceptovať  tento  list,   i  moju  opätovnú  ponuku

o stretnutie s vami."

 

     K stretnutiu, samozrejme, nedošlo, ale už z obsahu toh-

to listu je zrejmý  vzťah medzi Slovenským inštitútom medzi-

národných  štúdií a  novým ministrom  Jurajom Schenkom.  Bol

prinajmenšom studený, a preto  sa nedivím ani studenému hod-

noteniu činnosti Slovenského inštitútu medzinárodných štúdií

za jeho predchádzajúce obdobie.

 

     Som nespokojný  s odpoveďou ministra  zahraničných vecí

Juraja  Schenka, ale  nežiadam novú.  Tá zrejme  nebude iná.

Možno bude  menej diplomatická, ale  duch nebude iný.  Totiž

problém  nie je  v  slovách  alebo v  slovných formuláciách,

problém je práve v duchu  a hodnotách, ktoré navzájom vyzná-

vame.

 

     Nechcem zasahovať do kompetencií ministerstva zahranič-

ných vecí, v  žiadnom prípade, len mi ide o  to, a verím, že

aj ostatným,  aby boli vykonávané v  prospech slovenskej za-

hraničnej  politiky.  Personálne  rozhodnutie  o riaditeľovi

Slovenského inštitútu medzinárodných  štúdií, vážený pán ne-

prítomný minister zahraničných vecí,  však nebolo v prospech

zahraničnej politiky Slovenskej republiky.

 

     Ďakujem vám.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem pánu poslancovi. Nech  sa páči, pani poslankyňa

Rusnáková.

 

 

 

 

Poslankyňa E. Rusnáková:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážení členovia vlády,

     vážené kolegyne a kolegovia,

 

     na predchádzajúcej  schôdzi som interpelovala  pána mi-

nistra  kultúry vzhľadom  na vypracovaný  projekt integrácie

kultúrnych inštitúcií,  ktorý bol vypracovaný  bez ohľadu na

ich špecifiká, poslanie a význam v systéme miestnej a národ-

nej  kultúry. Dovolila  som si  obrátiť sa  na pána ministra

s niekoľkými otázkami. Bohužiaľ, ani na jednu otázku som ne-

dostala  odpoveď. A  priamo som  žiadala pána  ministra, aby

vyvrátil moje pochybnosti, ktoré sa tejto integrácie týkali,

pretože  som pripravený  projekt pokladala  za formálny, ne-

funkčný, neprofesionálny,  s veľmi vážnymi  dosahmi na múzeá

a galérie,  kde aj  podľa špecialistov  v tejto  oblasti ide

o porušenie  zákona, ak  sa takýto  projekt bude  realizovať

nielen  experimentálne,  ale  aj  v  celoslovenskom meradle,

a prakticky pôjde o veľmi  silnú centralizáciu kultúry, kul-

túrnej obce, ktorú pravdepodobne  tiež nejakým spôsobom bude

potrebné "dirigovať štátom".

 

     Pán minister,  moje hlavné otázky  sa týkali toho,  aby

ste mi predložili jasne ekonomicky kvantifikované účinky za-

mýšľaného projektu, vrátane presnej analýzy činnosti kultúr-

nych zariadení, s presným  vyčíslením osobných a vecných ná-

kladov vo väzbe na spravovaný majetok za jednotlivé typy or-

ganizácií  osobitne a  s dôrazom  na fondové  inštitúcie ako

ochrancov  kultúrneho dedičstva.  Žiadala som  vás, aby  ste

najmä ekonomicky zdôvodnili tento projekt.

 

     Vaša  odpoveď bola  taká, že  projekt sa  bude overovať

v okrese  Čadca od  1. júla  1995 - citujem:  "Všetky otázky

a možné pochybnosti, ktoré ste vyslovili, boli predmetom ro-

kovania príslušných odborných pracovných komisií  a musia sa

riešiť tak, aby bol  tento projekt kultúrne výhodnejší, eko-

nomicky presnejší, najmä aby  odstránil všetky nedostatky vo

finančno-správnej oblasti a doterajšiu nerovnomernosť štruk-

túrovania štátnych kultúrnych zariadení." Takže vaša odpoveď

bola taká, že sa niečo  pripravuje a bude to pripravené tak,

aby to fungovalo dobre. Nedostala som žiadnu odpoveď na eko-

nomickú kvantifikáciu,  na to, ako  metodicky, personálne sa

tieto otázky budú realizovať.

 

     V projekte  sa hovorí, že ide  o riešenie dočasné. Načo

ho teda skúšate, keď ide  len o riešenie dočasné? Štátny in-

tendant,  ktorý  je  poverený  vedením regionálnej kultúrnej

správy v  okrese Čadca, má  teda pracovnú zmluvu,  pán mini-

ster, na  dobu určitú, alebo  na dobu neurčitú?  Prečo mini-

sterstvo  kultúry neprizvalo  k príprave  projektu zástupcov

profesných združení  dotknutých organizácií a  prečo sa robí

pritom len selekcia podľa neznámych kritérií? Na základe čo-

ho sa  počíta k výhodám  projektu šetrenie finančných  pros-

triedkov, pán  minister, keď som  ich od vás  nedostala, aby

ste ma presvedčili? Nie je jasné, ako budú vysporiadané pra-

covnoprávne vzťahy zanikajúcich organizácií a ich zamestnan-

cov. Pýtala som sa vás,  či ich prevezme všetkých novovznik-

nutá organizácia, alebo budú  niektorí z nich prepustení. Ak

áno, aké  finančné nároky z  toho vzniknú? Bude  prepusteným

pracovníkom  vyplatené odstupné?  Ako bude  zaručená ochrana

majetku a ako chce ministerstvo kultúry predísť možným stra-

tám, keď má štátny intendant ihneď po uvedení do funkcie od-

volať všetkých doterajších  riaditeľov kultúrnych inštitúcií

v danom regióne? Budú oni poverení zároveň dočasne viesť or-

ganizácie? Kto bude v tomto období zodpovedať za ochranu ma-

jetku? S tým, samozrejme, súvisí ohrozenie výkonu správy ma-

jetku  so  špecifickým  spôsobom  evidencie  zbierok, strata

značky a  pretrhnutie bezprostredných väzieb  a kontaktov na

obdobné  inštitúcie  v  zahraničí  a  komplikácia spolupráce

v rámci samotnej Slovenskej republiky.

 

     Ani na jednu z týchto otázok, pán minister, som odpoveď

nedostala. Nepresvedčili ste ma, a myslím, že ste nepresved-

čili  ani odborníkov  so svojej  oblasti, ktorí  by mali váš

projekt podporovať, ak by bol dobrý.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem pani poslankyni. Prosím, pán poslanec Köteles.

 

Poslanec L. Köteles:

 

     Ďakujem za slovo.

 

     Vážená Národná rada,

     vážení páni ministri,

 

     na 8. schôdzi už  druhýkrát som bol nútený interpelovať

pani Slavkovskú,  ministerku školstva a  vedy, ohľadom nezá-

konného odvolania  pána Alexandra Tótha  z funkcie riaditeľa

Základnej školy v Rožňave.

 

     Vzhľadom na fakt, že zákon číslo 542 z roku 1990 v čase

odvolania, t. j. 3. apríla 1995, ešte neumožňoval vymenovať,

alebo odvolať riaditeľov škôl bez návrhu príslušnej školskej

rady,  tento akt  široká verejnosť  ba aj  vládny prokurátor

Slovenskej  republiky  vo  svojom  liste,  ktorý sme dostali

všetci, pokladá  za hrubé porušenie zákona  v Slovenskej re-

publike. Práve  z tohto dôvodu  bol zákon číslo  542, ale až

mesiac po odvolaní pána  Tótha, po rozpačitej diskusii nove-

lizovaný, aby  sa odstránila podmienka,  teda posledný prvok

školskej samosprávy, ktorá len  na návrh školskej rady umož-

nila odvolať riaditeľov škôl.

 

 

     V našom  prípade návrh na odvolanie  neexistoval, ba aj

všetci členovia školskej rady protestovali proti rozhodnutiu

prednostu školskej rady. Žiaľ, ich a naše argumenty a inter-

pelácia natrafili na hluché uši. Je typické, že pán prednos-

ta školskej správy bez následkov porušil a porušuje § 20 zá-

kona číslo 45 z roku 1990.  Ani sa neunúval odpovedať na pí-

somné otázky poslancov Národnej rady.

 

     Žiaľ, ani  vy, pani ministerka, ste  mi neodpovedali na

položené otázky  a vaša odpoveď je  v kontradikcii s názorom

pána generálneho prokurátora Slovenskej republiky.

 

     Vážená Národná rada,

     vážené dámy,

     vážení páni,

 

     v tejto  chvíli stojíme pred  dilemou - buď  ako jediný

zákonodarný  orgán Slovenskej  republiky berieme  na vedomie

zjavné porušenie  zákona v Rožňave a  zneužitie právomoci zo

strany výkonných orgánov nášho štátu a ignorovanie ústavných

orgánov a činiteľov aj u takých činovníkov, ako je prednosta

školskej správy, alebo splníme  svoju ústavou danú povinnosť

uvádzať do života zákon a  v tomto prípade hlasovaním vyslo-

viť nespokojnosť nad týmto protizákonným konaním. Hlasovaním

o odpovedi pani ministerky Národná rada Slovenskej republiky

vystupuje v úlohe strážcu zákonnosti v našom štáte.

 

     Z tohto  dôvodu, vážené dámy, vážení  páni, prosím vás,

aby ste hlasovaním vyjadrili svoju nespokojnosť.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Takže nesúhlasíte s odpoveďou?

 

Poslanec L. Köteles:

 

     Nesúhlasím.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Chcú  k interpeláciám  zaujať stanovisko  páni ministri

a členovia vlády, či nie? Budú odpovedať písomne. Ďakujem.

 

     Podľa § 89 zákona o rokovacom poriadku k písomným odpo-

vediam členov vlády na interpelácie zaujme Národná rada Slo-

venskej republiky stanovisko uznesením. Najprv budeme hlaso-

vať o všetkých písomných odpovediach členov vlády Slovenskej

republiky,  s  ktorými  poslanci  vyjadrili  súhlas a neboli

k nim vyjadrené nesúhlasné stanoviská.

 

     Budeme hlasovať  o odpovediach, s  ktorými poslanci sú-

hlasili. Prosím, prezentujme sa a hlasujme.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 84 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 71 poslancov.

     Proti návrhu hlasoval 1 poslanec.

     Hlasovania sa zdržalo 8 poslancov.

     Nehlasovali 4 poslanci.

 

     Tieto odpovede sme prijali. Ďakujem.

 

     Teraz budeme jednotlivo hlasovať  o odpovediach, s kto-

rými poslanci nesúhlasili.

 

     Ako sa tu povedalo, pán  Lauko nemôže pána premiéra in-

terpelovať ako predsedu strany,  takže nebudeme o tom hlaso-

vať.

 

     Pán Weiss nesúhlasí s odpoveďou. Prosím, pán poslanec.

 

Poslanec P. Weiss:

 

     Pán podpredseda, to je odpoveď na otázku, tá nepodlieha

schvaľovaniu. Schvaľovaniu podlieha iba interpelácia. Vyjad-

ril som svoj názor, netreba o tom hlasovať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Pani  Bauerová nesúhlasí  s odpoveďou.  Takže hlasujeme

o bode 20,  o odpovedi pána ministra  Hudeca na interpeláciu

pani poslankyne Bauerovej. Súhlasíte, že odpoveď nám vyhovu-

je, alebo nie?

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 96 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 66 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 24 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 5 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Čiže túto odpoveď sme prijali. Ďakujem.

 

     Nasleduje odpoveď na interpeláciu pána Černáka. Prosím,

zapojte pána Javorského.

 

Poslanec F. Javorský:

 

     Pán predsedajúci, chcem vám  pripomenúť, že som konšta-

toval, že som vôbec nedostal vyjadrenie od pána premiéra.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ale neboli ste ešte na rade.

 

Poslanec F. Javorský:

 

     Dobre. Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Pán Lauko.

 

Poslanec P. Lauko:

 

     Pán  predsedajúci,  vyslovil  som  nesúhlas s odpoveďou

a nedali ste o tom hlasovať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Veď som sa vás pýtal, povedali ste, že netreba.

 

Poslanec P. Lauko:

 

     Ja som  nepovedal, že netreba, ani  ste sa ma nepýtali.

Ale vyslovil som jasne nesúhlas s odpoveďou a žiadam, aby sa

o tom hlasovalo.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Dobre, budeme hlasovať po odpovedi pánu Černákovi.

 

     Pán poslanec Černák tiež nesúhlasí s odpoveďou pána mi-

nistra Kozlíka  pod číslom 8.  Dáme o tom  hlasovať. Nech sa

páči, pán Černák. Prosím, zapojte ho.

 

Poslanec Ľ. Černák:

 

     Ďakujem,  pán podpredseda.  Áno, vyjadril  som nesúhlas

a prosím, aby ste dali  hlasovať. Prosím poslancov, aby pod-

porili tento  môj návrh. Dúfam,  že neurobíme taký krok, ako

sme  urobili pri  pánu poslancovi  Javorskom, ktorý nedostal

odpoveď od  pána premiéra, a my  sme odhlasovali, že odpoveď

dostal.

 

     Ďakujem pekne.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem.  Hlasujeme. Vážení  poslanci, kto  je za návrh

pána Černáka? Kto súhlasí s odpoveďou?

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 100 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 63 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 31 poslancov.

     Hlasovania sa zdržali 4 poslanci.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     To znamená, že sme neprijali nesúhlas s odpoveďou.

 

     Pán  poslanec Lauko  žiada hlasovať  o svojom nesúhlase

s odpoveďou. Dám hlasovať o tom, kto súhlasí s odpoveďou pá-

na Mečiara pánu poslancovi Laukovi.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 101 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 69 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 27 poslancov.

     Hlasovania sa zdržali 4 poslanci.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     To znamená, že sme odpoveď prijali. Ďakujem.

 

     Ďalej pán poslanec Komlósy tiež nesúhlasil s odpoveďou.

Dávam o tom hlasovať. Páni poslanci, kto súhlasí s odpoveďou

pána ministra Hudeca pánu poslancovi Komlósymu?

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 98 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 68 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 26 poslancov.

     Hlasovania sa zdržali 3 poslanci.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Ďakujem. Odpoveď sme prijali.

 

     Ďalej pán poslanec Javorský nesúhlasí s odpoveďami pána

Kozlíka, pána premiéra Mečiara  a pána Hudeca, ministra kul-

túry. Nech sa páči, pán poslanec.

 

Poslanec F. Javorský:

 

     O tých dvoch odpovediach som nežiadal hlasovať. Uspoko-

jil som  sa odpoveďami, aké  boli. Konštatoval som  výhrady,

ale v prípade pána Mečiara  som konštatoval, že vôbec mi ne-

odpovedal v zákonom určenej lehote.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. K vašej interpelácii prednesenej na 7. schôdzi

Národnej  rady  Slovenskej  republiky  vo veci organizovania

oficiálnych štátnych návštev pri pamätníku obetí odboja pro-

ti bývalému politickému režimu v rokoch 1948 až 1989 vám bo-

la doručená  odpoveď dňa 12.  6. 1995 prostredníctvom  listu

riaditeľa odboru  zahraničných vzťahov a  protokolu Ľudovíta

Mráza  číslo  2294/1995,  ktorého  kópiu  vám pre informáciu

v prílohe zasielam. Čiže pán  Mráz vám zaslal odpoveď. Nesú-

hlasíte s ňou, dáme o tom hlasovať.

     Nech sa páči, pán Javorský.

 

Poslanec F. Javorský:

 

     Chcem  vás len  upozorniť na  to, že  moja interpelácia

smerom na pána Mečiara  mala dva problémy. Jeden problém bol

ohľadne  návštevy pamätníka  umučených v  komunizme. Na túto

som dostal  odpoveď. Nedostal som  vôbec odpoveď na  to, kde

som žiadal vysvetlenie pána premiéra ohľadom krízy v Sloven-

skej informačnej službe. Na toto poukazujem.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Dobre, nie ste spokojný s odpoveďou, dám hlasovať. (Šum

v sále.) Máme hlasovať, alebo nie?

 

Poslanec F. Javorský:

 

     Skúste rozhodnúť podľa vášho vedomia a svedomia. Skúste

to rozhodnúť vy ako predsedajúci.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Dáme hlasovať  o námietke pána  poslanca Javorského, že

pán  premiér  nedal  dostačujúcu  odpoveď.

 

     Budeme  hlasovať o  tom, kto  súhlasí s  odpoveďou pána

premiéra pánu Javorskému, so spôsobom odpovede.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 76 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 58 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 7 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 10 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Čiže  Národná rada  vyjadrila súhlas  s odpoveďou  pána

premiéra pánu Javorskému. Ďakujem.

 

     Pán Ásványi  nesúhlasí s odpoveďou,  dám hlasovať. Nech

sa páči, zapojte pána Ásványiho.

 

Poslanec L. Ásványi:

 

     Ďakujem. Na  interpeláciu som dostal  odpoveď, v ktorej

potvrdili  to, čo  som v  interpelácii povedal.  Nemôžem byť

spokojný, lebo  sa otázka nedoriešila. Keď  ma prehlasuje 83

poslancov, musím  byť spokojný s  tou odpoveďou? Veď  ja som

interpeloval. (Šum v sále.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Vážené panie poslankyne, vážení páni poslanci,

budeme hlasovať. Kto súhlasí  s odpoveďou pána ministra pánu

poslancovi Ásványimu?

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 76 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 62 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 8 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 5 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Ďakujem. S odpoveďou sme súhlasili.

 

     Ďalej pán poslanec Pásztor  nesúhlasil s odpoveďou. Dám

hlasovať. Kto súhlasí s  odpoveďou pani Slavkovskej pánu po-

slancovi Pásztorovi? Prosím, prezentujme sa a hlasujme.

 

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 75 poslancov.

 

     Zopakujeme   hlasovanie,  lebo   sa  niektorí  poslanci

neprezentovali.

 

     Ďakujem. Prezentovalo sa 70 poslancov. Prosím skrutáto-

rov, aby spočítali prítomných.

 

     Vážení, keby  ste tak v práci  boli niekedy robili, tak

by sme  vás dávno vyhodili.  Ste tu, musíte  sa prezentovať.

Keď sa hlasuje, nemáte už čo vstupovať do rozpravy. Ďakujem.

Pán Šimko, už ste sa za tri dni dosť narozprávali.

 

Poslanec T. Cingel:

 

     Vážený  pán predsedajúci,  v sále  bolo prítomných  112

poslancov.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Budeme  hlasovať zdvihnutím ruky.  Kto súhlasí

s odpoveďou pani ministerky Slavkovskej?

 

Poslanec T. Cingel:

 

     Pán predsedajúci, 73 poslancov hlasovalo za.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Kto je proti?

 

Poslanec T. Cingel:

 

     Pán predsedajúci, 16 poslancov bolo proti.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Kto sa zdržal hlasovania?

 

Poslanec T. Cingel:

 

     Jeden poslanec sa zdržal hlasovania.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Koľko poslancov nehlasovalo?

 

Poslanec T. Cingel:

 

     22 poslancov nehlasovalo.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujeme, vážení skrutátori. Zo 112 poslancov hlasovalo

73,  proti hlasovalo  16,  hlasovania  sa zdržal  1 poslanec

a 22 poslancov nehlasovalo.

 

     Odpoveď sme prijali.

 

     Nech sa páči, pán poslanec Šimko.

 

Poslanec I. Šimko:

 

     Ďakujem.  Pán podpredseda,  vediete túto  schôdzu úplne

nekvalifikovane. Ja som už počas  rozpravy o tomto bode pro-

gramu hovoril,  že o tomto bode  programu sa vedie rozprava.

Vyplýva to z ústavy, z článku 80 ods. 2. Napriek tomu ste tu

skákali do reči poslancom, ktorí boli riadne prihlásení. Te-

raz ste  dali odhlasovať dvakrát  súhlas s odpoveďou,  ktorá

vôbec  nebola. Vôbec  žiadna odpoveď  nedošla a  vy ste dali

o tom hlasovať. Nehnevajte sa, robíte z toho kabaret, robíte

hanbu tomuto parlamentu. Žiadam predsedu parlamentu, aby ur-

čil iného podpredsedu na vedenie schôdze.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem, pán Šimko. Môžem si zobrať slovo? Vy ste tu už

dosť hanby narobili. Ďakujem vám. Nech sa páči, pán Ftáčnik.

 

Poslanec M. Ftáčnik:

 

     Vážené kolegyne a kolegovia,

 

     chcem sa vyjadriť  len k vecnej stránke. Zdá  sa, že to

komično alebo tá fraška, na  ktorej sme sa spoločne zasmiali

v súvislosti s odpoveďou pánu poslancovi Ásványimu, naznaču-

je, že procedúra, ktorú absolvujeme, zrejme nie je v poriad-

ku. Znovu  by som sa  odvolal na §  89 rokovacieho poriadku,

ktorý hovorí,  že Národná rada zaujme  k odpovedi stanovisko

uznesením. V tom uznesení by možno - a to by bolo asi najme-

nej konfliktné  - malo byť  napísané, že Národná  rada berie

odpoveď  na  vedomie.  Poslanci,  ktorí  nesúhlasia, by mali

predložiť nejaký návrh uznesenia,  to nemôže byť, že súhlasí

- nesúhlasí.  Napríklad  by  návrh  uznesenia mohol smerovať

k tomu, aby príslušný minister  danú problematiku riešil tak

alebo inak, vo forme odporúčania, alebo by mohla Národná ra-

da niečo k tomu konštatovať a podobne.

 

     Teda uznesenia  by mali mať  vecný charakter. Tam,  kde

takýto vecný  charakter nebude schválený,  by mohlo byť  len

povedané, že  Národná rada berie príslušnú  odpoveď na vedo-

mie. Teraz sa vždy väčšina postaví, alebo pravdepodobne vždy

sa postaví za odpoveď príslušného ministra. Naozaj to pripo-

mína frašku.

 

 

 

     Takže  skúsme od  budúcej schôdze  z oboch  strán, teda

i zo strany tých, ktorí  posudzujú tie odpovede, pristupovať

k tomu takýmto  spôsobom, a premyslieť si,  aké uznesenie by

vlastne Národná rada k tomu mala prijať.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Cuper.

 

Poslanec J. Cuper:

 

     Pán poslanec  Ftáčnik, myslím si, že  také uznesenia u-

kladané vláde  v súvislosti s interpeláciami  nemôžu byť ani

odporúčajúce.  Jednoducho môžeme,  alebo nemôžeme  zobrať na

vedomie odpoveď  ministra, ale ukladať mu  niečo v tejto sú-

vislosti nemôžeme.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Nech sa páči, pán predseda Gašparovič.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Najskôr pánu poslancovi Javorskému. Pán poslanec Javor-

ský aj  pán poslanec Šimko,  povedali ste, že  sme hlasovali

o tom, čo  pán poslanec nedostal. Pán  podpredseda Ľupták tu

však prezentoval,  akú odpoveď premiér  zaslal. Pán Javorský

s ňou nesúhlasí. Takže sme hlasovali. Pán premiér zaslal pá-

nu poslancovi Javorskému list 12.  júna, čo sa týka odpovede

pána Ľudovíta Mráza, na ktorého sa premiér odvolal, na odpo-

veď ministra Mráza, a pán  Javorský s tým nesúhlasí. Takisto

pán  premiér odpovedal  pánu poslancovi  Javorskému 12. júna

1995, pokiaľ ide o Slovenskú informačnú službu, kde napísal:

 

     "Vážený pán  poslanec, dovoľte, aby  som vás ubezpečil,

že  to, čo  nazývate vo  vašej interpelácii  ako tzv.  kríza

v Slovenskej  informačnej službe  a čoho  zárodky sa snažíte

nájsť v zložitom období  vzniku Slovenskej informačnej služ-

by, menovite v oneskorenej príprave relevantnej právnej nor-

my, resp. štatútu, je v  skutočnosti výsledkom toho, že pra-

covníci zodpovední za riadenie Slovenskej informačnej služby

a jej výkon  konali v protiklade s  už prijatou, vládou pri-

pravenou (a to ešte v  roku 1992) predmetnou právnou normou.

Je teraz úlohou orgánov činných  v trestnom konaní, aby prí-

pad doriešili a uzavreli.

 

     Viniť vládu Slovenskej republiky z toho, že administra-

tívnym aktom zo dňa na deň alebo aj z roka na rok nezabezpe-

čila kvalitne  fungujúcu zahraničnú rozviedku,  je možné len

zanedbaním toho, že proces budovania kvalitnej rozviedky tr-

vá mnoho rokov. To isté  platí aj o profesionálne fungujúcej

schopnej diplomacii.

 

     S úctou Vladimír Mečiar."

 

     Tento list  pán poslanec Javorský  dostal. Pán Javorský

s ním  nesúhlasí, takže  pán podpredseda  Ľupták dal správne

hlasovať. Je to list z 12. júna 1995 k číslu 14c/95-S, ktorý

ste  dostali. Takže  nerobme z  toho skutočne  problémy. Pán

podpredseda  Ľupták  dal   hlasovať  správne.  Pán  Javorský

nesúhlasil s tým, čo som prečítal.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Pani poslankyňa Sabolová, nech sa páči.

 

 

Poslankyňa M. Sabolová:

 

     Pán  predsedajúci, ja  som vyjadrila  tiež nespokojnosť

s mojou interpeláciou ešte v tých prvých vyjadreniach, a do-

teraz ste o tom nedali hlasovať,  ani ste sa k tomu nevyjad-

rili.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Pani  poslankyňa, teraz  ste na  rade. Buďte trpezlivá,

prosím vás.

 

Poslankyňa M. Sabolová:

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Prosím, budeme hlasovať o odpovedi pána ministra Bisáka

a podpredsedníčky vlády  pani Tóthovej na  interpelácie pani

poslankyne Sabolovej. Kto súhlasí  s odpoveďou pána ministra

a pani podpredsedníčky vlády pani poslankyni Sabolovej?

 

     Prosím, prezentujme sa a zároveň hlasujme.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 94 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 67 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 25 poslancov.

     Hlasovania sa zdržali 2 poslanci.

 

     Prijali sme aj túto odpoveď. Ďakujem.

 

     Ďalej pán  poslanec Juriš nesúhlasí  s odpoveďami pánov

ministrov Duckého a Hudeka.

 

     Prosím, prezentujme sa a zároveň hlasujme.

 

     Nech sa páči, pán poslanec Juriš.

 

Poslanec A. Juriš:

 

     Mal som len výhrady k vypracovaniu, že to nebolo celkom

kompetentne vypracované, a bol  som nespokojný len s niekto-

rými časťami, nie s celou  odpoveďou ako takou. Takže nežia-

dam hlasovanie.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem.  Ďalší bol  pán poslanec  Ftáčnik, ktorý nebol

spokojný s odpoveďou pána ministra Hudeca.

 

Poslanec M. Ftáčnik:

 

     Ďakujem  pekne. Myslím  si, že  hlasovaním sa  na mojej

nespokojnosti nič nezmení. Takže nežiadam hlasovať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem.  Pán poslanec  Pokorný sa  vyjadril k odpovedi

pani ministerky  Keltošovej a vlády. Budeme  o tom hlasovať,

pán poslanec Pokorný? Prosím, zapojte pána poslanca Pokorné-

ho.

 

Poslanec J. Pokorný:

 

     Vyjadril som  súhlas s časťou v  bode 18b), s odpoveďou

pani ministerky Keltošovej, ale  vyslovil som nesúhlas s od-

poveďou v časti a).

 

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Budeme hlasovať o časti  a) odpovede pána ministra Duc-

kého na interpeláciu pána poslanca Pokorného.

 

     Prosím, prezentujme sa a zároveň hlasujme, kto súhlasí

s odpoveďou pánu poslancovi Pokornému?

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 81 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 62 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 11 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 7 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Túto odpoveď sme prijali. Ďakujem.

 

     Pán poslanec  Harach nesúhlasí s  odpoveďou pani minis-

terky Slavkovskej. Budeme hlasovať,  kto súhlasí s odpoveďou

pani ministerky Slavkovskej.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 92 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 60 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 22 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 9 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Túto odpoveď sme prijali. Ďakujem.

 

     Ďalej pán poslanec Figeľ nesúhlasí s odpoveďou pána mi-

nistra Schenka. Prosím, zapojte pána poslanca Figeľa.

 

 

 

Poslanec J. Figeľ:

 

     Vyjadril som svoju nespokojnosť  s odpoveďou, ale neča-

kal som  ďalšiu a ani  nechcem zaťažovať plénum  hlasovaním.

Skôr by ma potešilo, keby  pán minister naozaj ešte raz zvá-

žil svoje rozhodnutie a  prípadne vypísal verejný konkurz vo

veci Slovenského inštitútu pre medzinárodné štúdie.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Nebudeme hlasovať.

 

     Prosím pani poslankyňu Rusnákovú, ktorá dostala odpoveď

od pána ministra Hudeca a tiež s ňou nesúhlasí, či chce, aby

sme hlasovali.

 

Poslankyňa E. Rusnáková:

 

     Vzhľadom na to, že pán minister neodpovedal ani na jed-

nu z mojich 6 otázok a nepredložil ani jednu ekonomickú ana-

lýzu, o ktorú som ho požiadala, nesúhlasím s odpoveďou.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Budeme hlasovať o odpovedi pána ministra Hude-

ca pani poslankyni Rusnákovej.  Kto súhlasí s odpoveďou pána

ministra?

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 87 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 61 poslancov.

     Proti návrhu hlasovali 4 poslanci.

 

     Hlasovania sa zdržalo 20 poslancov.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Túto odpoveď sme odhlasovali.

 

     Ešte  zostáva  pán  poslanec  Köteles,  ktorý nesúhlasí

s odpoveďou pani ministerky Slavkovskej. Prosím, zapojte pá-

na poslanca Kötelesa.

 

Poslanec L. Köteles:

 

     Ďakujem za slovo. Pán  predsedajúci, nesúhlasím s odpo-

veďou pani ministerky, veď je  v ostrej kontradikcii s názo-

rom pána generálneho prokuratúra Slovenskej republiky a páni

poslanci by mali podľa toho hlasovať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem pekne. Kto súhlasí  s odpoveďou pani ministerky

Slavkovskej pánu poslancovi Kötelesovi?

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 93 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 66 poslancov.

     Proti návrhu hlasovalo 20 poslancov.

     Hlasovania sa zdržalo 6 poslancov.

     Nehlasoval 1 poslanec.

 

     Túto odpoveď pani ministerky Slavkovskej pánu poslanco-

vi Kötelesovi sme prijali.

 

     Podľa výsledkov hlasovania  bude vypracované uznesenie.

Odpovede na interpelácie, s ktorými sme hlasovaním vyjadrili

súhlas, budú  zaradené pod bod súhlasí.  Odpovede, s ktorými

Národná rada  Slovenskej republiky vyjadrila  hlasovaním ne-

súhlas, budú zaradené pod bod nesúhlas.

 

     Ďakujem.

 

     Hlási sa pán predseda Gašparovič.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Panie poslankyne, páni poslanci,

 

     najskôr jednou vetou zareagujem  na pána poslanca Ftáč-

nika. Súhlasím, že by sme mali porozmýšľať o budúcom spôsobe

schvaľovania  alebo podporovania  odpovedí ministrov. Môžeme

ju zapracovať  ešte do rokovacieho  poriadku, nič nám  v tom

nebráni,  ale nedá  mi  nepovedať  poznámku, že  takým istým

spôsobom sme hlasovali aj pred týmto parlamentom, takže vte-

dy to neprekážalo.  Ale súhlasím s vami, mali  by sme sa nad

tým zamyslieť.

 

     Panie poslankyne, páni poslanci, dovoľte mi, aby som sa

odvolal na  článok 82 zákona  číslo 460/1992 Zb.,  kde podľa

odseku  3 Národná  rada Slovenskej  republiky môže uznesením

prerušiť svoje zasadanie. Chcem vám navrhnúť, aby sme prija-

li uznesenie  o tom, že  svoje zasadnutia 15.  júlom 1995 do

20. augusta prerušujeme, aby sme to mali schválené parlamen-

tom. Je to dohoda z politického grémia.

 

     Budem musieť odísť, preto som chcel navrhnúť toto uzne-

senie. Takže, ak mi pán predsedajúci dovolí, návrh uznesenia

by znel:

 

     "Uznesenie Národnej rady Slovenskej republiky z dnešné-

ho dňa o prerušení zasadania Národnej rady Slovenskej repub-

liky

 

     Národná rada Slovenskej republiky  podľa článku 82 ods.

3 Ústavy  Slovenskej  republiky  prerušuje  svoje zasadnutie

15. júlom 1995 do 20. augusta 1995."

 

     Prosím, pán predsedajúci, aby ste dali o tom hlasovať.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Dávam o tom hlasovať.

 

     (Hlasovanie.)

 

     Prezentovalo sa 104 poslancov.

     Za návrh hlasovalo 99 poslancov.

     Proti návrhu nehlasoval nikto.

     Hlasovania sa zdržali 3 poslanci.

     Nehlasovali 2 poslanci.

 

     Ďakujem. Čiže uznesenie sme prijali.

 

     Pristúpime k ďalšiemu bodu programu, ktorým sú

 

     interpelácie a otázky poslancov.

 

     S interpeláciami je prihlásených  16 poslancov. Nech sa

páči, hlási sa pán minister Ducký.

 

Minister hospodárstva SR J. Ducký:

 

     Vážené panie poslankyne, páni poslanci,

 

     nechcem zdržiavať, je piatok, ale vzhľadom na to, že po

vystúpení  pána poslanca  Pokorného môže  vzniknúť u divákov

a občanov názor,  akoby vláda tvrdošijne  trvala na najnevý-

hodnejšom  variante dobudovania  energetickej koncepcie,  je

mojou povinnosťou zareagovať. Nebudem sa odvolávať na to, že

o rozhodnutí dobudovať prvé dva bloky Mochoviec rozhodla mi-

nulá vláda. Neodvolávam sa na rozhodnutie minulej vlády pre-

to, že  odkedy som sa  začal touto problematikou  zapodievať

profesionálne,  na základe  dokumentácie som  nadobudol pre-

svedčenie,  že najvýhodnejší  variant je  dobudovanie prvého

a druhého bloku Mochoviec.

 

     Chcel by  som zopakovať pre  všetkých, že nepoznám  ani

jedného člena slovenskej vlády, ktorý by bol proti tomu, aby

sa uplatnila  alternatívna forma výroby  elektrickej energie

za predpokladu,  že bude v  danom čase, ako  sú programované

Mochovce, za  danú cenu a  náklady, pri danom  výkone. To je

celé čaro diskusie o Mochovciach. Nikto, ani svetové renomo-

vané firmy, ktoré navštevujú ministerstvo a expertov a naho-

várajú ich na paroplynový  cyklus, nesplnili túto jednoduchú

gazdovskú podmienku - v  reálnom čase, za minimálnych nákla-

dov a  ten výkon, ktorý  slovenská ekonomika a  hospodárstvo

potrebuje. Z tohto dôvodu si  dovolím tvrdiť, že snahy o od-

ďaľovanie riešenia  Mochoviec nielen občanmi  Slovenska, ale

aj členmi parlamentu nemôžem pochopiť a akosi mi to nejde do

hlavy.

 

     V prípade Mochoviec nejde  o žiadnu politiku, v prípade

Mochoviec ide o peniaze.  A rozhodnutie alebo vyjadrenie ex-

pertov o  500-miliónovej možnosti úspory  nákladov v markách

na dobudovanie dvoch blokov  oproti pôvodnej výške nákladov,

ktorú pýtalo  konzorcium EDF, zaväzuje  každého člena vlády,

a bolo  by dobré,  keby aj  každého občana,  je jedno, či sa

hlási k alternatíve zelených, modrých alebo k HZDS, alebo ku

KDH, aby chránil občana  tohto štátu optimálnymi nákladmi na

dobudovanie a tým aj vytváranie podmienok, aby cena elektri-

ny nemala tieto rozmery. Každému sme k dispozícii aj s celou

dokumentáciou a  budeme radi, keď  páni poslanci využijú  aj

inú možnosť, ako čakať na  televízne kamery a takýmto spôso-

bom reagovať na problémy. Dokumentácia je k dispozícii komu-

koľvek. To, čo urobilo  Slovensko v oblasti hearingu, neuro-

bil žiadny štát na svete, a napriek tomu okolité štáty také-

to isté typy elektrární  na nižšej technickej úrovni dobudo-

vali a dobudúvajú, či ide  o Českú republiku alebo Maďarsko,

alebo nedobudovaný  Kozlobyľ a všetko, čo  s tým súvisí. Ide

o peniaze, a to stojí za to,  aby sme sa potrápili s výberom

partnerov.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem pánu  ministrovi Duckému. pán  poslanec Pokorný

- faktická poznámka.

 

Poslanec J. Pokorný:

 

     Ďakujem za slovo. Uvedomujem si,  že nie je priestor na

to, aby  som reagoval na  všetky slová a  všetky názory pána

ministra, ktoré povedal, alebo chcel povedať. Chcem len kon-

štatovať a s plným  svedomím povedať pred týmto parlamentom,

že  ani ja  osobne, ani  môj kolega,  ani Strana zelených na

Slovensku  nevyvíja žiadne  snahy o  odďaľovanie dobudovania

elektrárne Mochovce  ani iné alternatívy,  ktoré by sa  dali

vysvetľovať, a niektorí to vysvetľujú, žiaľ, aj pani poslan-

kyňa Lazarová,  tak, že chceme položiť  Slovensko na kolená.

V žiadnom prípade to nie je pravda. Pani poslankyňa Lazarová

to konštatovala včera v denníku Pravda.

 

     Pán minister Ducký, teraz hovoríte,  že v danom čase za

minimálne náklady, nedávno ste  hovorili, aj vláda hovorila,

že jedine projekt EBRD a Electricité de France je ten najvý-

hodnejší pre túto krajinu. Keď som na to upozornil v januári

a následne  v interpelácii,  bol som  zlý. Potom podpredseda

vlády pán Kozlík a vláda  zrušila záujem o poskytnutie úveru

z tých dôvodov,  že nebol pre  Slovensko ekonomicky výhodný.

Na tejto pôde  som hovoril, že mi ide v  prvom rade o záujmy

Slovenska, aby  to, čo sa  tu bude stavať  a do čoho  budeme

vkladať  naše prostriedky,  bolo pre  túto krajinu  výhodné.

V žiadnom prípade sa nestotožňujem s tým, že Strane zelených

na Slovensku  ide o odďaľovanie, aby  sa plytvalo miliardami

slovenských korún. Nie je priestor na to, aby som dokladoval

a porovnával jednotlivé  alternatívy. Ide nám o  to, aby sme

riešili veci  v prospech Slovenska. Preto  som chcel, aby si

tento parlament vypočul informáciu vlády, aby bol objektívne

informovaný  o týchto  problémoch. Nesúhlasím  s tým,  ak sa

rozhodne väčšina len na  základe stručných informácií, ktoré

tu v krátkom časovom priestore  odzneli. Ani ja v interpelá-

cii ani  pán minister v  odpovedi neobsiahne všetky  aspekty

tejto problematiky.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem  pánu poslancovi  Pokornému. Ešte  sa hlási pán

minister.

 

Minister hospodárstva SR J. Ducký:

 

     Áno, ja som aj dnes za účasť Francúzov na tomto projek-

te,  aj Európskej  banky pre  obnovu rozvoj,  za predpokladu

zníženia nákladov. Spor nebol o tom, či banka, alebo nebanka.

Je tu bitka o peniaze, o pol miliardy mariek. Čiže stojím si

za tým,  čo som povedal, a budem rád,  keď bude financovanie

Mochoviec i za ich účasti za predpokladu, že budú akceptovať

zníženie nákladov.

 

     Už sme o tom raz hovorili, že v položke nákladov, ktoré

predložilo konzorcium na dokončenie prvých dvoch blokov, bo-

lo 220  miliónov mariek na manažovanie  projektu v situácii,

keď  za všetko  je zodpovedný  slovenský subjekt,  Slovenské

elektrárne preberajú absolútnu zodpovednosť. Tento parlament

odsúhlasil  dve miliardy  rezervný fond  pre prípad jadrovej

havárie. Tak aké manažovanie  projektu v situácii, keď všet-

ko, čo  sa má v  Mochovciach namontovať, je  západného typu?

Technológia je už tam, kúpená, namontovaná a zaplatená. Tak-

že tam je problém. A nehnevajte  sa, keď hovorím o snahe od-

ďaľovať termín, keď sa vyzýva na verejnú polemiku alebo dis-

kusiu znova o tom istom,  čo už bolo x-krát predmetom exper-

tíz, odborných  posúdení a je o  tom kompletná dokumentácia.

Hádam si nemyslíte, že Európska banka pre obnovu a rozvoj by

išla  do projektu,  ktorý nie  je ekologicky  a bezpečnostne

v poriadku? Veď to je ich kritika. Ja nie som expert na tie-

to  veci, som  ministrom príslušného  rezortu a  dal som  si

predložiť celú dokumentáciu, prv než išla do vlády.

 

     A  opakujem, držíme  rozhodnutie predchádzajúcej vlády.

Ale priznávam sa,  že tento názor som mal  aj vtedy, keď som

nebol vo funkcii, že neexistuje iný variant, ktorý by splnil

tieto predpoklady. Potreba  elektrickej energie na Slovensku

ide konečne  nahor a je len  otázkou času, kedy by  sme boli

deficitní bez toho, že by sme riešili budúce zdroje. Koncep-

cia je  schválená, Mochovcami sa končí  s jadrovou energeti-

kou, do roku  2005 sa počíta s paroplynovým  cyklom po trase

plynovodu  formou  kogenerovaných  jednotiek  tepla. Z tohto

dôvodu  je  také  stanovisko.  Splnenie  týchto požiadaviek,

o ktorých  sa aj  dnes tu  hovorí, aj  niektorí iní  hovoria

- znovu  prerokovať, posudzovať  alternatívy -  veď všade na

svete je dokázané, že alternatívne zdroje energie na Sloven-

sku nemôžu  dosiahnuť pri využití  podmienok ani 4  % výroby

a spotreby. Tak prečo by sme sa vracali k týmto veciam? Áno,

súhlasím aj s kritikou, že čas sa naťahuje. My sme neodmiet-

li Európsku banku pre obnovu a rozvoj ľubovoľne. Predtým Ra-

da Európy odporučila, aby banka o tom nerozhodla. Oni im da-

li odklad a my sme sa mali dopredu vyjadriť a ísť na lopate,

ako  sa hovorí.  Však my  máme tiež  povinnosť aj nejakú hru

hrať. Preto sme ministrami tejto vlády a nesieme plnú zodpo-

vednosť za  to, ako sa  pristupuje k riešeniu.  Čiže nie som

ani rozčúlený, ani urazený, len  chcem vyjadriť názor, že je

to v takom stave, že  sa už diskutuje o dofinancovaní prvých

dvoch blokov a nie o  inom variante, pretože nepreukázali sa

iné možnosti na splnenie  týchto ekonomických, vecných a ča-

sových problémov.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem  pánu  ministrovi.  Faktická pripomienka - pani

poslankyňa Lazarová.

 

Poslankyňa Z. Lazarová:

 

     Prosím vás, veľmi nerada predlžujem dnešnú schôdzu, ale

už druhýkrát som dnes bola od pána poslanca Pokorného napad-

nutá. Myslím  si, že úplne úmyselne  skresľuje fakty, ako tu

jasne demonštroval v predchádzajúcom  príhovore. Ak som kri-

tizovala Stranu zelených na Slovensku, kritizovala som ju za

to, že nie je jasné, aké stanovisko voči dokončeniu Jadrovej

elektrárne  v  Mochovciach  vlastne  zaujíma.  Keď Slovensko

pôžičku potrebovalo  a keď sa  o ňu uchádzalo,  vtedy Strana

zelených na  Slovensku dávala sťažnosť  až na Európsku  úniu

a zastávala stanovisko,  aby nám úver  zo strany EBRO  nebol

poskytnutý. Teraz, keď máme iné finančné možnosti, ba dokon-

ca výhodnejšie ponuky, čo hovorí pán poslanec Pokorný? Citu-

jem: "Kto nesie zodpovednosť  za doterajší nekompetentný po-

stup v projekte Mochovce, vrátane poškodenia kreditu Sloven-

ska v medzinárodných finančných a obchodných kruhoch? Myslím

na odstúpenie od pôžičky (tej pôžičky, ktorú SZS neodporúča-

la, aby  nám bola poskytnutá). Aké  dôsledky budú z takéhoto

konania poškodzujúce  záujmy Slovenska vyvodené  voči zodpo-

vedným osobám?"  Čiže tento dvojtvárny postoj  SZS je to, čo

som kritizovala ja.

 

     Pokiaľ ide o tvrdenie pána poslanca Pokorného o takzva-

nom mojom vyjadrení, že Strana zelených chce položiť Sloven-

sko na kolená,  to je zasa prekrútené. Nech  si pán poslanec

Pokorný prečíta, ak vie čítať, čo som napísala, že Slovenská

zelená  alternatíva sa  nikdy nepostaví  za také stanovisko,

ktoré položí  slovenskú ekonomiku na  kolená. A to  je niečo

celkom iné než to, čo tu hovoril pán poslanec Pokorný.

 

     Ďakujem za slovo.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Vážené panie poslankyne, vážení páni poslanci,

pri interpeláciách faktické poznámky nie sú.

 

     Vážení, pokračujeme v interpeláciách. Ako  prvá sa pri-

hlásila pani poslankyňa Rusnáková. Nech sa páči.

 

Poslankyňa E. Rusnáková:

 

     Moja interpelácia sa bude týkať činnosti Školskej sprá-

vy v Lučenci a moje  otázky budú smerovať na riešenie, ktoré

by mala zabezpečiť pani ministerka školstva.

 

     Na Školskej  správe v Lučenci  je situácia taká,  že je

riešená niekoľko mesiacov a bola riešená viacerými ministra-

mi. Na  školskej správe vzhľadom na  podozrenie z niektorých

finančných nezrovnalostí a z nízkeho právneho vedomia riadi-

teľa  školskej správy  a možno  povedať aj  vedenia Školskej

správy v  Lučenci boli zistené  nedostatky, ktoré boli  kon-

krétne analyzované  a boli konkrétne  dokázané. Napriek tomu

vtedajší minister  školstva nebol ochotný  zvážiť objektívne

a politicky nazávisle všetky  nedostatky, ktoré boli dokáza-

né, a nepristúpil ku kroku, v  ktorom, myslím si, by ho bola

podporovala pedagogická verejnosť.

 

 

     Keď  sme preberali  novelu zákona,  ktorým ste odobrali

kompetenciu  územným školským  radám vyjadrovať  sa k návrhu

alebo k odvolaniu riaditeľa  školskej správy, vymenovala som

niekoľko príkladov, čo dokáže robiť riaditeľ školskej správy

veľmi  nekompetentným  a  niekedy  nie  humánnym spôsobom na

školskej správe. Vtedy ste sa  veľmi príjemne zasmiali a po-

vedali ste,  že práve to  je dôkaz toho,  že  územná školská

rada  mala navrhnúť  odvolanie takéhoto riaditeľa. Ja som sa

vtedy svojich  kolegov poslancov z  koalície spýtala, či  sa

budete takto  smiať aj vtedy, keď  vám poviem, že riaditeľom

školskej správy je člen HZDS, podpredseda okresnej organizá-

cie HZDS. Územná školská rada, vtedy do určitej miery aj pod

politickým tlakom,  sa rozhodla presunúť  rozhodnutie na mi-

nistra školstva a minister školstva rozhodol tak, ako rozho-

dol. Neurobil nič, až na  to, samozrejme, že školskej správe

boli uložené návrhy na opatrenia, ktorými sa mali nedostatky

odstrániť.

 

     Následná kontrola  ďalšieho ministra školstva  pána Ha-

racha opätovne dokázala, že na  tejto školskej správe nie je

všetko v poriadku a že veľký podiel viny na tom nesie samot-

ný riaditeľ  školskej správy. Mnoho ľudí  zo školskej správy

odišlo. Dá sa povedať, že už  na to nestačí jedna ruka. Boli

to odborníci,  ktorí niekedy aj veľmi  otvorene dali najavo,

že odchádzajú zo školskej správy preto, lebo nedokážu spolu-

pracovať s riaditeľom školskej správy, ktorý často dáva veľ-

mi  nekompetentné  pokyny  a  rozhodnutia,  ktoré jednoducho

právne nie sú realizovateľné. Tí, ktorí sa na školskej sprá-

ve nejakým spôsobom snažia "protirečiť", pretože sú presved-

čení o  tom, že odborne a  právne majú pravdu oni,  sú potom

následne nejakým spôsobom perzekuovaní a vyhráža sa im. Ria-

diteľom škôl na poradách s  pánom riaditeľom sa neustále vy-

svetľuje, že  všetky kontroly, ktoré  tam boli, vlastne  ako

keby  nedokazovali,  že  ministerstvo  školstva našlo chyby.

A riaditeľ  školskej  správy,  dovolím  si povedať, nátlakom

riadi pedagogický  proces v okrese takým  spôsobom, že už sú

rozhorčení nielen učitelia, nielen riaditelia, ale aj samot-

ní rodičia.

 

     Samozrejme, že v tomto čase, keď sa politickým spôsobom

odvolávajú nielen riaditelia orgánov  štátnej správy, ale aj

špecializovanej štátnej správy, každý si veľmi dobre rozmys-

lí,  či sa  postaví,  alebo  nie proti  riaditeľovi školskej

správy, ktorý  je podpredsedom HZDS.  Je mi ľúto,  ak kolega

hovorí, že je  to veľmi správne, keď sa  boja. Pán poslanec,

za to, čo ste teraz  povedali, sa môžete len hanbiť. Vyvíjať

nátlak na  ľudí na pracovisku,  politický nátlak, to  nie je

správne.

 

     Leží predo  mnou analytická správa,  vážená pani minis-

terka,  ktorá dokazuje  konkrétne, ktorých  chýb sa riaditeľ

školskej správy dopustil. Preto vás vyzývam, aby ste si túto

analytickú správu,  ktorá vám bola podaná  1. februára 1995,

znovu prečítali,  aby ste si  dali tú námahu  a prišli medzi

pracovníkov školstva. Možno vám toho veľa nepovedia, pretože

majú už za sebou návštevy pána  Chamuľu a tie boli také str-

hujúce, že tiež  sa radšej neozvali a nepúšťali  sa s ním do

komunikácie,  pretože to  nemalo cenu.  Ale nájdu  sa ľudia,

ktorí v minulosti písomne zasielali svoje protesty na rezort

a žiadali kontrolu,  táto kontrola z vašej  strany bola, ale

znovu, bohužiaľ, nešla tak do  hĺbky a nie všetci pracovníci

mali možnosť sa k tomu  vyjadriť tak, aby ste získali objek-

tívny obraz o tom, čo sa na školskej správe deje. Môj kolega

pán poslanec  Ľubomír Harach v  tejto veci takisto  vystúpi,

vystúpi s konkrétnymi údajmi, ktoré mu odovzdali vzhľadom na

posledné udalosti v školstve v regióne kolegovia, takže bude

vás veľmi  podrobne informovať, akým  spôsobom sa odvolávajú

riaditelia škôl, ktorí sú  nepohodlní, akým spôsobom sa opä-

tovne posielajú kontroly, ktoré kontrolujú veľmi bezvýznamné

veci, "sklíčka do mikroskopov", a to im stačí na to, aby od-

volali riaditeľa  školy. To, že riaditeľ  školskej správy má

niekoľkoticíckorúnové  prehmaty a prehráva súdne spory, kto-

ré sú potom platené aj zo štátneho rozpočtu, akosi už nikoho

netrápi.

 

     Takže, vážená pani ministerka, interpelujem vás vo veci

spôsobu riadenia školstva v okrese Lučenec a žiadam vás, aby

ste z toho vyvodili  voči riaditeľovi školskej správy objek-

tívne kroky z vašej strany.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem pani poslankyni Rusnákovej. Ďalej je prihlásený

pán Poslanec Pokorný a prihlásila sa pani poslankyňa Lazaro-

vá.

 

Poslanec J. Pokorný:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     členovia vlády,

     kolegyne, kolegovia,

 

     Bytové družstevníctvo na Slovensku prechádza v súčasnej

dobe najkritickejšou  fázou, na konci  ktorej bude odpovedať

na otázku,  či sa táto  forma zabezpečovania výstavby  bytov

prežila, alebo je po  určitých korektúrach rovnocenným part-

nerom orgánom miestnej štátnej  správy v novej koncepcii by-

tovej politiky na Slovensku. Ak si položíme otázku, čo tvorí

balvan na  krku bytových družstiev,  ktorý ich ťahá  do víru

platobnej neschopnosti, jednou z odpovedí môže byť, že je to

neplatenie, neplnenie si základnej povinnosti členov sloven-

ských bytových družstiev,  neuhrádzanie poplatkov za bývanie

a služby spojené s užívaním bytu.

 

     V bytových  družstvách predstavujú nedoplatky  za jeden

byt vyše 1 000 Sk, čo v podstate už ochromuje ďalšiu činnosť

bytových družstiev  pri zabezpečovaní dodávok  služieb súvi-

siacich s  bývaním v družstevných  bytoch. Mám urobený  pre-

hľad, že priemerne  na jeden byt to vychádza,  ako som pove-

dal, 1 000 korún, ale v okresoch, kde je najväčšia nezamest-

nanosť, napríklad v Čadci je to  za 3 000 bytov dlh 8 milió-

nov, čo v priemere vychádza asi 2 600 korún. Ďalšia porovna-

teľná suma je v okrese  Považská Bystrica, a v okrese Rimav-

ská Sobota vychádza na jeden byt až 5 400 korún.

 

     Dôvody neplatenia sú  rôzne, od skutočne nepostačujúcej

výšky príjmov  v rodine až po  špekulácie, stavané, žiaľ, na

momentálne  platnej  legislatíve.  Predovšetkým  ide o veľmi

nešťastné ustanovenie § 230  Obchodného zákonníka, kde záko-

nodarca rozhodol - citujem:  "Prevod  práv a povinností spo-

jených s členstvom v bytovom  družstve na základe dohody ne-

podlieha  súhlasu  predstavenstva."  Toto  ustanovenie  dáva

vlastne užívateľovi bytu, členovi  SBD, právo voľnej manipu-

lácie s bytom, a to bez akéhokoľvek obmedzenia. Za momentál-

nej situácie, keď komplexná  bytová výstavba asi v dohľadnom

čase nemá šancu na realizáciu  a byty nadobúdajú trhovú hod-

notu počítanú v šesťciferných číslach, je kšeftovanie s byt-

mi mimoriadne zaujímavé a výnosné. Neplatiaci alebo neplati-

či, ako  ich nazývame, s nedoplatkom  v päťcifernej hodnote,

jednoducho oficiálne prevedú svoje práva a povinnosti spoje-

né s členstvom v SBD  na záujemcu, pričom veľmi výhodne pre-

dajú svoje členstvo v SBD.  Z utŕžených peňazí za byt nepla-

tič uhradí nedoplatok a nezriedka  mu zostane dosť peňazí na

kúpu staršieho domčeka niekde  na dedine, pričom z morálneho

hľadiska býval rok i viac zadarmo.

 

     Ústava Slovenskej republiky v článku 20 ods. 1 v druhej

vete hovorí: "Vlastnícke právo všetkých vlastníkov má rovna-

ký zákonný obsah i ochranu." Pri aplikácii tohto ustanovenia

na §  230 Obchodného zákonníka  je výkon vlastníckeho  práva

bytových družstiev vlastne úplne  znemožnený. Znamená to, že

Obchodný zákonník je v tomto  ustanovení v rozpore s Ústavou

Slovenskej republiky. Tento konflikt  zákona s ústavou dote-

raz nebol riešený na primeranej úrovni. Každý právny subjekt

si ho vykladá sám, ale vo všeobecnosti súdy rešpektujú usta-

novenie  § 230  Obchodného zákonníka,  čo spôsobuje  morálne

i faktické škody bytových družstiev.

 

     Ďalšou legislatívnou brzdou bytových družstiev je usta-

novenie §  712 ods. 6  a § 714  Občianskeho zákonníka, ktoré

v podstate stanovujú  bytovým družstvám pri  deložáciách ne-

platiacich nájomníkov  zabezpečiť týmto náhradné  bývanie či

ubytovanie. Tieto ustanovenia sú tiež likvidačnými pre byto-

  družstvá, pretože  im znemožňujú  zbaviť sa neplatiacich

užívateľov bytov. Neplatiči sú vlastne dvojakí. Takí, ktorým

rodinná finančná situácia nedovoľuje platiť nájomné za byty,

a takí,  ktorí  neplatia  zo  špekulatívnych dôvodov. Bytové

družstvá v momentálnej  situácii nemajú finančné prostriedky

na  budovanie tzv.  sociálnych bytov,  ktoré by  slúžili ako

náhradné ubytovanie neplatičom. Sú  to ďalšie finančné pros-

triedky,  ktoré  treba  vynaložiť  na  likvidátorov družstva

a ktoré idú vlastne z vrecka  platiacich  nájomníkov.  Ak sa

slovenským bytovým  družstvám neposkytne pomocná  ruka, bude

to znamenať pre tento  štát nepredstaviteľné morálne a mate-

riálne škody, pretože dnes  už vzhľadom na nemohúcnosť byto-

vých družstiev prestávajú platiť nájomné stále ďalší a ďalší

užívatelia bytov.  Pre bytové družstvá by  bolo veľkou pomo-

cou, keby § 230 Obchodného  zákonníka bol zrušený a keby po-

vinnosť poskytnúť  náhradný byt u  dlhodobo neplatiacich ná-

jomníkov  bola stanovená  diferencovane a  zrušená pre  tých

neplatičov nájomného, ktorí neuhrádzajú poplatky za bývanie,

pričom ich  legálne príjmy im to  umožňujú. Takáto úprava by

pomohla družstvám  pri ochrane svojho  bytového fondu a  pre

štát  by  plošne  znamenala  záchranu  vysokých materiálnych

hodnôt a morálnych vzťahov.

 

     Preto ponúkam pomocnú ruku  pri spolupráci s príslušným

ministerstvom a obraciam sa na pána  ministra Mráza a na pod-

predsedníčku vlády Slovenskej republiky pani Tóthovú, zodpo-

vednú za legislatívu, s návrhom využiť poslaneckú iniciatívu

pri realizácii príslušných zákonov  s cieľom urýchliť proces

riešenia naznačených problémov.

 

     Ďalej by som chcel  apelovať na vládu Slovenskej repub-

liky, aby  čím skôr predložila  návrh zákona o  reklame, tak

ako  sme o  tom hovorili  pri schvaľovaní  programu. Výhrady

Strany zelených na Slovensku  k umožneniu reklamy tabakových

výrobkov a alkoholu, ktoré boli obsiahnuté v poslaneckom ná-

vrhu o regulovaní reklamy,  sa ukázali opodstatnené. Bratis-

lavu v týchto dňoch zaplavila tzv. reklama na zapaľovače Ca-

mel. Je však jasné, že ide o skrytú reklamu na cigarety rov-

nakej značky.  Dokonca je tu použitá  škatuľka cigariet, ten

istý typ písma, čiže každý vie, o čo tu ide. Nepoznám firmu,

ktorej  by iná  firma zobrala  svoje logo,  použila vizuálny

efekt, aby nedošlo  k súdnemu sporu. Tu ide  určite o dohodu

týchto dvoch firiem a reklama na cigarety, u nás zakázaná zo

zákona na ochranu spotrebiteľa, ďalej funguje.

 

     Preto sa obraciam na  pána generálneho prokurátora, aby

dal  výklad, či  je možná  takáto reklama.  Verím, že vládou

predložený návrh zákona, o  ktorom sme hovorili, bude riešiť

aj tento problém skrytej reklamy,  aby najmä naša mládež pod

vplyvom takej nekalej reklamy si nepestovala návyky na drogy

a iné toxikománie.

 

     Záverom by som chcel  povedať pánu predsedajúcemu, pre-

tože mi nedal slovo i napriek tomu, že s kolegom Jurišom eš-

te stále  "svietime", a umožnil mimo  poradia vystúpiť a vy-

jadriť  sa pani  poslankyni tam  hore, ktorá  opäť zavádzala

tento parlament  a zavádzala aj verejnosť.  Dovoľte, aby som

povedal dve  - tri vety. Pýtala  sa, že nevie, aké  sú ciele

našej strany,  že nevie, o čo  nám ide. Myslím si,  že by to

mala vedieť, bola donedávna našou  členkou a po známej afére

s nepovolenou manipuláciou s internými materiálmi, konkrétne

s registračnými kartami našich členov, musela z našej strany

odísť. Bola si vedomá, že  na našej kandidátke za vystupova-

nia, ktoré mala, by nebola a na pôdu parlamentu by sa nedos-

tala. Bolo jej to umožnené,  ale iným spôsobom. To, čo cito-

vala, opäť nepovedala v  plnom rozsahu. Vynechala prvé slová

vety, čo  zmenilo obsah. Správne  mala uviesť, citujem:  "Na

rozdiel od  iných zelených hnutí  a SZS sa  Slovenská zelená

alternatíva nikdy neprikloní k  riešeniu, ktoré by Slovensko

ekonomicky zrazilo na  kolená, čo by  prípadne  bolo v pros-

pech cudzích záujmov." Proti obvineniu SZS protestujem.

 

     Dovolím  si ešte  jednu poznámku,  i keď  v tomto  bode

programu na to nie je priestor. Vieme, ako vznikal výbor pre

životné prostredie. Ja a kolega Köteles sme prejavili dobro-

voľný záujem o prácu v  tomto výbore. Väčšina tam bola vieme

akým spôsobom nanominovaná. Dnes, keď viem, kto je predsedom

tohto výboru,  dovoľujem si oficiálne  požiadať Národnú radu

a podať  žiadosť, aby  som bol  preradený z  tohto výboru do

iného výboru.

 

     Ďakujem.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem pánu poslancovi Pokornému. Prosím, pani poslan-

kyňa  Lazarová. Pripraví  sa pán  Pásztor. Vážení,  faktické

poznámky sa  neudeľujú. Nech sa páči,  pani Lazarová je pri-

hlásená do interpelácií.

 

Poslankyňa Z. Lazarová:

 

     Moje interpelácie  na ministra životného  prostredia sa

týkajú problematiky,  ktorú Slovenská zelená  alternatíva už

niekoľkokrát  prezentovala  na  svojich  tlačových konferen-

ciách, a preto svoju  interpeláciu podávam písomne. Súhlasím

aj s písomnou odpoveďou pána ministra Zlochu.

 

     Pokiaľ ide o už  druhú invektívu pána poslanca Pokorné-

ho, myslím si, že naozaj  využíva skutočnosť, že je tu tele-

vízia a že môže takýmto spôsobom útočiť a napádať ma rôznymi

nepravdivými údajmi  len zato, že  zastávam také stanovisko,

ktoré je  oveľa prijateľnejšie pre  ľudí tejto krajiny,  než

zastáva Strana  zelených na Slovensku. (Hlasy  z pléna.) Pán

poslanec Pokorný tiež nehovoril k veci a neskákali ste mu do

reči.

 

     Áno, bola som členkou  Strany zelených na Slovensku, ba

dokonca som  bola v predsedníctve  tejto strany, ale  nielen

ja, ale mnohí ďalší členovia  odišli z tejto strany, pretože

nesúhlasili s jej politikou.  Nikto z tejto strany odchádzať

nemusel, odišla celá skupina  dobrovoľne. A prečo sme odišli

a z akého dôvodu sme vytvorili Slovenskú zelenú alternatívu,

to som už prezentovala  niekoľkokrát na verejnosti, v tlači.

Nebudem to opakovať, lebo ľudia to veľmi dobre vedia.

 

     Ďakujem za pozornosť.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Slovo má pán  Pásztor. Pripraví sa pán Franti-

šek Mikloško.

 

Poslanec I. Pásztor:

 

     Vážený pán podpredseda,

     vážení členovia vlády,

     vážená Národná rada,

 

     interpelujem  pána predsedu  vlády Slovenskej republiky

vo veci postupu realizácie novej koncepcie regionálnej poli-

tiky vlády Slovenskej republiky.

 

     Programové vyhlásenie vlády  Slovenskej republiky z ja-

nuára 1995 v časti "Stratégia a základné zámery hospodárske-

ho rozvoja" sa v osobitnej kapitole zaoberá regionálnym roz-

vojom. Ako dokument schválený  Národnou radou Slovenskej re-

publiky predstavuje základné  smerovanie činnosti vlády Slo-

venskej republiky v budúcom období, ktorej realizácia by ma-

la byť zvlášť dôsledná.  Poukazujúc práve na túto skutočnosť

a na existujúci hospodársky a sociálny stav v regióne Medzi-

bodrožia, ktorý v žiadnom prípade  nie je možné pokladať  za

uspokojujúci, sa na vás ako  predsedu vlády obraciam z dôvo-

du, že ide o oblasť, ktorá vyžaduje vzájomné skĺbenie a jed-

notný  postup viacerých  ústredných orgánov  štátnej správy.

Vyhlásenie deklaruje záujem  o vytvorenie systémového rieše-

nia akútnych regionálnych problémov nezamestnanosti vypraco-

vaním a najmä realizáciou  novej koncepcie regionálnej poli-

tiky. Na  dosiahnutie tohto cieľa  sa vyžaduje monitorovanie

vývoja jednotlivých regiónov  Slovenskej republiky, zdokona-

ľovanie  metodického  postupu  na  objektívne  posúdenie ich

problémov.

 

     Na podporu realizácie zámeru vlády Slovenskej republiky

boli zo štátneho rozpočtu  z časti výdavky kapitoly Všeobec-

ná pokladničná  správa schválené finančné  prostriedky, a to

konkrétne na zabezpečenie  cieľov regionálnej politiky podľa

projektov schválených vládou  Slovenskej republiky v čiastke

100 miliónov Sk a na riešenie medziregionálnych disproporcií

v spolupráci so Združením miest a obcí na Slovensku v čiast-

ke 603 miliónov Sk.

 

     Z  uvedeného je  zrejmé, že  tieto finančné prostriedky

boli poskytnuté práve  na zabezpečenie regionálneho rozvoja.

Nakoľko sa nachádzame v druhej  polovici roka 1995, je zrej-

mé, že tieto prostriedky sa mali už rozdeliť tak, aby sa do-

siahol stanovený cieľ. Práve v tejto súvislosti si vám dovo-

ľujem položiť  v rámci svojej  interpelácie niekoľko otázok,

na ktoré očakávam vašu odpoveď.

     Po prvé:  Má už vláda  Slovenskej republiky vypracovanú

novú koncepciu regionálnej politiky?

 

     Po  druhé: Ak  má vypracovanú  túto novú  koncepciu, na

základe akých kritérií boli,  ak nemá, ako budú uprednostňo-

vané jednotlivé regióny?

 

     Po tretie: Ak vláda  Slovenskej republiky nemá vypraco-

vanú  novú koncepciu  regionálnej politiky,  realizuje vôbec

súčasná  vláda  nejakú  regionálnu  politiku, alebo existujú

kritériá uprednostňovania jednotlivých  regiónov pri riešení

nepriaznivého stavu?

 

     Po štvrté:  Kde a kedy boli  zverejnené projekty na za-

bezpečenie regionálnej politiky  schválené vládou Slovenskej

republiky?

 

     Po piate: Komu a v akej čiastke sa poskytli prostriedky

na projekty schválené vládou Slovenskej republiky?

 

     Po šieste:  Akým spôsobom, na  aké ciele a  komu sa po-

skytli  prostriedky zo  štátneho rozpočtu  v rámci  riešenia

medziregionálnych disproporcií?

 

     V ďalšej časti svojho  vystúpenia interpelujem pána mi-

nistra financií Slovenskej republiky vo veci súčasného stavu

v postupe  budovania  nového  hraničného  priechodu Pribeník

- Láczacséke.  Vláda Slovenskej  republiky svojím  uznesením

číslo 335 zo dňa 25.  5. 1993 poverila Ministerstvo financií

Slovenskej republiky ako ústredný  orgán štátnej správy rie-

šením  všetkých otázok  súvisiacich s  budovaním a otváraním

nových hraničných priechodov.  Ministerstvo financií Sloven-

skej republiky splnomocnilo Ústrednú colnú správu Slovenskej

republiky  na zabezpečenie  všetkých úkonov  nevyhnutných na

realizáciu týchto úloh.  Zo spoločného zasadnutia uskutočne-

ného dňa 12.  8. 1993 v Komárne vyplýva,  že zástupcovia Ma-

ďarskej republiky a Slovenskej republiky sa dohodli na otvo-

rení nových hraničných priechodov. Medzi tieto priechody bol

zaradený aj hraničný priechod Pribeník - Láczacséke s termí-

nom otvorenia v roku 1995.

 

     Koncom roka 1994 sa pristúpilo k zakúpeniu nehnuteľnos-

tí určených na stavbu nevyhnutnú na činnosť tohto priechodu.

Takto získala Slovenská republika do vlastníctva pozemky ur-

čené na túto stavbu.  Realizovali sa všetky postupy potrebné

na  získanie  územného  rozhodnutia  a stavebného povolenia.

V apríli roku  1995 boli všetky  práce pozastavené. V  tejto

súvislosti  si vám  dovoľujem v  rámci interpelácie  položiť

niekoľko otázok.

 

     Po  prvé:  Je  naďalej  aktuálne vybudovanie hraničného

priechodu  Pribeník - Láczacséke  v  priebehu roka  1995? Ak

áno, v akom termíne, t. j. kedy možno počítať s jeho otvore-

ním?

 

     Po druhé: Z akého dôvodu sa pozastavili všetky práce na

budovaní nového hraničného priechodu Pribeník - Láczacséke?

 

     Po tretie: Na aký  druh dopravných prostriedkov sa pou-

žije tento priechod?

 

     Po  štvrté: S  akým objemom  finančných prostriedkov sa

počíta pri realizácii tohto zámeru?

 

     Ďalej by som sa ešte chcel obrátiť na pána ministra fi-

nancií vo veci rozdelenia  objemu finančných prostriedkov vo

výške 300 miliónov Sk  určených na dobudovanie rozostavaných

objektov začatých v rámci bývalej komplexnej bytovej výstav-

by. Vláda Slovenskej republiky sa  zaviazala v roku 1990 po-

skytnúť dostatočný objem finančných prostriedkov na dokonče-

nie všetkých objektov rozostavaných v rámci bývalej komplex-

nej bytovej výstavby do tohto  obdobia. Uvedený zámer sa ne-

podarilo realizovať  ani do roku 1995,  v dôsledku čoho ešte

stále existujú takéto objekty,  na ktorých sú práce pozasta-

vené  už viac  rokov. Aká  škoda vzniká  na týchto objektoch

a ako sa bude zväčšovať v budúcnosti, je zrejmé.

 

     V rámci  štátneho rozpočtu Slovenskej  republiky na rok

1995 bol schválený uvedený  objem finančných prostriedkov na

dokončenie rozostavaných objektov komplexnej bytovej výstav-

by. Podľa  dostupných informácií došlo už  k ich rozdeleniu,

ale doposiaľ nie je známe,  na základe akých kritérií a kto-

rým mestám a  obciam sa tieto prostriedky poskytli  a v akej

výške. V  tejto súvislosti si  vám dovoľujem v  rámci svojej

interpelácie položiť dve otázky.

 

     Po prvé:  Aký objem finančných prostriedkov  bol na rok

1995  rozdelený  na  rozostavané  objekty komplexnej bytovej

výstavby?

 

     Po  druhé: Na  ktoré objekty  a v  akej výške  sa tieto

prostriedky  poskytli  s  konkrétnym  uvedením  jednotlivých

miest a obcí?

 

     A v poslednej časti  interpelujem pani ministerku škol-

stva. V súvislosti  s vašou odpoveďou zo dňa  13. 6. 1995 na

moju interpeláciu vo veci dobudovania základných škôl v Krá-

ľovskom  Chlmci  a  Veľkých  Kapušanoch,  ktoré sa realizujú

v rámci bývalej  komplexnej bytovej výstavby,  vyslovujem už

druhýkrát jej nekonkrétnosť a vzájomnú rozporuplnosť uvádza-

ných skutočností. Na jednej strane uvádzate, že Ministerstvo

školstva  Slovenskej republiky  nedisponuje finančnými pros-

triedkami, na druhej strane však k rozdeľovaniu týchto pros-

triedkov dochádza  na základe rozpisu  určeného vaším minis-

terstvom. Z uvedeného je jednoznačné, že o rozdelení existu-

júcich prostriedkov  na rozostavané objekty školských zaria-

dení rozhoduje jednoznačne vaše ministerstvo. Z uvedenej od-

povede  vyplýva eminentný  záujem vášho  rezortu o urýchlené

dokončenie uvedených  stavieb, ale, bohužiaľ,  opakovane ste

neuviedli, na ktorom mieste sú  uvedené objekty vo vašom zo-

zname, ktorý predkladáte podľa naliehavosti.

 

     V tejto  súvislosti vás opakovane  interpelujem vo veci

predloženia poradia naliehavosti  potreby výstavby jednotli-

vých škôl s presným vyznačením dvoch uvedených rozostavaných

objektov zo strany vášho rezortu. Zároveň vás žiadam o pred-

loženie zoznamu  škôl, na ktoré  boli už schválené  finančné

prostriedky  v priebehu  tohto roka,  poskytnuté zo štátneho

rozpočtu s presným označením ich výšky.

 

     Ďakujem za pozornosť.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem pánu poslancovi.  S interpeláciou je prihlásený

pán Mikloško a  pripraví sa pán poslanec Harach.  Nie je tu,

stráca poradie.  Nech sa páči, pán  poslanec Harach. Po pánu

Harachovi sa pripraví pán Šimko.

 

Poslanec Ľ. Harach:

 

     Ďakujem pekne.

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážení členovia vlády,

     kolegyne a kolegovia,

     milí hostia,

 

     vzhľadom na to, že  adresát mojej interpelácie pani mi-

nisterka školstva Eva Slavkovská nie je prítomná, hoci tu na

začiatku bola, budem veľmi stručný, pretože nie vás potrebu-

jem tým  unavovať a zaťažovať,  ale jej som  chcel adresovať

niektoré konkrétne pripomienky, poznatky,  ktoré mám o prob-

lémoch  súčasného  najmä  základného  a  stredného  školstva

z rôznych regiónov Slovenska, ktoré  som mal možnosť navští-

viť,  alebo z  ktorých sa  na mňa  obrátili či už riaditelia

školských správ, riaditelia škôl, učitelia, alebo rodičia.

 

     Kardinálnym problémom  v súčasnosti v  rezorte školstva

je absencia koncepcie. Prosím, dajme  ešte čas, nech sa pri-

praví dobrá koncepcia, ale v súvislosti s koncepciou rozvoja

školstva, v  súvislosti s koncepciou práce  v jeho jednotli-

vých podľa priorít definovaných oblastiach je spojená v tej-

to súvislosti veľmi dôležitá  personálna práca. Spomínam si,

keď  som  vo  svojej  predchádzajúcej  interpelácii  hovoril

o tom,  že keď  budeme novelizovať  zákon o  školskej správe

a samospráve, resp.  zákon  o  štátnej  správe  a samospráve

v školstve, je veľmi dôležité, aby ministerstvo školstva ma-

lo vypracovaný objektívny, korektný systém personálnej práce

v súvislosti s  týmto zákonom. Prečo?  Pretože sa oslabovala

kontrolná funkcia  rodičov pri menovaní  nových funkcionárov

škôl,  oslabovala  sa  kontrolná  funkcia a spolurozhodujúca

funkcia  územných školských  rád a  školských rád. Opakujem:

Vtedy namiesto toho, aby sme  nižšími legislatívnymi normami

upravili  činnosť územných  školských rád  a školských  rád,

tam, kde to bolo potrebné,  v tých oblastiach, kde to nešlo,

namiesto toho sme ich jednoducho  vylúčili a dali sme všetko

do kompetencie úradníkov na ministerstve v súvislosti s ria-

diteľmi školských  správ a riaditeľom školských  správ v sú-

vislosti s riaditeľmi škôl.

 

     Aká je bilancia, to je  moja otázka na pani ministerku.

Žiadam ju, aby predložila parlamentu, resp. výboru pre škol-

stvo, bilanciu výmen na riadiacich  postoch v rezorte  škol-

stva, koľkí riaditelia školských správ, z akých dôvodov boli

odvolaní zo svojich funkcií, kto  ich nahradil a akým spôso-

bom sa  výber na túto  náhradu realizoval, koľkí  riaditelia

škôl  a  z  akých  dôvodov  boli  odvolaní, kto ich nahradil

a opäť akým spôsobom.

 

     Čo ma oprávňuje k takémuto položeniu otázky? Dovoľte mi

uviesť niekoľko príkladov, ktoré som získal ako poslanec po-

čas svojich  poslaneckých dní. Lučenec:  Kolegyňa poslankyňa

Rusnáková hovorila o stave na Školskej správe v Lučenci. Mal

som možnosť  rozprávať sa s  viacerými zástupcami priamo  zo

škôl, odvolanými riaditeľkami škol, aký je stav. Aby som ne-

hovoril vo všeobecnej rovine, dovoľte mi uviesť príklad. Bu-

dem citovať z dokumentov, ktoré mám k dispozícii.

 

     Koniec školského roka  očakáva každý veľmi netrpezlivo,

blížia sa prázdniny, čakajú nové dobrodružstvá, školské taš-

ky a učebnice za dva  mesiace zapadnú prachom. Záver roka je

aj časom  na bilancovanie úspechov, ktoré  škola dosiahla za

uplynulý školský  rok. Aj v základnej  škole Ladislava Novo-

meského v  Lučenci bolo čo  hodnotiť, čím sa  pochváliť. Ide

o jednu  z najväčších  škôl v  tomto okrese.  V škole je 960

žiakov, majú  32 tried, škola je  zapojená do projektu siete

zdravých  škôl.    výtvarné,  jazykové  a športové triedy.

Úspechov žiakov  v rôznych súťažiach a  olympiádach je veľa.

Pre malý priestor spomeniem len tie najvýznamnejšie. V škol-

skom roku  1994/1995 v okresnom  kole matematickej olympiády

mali  troch úspešných  riešiteľov, dvaja  boli vo fyzikálnej

olympiáde a traja v chemickej olympiáde. Získali prvé miesto

v olympiáde jazyka nemeckého a štvrté miesto v olympiáde ja-

zyka anglického.  Obhájili, podčiarkujem, obhájili  tri prvé

a tri druhé miesta v Hviezdoslavovom Kubíne, dvaja recitáto-

ri obsadili prvé a druhé miesto v Sládkovičovej Radvani. Za-

pojili sa  do desiatich výtvarných súťaží,  kde získali veľa

ocenení. Tanečný súbor Delfín obsadil prvé miesto na Sloven-

sku v kategórii amatérskych  súborov. V televíznom vysielaní

Talentária mali tri vystúpenia. Dievčatá vyhrali okresné ko-

lo  vo  volejbale,  získali  pohár  primátora mesta Lučenec,

dievčenské  atletické  družstvo  sa  stalo  majstrom okresu,

chlapci  sú majstrami  Slovenska. V  malom futbale futbalové

družstvo je druhé na Slovensku. V okresnej súťaži zdravotní-

kov boli tretí. A takto by som mohol vymenúvať ďalšie a ďal-

šie  pekné individuálne  i kolektívne  úspechy a  výkony. Je

jasné, že za týmto sa  skrýva práca vedenia školy, práca ce-

lého pedagogického  zboru a, samozrejme, i  práca už bývalej

pani riaditeľky.

 

     Vážení,  po takýchto  výsledkoch školy  bola riaditeľka

tejto školy bez akéhokoľvek uvedenia dôvodu odvolaná. Opráv-

ňuje k tomu, samozrejme, novela zákona, ktorý som tu už spo-

mínal, pretože nebolo  treba pedagogickému kolektívu zdôvod-

niť, prečo sa tak stalo. Keď pedagogický kolektív napísal na

školskú  správu  list,  v  ktorom  poprosil vedenie školskej

správy,  aby  prišlo  a  pedagogickému kolektívu vysvetlilo,

prečo bola riaditeľka odvolaná,  odpoveď bola takáto, zhruba

v takomto duchu odpovedalo  vedenie školskej správy: Pedago-

gický kolektív sa  nemá čo na nich obracať.  Keď chceli, aby

prišli  čosi vysvetliť,  mala ich  o to  požiadať riaditeľka

školy. Prosím vás,  to je už dehonestácia človeka,  to sa už

ináč nedá povedať.

 

     Riaditeľom tejto školskej správy  je pán Čeman. Keď som

nastupoval do funkcie ministra školstva v marci minulého ro-

ku, boli na stole po  mojom predchodcovi dva výsledky z kon-

troly, ktorú  realizoval kontrolný odbor  ministerstva škol-

stva, dva  uzavreté protokoly. Jeden  z nich, povedzme  prvý

protokol, sa dotýkal práce na Školskej správe v Lučenci. Zá-

very protokolu boli dva,  nebudem hovoriť o problémoch, celá

správa, celý protokol  je k dispozícii pre toho,  kto má zá-

ujem do toho nahliadnuť.  Predpokladám, že na príslušnom od-

bore ministerstva to k dispozícii  je. Záver bol, že odporú-

čajú 1.  odvolať riaditeľa školskej správy,  2. urobiť s ním

tzv. upozorňovací rozhovor, prijať tvrdšie opatrenia, reali-

zovať následnú kontrolu.

 

     Vzhľadom  na to,  že som  iba nastúpil  na ministerstvo

a keďže ani môj predchodca nepristúpil k odvolaniu pána ria-

diteľa Čemana, hoci mal takýto výsledok, neurobil som to ani

ja. Požiadal  som odbor kontroly, aby  sme realizovali druhé

odporúčanie s tým, že následná  kontrola sa uskutoční v júni

1994. Dovolím si len  uviesť charakteristiku časti toho pro-

tokolu, aby sme  vedeli, v čom je problém.  Je to z februára

roku 1994, čiže z obdobia, keď som ešte nepôsobil vo funkcii

ministra, aby teda nevznikol dojem, že išlo o nejakú predpo-

jatosť. Vonkoncom nie.

 

     Špecifickým poznatkom  z výkonu kontroly  je nekritický

postoj pána Čemana k  nedostatkom vo vlastnej riadiacej prá-

ci, účelová argumentácia pri "obhajobe nedostatkov zistených

kontrolami",  zľahčovanie, resp.  bagatelizovanie závažnosti

i rozsahu zistených  nedostatkov (napríklad v  článku Stano-

visko k previerke), ale i  na porade riaditeľov škôl a škol-

ských  zariadení v  pôsobnosti školskej  správy, konanej dňa

3. 2.  1994, z ktorej  odbor kontroly ministerstva  školstva

a vedy vlastní  audiovizuálny záznam. Ďalej  poukazovanie na

svoje politické postavenie (podpredseda  HZDS v okrese), vy-

víjanie nátlaku  na niektorých pracovníkov  aparátu školskej

správy (napríklad kontrolná pracovníčka, pracovníčky oddele-

nia učtárne a  sekretariátu), neodôvodnené finančné prefero-

vanie  niektorých pracovníkov  aparátu školskej  správy. Na-

príklad ekonomický  zástupca má bez ohľadu  na zistené nedo-

statky ekonomického  charakteru trvale 40 %  odmeny mesačne.

Poukazovanie na to, že bez  ohľadu na výsledky kontroly bude

riaditeľom školskej správy aj naďalej, atď.

 

     Pri stretnutí s niektorými pracovníkmi školskej správy,

ktorí už odišli odtiaľ pracovať, som sa dozvedel i takú sku-

točnosť, ktorú ako poslanec v  záujme sľubu, ktorý som skla-

dal v tejto miestnosti, budem tlmočiť. Pán Čeman pracovníčku

z kontroly vyhodil takým spôsobom,  že jej povedal, že nikde

v Lučenci nenájde miesto, že on sa  o to postará. Dámy a pá-

ni, zvážte sami,  kam to speje, kam spejeme  v rezorte škol-

stva,  ktorý by  mal byť  príkladom korektného, objektívneho

konania. Keď tam vychovávame deti, tak musíme ísť príkladom.

 

     Bol som v Čadci. Problematika  v Čadci je trošku odliš-

ná.  Myslím  si,  že  pán  riaditeľ  školskej správy zvažuje

spôsob,  akým pristúpi  k odvolávaniu  tých riaditeľov škôl,

ktorí podľa informácií, ktoré som dostal, predsa len nevyho-

vujú. Aj keď sa na tom  smejete, sú to akčné päťky, ktoré sa

k týmto riaditeľom po jednom pekne vyjadrujú. Som veľmi zve-

davý a  počkám si na to,  či dôjde k odvolávaniu  aj v tomto

okrese. Ak  áno, budem nekompromisne  žiadať, aby sa  to vy-

svetlilo tu a  aby sa to vysvetlilo aj  tým ľuďom, aj učite-

ľom. Majú na to právo.

 

     Ale pokiaľ  ide o Čadcu, chcel  by som pani ministerku,

žiaľ, nie je tu, upozorniť na veľmi vážne veci v investičnej

výstavbe v okrese Čadca. Tam  sú rozostavané školy z bývalej

komplexnej bytovej výstavby, ktoré  boli roky zaraďované, aj

vlani, do  vysokých priorít. Došlo  tam k smrteľným  nehodám

detí pri presúvaní sa z jednej školy do telocvične na druhej

škole. Veľmi pekne ju prosím,  keby zvážila, aby časť zo 100

miliónov, ktoré boli vyčlenené ministrom stavebníctva na do-

končovanie stavieb rozostavaných  v rámci bývalej komplexnej

bytovej  výstavby, bola  nasmerovaná na  tento okres,  ktorý

- všetci to veľmi dobre vieme - trpí mnohými, mnohými neduh-

mi.

 

     Bratislava  je  špecifickým  problémom.  Dokumentuje to

vzťah,  ktorý  sme  počuli  aj  z  úst koaličných poslancov,

k primátorovi, k samospráve mesta, k samospráve jednotlivých

mestských častí. V Bratislave  došlo k takmer generálnej vý-

mene riaditeľov školských správ, počínajúc riaditeľkou škol-

skej správy, ktorá riadila Školskú správu Bratislava VI pani

Mesárošovú, až  po riaditeľov ostatných  obvodných školských

správ, kde až na jednu-dve boli všetci riaditelia vymenení.

 

     Osobitne sa ma dotýka ako poslanca i ako občana Bratis-

lavy a Petržalky výmena na postoch riaditeľky Školskej sprá-

vy  Bratislava  VI,  to  je  tá,  ktorá riadi stredné školy,

a riaditeľky v obvode Bratislava V. Tieto výmeny, ktoré boli

znovu realizované takým spôsobom, akým boli, sa začínajú od-

rážať na  problémoch, ktoré vznikajú  s presunom detí  medzi

školami. Bez toho, aby bola komunikácia medzi ministerstvom,

resp. školskou správou, a rodičmi, dochádza k presúvaniu de-

tí z  jednej školy do druhej.  Prosím pani ministerku, nako-

niec, ona  to aj prisľúbila a  ja to u nej  oceňujem, aby sa

týmto  problémom, ktorý  sa objavil  v Petržalke,  zaoberala

a venovala mu pozornosť.

 

     Rád by  som sa však pozastavil  pri odvolaní riaditeľky

školskej  správy pani  Mesárošovej, ktorá  dlhé roky úspešne

viedla školskú  správu koordinujúcu činnosť  stredných škôl.

Dámy a páni, problematika stredných škôl v Bratislave je ná-

ročná  a obtiažna.  Pani Mesárošová  sa spolu  s kolektívom,

ktorý mala, i v  spolupráci s ministerstvom, tejto problema-

tiky zhosťovala skutočne vynikajúco. Ja ako občan, ako pred-

chádzajúci riaditeľ Ústavu informácií a prognóz školstva som

mohol pozorovať  tento jej "boj"  mnohokrát ozaj na  hranici

síl. Jej  starostlivosť o rozvoj  stredného školstva by  som

hodnotil  ako  príkladnú.  Pani  Mesárošová  bola poradkyňou

môjho predchodcu pána ministra  Pašku, teraz exministra Paš-

ku. Keď som nastúpil do  funkcie ministra, nevidel som dôvod

vzhľadom na to, že som  ju poznal ako odborníčku, pani Mesá-

rošovú vymieňať.  Prosím vás, to  mi ani na  rozum neprišlo.

Naopak, bol som rád, že tam je, je to vynikajúca odborníčka.

Prosím, už tam  nie je, už si bude  musieť hľadať nejakú inú

prácu, bez poďakovania, bez všetkého.

 

     Dámy a  páni, je to zlé.  Možno by som mohol  použiť aj

iné charakteristiky na takýto proces personálnych zmien, ale

pokúsim sa  byť mierny. Výbor  pre vzdelanie, vedu,  kultúru

a šport mal výjazdové zasadnutie vo východoslovenskej oblas-

ti, boli  sme v okrese Prešov.  Odporúčam do pozornosti pani

ministerky  školstva  kritickú,  doslovne  kritickú situáciu

škôl v menších obciach, malých škôl, ako vyzerajú z hľadiska

budov, z hľadiska stavu v týchto budovách.

 

     Odporúčam, aby sa tým pani ministerka osobitne zaobera-

la, aby v spolupráci s  výborom pre vzdelanie, vedu, kultúru

a šport sme  pri riešení tohto problému  našli východiská zo

skutočne kritickej situácie, ktorá tam je. Možno povedať, že

vo väčšine  okresov dnes z hľadiska  stavu budov je situácia

ťaživá, ale  myslím si, že  východoslovenské okresy na  toto

trpia dnes najviac.

 

     Je zaujímavý prehľad investícií do tzv. malého školstva

v súvislosti s  dokončovaním budov. Napodiv  za posledné tri

- štyri roky, tri roky určite, dominujú investície do výcho-

doslovenskej oblasti. Bolo tam totiž strašne veľa zanedbané-

ho, treba to istým  spôsobom vykompenzovať. Ukazuje sa však,

že ani  takéto množstvo investícií  nestačí, treba podniknúť

také kroky, aby z Fondu národného  majetku, t. j. z toho, čo

sa platí za privatizáciu majetku nás všetkých, teda školákov

i rodičov,  sa  adekvátna  časť  prostriedkov investovala do

školstva, do týchto budov.

 

     V Banskej Bystrici bol odvolaný riaditeľ Školskej sprá-

vy Banská  Bystrica II pán Kamoďa,  ktorý, znovu môžem pove-

dať, dlhé roky viedol k spokojnosti Školskú správu v Banskej

Bystrici, k spokojnosti koordinoval činnosť v strednom škol-

stve v tomto regióne.  Zaznievajú rôzne podtóny dôvodov jeho

odvolania. Jeden z tých podtónov je i taký, že sa nezachoval

možno tak, ako sa mal v  prípade, ktorý sa odohral s vedúcim

úradu  ministerstva  školstva  pánom  Chamulom  v súvislosti

s problémami, ktoré pán Chamula  mal. Prosím, pokiaľ by toto

bol dôvod, treba to takto povedať, ale tu je odvolanie znovu

bez udania  dôvodu, znovu je  to odvolanie, ktoré  je svojím

spôsobom dehonestujúce.

 

 

     V tomto regióne  sa začína objavovať aj iný  úkaz, a to

že mnohí  riaditelia, viacerí riaditelia  stredných škôl od-

stupujú zo svojich funkcií. Dôvody, ktoré udávajú,  si treba

povšimnúť. Sú vážne. Je to  obava z práce, obava vo funkcii,

obava z  rozhodovacích aktov a podobne.  O jednom z dôvodov,

prečo to asi tak je, hovoril kolega poslanec Ftáčnik v pred-

chádzajúcom bode  rokovania. Je to  strata komunikácie medzi

vedením ministerstva a riaditeľmi školských správ.

 

     Počas svojich  poslaneckých dní, keď  som bol na  Kysu-

ciach, som mal možnosť navštíviť aj Stredné odborné učilište

poľnohospodárske v  Kysuckom Novom Meste.  Dámy a páni,  ide

o jediné  poľnohospodárske učilište  v tomto  regióne, ktoré

dosahovalo dobré výsledky. Dovoľte mi, aby som citoval z do-

kumentu bez toho, aby som použil svoje osobné hodnotenie si-

tuácie, ktorá tam je. Je tomu  35 rokov, čo v Kysuckom Novom

Meste bolo zriadené  Stredné odborné učilište poľnohospodár-

ske. Za tie roky vychovalo celý rad odborníkov pre poľnohos-

podárstvo,  čo ako  zaznávaných spravidla  slovami "veď takú

školu zvládne  každý". Áno, kedysi stačilo,  že syn pracoval

doma  na hospodárstve  a už  z neho  mohol byť riadny gazda.

Lenže tak ako sa zabúdajú staré remeslá, aj so zrušením súk-

romných hospodárstiev zanikla  táto tradícia gazdovských ro-

dov. Jesť však treba stále a treba, aby ktosi rozumel aj to-

mu, ako vyrobiť chlieb a mlieko.

 

     V súčasnosti môžeme často,  najmä z vašej strany, kole-

govia z koalície, počuť  varovné hlasy, ako zahraničný kapi-

tál zaberá naše trhy, v obchodoch sú fínske maslá, české jo-

gurty, a o zemiakoch, ktoré stoja viac ako pomaranče a baná-

ny, ani nehovoriac. A predsa sa pri hľadaní riešenia problé-

mov a  východísk najskôr pritrafí  cesta najmenšieho odporu.

Politické riešenie často nahradí dôkladnú analýzu a seriózne

hľadanie východísk.  Tak to bolo aj  v prípade stredného od-

borného učilišťa, ktoré spomínam.

 

     Na  posilnenie vážnosti  mesta sa  mal zriadiť  obvodný

úrad. Najreprezentatívnejšiu budovu však obývajú poľnohospo-

dári, ktorú si nemalými nákladmi vynovili a zrekonštruovali,

a tak v  týchto priestoroch zabezpečili výučbu  pre 250 žia-

kov.  Túto budovu  poľnohospodárskemu učilišťu  chcú zobrať,

poľnohospodárske  učilište integrovať  so stredným  odborným

učilišťom strojníckym, ktoré je v Kysuckom Novom meste. Mož-

no je takáto integrácia  zdôvodniteľná. Učitelia ani vedenie

stredného odborného učilišťa poľnohospodárskeho však o tomto

nevedia. Rokovanie, ktoré prebiehalo,  bolo bez nich. Stret-

nutie, na  ktorom sa rozhodlo  vlastne takmer o  ich zániku,

bolo bez nich.

 

     V tejto súvislosti by  som rád interpeloval pána minis-

tra poľnohospodárstva, poprosil  ho, aby dôkladne analyzoval

situáciu v príprave stredných poľnohospodárskych odborníkov,

absolventov  stredného odborného  učilišťa v  tomto regióne.

Opakujem,  je to  jediné poľnohospodárske  učilište pre celý

región. Naopak, stredné  odborné učilištia strojníckeho cha-

rakteru, priemyselné stredné školy sú v tomto regióne viace-

ré. Takisto  si zaslúžia podporu, ale  treba tu nájsť určitú

vyváženosť. Myslím si, že je to priveľmi rýchle a lacné rie-

šenie, aby sa pre  budovu takýmto spôsobom riešilo poľnohos-

podárske učilište. Navyše, ako som zistil na mieste, oni ma-

li záujem túto budovu uvoľniť a presťahovať sa do inej budo-

vy, dokonca mesto im čiastočne  v tom aj ponúklo pomocnú ru-

ku, ale v okamihu, keď zistilo,  že nie je potrebné, aby in-

vestovalo do tejto budovy, táto budova im bola odmietnutá.

 

     Dámy a páni, toľko z poznatkov, ktoré mám z praktického

života. Tieto poznatky sú poznatkami ľudí, ktorých sa dotýka

súčasná  situácia v  rezorte školstva,  na ktorých  dopadajú

rozhodovacie, riadiace akty z rôznych úrovní. Uzavriem kruh,

ktorým som začal. Preto je  strašne dôležité, aby sa na ria-

diace miesta najmä v  regiónoch dostávali ľudia kompetentní,

aby sa  tam dostávali ľudia  na základe odborných,  prísnych

odborných konkurzov. Keď to  takto budete robiť, bez problé-

mov takúto  situáciu a takýto  spôsob riešenia podporíme  aj

my.

 

     Chcel by  som možno ešte hovoriť  o koncepcii v rezorte

školstva. Mal  by som otázky  smerom k programu  Konštantín.

Robí sa na ňom, nerobí sa? Bola to syntéza poznatkov za celé

predchádzajúce obdobie. To nebol môj program, niektorej inej

osoby, to  bol program, ktorý tvorili  odborníci, bol pripo-

mienkovaný  v  Učiteľských  novinách.  Nevieme,  aký je stav

v súčasnosti, veríme však,  že ministerstvo školstva pracuje

na programe rozvoja, vzdelávania v Slovenskej republike.

 

     Ďakujem za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem  pánu poslancovi  Harachovi. Slovo  má pani Eva

Zelenayová.

 

Poslankyňa E. Zelenayová:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážené kolegyne, kolegovia,

 

     v súvislosti so štátnym záverečným účtom za rok 1994 sa

Zahraničný výbor Národnej rady Slovenskej republiky podrobne

oboznámil s kapitolou rezortu zahraničných vecí. Treba pove-

dať,  že  materiál  bol  podrobný,  postihol  všetky stránky

ústredia  aj zastupiteľských  úradov. Ako  spravodajkyňa som

navrhovala prijať návrh záverečného účtu za rok 1994 kapito-

ly Ministerstva zahraničných  veci Slovenskej republiky, od-

porúčala som však prijať aj uznesenie, aby ministerstvo zno-

va posúdilo súčasný stav majetku v zahraničí a jeho využíva-

nie, vrátane prenajímania priestorov.

 

     Podľa  mojich  informácií  nezhoduje  sa skutočný počet

zastupiteľských úradov, ktoré prenajímajú priestory podnika-

teľom, s počtom uvedeným  v materiáli Ministerstva zahranič-

ných vecí Slovenskej republiky. Je zaujímavé, že proti môjmu

návrhu  vo  výbore  hlasovali  poslanci opozície, presnejšie

poslanci  za  Kresťanskodemokratické  hnutie  a Demokratickú

úniu, pričom, ako je známe, poslanec Eduard Kukan z Demokra-

tickej únie  pôsobil v minulej vláde  ako minister zahranič-

ných vecí a je predpoklad,  že má dôverné informácie o stave

v tomto rezorte. Navyše je tiež známe, že práve za vlády Jo-

zefa Moravčíka  došlo k masívnemu  obsadzovaniu zahraničných

úradov.

 

     Využívam teda túto príležitosť a žiadam ministra zahra-

ničných vecí, aby zabezpečil  preverenie využívania a prena-

jímania majetku Slovenskej republiky  v zahraničí a poskytol

o tom Národnej rade Slovenskej republiky informáciu.

 

     Ako sa  v záverečnom účte za  rok 1994 Ministerstva za-

hraničných  vecí Slovenskej  republiky uvádza,  prenajímanie

priestorov  zahraničných  úradov  tvorí  veľmi významnú časť

príjmov rozpočtu ministerstva. Nie je preto zanedbateľné, ak

pracovníci  niektorých  zastupiteľských  úradov  neodvádzajú

príjmy  z prenajímania  priestorov do  rozpočtu Ministerstva

zahraničných vecí Slovenskej republiky.

 

     Poslancom opozície  chcem adresovať otázku:  Aký záujem

majú o  to, aby kryli  nelegálnu formu podnikania  na našich

zastupiteľských úradoch?

 

     Ďakujem.

 

 

 

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Prosím,  pani poslankyňa Sabolová.  Nie je tu,

stráca poradie. Čo je s vami, poslanci z KDH? Všetci stráca-

te poradie. Pán poslanec Ftáčnik.

 

Poslanec M. Ftáčnik:

 

     Vážený pán predsedajúci, ďakujem za slovo.

 

     Vážený pán podpredseda vlády,

     vážený jeden pán minister, ktorý má ochotu počúvať opo-

zičných poslancov a prípadne reagovať na ich otázky a inter-

pelácie,

 

     dovoľte, aby som veľmi  krátko, ale naliehavo predložil

dve interpelácie, päť otázok a jednu žiadosť o vysvetlenie.

 

     Prvá interpelácia je adresovaná vláde Slovenskej repub-

liky vo veci kompenzácií  na zmiernenie zvýšenia cestovného.

Nechcem  komentovať politickú  stránku veci,  keď som získal

informácie z dennej tlače zhruba spred dvoch dní, podľa kto-

rých  Združenie robotníkov  Slovenska súhlasilo  so znížením

zliav cestovného a súčasne  vo vláde jeho ministri hlasovali

proti - podľa vyjadrení v Hlase robotníkov. Chcem sa sústre-

diť na vecnú stránku veci.  Formu interpelácie som si zvolil

preto, že problém zníženia zliav považujem za vážny, dotýka-

júci sa veľkého množstva  občanov, pracujúcich, osobitne ro-

botníkov, ale aj dôchodcov. Nemôžem súhlasiť s tým, že vláda

takto rozhodla  o zvýšení cestovného  bez toho, aby  súčasne

zaviedla dostatočné sociálne kompenzácie. Podporujem protest

Konfederácie  odborových zväzov  k tejto  otázke a  pýtam sa

vlády Slovenskej  republiky: Kedy, ako a  od akého dátumu sa

budú kompenzovať zvýšené náklady občanov na cestovné? Očaká-

vam, že o  odpovedi na túto interpeláciu sa  podľa článku 80

ods. 2 ústavy bude na budúcej schôdzi konať rozprava.

 

     Nasledujú dve otázky pre ministra  kultúry Ivana Hudeca

vo veci použitia účelových prostriedkov na detskú literatúru

a časopisy.  Pán minister  mi v  osobnom rozhovore  objasnil

niektoré aspekty tohto problému, ale  myslím si, že fakty by

mala poznať celá snemovňa.

 

     Moje  poznatky    takéto:  Vydavateľstvo  Smena vďaka

najrôznejším právnym a  ekonomickým problémom prestalo vydá-

vať knihy a udržalo si iba vydávanie detských časopisov. Ide

o časopisy Včielka, Ohník, Zornička, Domino a Elektrón, kto-

rý vychádza spolu so  Zenitom. Vzdalo  sa vydávania časopisu

Slniečko, ktoré vydáva súkromné  vydavateľstvo. Na tieto ča-

sopisy dostávalo Vydavateľstvo  Smena z účelových prostried-

kov štátneho rozpočtu na detskú  literatúru a časopisy od 12

miliónov korún v roku 1990 do zhruba 5,5 milióna korún v mi-

nulom roku.  Na tento rok dostala  dotáciu iba Včielka okolo

1 milióna a ministerstvo kultúry oznámilo, že časopis Domino

a Elektrón dotáciu nedostanú, ale o Ohníku a Zorničke minis-

terstvo  mlčí. Možno  preto, že  Slniečko vydávané súkromnou

spoločnosťou dostalo dotáciu 2 milióny Sk.

 

     Treba ešte spresniť, že časopisy nevydáva priamo minis-

terstvo  kultúry, ale  Vydavateľstvo Smena,  akciová spoloč-

nosť, ktorého predstavenstvo aj dozornú radu menuje Fond de-

tí a  mládeže. Ten istý  fond, ktorého rozpočet  na rok 1995

vláda Slovenskej republiky ešte stále nepredložila parlamen-

tu. Zasadnutie Rady fondu rozhodlo  v marci tohto roku o za-

stavení vydávania detských časopisov. Neskôr rada fondu toto

rozhodnutie zmenila na tzv. ekonomické vydávanie, to znamená

naučte sa na seba zarábať.  Takéto zmeny v rozhodnutí, samo-

zrejme,  negatívne  poznačili  budúcnosť  týchto  časopisov,

o ktoré už prejavili záujem aj viaceré súkromné spoločnosti.

 

     Konečne moje otázky na pána ministra.

 

     Prvá: Aké je konkrétne rozdelenie dotácie na detskú li-

teratúru a časopisy vo výške  17 miliónov tak, ako boli úče-

lovo schválené v štátnom rozpočte?

 

     Druhá:  Aké    zámery  ministerstva kultúry, prípadne

Fondu detí a mládeže, v oblasti vydávania detských časopisov

v budúcich rokoch?

 

     Tretia je  otázka na vládu  Slovenskej republiky, ktorá

s tým  súvisí:  Kedy  bude  predložený  rozpočet  Fondu detí

a mládeže do Národnej rady a prečo sa tak už nestalo?

 

     Po štvrté: Chcem  sa obrátiť v zmysle §  92 na predsedu

Národnej rady Slovenskej republiky. Chcem  sa mu na úvod po-

ďakovať, že  môj podnet ohľadne zloženia  správnej rady Vše-

obecnej zdravotnej poisťovne postúpil výboru pre zdravotníc-

tvo a  sociálne vzťahy, ktorý sa  ho veľmi iniciatívne ujal.

Pán predseda  mi však neodpovedal na  otázku týkajúcu sa po-

silnenia poriadku  v parlamente. Tento problém  si nechám na

budúcu schôdzu. Nedostal som však odpoveď ani na tretí prob-

lém, ktorý  pokladám za vážny. Zopakujem  teda svoju žiadosť

na predsedu Národnej  rady podľa § 92 ods.  2. Je to žiadosť

o informáciu alebo  vysvetlenie, kedy si  začne predseda Ná-

rodnej rady plniť povinnosť podľa  § 36 písm. j) rokovacieho

poriadku, podľa ktorého predseda podáva Národnej rade správy

o opatreniach,  ktoré  vykonal.  Takáto  povinnosť  vám, pán

predseda, vyplýva zo zákona.  Kedy nás teda začnete informo-

vať o svojich rozhodnutiach?

 

     A ako na poslednú sa obraciam na neprítomnú pani minis-

terku školstva.  Najprv mám interpeláciu,  ktorou chcem nad-

viazať na dve  otázky z minulej schôdze, s  odpoveďami na ne

som nebol spokojný. V  prvej časti interpelácie konštatujem,

že pani ministerka potvrdila, že  sa osobne nestretla za pol

roka, čo je vo funkcii, s riaditeľmi školských správ. Žiadam

vás, pani ministerka, aby  ste si plnili povinnosti vedúceho

pracovníka v školstve a  osobne prispeli k plneniu programo-

vého vyhlásenia a k štátnej správe v školstve aj pravidelný-

mi poradami s riaditeľmi školských správ.

 

     Druhá časť problému mojej interpelácie sa týka obecných

materských škôl. Po osobnom rozhovore s pani ministerkou som

zistil, že  pri svojej písomnej  odpovedi o jedinej  obecnej

materskej škole na Slovensku  v Poprade nezvážila širšie sú-

vislosti. Dlhšie  sa už totiž  hovorí o presune  kompetencií

v oblasti školstva na obce, čo podľa doterajších predstáv má

znamenať,  že štát si ponechá zodpovednosť za výchovno-vzde-

lávací  proces, vrátane  zamestnávania a  platenia učiteľov,

a obce  majú zabezpečovať  hospodársko-technickú stránku. Vo

svetle týchto predstáv nemožno  chápať obecné materské školy

rovnako ako súkromné školské zariadenia, čo bolo obsahom od-

povede pani ministerky.

 

     Žiadam ju, aby mi v odpovedi na túto interpeláciu odpo-

vedala, ako  chce ministerstvo školstva  modelovo riešiť po-

stavenie škôl  a školských zariadení  po presune kompetencií

na obce a aby v tomto zmysle aj prehodnotila svoje rozhodnu-

tie o obecnej materskej škole v Poprade.

 

     A    len  dve  krátke  otázky,  ktoré  nebudem široko

zdôvodňovať, pretože tieto problémy sú veľmi dobre známe.

 

     Otázka číslo 1: Odkiaľ sa  vzalo, mám na mysli z ktorej

kapitoly, 530  miliónov Sk na  platy učiteľov, prečo  sa ich

výplata tak oneskorila, pretože  do dnešného dňa ešte neboli

dané k dispozícii školám a učiteľom, ktorým sú určené, a ako

boli tieto prostriedky rozdelené?

 

     Otázka  číslo 2:  Ako bola  rozdelená rezerva  vlády vo

výške 110 miliónov  Sk na vedu a techniku  a kedy sa peniaze

dostali, alebo dostanú do riešiteľských kolektívov?

 

 

     Záverom zopakujem, čo som už povedal pri odpovediach na

interpelácie. Niektoré vyslovene informačné otázky by som si

bol odpustil, keby bola možnosť vidieť pani ministerku škol-

stva  a ministra  kultúry buď  vo výbore  a klásť im otázky,

alebo pri  nejakej osobitnej príležitosti  pri zasadnutí Ná-

rodnej rady.

 

     Ďakujem za vašu láskavú pozornosť.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem  pánu poslancovi.  Prosím, pán  poslanec Weiss.

Pripraví sa pán poslanec Šagát.

 

Poslanec P. Weiss:

 

     Vážený pán podpredseda,

     vážené kolegyne,

     vážení kolegovia,

     ctení členovia vlády,

 

     kým sa  dostanem k interpelácii,  chcel by som  sa ešte

veľmi stručne vrátiť jednou vetou k mojej otázke pánu minis-

trovi Mrázovi,  aby bolo v tejto  veci jasno. Vysvetlili sme

si veci  s pánom ministrom, porovnali  sme dokumenty, z kto-

rých  sme vychádzali.  Môj výpis  z obchodného  registra bol

trošku staršieho  dáta ako jeho  dokument, kde je  čierne na

bielom napísané, že sa vzdal funkcie v dozornej rade spoloč-

nosti s  ručením obmedzeným, ktorú zakladal.  Takže túto vec

pokladám za vybavenú a netreba sa k nej už vracať.

 

     A  teraz, dámy  a páni,  k otázkam,  ktoré by som chcel

formulovať.

 

 

     V programovom  vyhlásení bolo jasne povedané,  a my sme

to,  myslím tým  Stranu demokratickej  ľavice, podporili, že

prioritou Slovenskej republiky a jej zahraničnej politiky je

cieľavedomé  približovanie sa  k Európskej  únii so  zámerom

získať plné členstvo. Vláda trošku neobvyklým spôsobom pred-

ložila  už aj  prihlášku do  Európskej únie.  Potiaľ by bolo

všetko v poriadku. Ale  proklamáciám a želaniam vlády nezod-

povedá záujem  o Slovensko ako  o krajinu, ktorá  sa uchádza

o členstvo v Európskej únii.  Dôsledkom toho je aj zrednutie

návštev vysokých predstaviteľov  vlád rozvinutých demokracií

Európy a  sveta na Slovensku, najmä  v porovnaní s kontaktmi

s Ruskou federáciou.  Napríklad za prvý polrok  1995 to bolo

na najvyššej a vysokej úrovni 9 kontaktov. A ak predstaviteľ

demokratickej Európy k  nám zavíta, môže sa mu  stať, že pán

premiér sa s ním odmietne stretnúť, ak sa tento predstaviteľ

európskeho štátu  predtým stretol s  pánom prezidentom tejto

republiky.

 

     V tejto súvislosti si preto dovoľujem požiadať pána mi-

nistra zahraničných vecí o informáciu. Po prvé: Ktoré vplyv-

né osoby z ktorých krajín Európskej únie a za akým účelom na

najvyššej,  respektíve  vysokej,  úrovni  navštívili v prvom

polroku 1995  Slovenskú republiku? Po druhé:  Či môže potvr-

diť,  že sa  nemohlo uskutočniť  plánované prijatie ministra

zahraničných vecí Grécka pána Papoulisa u predsedu vlády dňa

2. 6. 1995 preto, lebo  v programe gréckeho ministra bolo aj

prijatie u pána prezidenta Kováča.

 

     Vážené kolegyne,

     vážení kolegovia,

     ctení predstavitelia vlády,

 

     aj podľa programového  vyhlásenia uskutočňovanie zahra-

ničnopolitických zámerov  Slovenskej republiky je  možné do-

cieliť  dobudovaním kvalitnej  a profesionálnej  zahraničnej

služby, ako  aj vytvorením adekvátnych  pracovných podmienok

na prácu na profesionálnej úrovni.  Z tohto hľadiska sa zby-

točne dlhý čas diskutuje o konečnom dislokovaní Ministerstva

zahraničných  vecí Slovenskej  republiky do  zodpovedajúcich

priestorov, ktoré by boli jednak reprezentačnými a jednak by

umožňovali na úrovni a profesionálne pracovať. Z toho vyplý-

vajú aj moje ďalšie otázky na ministra zahraničných vecí pá-

na Juraja Schenka. Kedy  bude ministerstvo zahraničných vecí

umiestnené s definitívou  v nových, zodpovedajúcich priesto-

roch? A v tejto súvislosti žiadam aj o informáciu, aký efekt

malo  sťahovanie a následné spätné sťahovanie tzv. ekonomic-

ko-technických  odborov Ministerstva  zahraničných vecí Slo-

venskej republiky a koľko  tento organizačný omyl stál daňo-

vých poplatníkov Slovenskej republiky.

 

     Na záver  vystúpenia chcem zopakovať  požiadavku, ktorú

sme na aprílovej alebo májovej schôdzi vyslovili spolu s pá-

nom poslancom  Kukanom, teda zaradiť  na septembrovú schôdzu

Národnej rady diskusiu o zahraničnej politike Slovenskej re-

publiky. Mnohé problémy, ktoré  musí riešiť slovenská diplo-

macia, sú  totiž spôsobené aj, a  niekedy predovšetkým, vnú-

tropolitickým vývojom,  spôsobom vládnutia v  tejto krajine,

a nie tým, že existuje opozícia a vyjadruje svoje názory, že

domáci a zahraniční novinári slobodne píšu o tomto vnútropo-

litickom vývoji a že diplomati pôsobiaci v Slovenskej repub-

like posielajú  svojim vládam svoje vlastné  analýzy o dianí

v Slovenskej republike, od ktorej, prirodzene, očakávajú, že

sa v nej budú rešpektovať pravidlá klubu, do ktorého Sloven-

ská republika chce vstúpiť,  teda klubu Európskej únie. Pra-

vidlá, k splneniu ktorých sa vláda zaviazala podpisom Dohody

o pridružení k Európskej únii, a podaním oficiálnej prihláš-

ky do Európskej únie tento svoj záväzok zopakovala.

 

 

 

 

     Kolegyne a kolegovia,

     pán minister zahraničných vecí,

 

     diskutujme teda vecne o slovenskej zahraničnej politike

a o  postavení Slovenska  v európskej  a svetovej  politike,

diskutujme aj  na tému dvoch predstáv  o Slovensku, s ktorou

prišiel podpredseda Národnej rady pán Augustín Marián Húska.

Urobme tak,  teda vecne sa bavme  o problémoch, namiesto sú-

stavného vyvolávania dojmu, že samostatná Slovenská republi-

ka  je obeťou  nejakého sprisahania  temných zahraničných či

domácich síl.  Slovensko sa môže,  podľa môjho názoru,  stať

iba  obeťou svojho  vnútropolitického vývoja  a neschopnosti

základných politických síl pragmaticky  sa dohodnúť na dlho-

dobom národno-štátnom záujme tejto krajiny a na jeho spoloč-

nom presadzovaní v zahraničí.

 

     Ďakujem vám za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem pánu  poslancovi Weissovi. Pán  poslanec Šagát,

nech sa páči. Pripraví sa pani Bauerová.

 

Poslanec T. Šagát:

 

     Vážený predsedajúci,

     vážení členovia vlády,

     vážené kolegyne, kolegovia,

 

     dovoľte mi podať interpeláciu na pána ministra zdravot-

níctva  doktora Javorského.  Proces odštátňovania  primárnej

zdravotnej  starostlivosti  je  jednou  z  chrbtových  kostí

transformácie  zdravotníctva spolu  so zavedením zdravotného

poistenia. Tento proces, ako iste  viete, sa začal v októbri

1994 po  príprave, ktorá sa diala  v spolupráci s profesnými

organizáciami a  ktorá vychádzala z  odborných predpokladov,

z odborných poznatkov vývoja  zdravotníckych systémov vo vy-

spelých krajinách. Pre tento proces, ktorý sa začal v októb-

ri, sa  prijali aj ekonomické podmienky,  pretože nemožno ho

spustiť bez zabezpečenia financovania.

 

     Prvého apríla 1995 však došlo k určitému narušeniu toh-

to procesu tým, že  nadobudla platnosť smernica ministerstva

zdravotníctva číslo  1 z roku  1995 a v  nadväznosti na túto

smernicu  aj výmer  ministerstva financií  o platobných pod-

mienkach v primárnej  zdravotnej starostlivosti. Tento výmer

plus táto smernica spôsobili, že predovšetkým neštátni leká-

ri sa dostali do veľmi zlej ekonomickej situácie. To je jed-

na vec.

 

     Druhá vec  - tento proces sa  v dôsledku nevyhovujúcich

podmienok,  predovšetkým  ekonomických,  prakticky zastavil.

Toto, samozrejme, je opatrenie, ktoré treba chápať ako opat-

renie nie veľmi šťastné. Spolu sme o týchto veciach hovorili

vo Výbore  Národnej rady pre  zdravotníctvo a sociálne  veci

a pán minister prisľúbil,  že k 1. júlu 1995  dôjde k úprave

platobných podmienok a k  zlepšeniu ekonomickej situácie ne-

štátnych lekárov. Keďže sa tak doteraz nestalo, dovoľujem si

obrátiť sa na pána ministra, aby riešil túto situáciu v spo-

lupráci  s ministerstvom  financií, pretože  táto požiadavka

vyplýva  aj z  naplnenia programového  vyhlásenia vlády, kde

pokračovaniu v  odštátňovaní a privatizácii  prvého kontaktu

sa venuje pozornosť a je to tam deklarované.

 

     Dovoľte mi ešte v tejto snemovni uviesť ďalšiu interpe-

láciu, pretože predseda nášho výboru nemal možnosť dať návrh

plénu Národnej  rady na uznesenie, ktoré  sme odporučili Ná-

rodnej rade prijať. Týka sa  situácie, ktorá vznikla v zdra-

votníctve v dôsledku nepriaznivej ekonomickej situácie, pre-

dovšetkým tým, že sa schválil zákon o štátnom rozpočte, kto-

rý kvantifikoval, koľko má štát platiť za ekonomicky nečinné

osoby  do zdravotného  poistenia. Iste  viete, že  to viedlo

nielen  k veľmi  zložitej  situácii  vo financovaní,  ale aj

k prehlbovaniu  zložitej  sociálnej  situácie zdravotníckych

pracovníkov, ktorí sú odmeňovaní veľmi neadekvátne vykonáva-

nej práci.

 

     Prosím  preto, aby  minister zdravotníctva  opätovne na

úrovni vlády prehodnotil  výšku zdravotného poistenia, ktoré

platí štát  za ekonomicky nečinné osoby,  a aby ministerstvo

zdravotníctva vypracovalo harmonogram postupného zlepšovania

zlej sociálnej situácie zdravotníckych pracovníkov.

 

     Obe tieto interpelácie odovzdám pánu ministrovi písomne.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pani poslankyňa Bauerová,  pripraví sa pán po-

slanec Szigeti.

 

 

Poslankyňa E. Bauer:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážení páni ministri,

 

     každý, kto predstupuje v tejto situácii pred tento mik-

rofón, je v rozpakoch. Pán predseda, ani vás, ani tento par-

lament nectí,  ak ministri ostentatívne  odchádzajú po dlhom

čase, keď  nebola všeobecná rozprava v  tomto parlamente, po

dlhom čase, keď nebolo možné interpelovať členov vlády. Mys-

lím si, že je to dôvod  na zamyslenie, či je možné takto po-

kračovať v  práci tohto parlamentu,  či takýto spôsob  práce

nedehonestuje samotný  parlamentarizmus. Vzhľadom na  to, že

§ 89 síce umožňuje interpelovať  aj neprítomných členov vlá-

dy, chcela by som ušetriť pánu ministrovi kultúry nedôstojnú

situáciu, že  musí dať poslať  preč poslancov Národnej  rady

sekretárkami.

 

     Dovoľte, aby som predložila  niekoľko otázok, keďže inú

možnosť nemám a nechcem pána  ministra dostať opäť do nedôs-

tojnej situácie.

 

     Chcela by som sa spýtať, na základe akých kritérií bude

ministerstvo  kultúry podporovať  menšinové kultúry. Kladiem

otázku pánu ministrovi, aká je koncepcia zabezpečenia ďalšej

existencie a rozvoja menšinových kultúr v zmysle nedávno ra-

tifikovaného rámcového dohovoru. Chcem sa spýtať pána minis-

tra, ako je zabezpečené právo  zakotvené v bode c) článku 34

Ústavy Slovenskej republiky  pri vypracovaní tejto koncepcie

a kritérií  rozdeľovania účelových  prostriedkov na  podporu

národnostnej kultúry. Chcem sa  spýtať, ako budú zabezpečené

inštitucionálne úlohy, ktoré vo  vzťahu k väčšinovej kultúre

plnia štátne orgány a ich inštitúcie. Vo vzťahu k menšinovým

kultúram sa v sedemdesiatych rokoch tieto úlohy presunuli na

kultúrne zväzy.  Chcem sa spýtať  pána ministra, na  základe

akých  kritérií  dostal  predseda  komisie,  ktorá rozhoduje

o prideľovaní  dotácií, sám  dotáciu pre  vlastnú spoločnosť

a v akej výške. Podľa mojich informácií je to 6 miliónov ko-

rún.

 

     Dovoľte mi stručne predniesť interpeláciu v zmysle § 80

zákona 44 o rokovacom  poriadku. Plný text odovzdám písomne,

chcem však využiť túto možnosť  a oboznámiť verejnosť s nie-

ktorými záležitosťami, na ktorých nám záleží.

 

     Interpelujem pani  ministerku školstva v  súvislosti so

spôsobom, akým sa zavádza tzv. alternatívne, dvojjazyčné vy-

učovanie. Popri zásadnej chybnosti filozofie tejto koncepcie

od  začiatku,  ktorá  je   v  protiklade  so  zákonom  číslo

350/1994, ale  aj s článkom 34  Ústavy Slovenskej republiky,

štátni  úradníci  navyše  porušujú  i  zákony. Program vlády

v tejto súvislosti sľuboval dobrovoľnosť pri zavádzaní tejto

koncepcie. Pýtam sa: Je možné za príznak dobrovoľnosti pova-

žovať  finančné zvýhodnenie  slovenských učiteľov,  učiteľov

slovenskej národnosti, ktorí by  mali vyučovať v tejto forme

vyučovania? Alebo vari prepúšťanie piatich riaditeľov, ktorí

sa prejavili ako nie  celkom nadšení touto koncepciou? Dôvo-

dy, ktoré  v tejto súvislosti boli  uvedené a zverejnené, sa

totiž nezakladajú na pravde.

 

     Interpelujem  pani  ministerku  školstva pre  porušenie

§ 46 článku 2 Zákonníka  práce vysokým štátnym úradníkom mi-

nisterstva  školstva, riaditeľom  Školskej správy Bratislava

VII  pri poverení  funkciou riaditeľa  Gymnázia s vyučovacím

jazykom maďarským  v Šamoríne, pretože  Zákonník práce nebol

naplnený vzhľadom  na skutočnosť, že  poverená osoba nie  je

s organizáciou  v pracovnom  pomere, navyše  nespĺňa odborné

predpoklady na zastávanie tejto  funkcie. Žiadam pani minis-

terku, aby  z porušenia zákona  vyvodila primerané dôsledky.

Riaditeľ Školskej správy Bratislava  VII navyše svojím kona-

ním vyvolal konflikt, zvyšuje  napätie v neprimeranej miere,

keď sa vyhráža masovým  prepúšťaním pedagógov, uráža pedagó-

gov i rodičov.  Je o to viac zarážajúce,  že ten istý človek

upozorňuje, že  tento problém sa  stal problémom politickým.

Podľa jeho  názoru dokonca organizované  akcie na slovenskom

juhu - citujem "na  niektorých miestach majú násilný charak-

ter  a  hrozia  prerásť  do  organizovaného násilného odporu

s možnosťou porušenia Ústavy Slovenskej republiky a prísluš-

ných  zákonov suverénneho  štátu". Teda  podľa schémy zlodej

kričí, chyťte zlodeja. Vážená pani ministerka, z tohto mies-

ta vás  upozorňujem nie na domnelú  možnosť, ale na skutkovú

podstatu porušenia ústavy a  zákonov suverénneho štátu vyso-

kými štátnymi úradníkmi.

 

 

     Využijúc  právo  poslanca, interpelujem  premiéra vlády

a žiadam, aby vláda vyvodila  dôsledky z opakovaného poruše-

nia ústavy a školského zákona rezortom ministerstva školstva

a vedy za stupňovanie napätia v regiónoch, kde žije maďarská

menšina. Chcela by som sa  v tejto súvislosti odvolať na ma-

teriál ministerstva školstva číslo 1274/1995, ktorý obsahuje

návrh koncepcie výchovy a vzdelávania na národnostne zmieša-

nom území. Vládny program hovorí o alternatívnom vzdelávaní.

Chcela by som vám dať na známosť, že táto koncepcia bola ďa-

leko prekonaná týmto návrhom. Predpokladá totiž zmeniť exis-

tujúci program výchovy práce  pre materské školy s výchovným

jazykom  maďarským  tak,  aby  intenzívna  jazyková príprava

v jazyku slovenskom  bola v dopoludňajšom čase  v rozsahu 28

hodín týždenne. To je, vážené dámy  a páni, vyše 5 a pol ho-

diny denne. Chcem sa opýtať  pani ministerky a ctenej vlády:

Smú deti maďarskej národnosti snívať po maďarsky?

 

     Pre oblasť základných škôl tento materiál predkladá za-

bezpečiť zmenu učebných osnov tak, aby sa v školách s vyučo-

vacím  jazykom národností  nevyučoval ani  jeden predmet ako

špecifický - strana 13.  Strana 11 definuje špecifické pred-

mety - v špecifických  predmetoch materinský jazyk a litera-

túra a ďalej. To znamená, že sa nebudú v rámci maďarskej li-

teratúry  a maďarského  jazyka učiť  o maďarskej literatúre?

O čom sa budú učiť? To ešte nie je všetko. Nebudem vám čítať

celý materiál, hoci by toho bol hodný. Priority sú definova-

né okrem iného takto: "Dosiahnuť stav, aby na školách s vyu-

čovacím jazykom národností  výučbu jazyka slovenského, lite-

ratúry,  dejepisu, zemepisu,  občianskej náuky zabezpečovali

učitelia  slovenskej národnosti."  Teda už  žiadna dobrovoľ-

nosť.  Nepredpokladám,  že  by  ministerstvo školstva nútilo

slovenských učiteľov naučiť sa po maďarsky.

 

     Bod 5 - zabezpečiť osobitný finančný príplatok pre uči-

teľov slovenskej národnosti pôsobiacich  na školách s vyučo-

vacím jazykom národností. Alebo ďalej - iniciovať novelu zá-

kona číslo  29/1984 o sústave  základných a stredných  škôl,

tzv. školský zákon v znení neskorších predpisov v tom zmysle

- a teraz počúvajte, aby minister školstva bol zmocnený roz-

hodovať,  v akom  primeranom záujme  sa uskutočňuje  výchova

a vzdelávanie národnostných menšín v materinskom jazyku.

 

     Chcem sa opýtať pána  premiéra aj pána podpredsedu vlá-

dy, či ministerstvo  školstva má výnimku z ústavy  a z plat-

ných zákonov Slovenskej republiky? Mám na mysli najmä článok

12 Ústavy Slovenskej republiky a článok 34 Ústavy Slovenskej

republiky.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem pani Bauerovej. Nech sa páči, pán poslanec Szi-

geti. Pripraví sa pán poslanec Peter Lauko.

 

Poslanec L. Szigeti:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážené kolegyne a kolegovia,

 

     moja interpelácia je podobne ako predchádzajúca adreso-

vaná ministerke školstva  Slovenskej republiky pani Slavkov-

skej.

 

     Dovolím si upriamiť vašu pozornosť na niektoré problémy

v oblasti školstva a vzdelávania predovšetkým z hľadiska ná-

rodnostných menšín žijúcich na Slovensku. Len pred niekoľký-

mi dňami  sa skončil školský  rok 1994/1995, teda  je tu čas

bilancovania,  hodnotenia  práce,  výchovno-vzdelávacích vý-

sledkov jednotlivých škôl, pedagogických kolektívov. Necítim

sa byť kompetentný na  hodnotenie činnosti takého dôležitého

rezortu, ako  je školstvo. Napriek tomu  mi dovoľte niekoľko

kritických poznámok  na adresu rezortu a  zvlášť na pani mi-

nisterku školstva Slovenskej republiky.

 

     V  čase, keď  vzdelávanie a  veda sa  stali strategicky

dôležitou oblasťou rozvoja  spoločnosti, pre prácu Minister-

stva školstva  Slovenskej republiky pod  vedením pani minis-

terky Evy  Slavkovskej je charakteristická  neodbornosť, ne-

koncepčnosť  a  časté  hrubé  porušenie demokratických zásad

fungovania takého  dôležitého rezortu. Nekompetentné  a nea-

dekvátne zásahy pani ministerky  do procesov v oblasti vzde-

lávania,  ako napríklad  odďaľovanie menovania univerzitných

profesorov, neoprávnené odvolanie  členov akreditačnej komi-

sie,  zastavenie vydávania  učebníc dejepisu  a preferovanie

jednostranných názorov v opravených verziách týchto učebníc,

účasť  pani  ministerky  na  výstave ALTÖTING,  glorifikácia

Slovenského štátu z obdobia rokov 1939 - 1945, nekoncepčnosť

prístupu ministerstva školstva k  problémom v oblasti učňov-

ského  školstva,  naďalej  pretrvávajúci  a dodnes neriešený

kritický stav v oblasti financovania pedagogických pracovní-

kov, svojvoľné a  neodôvodnené odvolávanie niektorých riadi-

teľov školských správ a riaditeľov škôl, používanie nátlako-

vých akcií pri zavedení  tzv. alternatívneho školstva v ško-

lách s vyučovacím jazykom menšín, svedčia o tom, že pani mi-

nisterka nemá osobné odborné predpoklady na zvládnutie vede-

nia takého dôležitého rezortu.

 

     Mňa ako občana Slovenskej republiky patriaceho k maďar-

skej národnostnej  komunite zvlášť znepokojujú  snahy minis-

terstva školstva o  zavedenie tzv. alternatívneho vyučovania

predmetov v  školách na národnostne  zmiešanom území Sloven-

skej republiky, predovšetkým  používanie rôznych nátlakových

akcií pri  jeho realizácii a s  tým súvisiace odvolanie nie-

ktorých riaditeľov  školských správ a  riaditeľov základných

a stredných škôl.

 

     V súvislosti  s programovým vyhlásením  vlády minister-

stvo  školstva pristúpilo  k vypracovaniu  koncepcie výchovy

a vzdelávania na národnostne  zmiešanom území Slovenskej re-

publiky  a  koncepcii  alternatívneho  vyučovania  predmetov

v školách na národnostne zmiešanom území. Je jednoznačné, že

materiály sú  koncipované na politických  princípoch a odzr-

kadľujú zámery súčasného ministerstva školstva a zároveň po-

litický program a jednu  z priorít Slovenskej národnej stra-

ny. Je podivuhodné, že návrh koncepcie alternatívneho vyučo-

vania sa nedostal ani do Výboru Národnej rady Slovenskej re-

publiky pre  vzdelanie, vedu, kultúru a  šport, aby sa mohol

prerokovať, aby úroveň návrhov posúdili odborníci aj z iných

politických subjektov.  Je zarážajúce, že  o takom dôležitom

a citlivom  materiáli rozhodovalo  ministerstvo školstva bez

spoločného posúdenia a dohody so zástupcami maďarských peda-

gógov, rodičov a politických predstaviteľov maďarskej národ-

nostnej  menšiny. Rozhodovalo  sa klasickým  spôsobom o nich

bez nich.

 

     Nikým nepodpísaný materiál  ministerstva školstva obsa-

huje mnoho nedostatkov po  odbornej aj formálnej stránke. Je

síce  pravda, že  zavedenie alternatívneho  vyučovania by sa

malo uskutočniť na základe  dobrovoľnosti podľa záujmu rodi-

čov, ale skutočnosti, ktoré sa  odohrávajú za kulisami v sú-

vislosti  so  zavedením  alternatívneho  vyučovania, svedčia

o inom. Ministerstvo školstva  nedokázalo o svojom skutočnom

záujme v prospech maďarskej menšiny presvedčiť tých, ktorých

sa to týka.

 

     Rôzne  metódy, ktoré  používalo ministerstvo  školstva,

prípadne školské správy, sledovali jediný cieľ, a to vyvinúť

nátlak  na  riaditeľov,  učiteľov,  rodičov  vytvoriť  pocit

strachu u  tých riaditeľov, pedagógov i  rodičov, ktorí boli

najväčšími  odporcami  zavedenia  alternatívneho vyučovania.

Všetko sa dialo podľa  vopred vypracovaného scenára. Najskôr

prieskum pomocou  anketových lístkov v  školách s vyučovacím

jazykom maďarským,  potom známy rožňavský  incident vyvolaný

pracovníkmi ministerstva školstva, následne odvolanie riadi-

teľa Základnej školy s vyučovacím jazykom maďarským v Rožňa-

ve a ďalšej pracovníčky Školskej správy v Rožňave.

 

     Do  scenára zavedenia  alternatívneho vyučovania zapadá

aj novelizácia  zákona číslo 542 z  roku 1990 Národnou radou

Slovenskej republiky, pomocou ktorého  sa bez problémov dajú

odstrániť riaditelia školských  správ, resp. riaditelia škôl,

ktorí by kládli odpor  pri zavedení koncepcie alternatívneho

vyučovania, a  môžu sa nahradiť  spoľahlivými zástancami al-

ternatívneho vyučovania.

 

     V zmysle spomínaného zákona došlo v priebehu mája k od-

volaniu  viac ako desiatich riaditeľov školských správ najmä

z južných okresov republiky, a tým vyvolaný psychický nátlak

na riaditeľov škôl predovšetkým vzhľadom na ich názor a sta-

novisko k zavedeniu alternatívneho vyučovania.

 

     Vyvrcholením  všetkého  boli  udalosti  okolo 20. júna.

V týchto dňoch na pokyn ministerstva školstva školské správy

organizovali  porady  riaditeľov,  kde  riaditelia škôl boli

oboznámení s  materiálom, ako postupovať pri realizácii pro-

jektov alternatívneho vyučovania.  Na porade školskej správy

Bratislava  VII v  Dunajskej Strede  15 riaditeľov stredných

škôl, stredných odborných učilíšť a odborných učilíšť vystú-

pilo so stanoviskom, v ktorom vyjadrili svoj nesúhlas s kon-

cepciou alternatívneho vyučovania. Následná reakcia riadite-

ľa Školskej správy Bratislava  VII pána Piusa bola odvolanie

štyroch signatárov riaditeľov gymnázií bez udania dôvodu. Čo

je to,  ak nie ďalší  manéver používania nátlakových  metód,

zastrašovanie riaditeľov  a pedagógov? Čo je  to za demokra-

ciu, slobodu slova, slobodu prejavu, keď len zato, že niekto

má iný názor, musí byť  odvolaný? Pripomína mi to najtemnej-

šie obdobia totality.

 

     Pritom riaditeľ Školskej správy Bratislava VII pán Pius

prostredníctvom médií zavádza verejnosť, obviňuje odvolaných

riaditeľov disciplinárnymi  priestupkami, nesplnením príkazu

nadriadeného orgánu, neschopnosťou vykonávania funkcie a tak

ďalej.  Ale pravdu  zatajil, lebo  pravda bolí.  Odvolal ich

preto, lebo  mali odlišný názor  na koncepciu alternatívneho

vyučovania ako vládnuca moc,  ako ministerstvo školstva, ako

pán Pius.  Zato, že sú zástancami  názoru, že najplnohodnot-

nejším vzdelávaním je úplné vzdelávanie v materinskom jazyku.

 

     O niekoľko dní neskoršie došlo k ďalším odvolaniam ria-

diteľov základných a stredných  škôl v Stredoslovenskom kra-

ji. Neoprávnené a neodôvodnené odvolania riaditeľov škôl vy-

volalo širokú  vlnu protestov zo  strany rodičov, pedagogic-

kých kolektívov, miestnych  zastupiteľstiev a širokej verej-

nosti. Vznikli početné petície  na podporu odvolaných riadi-

teľov a na  zamietnutie zavedenia alternatívneho vyučovania.

Na  mnohých protestných  mítingoch predovšetkým  v Šamoríne,

Dunajskej  Strede, Galante,  Štúrove, Želiezovciach, Šahách,

Fiľakove a v Kráľovskom  Chlmci, ktoré organizovali rady ro-

dičov pri gymnáziách, sa rodičia jednoznačne vyjadrili proti

alternatívnemu vyučovaniu, nemienia  využiť túto falošnú po-

nuku štátu  v oblasti vzdelávania,  sú za úplné  vzdelávanie

v materinskom  jazyku. Vyjadrili  solidaritu a  súcit s neo-

právnene odvolanými riaditeľmi  a žiadali zrušenie odvolania

a prinavrátenie riaditeľov škôl do pôvodných funkcií. Žiada-

li odvolanie  riaditeľa Školskej správy  Bratislava VII pána

Piusa a odstúpenie  ministerky školstva Slovenskej republiky

pani Slavkovskej.

 

     Situácia na  niektorých školách, kde  došlo k odvolaniu

riaditeľa,  je taká  vážna, že  je ohrozený  začiatok nového

školského  roka, plynulý  chod školy.  Napríklad na Gymnáziu

v Galante všetkých 29 pedagógov odmieta spoluprácu s novome-

novanou  riaditeľkou školy.  Pán Pius  na tejto  škole znova

použil  nátlakovú metódu,  zastrašovacie prostriedky, vyzval

všetkých pedagógov,  aby postupne podali výpovede, ak nie sú

ochotní pracovať s novou  riaditeľkou. Podobne napätá je si-

tuácia na gymnáziu v Šamoríne.

 

     Domnievam sa, že ponuka  ministerstva školstva na zave-

denie alternatívneho  vyučovania predmetov na  školách s vy-

učovacím jazykom maďarským nenašla pozitívny ohlas zo strany

rodičov. Rodičia  sú presvedčení, že pre  svoje deti najpri-

rodzenejším a  najplnohodnotnejším  spôsobom výučby je úplné

vzdelávanie v materinskom jazyku. Vybrali si už z roky exis-

tujúcej alternatívy to, čo im diktuje srdce a rozum. Koncep-

cia alternatívneho vyučovania  nie je životaschopná. Väčšina

rodičov žiakov na školách s vyučovacím jazykom maďarským ne-

má o to  záujem. Treba dať pokoj rodičom  a žiakom maďarskej

národnosti podobnou ponukou raz  a navždy. Spomeňme si staré

príslovie: Čo nechceš, aby ti robili iní, nerob ani ty iným.

 

     Vážená pani ministerka Slavkovská, dokedy sa budete eš-

te  usilovať o  zavedenia alternatívneho  vyučovania? Prosím

vás, prestaňte  s tým. Žiadam vás  o vysvetlenie, prečo boli

riaditelia gymnázií s vyučovacím  jazykom maďarským v Galan-

te, Šamoríne,  v Šahách a  riaditelia gymnázií s  vyučovacím

jazykom slovenským a maďarským  v Štúrove a Fiľakove odvola-

ní? Prečo boli niektorí riaditelia školských správ a základ-

ných škôl odvolaní? Prosím o vysvetlenie dôvodu. Kedy mieni-

te  prehodnotiť prácu  riaditeľa Školskej  správy Bratislava

VII pána Piusa a vyvodiť  z jeho činnosti dôsledky a odvolať

ho z funkcie?

 

     Vážená pani  ministerka, za vzniknutú  situáciu na ško-

lách s vyučovacím jazykom  maďarským v konečnom dôsledku ne-

siete zodpovednosť vy. V  každom demokratickom právnom štáte

by za daných okolností  minister školstva odstúpil. Pani mi-

nisterka, prehodnoťte  si  svoju  prácu,  vyvoďte  si z toho

dôsledky a  odstúpte z funkcie  ministra školstva Slovenskej

republiky. Vytvorte miesto a  priestor pre človeka, ktorý by

začal s odborníkmi a, samozrejme, s maďarskými predstaviteľ-

mi  normálny dialóg  o reálnych  možnostiach na skvalitnenie

vyučovania slovenčiny v školách  s vyučovacím jazykom maďar-

ským.

 

     Ďakujem za pozornosť.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem pánu  poslancovi. Pán poslanec  Lauko. Ďakujem.

Pán poslanec Švec, nech sa páči. Pripraví sa pán Bárdos.

 

Poslanec J. Švec:

 

     Vážený pán predseda Národnej rady Slovenskej republiky,

     vážený pán predsedajúci,

     vážení páni ministri,

     kolegyne, kolegovia,

 

     dovoľujem  si  interpelovať  z  tohto miesta ministerku

školstva Slovenskej  republiky pani Evu  Slavkovskú v súvis-

losti s koordináciou rozvoja  vysokých škôl v Slovenskej re-

publike jej rezortným ministerstvom.

 

     Vážená pani ministerka, vaším rozhodnutím z 5. decembra

1994, adresovaným Kancelárii  prezidenta Slovenskej republi-

ky, ste zastavili menovanie  16 profesorov slovenských vyso-

kých škôl. Svoje rozhodnutie  ste zdôvodňovali vašou osobnou

nedôverou k Akreditačnej  komisii Slovenskej republiky. Išlo

o návrhy profesúr, ktoré prešli  riadnym evalvačným a schva-

ľovacím  pokračovaním vedeckých  rád štyroch  vysokých  škôl

v období  školského roka  1993/1994. Ale  od septembra 1994,

t.j. od začiatku školského  roka 1994/1995, zasadali vedecké

rady slovenských vysokých škôl opakovane a posudzovali návr-

hy  na menovanie  vysokoškolských vedecko-pedagogických pra-

covníkov za profesorov.

 

     V období od septembra minulého  roku do júna roku 1995,

to znamená za 10 mesiacov, sa na ministerstve školstva zhro-

maždili ďalšie podklady  na menovanie vysokoškolských profe-

sorov, ktoré  ministerstvo, ako vieme,  do dnešného dňa  ne-

predložilo  Kancelárii  prezidenta  Slovenskej  republiky na

ďalšie pokračovanie  a na vymenovanie  týchto pracovníkov za

profesorov.

 

     Pýtam sa vás teda, pani ministerka školstva, aké dôvody

vás tentokrát viedli k tomu,  že ste opakovane zastavili me-

novanie profesorov slovenských vysokých  škôl. Kedy v súlade

so zákonom 172/1990 Zb. o vysokých školách hodláte tieto ná-

vrhy predložiť Kancelárii prezidenta Slovenskej republiky?

 

     Pani ministerka, opakovane sa  tu hovorilo o nekoncepč-

nosti vášho orgánu štátnej správy z hľadiska riadenia rezor-

tu školstva a vysokých  škôl osobitne. Dovoľte mi pripomenúť

vám jednu situáciu, ktorá skutočne o tejto okolnosti svedčí.

Ak sa finančné prostriedky  vyčlenené zákonom o štátnom roz-

počte na podporu vedy na vysokých školách prisúvajú na tieto

vysoké  školy na  začiatku tretieho  štvrťroka, je  to krok,

ktorý  vedie nutne  k paralýze  rozvoja výskumu  na vysokých

školách, pretože výskum sa  dá vykonávať jedine kontinuálne.

Ak  ide iba  o menšiu  časť finančných  prostriedkov a výber

grantových projektov, ktorými  sa tieto finančné prostriedky

kryjú, sa uskutočňuje inak  ako na základe posúdenia kvality

predložených  návrhov, potom  možno tento  postup posudzovať

ako vedomú paralýzu vedy  na vysokých školách. Rovnako možno

potom  posúdiť i  postup ministerstva  školstva pri príprave

návrhu  na  rozdelenie  finančných  prostriedkov vyčlenených

z vládnej rezervy,  ktoré sa tu už  spomínali. Toto rozdele-

nie, ktoré vypracovalo ministerstvo školstva, bolo opakovane

vrátené vládou Slovenskej republiky späť ministerstvu.

 

 

     Pani ministerka,  znižovanie prostriedkov vynakladaných

na  štipendiá pre  doktorandské štúdium  na vysokých školách

a jednostranné rozhodnutie o predĺžení dvojkoľajnosti vedec-

kej výchovy je evidentne namierené proti odporúčaniam exper-

tov edukačnej  komisie OECD a vývojovým  trendom v tejto ob-

lasti vo všetkých  postkomunistických krajinách strednej Eu-

rópy. Dovoľujem si vás, pani ministerka, preto požiadať, aby

ste  svoje rozhodnutie  o zachovaní  dvojkoľajnosti vedeckej

výchovy v Slovenskej republike revidovali.

 

     Rád by  som zdôraznil, že rozvoj  vedy na vysokých ško-

lách a  príprava vedeckých pracovníkov je  conditio sine qua

non pre  existenciu vysokých škôl  ako takých. Je  všeobecne

známe,  že funkčnosť  vysokých škôl  a kvalitu  ich poslania

ovplyvňuje spontánny odchod pracovníkov  vysokých škôl, a to

nielen  učiteľov, ale  i neučiteľov.  Tento spontánny odchod

všetkých  pracovníkov je  opäť, ako  je známe,  v súvislosti

s neúmerne  nízkymi  platmi  všetkých  pracovníkov v rezorte

školstva. Na túto skutočnosť  od júna 1993 upozorňujú Konfe-

rencia  rektorov  slovenských  vysokých  škôl, Rada vysokých

škôl, senáty vysokých škôl  i poslanci Národnej rady Sloven-

skej republiky v tejto snemovni.

 

     Na rokovaní  Výboru Národnej rady  Slovenskej republiky

pre  vzdelanie, vedu, kultúru  a  šport, ktoré  sa zaoberalo

vládnym návrhom  zákona o štátnom rozpočte  na rok 1995, ste

sa  vyjadrili, pani  ministerka, že  uznávate opodstatnenosť

požiadavky školských pracovníkov na zvýšenie platov v rezor-

te, že platy vedecko-pedagogických pracovníkov vysokých škôl

nezodpovedajú ich kvalifikácii, ich  odbornosti a ich posla-

niu  a že je potrebné, aby sa vláda Slovenskej republiky tý-

mito problémami zapodievala. Zároveň ste však  vyhlásili, že

ako ministerka súčasnej vlády  nemôžete nesúhlasiť s vládnym

návrhom štátneho rozpočtu. Pri  inej príležitosti ste vyhlá-

sili, že  by ste radi videli  človeka, ktorý vyrieši problém

miezd učiteľov. Nechcem tu  použiť to pomenovanie, ktoré ste

pri tejto príležitosti uviedli,  vzhľadom na moju prirodzenú

úctu k rezortu, ktorý vediete.

 

     Vašu úlohu  tu teda suplovali iné  orgány - samosprávne

orgány vysokých škôl, stredných škôl, základných škôl, odbo-

ry, jednotliví  pracovníci rezortu, a  konečne vláda Sloven-

skej republiky,  ktorá na platy učiteľov,  ako je známe, vy-

členila čiastku 530 miliónov Sk. Pýtam sa vás teda, pani mi-

nisterka, keď ste už nepodporili mzdové požiadavky vášho re-

zortu vo vláde Slovenskej republiky, ako chcete podporiť re-

alokáciu týchto prostriedkov. A kedy konečne rezort školstva

a vysoké školy tieto tak  nutne potrebné prostriedky z vášho

rezortu dostanú?

 

     Konferencia rektorov  slovenských vysokých škôl  a Rada

vysokých škôl vás, vážená pani ministerka, opakovane pozýva-

la na svoje rokovania. Naše pozvanie ste neprijali. Radi sme

medzi sebou privítali vašich zástupcov, pána štátneho tajom-

níka, i pána riaditeľa odboru  vysokých škôl. Ale verte nám,

veľmi ťažko  nesieme stratu komunikácie  medzi ministerstvom

školstva a najvyššími  samosprávnymi orgánmi slovenských vy-

sokých škôl.  Ako hodnotíte, pani ministerka,  vy sama svoje

nedávne rozhodnutie vyslať na spoločné rokovanie Konferencie

rektorov  slovenských  vysokých  škôl  a  Rady vysokých škôl

svojho manžela ako poradcu ministra školstva?

 

     Zároveň mi dovoľte, pani ministerka, vyjadriť nádej, že

moju  interpeláciu budete  chápať ako  dobre mienený podnet,

aby vaše  ministerstvo konečne našlo  cesty na konštruktívne

rozhodovanie, ktoré  bude na prospech  rozvoja vysokých škôl

a celého rezortu vysokého školstva.

 

     Ďakujem za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

 

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem pánu poslancovi.  Pán poslanec Bárdos. Pripraví

sa pán poslanec Roman Kováč.

 

Poslanec Gy. Bárdos:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     prítomní členovia vlády,

     vážené kolegyne,

     vážení kolegovia,

     ctení hostia,

 

     interpelujem ministra kultúry Slovenskej republiky pána

Ivana Hudeca vo veci týkajúcej sa nezákonného spôsobu finan-

covania, presnejšie povedané nefinancovania menšinových kul-

túr a menšinovej periodickej tlače. Pretože pán minister nie

je prítomný, iba krátko uvediem  niekoľko vecí a položím tri

otázky.

 

     O nezákonnom preradení finančných prostriedkov do štát-

neho  fondu Pro  Slovakia už  hovorila kolegyňa  Edit Bauer,

taktiež i kolega Milan  Ftáčnik. Preto interpelujem pána mi-

nistra  konkrétne v  otázke rozdelenia  financií určených na

podporu  menšinových kultúr,  lebo rozdelenie  sa robí  pro-

stredníctvom  skupiny, ktorá  je poradným  orgánom ministra,

a dodnes nie je verejnosti,  teda ani predstaviteľom jednot-

livých  národností známe,  kto, podľa  akého kľúča nominoval

členov tejto skupiny. Ako  člen Rady vlády Slovenskej repub-

liky pre  národnosti napriek viacerým výzvam  na adresu pána

ministra Hudeca  som dodnes nedostal odpoveď,  kto a ako vy-

tvoril spomínaný poradný orgán, ktorý dáva návrh v takej zá-

važnej a citlivej veci, ako je rozdelenie financií.

 

 

     Vylúčenie verejnosti z  rozhodovania o finančných pros-

triedkoch  je v  protiklade s  Ústavou Slovenskej republiky,

a to s článkom 34 ods. 2 písm. c), ktoré znie: "Občanom pat-

riacim k národnostným menšinám alebo etnickým skupinám sa za

podmienok ustanovených zákonom zaručuje právo zúčastňovať sa

na riešení vecí  týkajúcich sa národnostných menšín a etnic-

kých skupín."

 

     Vážené kolegyne, vážení kolegovia, pýtam sa, presnejšie

pýtal by som sa jeho, keby  tu bol pán minister Hudec: "Roz-

delenie financií pre národnosti nie je závažnou vecou, ktorá

sa týka  predstaviteľov menšín?" Myslím, že  odpoveď je jed-

noznačne  áno.  Preto  je  spôsob  rozdeľovania  pána Hudeca

v protiklade s Ústavou Slovenskej republiky.

 

     Hoci  nás  pán  minister  a predstavitelia ministerstva

ubezpečovali, že vyčlenené prostriedky dostanú tí, ktorým to

patrí, teda predstavitelia národností, opak je pravdou, lebo

z účelových finančných prostriedkov  sa vydávajú také perio-

diká, resp.  prílohy, ktoré nik z  predstaviteľov menšín ne-

žiada. Nemôžem  to nazvať ináč,  je to arogancia  a cynizmus

moci.  Nikto nekonzultoval  s predstaviteľmi  národností ani

o zložení poradného orgánu ministra, ani o plánoch, ktoré sú

už realizované vo vládnych periodikách.

 

     Na záver  mi dovoľte položiť tri  otázky. Pýtam sa pána

ministra Hudeca v jeho neprítomnosti, resp. ho žiadam:

 

     1. Aby vysvetlil, kto, ako, podľa akého kľúča nominoval

členov jeho poradného orgánu na rozdelenie financií určených

pre menšinové kultúry.

 

     2. Žiadam pána ministra, aby uverejnil mená členov spo-

mínaného poradného orgánu.

 

 

     3. Pýtam  sa pána ministra kultúry,  čo mieni minister-

stvo  kultúry robiť,  aby sa  vyčlenené prostriedky štátneho

rozpočtu použili zákonným spôsobom a podľa článku 34  ods. 2

Ústavy Slovenskej republiky.

 

     Ďakujem za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem pánu poslancovi. Nech sa páči, pán Roman Kováč.

Pripraví sa pani Mušková.

 

Poslanec R. Kováč:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážení členovia vlády,

     kolegyne, kolegovia,

 

     moja interpelácia je smerovaná k neprítomnému ministro-

vi zdravotníctva pánu doktorovi Javorskému.

 

     Vážený pán minister, žiadam vás, aby ste preverili čin-

nosť zástupcov  vlády v správnej a  dozornej rade Všeobecnej

zdravotnej poisťovne  najmä zo zameraním  na zhodnotenie vý-

sledkov ich činnosti v porovnaní  s výškou odmien, ktoré po-

berajú.

 

     Po druhé  navrhujem, aby ste predložili  vláde návrh na

nových členov správnej rady  Všeobecnej zdravotnej poisťovne

a súčasne návrh na odvolanie  terajších členov Správnej rady

Všeobecnej zdravotnej poisťovne.

 

     Po  tretie navrhujem,  aby  ste  návrh na  zmenu členov

správnej rady predložili na  rokovanie Národnej rady Sloven-

skej republiky.

 

     A po štvrté navrhujem, aby ste zvážili ďalšie pôsobenie

štátneho tajomníka doktora Zelníka vo funkcii.

 

     Ak  dovolíte, predložím  zdôvodnenie svojho návrhu. Dňa

16. 3.  1995 samosprávne orgány  Všeobecnej zdravotnej pois-

ťovne, predovšetkým správna rada,  schválila odmeny pre svo-

jich členov  v nasledovných výškach:  predseda správnej rady

100 %  platu riaditeľa, podpredseda správnej rady 90 % platu

riaditeľa Všeobecnej zdravotnej poisťovne, člen správnej ra-

dy 80 %, tajomníčka 10 000 korún  mesačne, predseda dozornej

rady jedna tretinu tejto odmeny, podpredseda a členovia rov-

nako jedna tretina. Odmeny sú  vyplácané mesačne a spätne od

1. 2. 1995. Jednoduchá kalkulácia pri vedomí toho, že riadi-

teľ Všeobecnej  zdravotnej poisťovne v  tom čase mal  30 000

mesačne vychádza,  že pán predseda  bude mať mesačný  paušál

30 000 mesačne, podotýkam,  že poberá plat štátneho tajomní-

ka, ďalší plat rovnako ako všetci členovia, nielen za vládnu

stranu. Podpredseda bude mať 27 000, člen 24 000. Ak to spo-

čítame za  celý rok, vychádzajú náklady  na činnosť správnej

rady vo výške 6 672 000 korún vo forme odmien.

 

     Keďže správna rada usúdila,  že je nehoráznosť prideliť

si  takéto vysoké  platy, dňa  1. 6.  zmenila tieto  odmeny.

Predseda už nebude mať 100 %, ale iba 90 %,, podpredseda nie

90 %, ale 80 % a člen správnej  rady nie 80 %, ale 60 %. Sú-

časne k 1. 6. zvýšila plat generálneho riaditeľa z 30 000 na

40 000  korún. Teda pán štátny  tajomník a predseda správnej

rady už  nebude  mať  mesačnú  odmenu 30 000,  ako  mal, ale

36 000. Pán  podpredseda  nie 27 000, ale 32 000 a člen rady

zostáva  na rovnakom,  bude mať  24 000.  Táto úprava a toto

zníženie odmien zvýšilo náklady na  činnosť správnej rady zo

6 672 000  na 6 824 000. Tlak  verejnosti,  ktorý sa objavil

prostredníctvom masmédií, spôsobil,  že správna rada zvolala

mimoriadne zasadnutie prakticky pred týždňom a skutočne usú-

dila, že toto prekračuje hranice únosnosti, a teda povedali,

že znížia svoje odmeny každému  na mesačný paušál 14 000 ko-

rún. Popri svojom normálnom  plate za jednodňové zasadnutie,

ale vlastne  ani to nie  je potrebné, pretože  ide o mesačný

paušál, budú  poberať 14 000  korún. Spoločné náklady  takto

upravených odmien sú 4 724 000 korún za tento rok.

 

     Vážené dámy, vážení páni, chcel by som vás upozorniť na

vec, ktorú možno neviete.  Liečba jedného dieťaťa so zhubným

nádorom  stojí našu  spoločnosť a  našu poisťovňu  od 200 do

500 tisíc  korún. Záleží na  tom, o aký  typ zhubného nádoru

ide. Teda zo spomínanej sumy  6 800 000 alebo aj redukovanej

4 720 000 namiesto odmien členov správnej rady sme mohli vy-

liečiť zo zhubného nádoru 10 možno 15, možno 20 detí. Ak vám

nestačí tento  údaj, uvediem ďalší.  Mnohí z vás  môžete mať

v rodine človeka s chorým srdcom. Operácia chorého srdca pri

použití mimotelového obehu sa pohybuje  v rozpätí 250 až 300

tisíc. Teda  za odmeny členov správnej  rady sme mohli touto

operáciou zachrániť život 20 pacientom.

 

     Vážené dámy, vážení páni,  nebol porušený zákon. Pravda

je taká, že zákon skutočne  pripúšťa vyplatenie náhrady čle-

nom  správnej rady.  Rád by  som videl  človeka, ktorý  toto

zdôvodní ako náhradu, pretože neviem si predstaviť plat, kde

by  vlastne jednodňová  náhrada predstavovala  30 000 korún.

Znásobte si to 20, je to asi 600-tisícový plat mesačne, taký

u nás nemáme.  Ale je tam  ešte aj možnosť  vyplácať odmeny.

Nie je  to teda problém prekročenia  zákona a neinterpelujem

preto,  že sa  prekročil  zákon.  Interpelujem preto,  že sa

prekročila základná  morálka tohto štátu, a  navyše u členov

správnej rady, ktorí sú lekári a  to je aj pán štátny tajom-

ník, sa prekročila morálka a  morálny kódex lekára, ktorý má

všetky sily a schopnosti dať v prospech pacienta.

 

     Keď sa údaje uverejnili v tlači, objavilo sa obvinenie,

že škandalizácia  správnej rady Všeobecnej  zdravotnej pois-

ťovne zastaví transformačný proces zdravotníctva. Vážené dá-

my a páni,  ak je skutočne pravda, že  zverejnenie výšky od-

mien členov správnej  rady zastaví transformáciu slovenského

zdravotníctva,  potom to  s tým  naším zdravotníctvom vyzerá

veľmi zle.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem  pánu poslancovi  Kováčovi. Nech  sa páči, pani

poslankyňa Mušková. Tým  interpelácie vyčerpáme a pristúpime

k rozprave, všeobecnej rozprave.

 

Poslankyňa Ľ. Mušková:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážená Národná rada,

 

     nechcem interpelovať, len by som rada uviedla na správ-

nu mieru niektoré informácie,  ktoré tu odzneli v súvislosti

s Poľnohospodárskym učilišťom v Kysuckom Novom Meste, preto-

že sa mi to nezdá spravodlivé, ak tu odznejú nepresné údaje,

a tieto sa môžu dať na správnu  mieru až vtedy, keď budú od-

povede na interpelácie, teda o mesiac, možno o dva.

 

     Pán poslanec Harach informoval plénum o situácii v uči-

lištiach  v Kysuckom  Novom Meste.  Určite tieto  informácie

predniesol v dobrej viere  v ich pravdivosť. Keďže pochádzam

z tohto regiónu  a situáciu dôverne poznám,  dovolila by som

si vás, vážené kolegyne, kolegovia, oboznámiť v krátkosti aj

s druhou stranou  mince. V Kysuckom Novom  Meste sú dve uči-

lištia,  jedno  je   strojárske  a  druhé  poľnohospodárske.

V strojárskom  učilišti bolo  pôvodne 900  žiakov, teraz  ho

navštevuje  500  žiakov.  V  poľnohospodárskom učilišti bolo

pôvodne do 500 žiakov, teraz je to málo nad 200.

 

     Obidve budovy  sú teda v  súčasnej situácii nadrozmerné

z dôvodov nenaplnenosti, príliš drahé na prevádzku. Riadite-

lia škôl to riešili rôznym spôsobom, buď budovy prenajímali,

alebo - tak  ako  riaditeľ  strojárskeho  učilišťa - ponúkol

svoje priestory poľnohospodárskemu učilišťu.

 

     Budova, v ktorej  sídli poľnohospodárske učilište, bola

pôvodne okresným úradom. Teraz sú orgány štátnej správy roz-

trúsené po celom meste, v rôznych priestoroch, kde štát pla-

tí vysoké nájmy. Občania mesta, ale aj celého dolného regió-

nu viackrát vyjadrili v  petíciách nespokojnosť s týmto sta-

vom, keďže majú problém nielen tieto úrady ponavštevovať pri

jednej  ceste, ale  dokonca ich  niekedy aj  nájsť. V  snahe

pomôcť  nielen  občanom  vrátiť   štátne  orgány  pod  jednu

strechu, ktorá  im pôvodne patrila,  ale i samotným  učiliš-

tiam, hľadalo sa riešenie, ktoré by vyhovovalo všetkým zain-

teresovaným.

 

     Ministerstvo pôdohospodárstva ako  gesčný rezort poľno-

hospodárskeho učilišťa vypracovalo tri alternatívy riešenia.

Rozhodlo sa pre tú najekonomickejšiu.  Rozhodlo sa s tým, že

poľnohospodárske učilište  v žiadnom prípade  nesmie stratiť

svoju právnu  subjektivitu a mení sa  dokonca aj názov školy

zo  strojárskeho učilišťa  na strojárske  a poľnohospodárske

učilište.

 

     Ďakujem za pozornosť.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Ešte sa prihlásil pán poslanec Köteles.

 

 

 

 

Poslanec L. Köteles:

 

     Vážená Národná rada,

     vážený pán predsedajúci,

     vážení páni ministri,

 

     v  zmysle §  89 zákona  Slovenskej národnej  rady číslo

44/1989  Zb. interpelujem  ministra pôdohospodárstva Sloven-

skej republiky  v mene občanov bývajúcich  v obciach Licince

a Hucín.

 

     Vážený pán  minister, v údolí  rieky Muráň na  rozhraní

Slovenského  krasu v  obciach Licince  a Hucín  od roku 1962

v súvislosti s plánovanou výstavbou vodnej nádrže Meliata je

vyhlásená  stavebná uzávera. Vodná nádrž  by mala  slúžiť na

zavlažovanie poľnohospodárskej pôdy.  Podľa informácií zain-

teresovaných odborníkov, ktorí dôkladne poznajú túto proble-

matiku, výstavbou  nádrže by boli  zatopené  všetky  v údolí

rieky  Muráň  najúrodnejšie  okolité  poľnohospodárske pôdy,

chránený  prírodný  výtvor  Meliatsky  profil,  obec Licince

s počtom obyvateľov 561, časť obce Hucín s počtom obyvateľov

720, štátna cesta a železničná trať Plešivec - Muráň. Údolie

a obce sú obklopené vápencami,  ktoré vodu prepúšťajú a voda

z vodnej nádrže by  sa aj tak strácala. Účel  výstavby, a to

je zavlažovanie poľnohospodárskej pôdy,  by po zatopení poľ-

nohospodárskej pôdy už nemal zmysel.

 

     Z tohto  dôvodu v mene občanov,  ktorí už tridsiaty rok

žijú v  neistote, žiadam vás a  rezort pôdohospodárstva Slo-

venskej republiky, aby Ministerstvo pôdohospodárstva Sloven-

skej  republiky,  pôdohospodárska  sekcia, na základe nových

skutočností, protestov  občanov v obci Licince  a Hucín pre-

hodnotila svoje pôvodné rozhodnutie o výstavbe vodnej nádrže

Meliata a zrušila ju.

 

     Ďakujem.

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem pánu  poslancovi Kötelesovi. Pýtam  sa, či chce

ešte niekto podať interpeláciu.

 

     (Nikto.)

 

     Ďakujem. Pýtam  sa členov vlády,  či chcú odpovedať  na

interpelácie a otázky poslancov hneď. Chcem ich však zároveň

požiadať, aby svoju odpoveď dali pánom poslancom aj v písom-

nej forme.

 

     Keďže členovia vlády nechcú  odpovedať, prosím ich ešte

raz, aby podľa zákona o  rokovacom poriadku dali písomnú od-

poveď na interpelácie a otázky v stanovenej lehote 30 dní.

 

     Ďakujem.

 

     Vážené panie  poslankyne, vážení páni  poslanci, budeme

pokračovať v  poslednom bode programe,  ktorý bol prerušený,

a to je

 

     všeobecná rozprava.

 

     Ako prvá vystúpi v rozprave pani Eva Garajová. Pripraví

sa pani Eva Zelenayová.

 

Poslankyňa E. Garajová:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážená Národná rada,

 

     na nedávnej konferencii o národnostných menšinách v USA

poslanec Národnej rady Slovenskej republiky Pál Csáky rozší-

ril dokument  o stave maďarskej komunity  na Slovensku. List

podpísali  páni Duray,  Bugár a  Nagy, ktorí  sú práve teraz

v týchto dňoch počas rokovania  Národnej rady Slovenskej re-

publiky na iste pozoruhodnom pobyte v Spojených štátoch ame-

rických. Pán Csáky dal  spomínaný dokument k dispozícii den-

níku New York Times. Slovensko  je v ňom opäť vykreslené ako

utláčateľ národnostných menšín.

 

     V ostatných  parlamentných voľbách sa  skončila éra ús-

pechov maďarskej koalície, ku ktorým možno zaradiť napríklad

ponovembrový volebný zákon, ktorým slovenskí Maďari dosiahli

prevahu v samosprávnych orgánoch  obcí a miest. Do mestských

a obecných  zastupiteľstiev sa  v rozhodujúcej  a niekde  aj

v absolútnej väčšine dostali maďarskí poslanci. Za ďalší ús-

pech maďarskej politiky na  Slovensku možno označiť i schvá-

lenie jazykového zákona v roku 1992. Neskôr prišiel čas ďal-

ších úspechov.  V čase, keď slovenská  vláda visela na istej

šnúrke od  istých gatí, dostali maďarskí  politici a občania

do vienka liberálny zákon o dvojitom označovaní obcí v takom

rozsahu, aký nemá v Európe  obdobu. Tesne pred ním išiel li-

berálny zákon o matrikách,  ktorý dokonca zasiahol štruktúru

slovenského  jazyka, čo  tiež nemá  paralelu vo  svete, hoci

v používaní mien a priezvisk neplatili nijaké obmedzenia ani

predtým. Dôkazom sú napríklad  mená našich kolegov poslancov

Pál, Miklós, Béla, Zsolt a podobne.

 

     Za úspech maďarskej politiky v uplynulom období považu-

jem aj vysoké finančné  čiastky na kultúrne aktivity, naprí-

klad  ani nie  90 zaevidovaných  maďarských spisovateľov  na

Slovensku vydalo  v uplynulom roku za  finančnej podpory mi-

nisterstva kultúry  51 kníh v maďarskom  jazyku. Veľmi dobre

obišli i pri vydávaní novín a časopisov, pri dotáciách diva-

diel a súborov. Obe maďarské divadlá - Divadlo Jókayho v Ko-

márne i Tália  v Košiciach - sú dotované  štátom a napríklad

v uplynulom roku dostali vyše  10 miliónov Sk. Maďarský fol-

klórny súbor Mladé srdcia dostal v tom istom roku vyše 4 mi-

lióny Sk. Do siete  profesionálnych inštitúcií treba zarátať

maďarské vydavateľstvá, knižnice, múzeá  a galérie na južnom

Slovensku, ktoré  orientujú svoju činnosť na  históriu a sú-

časnosť maďarskej menšiny. Profesionálnou organizáciou je aj

Csemadok. Od svojho vzniku v roku 1949 ho dotuje štát. V mi-

nulom roku dostal napríklad 10 miliónov Sk.

 

     V uplynulých rokoch boli  i ďalšie úspechy. Marcelháza,

univerzita v Komárne, v  Kráľovskom Chlmci, obštrukcie okolo

vodného diela Gabčíkovo - Nagymaros, nečakane vysoké percen-

to hlasov v ostatných parlamentných a komunálnych voľbách.

 

     Summa summarum  - boli to  časy veľkých úspechov  vašej

koalície. Zarážajúce je však  to, že ste popritom nezabúdali

kričať do sveta, že maďarská menšina je tou najprenasledova-

nejšou  menšinou  na  zemeguli.  Trpezlivo  sledujem  domácu

i zahraničnú tlač, rozhlas a  televíziu, ktoré často hovoria

o pomeroch  na Slovensku,  a nestačím  sa čudovať. Spomeniem

len zaujímavosti z posledných mesiacov.

 

     Pani Edita Bauerová píše v rakúskom časopise  Donauraum

o živote Maďarov  na Slovensku a  drží sa zrejme  zásady, že

stokrát opakovaná lož sa stáva  pravdou. Pán Miklós Duray vo

vydavateľstve Komáromi  lapok pridáva tiež  polienko do ohňa

sváru a nevraživosti na južnom Slovensku. Článok "Systém me-

tód  útlaku" s  podtitulkom "75  rokov felvidéckych Maďarov"

napísal iste k blížiacemu  sa výročiu podpísania Trianonskej

mierovej zmluvy. Každou vetou ma presvedčil, že históriu buď

nepozná, alebo poznať  nechce. Ak si niekto z  vás myslí, že

zástupcovia Maďarov na Slovensku sa už unavili písaním memo-

ránd a  listov plných neprávd o  postavení maďarskej menšiny

u nás, tak  sa veľmi mýli. Len  nedávno adresovali list plný

neprávd pápežovi Jánovi Pavlovi II.,  že vraj Maďari na Slo-

vensku nemajú  zabezpečené vykonávanie bohoslužieb  v maďar-

skom jazyku, nemajú vraj ani dostatok kňazov. Pravda je však

taká, že  v 372 obciach južného  a juhovýchodného Slovenska,

kde Slováci tvoria menšinu obyvateľstva, sa nekonajú po slo-

vensky nijaké bohoslužby, ani žiadne cirkevné úkony.

 

     A ako je  to s nedostatkom kňazov pre  bohoslužby v ma-

ďarskom  jazyku? Chcem  upozorniť na  jeden fakt.  Veriacich

vyznávajúcich kalvinizmus na Slovensku  je približne 80 000.

Z tohto celkového počtu kalvínov na  Slovensku je 65 000 Ma-

ďarov.  Ide teda  prevažne o  maďarskú cirkevnú organizáciu.

V súčasnosti tam pripadá jeden duchovný na približne 500 ve-

riacich.  Na porovnanie  v gréckokatolíckej  cirkvi je jeden

duchovný na vyše 900  veriacich, v evanjelickej cirkvi jeden

duchovný na vyše 1 000 veriacich a v rímskokatolíckej cirkvi

jeden duchovný na vyše 2 000 veriacich. Kalvínska  cirkev má

i vydavateľstvo Kalvín a mesačník Kalvinista szemle. Tak ako

je to s náboženskými potrebami Maďarov na Slovensku?

 

     I pán poslanec Köteles prednášal nedávno v Prahe o ťaž-

kej situácii Maďarov na Slovensku. Pred niekoľkými dňami som

tiež sledovala  reláciu maďarskej  televízie "Kisvilág". Pán

poslanec  Duray  tvrdil,  že  sa  u  nás vyvíjajú fašistické

spôsoby či nátlaky na občanov maďarskej národnosti. Vraj is-

tá riaditeľka školy  si už dokonca siahla na  život  a že od

roku 1920  nemáme na Slovensku  maďarské školy, že  prebieha

silná asimilácia.  Žiada sa mi  však položiť otázku:  Kde sa

vzala potom, alebo ako  mohla vyrásť taká generácia uvedome-

lých  Maďarov na  Slovensku, keď  sme vás  75 rokov utláčali

a kruto asimilovali? Pán Duray v spomínanej televíznej relá-

cii tvrdil, že namiesto maďarského vyučovacieho jazyka chce-

me zaviesť len vyučovanie v  slovenskom jazyku, atď. Bola to

kopa hlúpostí,  ktoré nehodno opakovať. Ale  napriek tomu si

neodpustím jeho vysvetlenie  pripravovaného zákona o štátnom

jazyku. Pán poslanec uviedol totiž na vysvetlenie pozoruhod-

  príklad budúceho  používania jazykového  zákona v praxi.

Vraj primár Maďar, zdravotná  sestra Maďarka a pacient Maďar

sa nebudú  môcť v nemocnici medzi  sebou rozprávať po maďar-

sky, lebo vraj dostanú pokutu 100 000 Sk. Nevychádzam z údi-

vu, že niektorí poslanci majú toľko odvahy či drzosti tvrdiť

takéto nehorázne nepravdy.

 

     Vrcholom  všetkých  doterajších  sťažností  je  však už

v úvode spomínaný  dokument, ktorým naši  kolegovia poslanci

zrejme chceli  dojať Spojené štáty,  alebo možno dúfali,  že

nám  Amerika vysvetlí,  prečo treba  umožniť našej najväčšej

národnostnej  menšine  kolektívne  práva  zároveň  s územnou

autonómiou. Veď v USA je  tento postup bežný. Indiáni a čer-

nosi si síce myslia svoje,  ale koho to zaujíma. List Maďar-

skej koalície  distribuovaný nedávno v  Spojených štátoch ma

utvrdil v  tom, že niektorí naši  kolegovia sa držia starého

maďarského kréda,  že v záujme  Maďarov možno klamať,  až sa

hory zelenajú.  V úvode listu, ktorý  spomínam, hneď trikrát

naši kolegovia  poslanci upozorňujú na  možnú destabilizáciu

Európy.  Citujem: "Bez  prihliadnutia na  naše názory vzniká

nebezpečenstvo, že v Pakte stability budú zakotvené aj prvky

nestability." Alebo: "Chceme upriamiť  vašu pozornosť na tie

problémy, ktoré treba v záujme  stability v súvislosti s Ma-

ďarmi žijúcimi v Slovenskej republike riešiť." A do tretice:

"Upozorňujeme na problémy, ktoré po prijatí vládneho progra-

mu novej vlády Slovenskej republiky môžu viesť ku konfliktom

a následne môžu destabilizovať celý  náš región." Kladiem si

otázku: Nie je to náhodou šírenie poplašnej správy?

 

     Spomínaný  dokument podpísaný  predsedami troch  maďar-

ských politických strán má  niekoľko častí. V časti školstvo

sú najmä polopravdy a  klamstvá. Dovoľte niekoľko príkladov.

Citujem:  "Najviac  ohrozuje  maďarské  školstvo na všetkých

stupňoch zámer vlády na zavedenie alternatívneho vyučovania,

čo znamená  zriadenie tried s  vyučovacím jazykom slovenským

na maďarských školách." Nebudem vysvetľovať koncepciu alter-

natívneho školstva, lebo som presvedčená, že okrem vás, páni

poslanci, jej  rozumejú všetci občania Slovenskej republiky,

hádam aj nevidiaci i nepočujúci. Ďalej: "Navyše v každej ob-

ci na južnom Slovensku, v ktorej neexistuje slovenská škola,

ministerstvo školstva  zakladá slovenské triedy  na úkor ma-

ďarských tried." Upozorňujem pánov poslancov, že nie na úkor

maďarských tried, ale len tam, kde je o slovenskú triedu zá-

ujem.

 

     V závere kapitoly o školstve sa podpísaní páni poslanci

sťažujú - citujem: "Ústava Slovenskej republiky národnostným

menšinám  nezaručuje  právo  účasti  vo  vzdelávacom procese

v materinskom jazyku, ale len právo na vzdelanie v ich jazy-

ku." To všetko je len hra so slovami, páni poslanci. Ratifi-

kovaný Rámcový  dohovor, Deklarácia OSN,  Kodaňský dokument,

hovoria dokonca len o práve učiť sa menšinový jazyk, o práve

byť vyučovaný v menšinovom jazyku,  o práve zriadiť si svoje

výchovné inštitúcie  a dokonca bez povinnosti  štátu ich fi-

nancovať.

 

     Zaujímavé  sú i  demagogické tvrdenia  v časti kultúra.

Napríklad - opäť citujem: "V  roku 1994 na kultúru v Sloven-

skej  republike  bolo  z  rozpočtu  vyčlenených  2,2  mld Sk

a z toho pre menšiny 140  miliónov Sk. Aká je realita? Pros-

triedky, ktoré štát vlani vynaložil na kultúru, predstavova-

li v  Slovenskej republike na jedného  obyvateľa 388 Sk, ale

pre príslušníkov maďarskej menšiny sa ušlo o 186 Sk na hlavu

viac, t. j. viac o 47,9  %. A odkedy štát zveril kultúru ob-

ciam a mestám, dnes  v kultúrnych domoch, knižniciach, múze-

ách a galériách južného a juhovýchodného Slovenska slovenči-

nu ani nepočuť. Pokračujem v  citovaní: "Na Slovensku je len

jedna kultúrna organizácia Maďarov" - zrejme Csemadok. V ro-

ku 1994 bola táto organizácia dotovaná 10 miliónmi Sk, a dve

maďarské divadlá tiež 10 miliónmi Sk.

 

     Skúsme sa pozrieť na tento problém, na existenciu dvoch

maďarských divadiel  v Slovenskej republike  inými očami. Ak

totiž od 560-tisícovej maďarskej menšiny odpočítame najmenej

150 tisíc Rómov, zostane nám  asi 400 tisíc príslušníkov ma-

ďarskej menšiny. A na tento počet máte dve profesionálne di-

vadlá, teda jedno divadlo na 200 tisíc občanov. Podľa týchto

počtov by  sme mali mať  na Slovensku 24  profesionálnych po

slovensky hrajúcich divadiel. A my ich máme len 12, teda len

polovicu. My  sa však nesťažujeme. Prihláste  sa potom, pani

poslankyňa, teraz  mám slovo ja. My  sa nesťažujeme, lebo aj

tak máme  jednu z najhustejších divadelných  sietí v Európe.

A dvoma profesionálnymi divadlami sa určite nemôže pochváliť

menej ako polmiliónová menšina nikde na svete. Nuž ale prečo

by ste mali niečo pochváliť, keď je pre vás politicky výhod-

nejšie sťažovať sa?

 

     Vy, páni  poslanci, pravdepodobne ani  neovládate dobre

slovenčinu, pretože v ďalšej časti  listu začínam o tom sku-

točne  pochybovať. Lebo  tvrdiť, že  vo vládnom  programe sú

príslušníci národnostnej menšiny nazývaní jazykovo odlišnými

obyvateľmi štátu, že peniaze na kultúru menšín sú viazané na

politické kritériá a občiansku  lojalitu k Slovenskej repub-

like, že  vládny program počítal len  s financovaním jedných

novín v maďarskom jazyku, že vláda podľa svojho programu bu-

de zasahovať aj do cirkevných vecí a podobne, je buď jazyko-

vá negramotnosť, alebo jasný protislovenský zámer.

 

     Pozrime sa  teraz na ďalšie zaujímavé  tvrdenia v časti

používania jazyka. Páni poslanci sa sťažujú, že - opäť citu-

jem: "Ústava Slovenskej republiky a jazykový zákon nepovoľu-

jú dvojjazyčnosť, len umožňujú  ústne používanie jazyka men-

šín v  úradnom styku." Že  štátni úradníci nemajú  povinnosť

odpovedať v  jazyku menšín, vraj majú  dokonca zákaz hovoriť

s príslušníkmi  národnostných  menšín   v  inom  jazyku  ako

v úradnom. No to je hádam vtip! Keby to nebolo do plaču, tak

by som sa skutočne schuti zasmiala.

 

     V časti účasť na riadení a verejnej správe na celoštát-

nej regionálnej úrovni si páni poslanci posťažovali, že síce

v Národnej rade Slovenskej republiky  majú 11,33 % poslancov

za Maďarskú koalíciu, ale že - citujem: "za iné strany nebo-

li zvolení poslanci maďarskej národnosti". Pozoruhodná je aj

časť  o zastúpení  maďarskej menšiny  vo vrcholných štátnych

orgánoch. Vraj -  citujem: "Predstavitelia maďarskej menšiny

sú zastúpení na vrcholnej  riadiacej úrovni v mizivom podie-

li. Napríklad podľa údajov z roku 1993 na ministerstve pôdo-

hospodárstva pracuje len 2,6  % Maďarov, na ministerstve ži-

votného prostredia  len 1,9 %,  na ministerstve zahraničných

vecí len 1,1 %." Neviem, či niekde inde menšina, ktorá často

ani  neovláda štátny  jazyk a  ani nie  je lojálna  k štátu,

v ktorom  žije, si  robí nárok  na zastúpenie  vo vrcholných

riadiacich, čiže vládnych orgánoch. A  to už by len bol sve-

tový precedens, keby sme u  nás prijímali do zamestnania po-

dľa národnosti. V každej inštitúcii by sme museli mať povin-

ne 10 % Maďarov.

 

     Ďalej sa v liste hovorí  o okrúhlom stole menšín, ktorý

v rokoch 1993  a 1994  zvolával  pán  prezident. Vraj neboli

úspešné. Ja dodávam, že boli úplne zbytočné. A ja som to pá-

nu prezidentovi povedala aj osobne už dávno, pred niekoľkými

rokmi, lenže z iných dôvodov ako vy. Vy totiž chcete - citu-

jem: "inštitucionálne a právne  zakotviť okrúhly stôl menšín

u pána  prezidenta do  politicko-právneho systému Slovenskej

republiky".  Ďalej  sa  sťažujete,  že  nemáte  podmienky na

efektívny dialóg ani na pôde Národnej rady. Zrejme máme roz-

dielny názor na to, čo  je to efektívny dialóg v parlamente.

Určite  nie váš  zaužívaný spôsob  niečo prečítať,  vyhlásiť

a vzápätí  kolektívne  opustiť  rokovaciu  sálu.  Píšete, že

- citujem: "V  delegácii Národnej rady  Slovenskej republiky

do Parlamentného zhromaždenia  Rady Európy Maďarská koalícia

nemá zastúpenie". To je pravda. Od decembra 1994, keď vládna

koalícia odmietla  hlasovať za pani Editu  Bauerovú, za pána

Duraya, za pána Csákiho, nemá naša maďarská národnostná men-

šina v Rade Európy zastúpenie. Pýtam sa preto, ak nemáte zá-

ujem, prečo sme doteraz nedoplnili delegáciu o ďalšieho čle-

na z inej politickej strany?

 

     Posledná časť  listu sa týka  územnosprávneho  členenia

- citujem: "Treba  prihliadať na etnický  princíp. Prikazuje

to nielen  Odporúčanie Rady Európy  1201, ale aj  stretnutie

3 500 primátorov, starostov a zástupcov miestnych samospráv,

resp. parlamentných poslancov maďarskej národnosti, 8. janu-

ára 1994 v Komárne." Už pri tom slove "prikazuje" som sa po-

zastavila! A vraj 3 500  primátorov a starostov! Ale čo! Veď

medzi nich ste zrejme započítali aj mojich kolegov učiteľov,

moju susedku, dokonca i mňa,  keďže sme sa tam zo zvedavosti

boli pozrieť. A ruku na srdce, páni poslanci, nebolo nás tam

ani 3 000.

 

     Ďalej tvrdíte, že - citujem: "Oblasť, kde žije prevažná

väčšina  občanov maďarskej  národnosti, je  jednou z najkon-

fliktnejších  oblastí Slovenska.  Poľnohospodárska produkcia

napríklad  na južnom  a juhovýchodnom  Slovensku je  najviac

stratová v rámci celého  Slovenska, čo je zapríčinené dotač-

nou politikou vlády, ktorá výrazne znevýhodňuje oblasti obý-

vané Maďarmi." Koniec citátu. Viete  veľmi dobre, že opak je

pravdou,  lebo dotácie  z podporného  fondu sú  smerované do

najintenzívnejšej poľnohospodárskej  oblasti a tou  je južné

Slovensko. Čo chcete povedať,  že u nás dotujeme poľnohospo-

dárstvo podľa národnosti?

 

     V závere pamfletu sa opäť  čitatelia New York Times do-

zvedia, že sa v Slovenskej republike stupňuje napätie, ktoré

môže  prerásť do  konfliktu etnickej  povahy, že  nová vláda

neplánuje vytvoriť právnu  rovnosť menšinových spoločenstiev

Slovenskej republiky, že vraj  aj pripravovanú domobranu na-

sadíme proti vnútornému nepriateľovi a podobne. Páni poslan-

ci Duray, Bugár a Nagy  píšu, citujem: "...cítia hlbokú zod-

povednosť za stabilitu nášho  regiónu, a preto vážne upozor-

ňujú na vznik ďalšieho napätia v strednej Európe." Čo k tomu

dodať? Po prvé - znemožňujete seba i celú národnostnú menši-

nu, ktorú zastupujete. Mohli by sme to síce politicky priví-

tať,  ale je  toho už  skutočne nadmieru.  Po druhé - všetci

vieme, že maďarská lobby je vo svete veľmi silná. A čo, keby

ste ju konečne už začali využívať v prospech vlastnej kraji-

ny? Je do neba volajúce, čo všetko si možno beztrestne dovo-

liť na území zvrchovaného štátu.

 

     Čo si  možno myslieť pri čítaní  takýchto viet: "Dívame

sa do horúceho leta. Slovensko ide takou cestou, ktorá vyús-

ti do ozbrojeného konfliktu." To  je Szabad újság z 31. mája

1995. Kto tu teda stupňuje  napätie medzi Slovákmi a Maďarmi

na južnom Slovensku? Kto hrozí ozbrojeným konfliktom? Ako sa

toto všetko skončí? Uvedomujete  si, páni poslanci za Maďar-

skú koalíciu, svoju zodpovednosť  za stupňovanie napätia me-

dzi Slovákmi a Maďarmi na  južnom Slovensku alebo na Sloven-

sku vôbec?

 

     Keby som žila v dobe  Émila Zolu, napísala by som svoje

"Žalujem". Žalovala by som, možno sa budete čudovať, nie Ma-

ďarov, ale  Slovákov - za našu  nemohúcnosť, ľahostajnosť či

hlúposť. Áno, žalujem nás,  zástupcov slovenského národa, za

to, že nežalujeme, že sme neprijali zodpovedajúce zákony, že

máme deravú legislatívu, že u  nás možno beztrestne kydať na

vlastnú krajinu.

 

     Vážená Národná  rada, zamyslite sa,  prosím, všetci, či

by bol  zákon na ochranu Ústavy  Slovenskej republiky naozaj

taký škodlivý. Zamyslite sa, prosím, nad tým, prečo taký zá-

kon v tej či onej forme majú aj vyspelé západné demokracie.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem pani poslankyni. Pani Eva Zelenayová nie je tu.

Prosím, pani poslankyňa Lazarová.

 

 

 

Poslankyňa Z. Lazarová:

 

     Vážený pán podpredseda,

     vážené poslankyne, poslanci,

 

     predložený  návrh Rámcového  dohovoru o  právach národ-

nostných menšín, ako nám ho predstavil minister zahraničných

vecí a ktorý sme 21. júna ratifikovali, má význam v dvojakom

smere. Jednak obsahuje a  predstavuje európsky štandard práv

príslušníkov patriacich k národnostným menšinám a jednak pre

nás z hľadiska systémového má byť akousi  overtúrou pred ra-

tifikáciou slovensko-maďarskej základnej  zmluvy, čo je plne

namieste,  lebo práve  Rámcový dohovor  tvorí fundament  tej

časti základnej zmluvy, ktorá hovorí o právach národnostných

menšín. Z tohto obsahového  prepojenia oboch dokumentov jed-

noznačne vyplýva orientácia na individuálne práva príslušní-

kov národnostných menšín. Na  celoeurópskej úrovni sa kolek-

tívne  práva  odmietajú.  Rovnako  aj  v slovensko-maďarskej

zmluve sa na viacerých  miestach zdôrazňujú iba individuálne

práva.  Ba dokonca aj v toľko diskutovanom článku 15 sloven-

sko-maďarskej zmluvy  sa v súvislosti  so známym odporúčaním

Rady Európy 1201 nedvojzmyselne zdôrazňuje rešpektovanie in-

dividuálnych práv národnostných menšín.

 

     Z uvedeného vyplýva, že by problematika objemu a kvali-

ty práv príslušníkov patriacich k národnostným menšinám mala

byť v súčasnej vývojovej etape  dostatočne jasná a nemali by

vyvstávať  vážnejšie problémy.  Sami však  vieme, že  to ani

zďaleka  tak nie  je.  Kde  sú príčiny  neuspokojivého stavu

v tejto oblasti?

 

     Aj po podpise  slovensko-maďarskej základnej zmluvy ne-

prišlo  na   našej  vnútropolitickej  scéne   k  uspokojeniu

a k  toľko  proklamovanému   aj  očakávanému  vnútroštátnemu

slovensko-maďarskému zmiereniu.  Nazdávam sa, že  po podpise

maďarsko-slovenskej zmluvy, ktorou sa na medzištátnej úrovni

urobili  obojstranné  a  vzájomné  ústretové kroky smerujúce

k historickému zmiereniu Slovenska  a Maďarska, hlavnou pre-

kážkou tejto vzájomnej spolupráce  sú extrémne postoje a ak-

tivity predstaviteľov  maďarských politických strán  na Slo-

vensku. Títo zotrvávajú  vo svojich niekdajších predstavách,

ignorujú všeobecný európsky trend orientovaný výlučne na in-

dividuálne práva a stupňovaním požiadaviek na priznanie nad-

štandardných  a, samozrejme,  kolektívnych práv,  vyvolávajú

v našej republike nepokoj. Nechýbajú dokonca ani výzvy k ob-

čianskej neposlušnosti, hoci je evidentné, a konštatovali to

aj viacerí predstavitelia orgánov Rady Európy, naposledy van

der Stoel, že volúmen a kvalita práv národnostných menšín na

Slovensku osobitne vo vzťahu k maďarskej národnostnej menši-

ne sú v praxi na veľmi  vysokej úrovni a v mnohom smere pre-

sahujú európsky štandard.

 

     V  rozpore  s  Rámcovým  dohovorom,  aj  v  rozpore  so

slovensko-maďarskou zmluvou, kde sa zdôrazňujú iba individu-

álne  práva národnostných  menšín,  a  napokon aj  v rozpore

s celoeurópskym  vývojovým trendom  predstavitelia Maďarskej

koalície ďalej zotrvávajú na  ideovej platforme tzv. "Komár-

ňanskej výzvy", ktorá má iredentistický charakter, požadujúc

vytvorenie  územnej autonómie,  akejsi samostatnej provincie

na juhu Slovenska. Nikto sa  totiž dosiaľ z čelných predsta-

viteľov maďarských  politických strán na  Slovensku od tejto

výzvy nedištancoval. Naopak, v  tomto duchu sa pokračuje ďa-

lej,  stupňujúc ešte  požiadavky i  tón. Príkladom  takéhoto

prístupu je  stanovisko maďarských predstaviteľov  v Komárne

z apríla tohto roku, v  ktorom sa nezmyselne vyslovuje nárok

maďarskej komunity na Slovensku,  aby sa vytvorením partner-

ských vzťahov stala táto  komunita štátotvornou zložkou Slo-

venska. Ide vlastne o 350  až 400 tisíc obyvateľov, ktorí si

nárokujú byť štátotvornou zložkou obyvateľstva, pretože róm-

ske obyvateľstvo hlásiace sa  k maďarskej národnosti si toto

nenárokuje.

 

     Tak by  sme mohli pokračovať  vo výpočte podobných  ex-

trémnych a  nereálnych požiadaviek ďalej.  Napríklad veľa by

sa dalo povedať o ich vzťahu  k štátnemu jazyku. To často už

presahuje hranice  normálneho rozmýšľania. Keď  sme boli ne-

dávno v maďarskom parlamente ako výbor životného prostredia,

kde sme mali prerokúvať  environmentálne otázky, pri prijatí

podpredsedom maďarského parlamentu László Salamonom jeho pr-

vá otázka bola o alternatívnom  školstve a o štátnom jazyku.

Je nepochopiteľné, že tieto  otázky kládol členom výboru ži-

votného prostredia. Vysvetlila som  mu, o čo ide, vysvetlila

som, že návrh štátneho jazyka  na Slovensku má len jednu je-

dinú chybu, a to tú, že ho prijímame príliš neskoro, pretože

to mal byť jeden z prvých  zákonov, ktorý mal byť prijatý po

vyhlásení Slovenskej republiky.

 

     Mimochodom, to  je otázka aj  na našu vládu.  Celý svet

hovorí o  štátnom jazyku na  Slovensku, pomaly náčelník  Pa-

puáncov bude rozhodovať  o tom, či sa na  Slovensku bude ho-

voriť po  slovensky alebo sanskrtom,  len slovenskí poslanci

dodnes nemajú predložený  paragrafovaný návrh štátneho jazy-

ka,  hoci bolo  sľúbené, že  sa prerokuje  na tejto  júlovej

schôdzi.

 

     Ale vrátim sa k otázke postoja poslancov Maďarskej koa-

lície.  Vyvstáva  právom  otázka,  kam  takéto aktivity môžu

viesť, resp. či a aké  je z tejto situácie východisko. Podľa

môjho názoru riešenie týchto  problémov spočíva jedine v od-

stránení príčin  napätia v národnostných  vnútorných sloven-

sko-maďarských vzťahoch. To znamená,  že naši kolegovia hlá-

siaci sa k maďarskej národnosti  by sa mali nad týmto svojím

doterajším  počínaním vážne  zamyslieť, zhodnotiť objektívne

situáciu, výsledkom čoho bude predovšetkým ich identifikácia

sa so  slovenskou štátnosťou, ich lojalita  k Slovenskej re-

publike a  k jej základnému atribútu  - štátnemu jazyku, ako

to požaduje  Rámcový dohovor, a  nie ako to  prezentoval náš

poslanec Rózsa v maďarskom parlamente, kde povedal pánu pod-

predsedovi, že existuje jedno pravidlo - ak nepriateľa nemô-

žeš premôcť,  tak ho preľsti.  To znamená, že  pre poslancov

Maďarskej koalície sú Slovensko  a slovenskí občania nepria-

telia.

 

     Predovšetkým  sa očakáva,  aby sa  už konečne  prestalo

s extrémnymi  požiadavkami o  priznanie ďalších kolektívnych

práv, s požiadavkami na akúkoľvek formu autonómie, o územnej

ani nehovoriac. Tieto a podobné  požiadavky nielenže  sú ne-

primerané  a nadštandardné,  ale sú  aj úplne  nereálne. Veď

sotva možno očakávať, že by  sa našla nejaká slovenská vláda

alebo slovenský parlament, ktorý by takéto požiadavky nieke-

dy v budúcnosti akceptoval, ak by sa, pravda, nechcel vysta-

viť nebezpečenstvu veľmi negatívneho zásahu do samej sloven-

skej štátnosti.  A taký by  sa medzi slovenskými  poslancami

nenašiel vari ani jeden. Alebo sa mýlim?

 

     V  záujme  odstránenia  uvedených  prekážok a problémov

stojacich na ceste k slovensko-maďarskému uzmiereniu by bolo

vhodné a  žiaduce, aby sa  predstavitelia Maďarskej koalície

na Slovensku oficiálne dištancovali od všetkých extrémistic-

kých, duchu  Rámcového dohovoru a  duchu slovensko-maďarskej

zmluvy odporujúcich požiadaviek, obsiahnutých v takých doku-

mentoch, ako je Komárňanská výzva, stanovisko maďarských pe-

dagógov v Komárne, Rožňave a  podobne. Prispelo by to k upo-

kojeniu  situácie v  národnostných vzťahoch  najmä na južnom

Slovensku. Žiaduce je, aby sa  tak stalo ešte pred ratifiká-

ciou slovensko-maďarskej  zmluvy, lebo v  opačnom prípade by

zmluva ako akt  slovensko-maďarského uzmierenia v medzištát-

nom meradle nemala aj  očakávaný vnútroštátny, t. j. vnútro-

slovenský, reflex.

 

     Ďakujem za pozornosť.

 

 

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem pani  poslankyni Lazarovej. Nech  sa páči, pani

poslankyňa Sabolová. Pripraví sa pani Rusnáková.

 

Poslankyňa M. Sabolová:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážený pán predseda,

 

     moje  vystúpenie vo  všeobecnej rozprave  sa bude týkať

troch okruhov problémov. V prvom sa chcem dotknúť, chcela by

som vo svojom vystúpení poukázať na zdĺhavý problém riešenia

priestorov cirkevnej základnej školy  v Košiciach. Mesto Ko-

šice s 250 tisíc obyvateľmi, z ktorých 70 % občanov sa hlási

ku kresťanstvu,  nemá dodnes vytvorené  podmienky  na výučbu

v cirkevnej základnej škole. V  meste je 49 základných škôl,

jedna z nich je za posledné  dva roky cirkevná v malej mest-

skej časti  Krásna nad Hornádom,  vzdialená od centra  mesta

cca 15 km.  Druhá cirkevná škola svätého Cyrila  a Metoda je

v centre mesta.  Navštevujú ju deti z  celého mesta, vrátane

sídlisk, a  je dočasne umiestnená na  ulici Laca Novomeského

číslo 4  spolu so štátnou  školou v jednej  budove. Cirkevná

škola svätého Cyrila a  Metoda bola rozhodnutím ministerstva

školstva,  mládeže  a  športu  dňa  5.  6.  1991  pod číslom

3489/1991-26  zaradená do  siete základných  škôl Slovenskej

republiky v zmysle zákona číslo 542/1990 Zb. o štátnej sprá-

ve  v  školstve  a  školskej  samospráve  a  vyhlášky  číslo

536/1990 o zriaďovaní a činnosti cirkevných škôl.

 

     Podľa   pôvodného  dohovoru   medzi  biskupským  úradom

a Školskou  správou  Košice  I  -  súčasný riaditeľ školskej

správy je do problému zainteresovaný, pretože tam pracuje od

začiatku - štátna škola Laca Novomeského nemala prijímať no-

vých žiakov  do prvých ročníkov, čím  sa prirodzeným úbytkom

ukončením ôsmeho ročníka mali postupne uvoľniť všetky pries-

tory školy pre cirkevnú školu.  V tejto lokalite sú v tesnej

blízkosti ďalšie dve základné  školy, ktoré môžu pojať všet-

kých žiakov z tejto spádovej oblasti, a nie je pravda, že by

cirkevná škola chcela získať  lukratívne priestory, ale toto

je najobjektívnejšie riešenie.  Na presadenie svojich cieľov

sú schopní odporcovia cirkevnej školy použiť akékoľvek pros-

triedky, prekrúcanie pravdy  - pozri východoslovenský denník

Lúč, denník HZDS - osočovanie  ľudí,  ktorí sa o tento prob-

lém zaujímajú. Teda školská  správa dohovor nedodržala, nové

priestory sa neuvoľnili.

 

     Priestorové podmienky cirkevnej školy rieši, či nerieši

školská správa už štvrtý rok.  Čas strávený na rôznych roko-

vaniach  - schôdze,  stretnutia na  úrovni rodičov, školskej

správy, biskupského úradu, komisie školstva a vedy pri mest-

skom zastupiteľstve, rokovania  na ministerstvách, korešpon-

dencia rodičov, ako aj  zriaďovateľa školy na rôzne inštitú-

cie až  po listy na  najvyšších predstaviteľov štátu,  možno

hodnotiť ako  stratu času, ktorá neviedla  dodnes k žiadnemu

racionálnemu  riešeniu.  Súčasná  cirkevná  škola má naďalej

k dispozícii len polovicu budovy Laca Novomeského a má trie-

dy elokované na troch základných  školách v Košiciach aj na-

priek  tomu, že  záujem veriacich  o vyučovanie  v cirkevnej

škole  narástol  vzhľadom   na  doterajšie  dobré  výsledky.

Z dôvodu  nedostatočných  priestorových  podmienok  sa škola

nemôže ďalej rozvíjať a rodičia a žiaci musia byť odmietaní.

Situácia v škole sa stáva  neúnosnou tak z hľadiska elokácie

tried a  s tým spojeného  narušovaného vyučovacieho procesu,

ako aj  z hľadiska nedostatku tried,  odborných učební, bez-

pečnostných  podmienok  žiakov  a  tiež pracovných podmienok

učiteľského zboru a ďalších pracovníkov cirkevnej školy.

 

     Nedostatkom je aj to, že rozdelením tried do niekoľkých

budov  v meste  vzniká problém  aj pre  rodičov, ktorí musia

svoje deti  vodiť v niekoľkých  prípadoch na tri  miesta, čo

sťažuje rodičom  ich ranný príchod do  práce a nemôžu využiť

pomoc svojich starších detí. Z doterajších štvorročných skú-

seností z existencie dvoch rôznych typov škôl v jednej budo-

ve možno konštatovať, že vzhľadom na rozdielne výchovné cie-

le sa  školy navzájom rušia  a nemôžu naplno  rozvíjať svoju

výchovno-vzdelávaciu činnosť.  V mesiaci júni  došlo dokonca

aj v priestoroch cirkevnej  školy k prejavom vandalizmu, bol

zhanobený kríž, úplne zničené  obrazy a poškodené priestory,

kde sa konajú sväté omše.

 

     Touto problematikou základnej cirkevnej školy sa zaobe-

ralo aj mestské zastupiteľstvo v Košiciach a prijalo uznese-

nie, v  ktorom odporúča doriešiť tento  problém. Aj primátor

mesta  v rámci  svojich kompetencií  chce tento  stav pomôcť

riešiť. Nepresvedčí však stanovisko riaditeľa školskej sprá-

vy,  a to  - citujem:  "nemôže postupovať  podľa odporúčania

mestského  zastupiteľstva, lebo  sa musí  pridržiavať zákona

Slovenskej národnej rady číslo 542/1990, podľa ktorého škol-

ské správy musia zabezpečiť povinnú školskú dochádzku.

 

     Predsa  aj deti,  ktoré rodičia  chcú dať  do cirkevnej

školy, musia absolvovať povinnú školskú dochádzku a majú ako

všetci občania tohto štátu,  ktorí prispievajú a prispievali

svojimi daňami do štátnej  pokladne, nárok umiestniť deti do

škôl,  ktoré boli  budované zo  štátnych prostriedkov. Preto

neobstojí argumentácia či neustále vyhadzovanie na oči, nech

si cirkev  postaví nové školy  z cirkevných peňazí.  Je teda

žiaduce,  aby ministerka  školstva aj  tento problém pomohla

riešiť z úrovne svojho ministerstva  a aby touto vládou pro-

klamované vyhlásenia o prihlásení  sa k cyrilometodskej tra-

dícii  v programovom  vyhlásení vlády,  k princípom kresťan-

stva, k demokracii nebolo len prázdnym gestom. Z tohto dôvo-

du  som podala  aj písomnú  interpeláciu na  pani ministerku

a žiadam ju  vo veci konať,  aby v zmysle  kompetencií mini-

sterstva uložila riaditeľovi Školskej  správy Košice I s de-

finitívnou platnosťou doriešiť  priestorové problémy cirkev-

nej  základnej školy  svätého Cyrila  a Metoda  v Košiciach,

a to tak, aby bolo  riešenie jednoznačne preukázateľné a pre

všetky zainteresované strany najvýhodnejšie, teda aby všetci

žiaci tak  štátnej školy, ako aj  cirkevnej školy mali svoju

vlastnú budovu.

 

     Druhý problém smeruje priamo do  Národnej rady a k roz-

hodnutiu  nášho pána  predsedu Národnej  rady. Dňa  15. mája

1995 počas  poslaneckého dňa v  okrese Michalovce sa  na mňa

obrátila starostka  obce Oreské, že  v obci sa  stretla časť

poslancov, 7 z  9 za jednu politickú stranu,  a v rozpore so

zákonom číslo 369/1990 o obecnom zriadení v znení neskorších

zmien a  doplnkov chcú odvolať starostku  obce zvolenú v no-

vembri 1994, ktorá bola zvolená jednoznačnou väčšinou obyva-

teľov obce. Listom  zo dňa 3. mája títo  siedmi poslanci po-

žiadali pani  starostku o zvolanie  mimoriadneho zastupiteľ-

stva. Keďže obecné zastupiteľstvo  má platný rokovací poria-

dok, v  ktorom je na rokovanie  potrebné predložiť materiál,

starostka ich obratom 4. mája požiadala o doloženie materiá-

lov.  Požiadavka,  teda  list  obecného  úradu, bol doručený

všetkým poslancom, doručenky  prevzali. Títo siedmi poslanci

sa aj  napriek tomu stretli, prijali  akési uznesenie, ktoré

je  v rozpore  so zákonom  369/1990 Zb.,  a odoslali žiadosť

o vypísanie nových volieb na  Národnú radu. Celý tento mate-

riál odstúpila Národná rada na ministerstvo vnútra. Starost-

ka obce  Oreské podala svoj  podnet o protizákonnom  postupe

poslancov so stanoviskom právnika na predsedu Národnej rady,

na výbor pre verejnú správu, územnú samosprávu a národnosti,

na  Generálnu prokuratúru,  ministerstvo vnútra  a na ďalšie

inštitúcie.

 

     Keďže som o tomto  probléme bola informovaná, zaujímala

som sa o vec vo výbore  pre verejnú správu i u predsedu par-

lamentu. Celý spis od pána  predsedu bol odstúpený na výbor.

Výbor odstúpil  listom 14. 6. celú  vec na prešetrenie Gene-

rálnej prokuratúre. V liste sa  hovorí: "V prílohe listu vám

zasielame podanie  starostky obce Oreské  Agneši Melkovej so

žiadosťou o zaujatie stanoviska  k postupu podľa príslušných

právnych predpisov." (List  je adresovaný generálnemu proku-

rátorovi.) "Podľa názoru členov nášho výboru došlo k poruše-

niu zákonnosti  v obci Oreské pri  postupe obecného zastupi-

teľstva vo vzťahu k starostke  obce, ktoré má vážne dôsledky

na výbor samosprávnej činnosti  obce. Naša informácia o zís-

kaných poznatkoch a ďalší postup vo veci bude prerokovaná na

najbližšom zasadnutí nášho výboru. S úctou Jozef Rea, v. r."

Neviem, čo  za postupy vládnu v  Národnej rade, keď predseda

parlamentu  nebol informovaný,  že vypísanie  volieb v  obci

Oreské preveruje Generálna prokuratúra, resp. Okresná proku-

ratúra  Michalovce, a  vypísanie volieb  nespĺňa náležitosti

zákona.

 

     O celú  vec som sa zaujímala  aj na ministerstve vnútra

v utorok 20. júna, títo však  celú vec už odstúpili na orga-

nizačný odbor  Národnej rady, vraj s  upozornením, podľa Dr.

Škultétyovej, že vec nie je úplne v poriadku. V ten istý deň

som bola  osobne na organizačnom  odbore, aj u  pán predsedu

parlamentu. Tu som sa dozvedela, že celá vec je už na podpi-

se u predsedu  parlamentu a v obci budú  vypísané voľby sta-

rostu rozhodnutím predsedu Národnej rady z 19. 6. U predsedu

Národnej rady som bola prijatá až na druhý deň. O stanovisku

výboru nebol informovaný, ale mal, síce po podpise rozhodnu-

tia,  k  dispozícii  fax  Okresnej  prokuratúry  Michalovce,

v ktorom síce  pani prokurátorka hovorí -  a tu citujem: "Na

základe dnešného telefonického rozhovoru s dr. Čížom oznamu-

jem, že  v súvislosti s odvolaním  starostky obce Oreské som

nezistila v postupe  obecného zastupiteľstva porušenie záko-

na. Poznamenávam, že za  súčasného stavu jediným východiskom

pri riešení nezmieriteľných vzťahov medzi orgánmi tejto obce

je vyhlásenie  nových volieb starostu."  Toto môže byť  azda

osobné stanovisko pani prokurátorky, pretože celá vec na Ok-

resnej  prokuratúre v  Michalovciach nie  je uzavretá dodnes

a neboli  dodnes ani  vypočutí všetci  zainteresovaní. Preto

pokladám postup pani prokurátorky za nekompetentný.

 

     Keďže celý proces prešetrovania  ešte prebieha a nie je

vo veci rozhodnuté, bolo by vhodné zrušiť voľby v obci Ores-

ké. Preto som tiež vo svojej písomnej interpelácii požiadala

pána predsedu,  keďže o vypísaní volieb  rozhoduje on svojím

rozhodnutím,  teda podobným  rozhodnutím môže  vo veci konať

a zrušiť  aj voľby  v obci  Oreské. Jednostranné informácie,

ktoré asi  pána predsedu uviedli do  omylu, pred prešetrením

veci a  rozhodnutím prokuratúry bolo asi  predčasné, a preto

by bolo dobré, keby pán predseda svoje rozhodnutie o vypísa-

ni volieb v obci Oreské zrušil.

 

     Toto sú moje dve pripomienky. Vo všeobecnej rozprave sa

chcem  ešte dotknúť - viem,  že  hovorím  trochu dlhšie, ale

myslím, že  do všeobecnej rozpravy patrí  všetko, čo nás ako

poslancov  ťaží, a  preto by  som bola  veľmi rada, keby sme

v pokoji vyčkali.

 

     Vo svojom príspevku by som sa chcela dotknúť niekoľkých

momentov zahraničných návštev v  Národnej rade a výjazdových

služobných ciest Výboru Národnej rady pre životné prostredie

a ochranu prírody.

 

     V dňoch 22. až 23. mája Výbor Národnej rady pre životné

prostredie a ochranu prírody navštívil partnerský výbor par-

lamentu Maďarskej  republiky. Aj keď  táto návšteva bola 

dlho  avizovaná, predsedníčka  výboru pani  Lazarová na túto

návštevu nebola  pripravená. Za výbor  vedela informovať, že

jediný dôležitý  zákon, o ktorom  výbor rokoval a  ktorý bol

prijatý v  Národnej rade, bol zákon  na ochranu zvierat. Ako

keby sme  vo výbore neboli prerokúvali  žiaden iný zákon. Aj

keď  si po  nejakom čase  spomenula, že  treba predstaviť aj

prítomných poslancov výboru, začala od seba, a to siahodlhým

predstavením svojej strany,  informovaním o práve uskutočne-

nom zjazde Slovenskej zelenej alternatívy, a poslancov pred-

stavila  len tak  mimochodom menom.  Keď predseda maďarského

výboru hovoril  podrobne o prijatých  a pripravovaných záko-

noch za posledný rok, pani predsedníčka ho požiadala o návr-

hy zákonov na pripomienkovanie. Aj keby to bola len nerozum-

ne vyslovená požiadavka, toto  sa predsa pri oficiálnych ro-

kovaniach nemôže stať. Neverím, že by sme si naše návrhy zá-

konov dávali pripomienkovať maďarskému  parlamentu. Vy si to

viete predstaviť?

 

     Znalosť základných pravidiel protokolu, možno by stači-

la aj znalosť pravidiel spoločenského správania, by zabráni-

la aj nasledujúcim spoločenským lapsusom. Pri obede nepriví-

tala  a nepozdravila  veľvyslanca Maďarskej  republiky. Pred

slávnostnou večerou,  keď už hostia  čakajú pri stole,  pani

predsedníčka povie "začnite bezo mňa",  a píše na chodbe ne-

jaký príspevok, pričom zodpovedá  za priebeh návštevy za Ná-

rodnú  radu. Konečne  po opätovnom  vyzvaní príde,  ale ešte

pred ukončením  večere sa ospravedlní,  že musí ísť  dopísať

správu do TA SR. Po  chvíľke čakania končíme večeru samovoľ-

ným rozchodom.  Večer pri odchode z  Papierničky nám oznámi,

že sa na návšteve Jadrovej  elektrárne v Mochovciach s dele-

gáciou  nezúčastní,  pretože    vážne  pracovné povinnosti

v škole a na  Úrade vlády. Všetci sme dobre  vedeli, bola to

už vec verejne známa, že celé HZDS, a teda aj poslanci a mi-

nistri, majú  stranícke stretnutie v  okrese Martin. Asi 

dôležitejšie politické stretnutia  pred pracovnými povinnos-

ťami predsedu výboru Národnej rady. Neverím, že by poslanec-

  klub HZDS  nebol mohol  rokovať, keby  pani predsedníčka

prišla popoludní či večer.

 

     Za druhý  deň návštevy poslancov  maďarského parlamentu

nebol jednoznačne  poverený zodpovedný poslanec.  V jadrovej

elektrárni  Mochovce sme  čakali, že  vedenie jadrovej elek-

trárne komplexne predstaví elektráreň,  že zhodnotí jej eko-

nomický a energetický prínos pre Slovensko a bude informovať

poslancov Národnej  rady ako aj  poslancov Maďarského parla-

mentu o  stave prác na  stavbe a svojím  vystúpením prispeje

k vytvoreniu pozitívneho  pohľadu na jadrovú  elektráreň. Aj

napriek tomu, že mesačník  Mochovce - spravodajca, konštatu-

je, že  riaditeľ EMO a  riaditeľ úseku stratégie  Slovenskej

energetiky,  akciovej   spoločnosti,  informovali  poslancov

oboch parlamentov o súčasnej situácii elektrárne a prezento-

vali rozhodnutia vlády  Slovenskej republiky dostavať elekt-

ráreň, nie je to pravda. Vedenie jadrovej elektrárne Mochov-

ce nevyužilo ponúkanú možnosť  informovať v celej šírke kom-

plexnosti poslancov  ani slovenského, ani  maďarského parla-

mentu.

 

     Prvou zahraničnou  služobnou cestou výboru  v dňoch 29.

až 30. mája bola Česká republika. Aj keď si mnohí neuvedomu-

jú, ide o zahraničného partnera. Po úvodnom stretnutí s veľ-

vyslancom Slovenskej republiky a námestníkom ministra život-

ného  prostredia uskutočnilo  sa rokovanie  v budove Českého

parlamentu s  výborom pre verejnú  správu, regionálny rozvoj

a životné prostredie  parlamentu Českej republiky.  Prvý zá-

sadný  protokolárny lapsus,  ktorý opäť  vyrobila naša  pani

predsedníčka, bol, že si zobrala  úvodné slovo cca na 20 mi-

nút a opätovne najvážnejší problém bola Slovenská zelená al-

ternatíva, zákon  na ochranu zvierat.  Po pracovnom rokovaní

pri slávnostnej večeri na  počesť slovenskej delegácie podá-

vanej  českým  parlamentným  výborom  sa  pani  predsedníčka

v rámci diskusie dehonestujúcim  spôsobom, nevhodným na ofi-

ciálne rokovanie, vyjadrovala  o prezidentovi Slovenskej re-

publiky. Aj keby mala svoje osobné výhrady voči osobe prezi-

denta, mala  by ovládať ako  zástupca slovenského parlamentu

šírku svojich kompetencií a osobnej slušnosti.

 

     V   informácii   Veľvyslanectva   Slovenskej  republiky

v Čechách sa veľmi jemným spôsobom hovorí - citujem: "Rušivo

pôsobila dlhá diskusia  niektorých členov slovenskej delegá-

cie o vnútropolitickom probléme, spore medzi slovenským pre-

zidentom a predsedom vlády, ktorú českí poslanci vďačne roz-

vinuli." Toto rušivé  vystúpenie predviedla predsedníčka vý-

boru pani Lazarová. S jej  spôsobom monológu k tejto téme či

kauze  nesúhlasila  ani  jej  kolegyňa  z poslaneckého klubu

HZDS. Česká strana, poslanci i minister životného prostredia

naznačili, že ani oni nie  vždy súhlasia s názormi pána pre-

zidenta  českej  republiky,  ale  riešia  to spôsobom hodným

týchto predstaviteľov štátu a nevynášajú to navonok, a to už

vôbec nie v zahraničí.

 

     Česká  strana ponúkla  za účasti  odborníkov, zástupcov

ministerstva životného prostredia i ČEZ komplexnú informáciu

o energetike Českej  republiky, o stave  jadrovej elektrárne

v Temelíne, o termínoch, investíciách na dobudovanie, o rie-

šeniach skladovania jadrového  odpadu. Táto komplexná infor-

mácia chýbala v Mochovciach, aj  keď stavba v Mochovciach je

oproti  Temelínu    skoro  stavebne  dokončená. Taký vážny

problém ako likvidácia jadrového odpadu je podľa našej pred-

sedníčky suverénne riešená. Informovala  maďarských a i čes-

kých poslancov v Temelíne, i v maďarskom Paksi, že Slovensko

bude mať vyriešený problém s jadrovým odpadom tým, že ho bu-

deme  vyvážať,  vracať  do  Ruska.  Vyzdvihla vhodnosť dohôd

s Ruskom, kde  bude zabezpečený aj  odvoz vyhoreného paliva.

Ona nemá problém so  skladovaním a dlhodobým uložením jadro-

vého odpadu. Tieto jej konštatovania vyvolávali aj u zástup-

cov partnerských výborov údiv.

 

     Pani predsedníčka nášho výboru, možno  je to aj v iných

výboroch, si asi zamieňa  služobné cesty a oficiálne rokova-

nia za  Národnú radu za  svoje stranícke služobné  cesty. Je

možné, že  to, čo hovorí,  sú názory jej  Slovenskej zelenej

alternatívy, ale  vo väčšine to nie  sú názory Národnej rady

či výboru pre životné prostredie.

 

     Prosím ešte o chvíľočku strpenia, lebo nedá mi nepripo-

menúť ešte  niektoré perličky z návštevy  v Maďarsku v dňoch

6. a  7. júla. Opätovne pani  predsedníčka pozabudla, že ne-

prišla na stretnutie, ako  ona hovorí, so zelenými stranami.

Pri svojom vystúpení  vyčítala partnerskému maďarskému výbo-

ru, že takéto stretnutie nebolo zaradené do programu návšte-

vy.  Chceli sme  sa stretnúť,  povedala. Predseda  vysvetlil

spoluprácu výboru so stranami  zelených a ponúkol pani pred-

sedníčke  v budúcnosti  takéto samostatné  stretnutie. Keďže

pani Lazarová asi nerozumie diplomatickej odpovedi, na druhý

deň pri rokovaní výboru za účasti zástupcov ministerstiev si

opätovne nárokuje  vystúpenie predsedu klubu  Reálnych zele-

ných a  poúča predsedu maďarského  výboru o demokracii,  ale

asi  sama nepochopila,  čo  v  demokracii patrí  k protokolu

a k  slušnosti. Na  otázku podpredsedu  parlamentu Maďarskej

republiky, ktorého ona v predošlom vystúpení citovala, ohľa-

dom  školského  zákona  v  národnostne zmiešaných oblastiach

- otázka bola zo strany  maďarského podpredsedu nie najvhod-

nejšie položená  - pani predsedníčka odpovedá,  že u nás nie

sú problémy a so zvýšeným  hlasom až krikom emotívne prezen-

tuje svoj osobný názor. Na  názor iného člena delegácie niet

času. Je  odborníkom na každú  oblasť - jadrová  energetika,

voda, právo, školstvo a tak ďalej. Nedá priestor pre žiadne-

ho poslanca, iba ak si to vynútime. A preto bude asi najlep-

šie,  keby  sa  na  zahraničných  cestách zúčastňovala sama.

(Potlesk.)

 

     A ešte  jedna perlička a jej  stanovisko k predloženému

problému výstavby  spojovacieho mosta v  Ostrihome, na ktorý

je možnosť poskytnutia finančných prostriedkov z PHARE - po-

lovicu  nákladu pre  Maďarsko a  polovicu pre  Slovensko. Je

potrebné, aby  obidve krajiny podali  prihlášku do konkurzu.

Tu zaznela odpoveď pani Lazarovej.  Peniaze na most budú len

požičané  z PHARE,  budeme ich  musieť vrátiť.  Toto nie  je

prioritná otázka. My musíme  vyriešiť problém v zdravotníct-

ve, dôchodky, aby mali naši dôchodcovia čo jesť, dôchodcovia

musia  mať najprv  peniaze a  až potom  si môžu  niečo kúpiť

v Ostrihome. Toľko stanovisko  pani Lazarovej. Moja poznámka

je, že prostriedky poskytované na projekty PHARE sa nevraca-

jú.

 

     Potom v ďalšom vyzvala  maďarskú stranu, aby nebola ne-

trpezlivá, Slovensko si vždy plnilo záväzky, a začala sa za-

oberať maďarsko-slovenskou zmluvou, komentovať ju, a žiadala

maďarskú stranu, aby dodržiavala zmluvu, aj keď nebola u nás

ešte ani  ratifikovaná, dokonca ani  oficiálne predložená do

parlamentu.

 

     Na záver  chcem konštatovať, že nie  všetci sme dostali

do vienka rovnaké schopnosti, prirodzené zásady spoločenské-

ho správania,  a preto by bolo  vhodné dať základné inštruk-

cie,  protokolárne pokyny  vedúcim parlamentných  delegácií,

predsedom výborov a možno i všetkým poslancom, aby sa nestá-

valo, že si vedúci delegácie  zoberie slovo bez toho, aby ho

hostiteľ oslovil a  že skoro vždy naňho treba  čakať, že ne-

sleduje časový harmonogram, lebo  musí dávať nejaké dôležité

interview. Všetky  stretnutia na pôde Národnej  rady  ako aj

cesty do zahraničia majú pre nás poslancov veľký význam, ale

ak sú sprevádzané základnými spoločenskými lapsusmi, znižuje

sa ich  úroveň a výsledok, ako  i obraz Slovenskej republiky

v zahraničí.

 

     Toľko k reprezentácii slovenského parlamentu niektorými

poslancami v zahraničí. Vyhlásenie  poslancov výboru pre ži-

votné prostredie prednesie pani poslankyňa Rusnáková.

 

     Ďakujem pekne a prepáčte za čas.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem pani poslankyni. Nech  sa páči, pani Eva Rusná-

ková.

 

     Aj ste si zatlieskali,  dobre. Nemôže byť faktická pri-

pomienka. Do rozpravy sa môžete prihlásiť.

 

Poslankyňa E. Rusnáková:

 

     Pán podpredseda, chcela by som vás upozorniť, že v tej-

to chvíli je možné prihlásiť sa s faktickou poznámkou.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Nech sa páči. Ak nechcete rečniť, môžete odísť.

 

Poslankyňa E. Rusnáková:

 

     To som  nepovedala, ja vás len  upozorňujem na rokovací

poriadok, pán podpredseda.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Nech sa páči, máte slovo.

 

Poslankyňa E. Rusnáková:

 

     Dovoľte mi, aby som  prečítala vyhlásenie členov Výboru

Národnej  rady Slovenskej  republiky pre  životné prostredie

a ochranu prírody.

 

     Poslanci Národnej rady  Slovenskej republiky, dolu pod-

písaní, vyhlasujeme, že predsedkyňa Výboru Národnej rady pre

životné prostredie a ochranu  prírody pani doktorka Lazarová

vystupuje  pri prijímaní  zahraničných delegácií  a návšteve

príslušných výborov parlamentov  susedných štátov nedôstojne

a neodborne.  Poslanecká  funkcia  je  vec  spoločenskej cti

a zodpovednosti. Sme presvedčení, že pani predsedkyňa svoji-

mi znalosťami a skúsenosťami neprispieva k riešeniu prerokú-

vaných otázok na zasadnutiach výboru a neprispieva k dobrému

menu Slovenska pri jeho reprezentácii v zahraničí.

 

     Odporúčame vládnej  koalícii v parlamente,  aby zvážila

pôsobenie pani  doktorky Lazarovej v  jej doterajšej funkcii

a navrhla  namiesto nej  nového predsedu  výboru pre životné

prostredie a ochranu prírody.  Poslanci opozície naďalej tr-

vajú na  svojom vyhlásení, že neprijmú  funkciu vo výbore na

znak  protestu  proti  osvedčenému  koaličnému  osobnostnému

princípu, a preto dávame  priestor vládnej koalícii, aby na-

vrhla namiesto pani doktorky  Lazarovej, ak takýto návrh dá,

niekoho iného.

 

     Týmto vyhlásením,  ktoré zatiaľ podpísalo  13 poslancov

opozície, som chcela upozorniť nielen vládnu koalíciu a nie-

len kolegov  poslancov, ale aj pána  predsedu Národnej rady,

ktorý je  zodpovedný za to,  aby predsedovia výborov  nielen

doma,  ale aj  v zahraničí  vystupovali takým  spôsobom, aby

poslanci, ktorí  sú v delegácii,  nemuseli od hanby  skláňať

hlavy, aby nebolo vidno, ako  sa usmievajú na niektorých od-

povediach, a aby nemuseli kvôli protokolu a niekedy aj z ur-

čitej slušnosti radšej nekomentovať  to, čo hovorí ich kole-

gyňa v delegácii, pretože by asi nebolo dobré, keby sme Slo-

vensko reprezentovali tak, že by sme sa navzájom medzi sebou

hádali a v zahraničí si vysvetľovali svoje názory.

 

     Moje druhé vystúpenie sa  týka vyšetrovacej komisie Ná-

rodnej rady Slovenskej republiky  na objasnenie príčin krízy

ústavného zriadenia Slovenskej republiky  v roku 1994. Bohu-

žiaľ, pri hlasovaní o programe  8. schôdze Národnej rady ne-

prešiel  návrh,  aby  spomenutá  vyšetrovacia komisia podala

správu o svojej činnosti a výsledkoch, ku ktorým sa dopátra-

la, a  aby sa zrušila, čím  by sa jej činnosť  považovala za

ukončenú. A tak som nútená o tejto téme hovoriť dnes vo vše-

obecnej rozprave.

 

     Vyšetrovacia komisia nepracuje v súlade so zákonom Slo-

venskej národnej rady číslo 44/1989 Zb. o rokovacom poriadku

Slovenskej národnej  rady, a to  podľa paragrafu 55a,  ktorý

určuje kompetencie a pôsobnosť vyšetrovacej komisie. A dovo-

ľujem si  povedať, že zákon  Slovenskej národnej rady  číslo

44 o  rokovacom poriadku pravdepodobne  nie je ani v  súlade

s Ústavou Slovenskej republiky, a  to v súvislosti s ustano-

veniami § 55a a odkazmi, ktoré sa týkajú účinnosti Trestného

poriadku.

 

     V čom teda vyšetrovacia komisia Národnej rady na objas-

nenie príčin krízy  ústavného zriadenia Slovenskej republiky

porušuje tento zákon? Po prvé je to otázka predvolania sved-

ka. Keďže členom vyšetrovacej komisie podľa § 55a ods. 1 zá-

kona je len poslanec  Národnej rady, predvolanie svedka pod-

pisuje predseda vyšetrovacej komisie alebo ním poverený člen

vyšetrovacej komisie. Predvolanie svedka napriek tomu podpi-

suje  vždy tajomníčka  alebo zapisovateľka  tohto výboru, to

znamená osoba na  to nie kompetentná, ktorej meno  nie je na

zozname  poslancov Národnej  rady. Svedkovia,  ktorí dostali

tieto predvolania, vlastne nedostali úradné predvolanie, len

akýsi list,  na ktorý nie sú  povinní reagovať dostavením sa

na výsluch.

 

     Po druhé - prizývané osoby.  Vyšetrovacia  komisia môže

podľa § 55a  ods. 3 prizvať osoby uvedené v  § 49 a požiadať

ktorýkoľvek štátny  orgán alebo organizáciu  o odbornú pomoc

a podklady, ktoré potrebuje pre svoju činnosť. Z toho vyplý-

va, že zapisovateľka vyšetrovacej komisie nepatrí medzi oso-

by, ktoré je možné prizývať, a ani medzi tie, ktoré poskytu-

  odbornú pomoc  alebo podklady.  Zapisovateľka nemôže byť

prizývaná  ani z  toho dôvodu,  že zápisy  o výsluchu svedka

podľa § 55a ods. 5  robí člen vyšetrovacej komisie, čiže po-

slanec Národnej rady. Výsluch  svedka teda prebieha za okol-

ností, ktoré sú v rozpore s rokovacím poriadkom.

 

     Samotný výsluch svedka je upravený osobitnými paragraf-

mi. Pred výsluchom svedka treba vždy zistiť jeho pomer k ob-

vinenému, poučiť ho o jeho  právach a povinnostiach a opýtať

sa na pomer  k prerokúvanej veci. Hovorí o  tom § 101. Okrem

toho, že som sa dostavila na  výsluch načas a musela som ča-

kať dobrých 15 minút, kým  sa našli aspoň traja členovia vy-

šetrovacej komisie, nevyužila som príležitosť odísť, pretože

som komisii  osobne chcela oznámiť  to, že ju  nepokladám za

legitímnu, pretože počas svojej  práce sa neriadi príslušným

zákonom o rokovacom poriadku. Nedozvedela som sa ani, kto je

obvinený, a nedozvedela som sa ani to, či bola, alebo nebola

ústavná kríza.

 

     Zápis o výsluchu svedka vykonáva zapisovateľka. Z roko-

vacieho poriadku  je nám jasné, že  zapisovateľom by mal byť

len poslanec Národnej rady. Nikoho z členov vyšetrovacej ko-

misie  som  nevidela  počas  môjho  vypočúvania  robiť zápis

o tom, že vypovedám. A práve preto je, myslím si, nezvyčajné

volať opätovne vypočúvaného, pretože zápis sa robí pri úkone

alebo bezprostredne po ňom a je potrebné ho dať vypočúvanému

alebo obvinenému podpísať. Podľa § 95 Trestného poriadku, ak

nejde o zápisnicu o hlavnom pojednávaní alebo o verejnom za-

sadnutí,  musí byť  zápisnica po  skončení výsluchu svedkovi

predložená na prečítanie. Nestalo sa.

 

     Podľa §  104 Trestného poriadku má  svedok nárok na ná-

hradu nevyhnutných výdavkov na cestu  a ušlej odmeny za prá-

cu. Ak  doteraz vypočúvaní nepodpisovali  zápisy o výsluchu,

budú ich musieť znova pozvať, a ak prídu, vyšetrovacia komi-

sia vďaka svojej nepružnosti  bude mať na svedomí vyplácanie

výdavkov dvojnásobného  rozsahu. Ak by  vyšetrovacia komisia

chcela zladiť  svoje kroky so zákonom  o rokovacom poriadku,

musela by pravdepodobne začať s vypočúvaním odznova, a to by

boli asi  štvornásobné náklady na svedočné.  To však komisii

pravdepodobne nehrozí, pretože  všetci, ktorí sú vypočúvaní,

až do  dnešného dňa dávajú  jasne najavo svoj  vzťah k tejto

komisii.

     Na záver chcem znovu zopakovať, že vyšetrovaciu komisiu

Národnej rady na objasnenie príčin krízy ústavného zriadenia

nepokladám za legitímnu a  na túto situáciu upozorňujem nie-

len ctenú Národnú radu a verejnosť, ale aj predsedu Národnej

rady ako právnika.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem  pani poslankyni.  Nech sa  páči, pán  poslanec

Moravčík. Pripraví sa pán Javorský.

 

Poslanec J. Moravčík:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážené dámy,

     vážení páni,

 

     začnem trošku  smutným konštatovaním o  tom, že kvalita

života u nás sa zhoršuje.  Nehovorím to preto, aby som šíril

pesimizmus, ale práve naopak, aby  sa nás nezmocnil. Aby nám

totiž  zostala nádej,  musíme byť  k sebe  a k svojmu okoliu

dostatočne kritickí. Iba cez  kritické videnie si môžeme tr-

valo uchovať optimizmus. Pravda, ak sa nechceme kŕmiť planý-

mi  nádejami  a  za  podmienky,  že  z kritiky vieme vyvodiť

správne závery.

 

     Zhoršovanie kvality života vidieť v tom, že sa zhoršuje

sociálna situácia  väčšiny obyvateľstva. Možno,  že to prie-

merne vyzerá  trochu inak, ale  pre väčšinu obyvateľstva  sa

situácia skutočne  vyvíja k horšiemu.  Vláda nepriaznivo za-

siahla do  výšky životných nákladov,  zvýšila cestovné, poš-

tovné, nájomné, ceny energie bez toho, že by tomu zodpoveda-

li príslušné zmeny v príjmovej oblasti. Takéto vyrovnanie je

potrebné najmä v skupinách  obyvateľstva s nižšími príjmami,

a tých je väčšina.

 

     Zhoršovanie kvality života sa  prejavuje aj v iných ob-

lastiach života, nielen v  materiálnej sfére. Sťažuje sa na-

príklad  prístup  k  vzdelaniu,  hoci kvalifikačná štruktúra

nášho obyvateľstva sa zhoršuje  v porovnaní s vyspelými kra-

jinami  sveta. Nedarí  sa účinne vysporiadať s kriminalitou,

ktorá nadobúda veľmi nepriaznivé rozmery, ľudia začínajú po-

ciťovať strach. Je to smutné konštatovanie po piatich rokoch

od zániku predchádzajúceho režimu.

 

     Pre nás  všetkých, ktorí robíme  v oblasti správy  vecí

verejných,  teda v  politike, je  povzbudzujúce, ale zároveň

silne zaväzujúce,  že ľudia ešte  nestratili vieru v  úspech

transformácie, teda neprestali veriť, že sa budú mať lepšie.

Veria si. My musíme urobiť všetko  pre to, aby sa ich nádeje

mohli naplniť skutočnosťou, jednoducho, aby sa nesklamali.

 

     Aké chyby robíme? Myslím si, že staviame, začíname sta-

vať štát  na falošných tézach.  Je príliš veľa  nacionalizmu

v našom politickom  živote. Aby sme  sa dobre rozumeli,  po-

vedzme si, čo znamená nacionalizmus. Niekto ho nazval hrobá-

rom demokracie. Ak sa pozrieme napríklad do Srbska, zistíme,

že niečo pravdy  na tom je. Ak však  pod nacionalizmom rozu-

mieme lásku  k vlasti, za  taký nacionalizmus som.  Nesmieme

byť však pritom  do seba natoľko zaľúbení, že  sa budeme vy-

čleňovať, a teda izolovať od ostatných.

 

     V  inom svetle  vidí nacionalizmus  napríklad generálny

tajomník  OSN  Butrus  Butrus-Ghálí.  Roku  1992 sa vyjadril

v tom zmysle, že vo svete  sa prejavujú dve tendencie - glo-

balizmus a  nacionalizmus, pričom obidve  sa nevylučujú, ale

podporujú. Mal som česť túto tézu predniesť tiež na pôde Or-

ganizácie  Spojených  národov  v  súvislosti s odôvodňovaním

rozdelenia bývalého Česko-Slovenska.

 

     Dôležité  je teda,  ako sa  národné cítenie  prejavuje.

Myslím si, že u nás  sa v súčasnosti nacionalizmus negatívne

prejavuje v  dvoch smeroch. Prvým je  diferencovanie ľudí na

väčších a menších národovcov, a to podľa rôznych vyslovených

alebo nevyslovených kritérií, napríklad  podľa toho, kto ako

kedy hlasoval za federáciu,  alebo proti federácii. Dôležité

by predsa  malo byť, ako  kto akceptuje, prijíma  samostatné

Slovensko. Spomínam si napríklad,  že aj pán Mečiar hlasoval

v politickom grémiu HZDS za federáciu, a to v najzložitejšom

období, keď  sa v rámci  tohto hnutia formovala  politika vo

vzťahu k bývalej federácii.

 

     Význam človeka pre národ  je predovšetkým v jeho schop-

nosti pracovať a prinášať  hodnoty, ktoré pomáhajú ostatným.

Nadraďovať  čokoľvek nad túto  ľudskú schopnosť a hodnotu je

scestné. Ak sa dopustíme  tohto neduhu, potom sa nacionaliz-

mus prejavuje  ako výlučnosť jedných  oproti iným. Žiaľ,  aj

u nás sa takto delia dokonca aj občianske združenia a profe-

sionálne organizácie, kde národné kritérium naozaj nemá zmy-

sel. Takto  máme osobitné spolky  novinárov aj inteligencie,

dokonca aj  inak súkromné noviny  majú národnú prioritu  na-

príklad na našich ambasádach. Je  neslýchané, aby sa na naše

veľvyslanectvá za peniaze  všetkých daňovníkov výlučne expe-

dovali iba stranícke noviny.  Myslím na denník Slovenská re-

publika. A takýto prístup  si zasluhuje zlatú medailu Kocúr-

kova za hlúposť. Neprospieva, ale škodí národu. (Potlesk.)

 

     Druhým negatívnym smerom  prejavu nacionalizmu je obava

pred zahraničnými  investormi v duchu  známeho hesla "cudzie

nechceme,  naše  si  nedáme".  Každý  štát musí zabezpečovať

obranu  svojich  ekonomických  záujmov,  ale  doteraz nijaký

úspešný štát  neuplatňoval túto zásadu tak  primitívne v ob-

lasti  pohybu kapitálu.  Tí, ktorí  takúto zásadu vyslovujú,

a dokonca ju aj  uplatňujú,  si neuvedomujú, že pre peniaze,

obrazne  povedané, hranice  neexistujú.  Mnoho našich firiem

v rukách čisto domáceho kapitálu  prelieva kapitál do zahra-

ničia iba preto, aby sa vyhli daňovému zaťaženiu u nás. Mno-

ho, a možno väčšina našich úspešných privatizérov má kapitál

zo zahraničia, alebo iba reprezentuje kapitál zo zahraničia.

Lepšie  by bolo  rozlišovať investorov  na zlých  a dobrých.

Dobrí nám  urobia dobre, keď nám  na Slovensku vytvoria kva-

litný podnik, bez ohľadu na to, odkiaľ  peniaze  pochádzajú,

a zlí nám urobia zle, bez ohľadu na to, či sú z domova, ale-

bo zo zahraničia.

 

     Vážení poslanci, ak chceme mať na Slovensku dobrých in-

vestorov, nedajte  sa zneužiť vašimi  straníckymi predstavi-

teľmi a nerobte také nezmysly, ako je prijímanie protiústav-

ných zákonov, vyslovovanie  nedôvery prezidentovi a podobne,

pretože práve tým  odstrašujete dobrých investorov, domácich

aj zahraničných, vysielate do sveta signály, že toto je kra-

jina, kde si ľudia  nevedia kultúrne vládnuť. Kultúrne, teda

podľa práva. Tým nesmierne škodíte Slovensku.

 

     Nacionalizmus sa spravidla zneužíva na odôvodnenie neú-

mernej koncentrácie  moci v rukách  štátu. Žiaľ, do  značnej

miery je to tak aj u nás. Vracať sa späť ku koncentrácii mo-

ci je spiatočníctvo. Je to problém, ktorý sa dosť ľahkovážne

prehliada,  hoci môže  mať závažné  následky. Pre fungovanie

štátu je síce žiaduce, aby  štátna moc bola dostatočne efek-

tívna, ale  nemôže byť všeobsiahla. Časť  treba zveriť samo-

správe a  časť priamo občanom. Samospráve  však treba nechať

postačujúcu účasť na výnose z daní.

 

     Demokracia je  založená na účinnej kontrole  moci, a to

najmä na  účinnej kontrole zneužívania moci.  Inak štát pre-

stane slúžiť občanovi a  začína ho ovládať. Ovládanie občana

je základom totalitnej moci.  Ukážme si to prakticky. Vládna

koalícia  disponuje  napríklad  cez  Fond  národného majetku

obrovským ekonomickým  potenciálom, ovplyvňuje najvýznamnej-

šie  finančné  inštitúcie.  Preto  ak  niekto chce napríklad

úver,  nerozhoduje  o  tom  iba  ekonomické  kritérium, ale,

a niekedy predovšetkým, sympatie k politickým stranám.

 

     Takáto prax  zákonite musí viesť  ku kríze ekonomickej,

politickej i morálnej. K ekonomickej  preto, lebo sa do eko-

nomického rozhodovania vnášajú mimoekonomické faktory. K po-

litickej preto, lebo sa  takýmto spôsobom vážne narušuje po-

litická súťaž, a k morálnej preto,  lebo ekonomické prežitie

núti ku korupcii a pretvárke.  V podstate ide o otázku dobu-

dovania inštitúcií štátu. Preto napríklad Fond národného ma-

jetku, ak  chceme odložiť privatizáciu  najdôležitejších pe-

ňažných ústavov a veľkých podnikov, by mal byť odpolitizova-

ný. To znamená, že nemal  by byť tvorený orgánom, kde rozho-

duje stranícka väčšina, ako je to v parlamente, alebo by ma-

la byť zabezpečená aktívna kontrola parlamentnej menšiny nad

rozhodovaním v tomto orgáne. Terajšia právna úprava obsadzo-

vania Fondu  národného majetku predstavuje  z tohto hľadiska

vážnu systémovú chybu, ktorá  sťažuje vytvorenie lepšej spo-

ločnosti. Tento príklad je  uvedený iba na ilustráciu, možno

uviesť veľa iných.

 

     Náš  skutočný  ústavný  život  sa  vzďaľuje  od ústavy.

V ústave sú  zakotvené určité práva,  ale ich realizácia  sa

nezabezpečuje, alebo  sa znemožňuje. Napríklad  právo na in-

formácie má grotesknú podobu,  keď si pozrieme verejnoprávnu

televíziu a  v poslednom čase aj  keď počúvame verejnoprávny

rozhlas.  Útoky proti  tlači nemajú  iba slovnú  podobu, ale

dostávajú sa  aj do podoby silného  ekonomického tlaku najmä

cez inzercie ovládané štátnym  sektorom a vplyvom tohto sek-

toru. Pritom rozširovanie straníckeho denníka HZDS sa kladie

na úroveň štátneho záujmu. Uvedomme si, prosím, že zlikvido-

vanie slobody tlače znamená zlikvidovanie slobody vôbec.

 

     V ústave  sa zaručuje občanom prístup  k voleným a iným

verejným funkciám  za rovnakých podmienok.  Politické čistky

v štátnom sektore  sú v príkrom rozpore  s týmto ustanovením

ústavy. Čo  je však najhoršie, funkcie  v štátnom sektore sa

čoraz častejšie obsadzujú nekvalifikovanými ľuďmi.

 

     O  znemožňovaní voľnej  súťaže politických  strán sa na

pôde tohto parlamentu povedalo už  mnoho. Rád by som sa však

v tejto súvislosti zmienil o vážnom ohrození petičného práva

zakotveného v  ústave. Ide o problém  petičných hárkov Demo-

kratickej únie. V tejto veci je charakteristické, že  najprv

bol vynesený  rozsudok a potom  sa začala hľadať  cesta, ako

dokázať, že  rozsudok bol správny. Je  to nezmysel rovnakého

rodu, ako  vyjadrenie poslanca tejto Národnej  rady v súvis-

losti s  údajne pripravovaným jesenným  palácovým prevratom:

Dôkazy nemáme, ale sme o  tom presvedčení. Rozsudok v súvis-

losti s  petičnými hárkami znel:  Z 15 tisíc  odovzdaných je

viac  ako 5  tisíc sfalšovaných,  teda nemáte  dosť, aby ste

išli do volieb. Vyslovil ho človek, ktorý si myslí, že všet-

ko vie  a je neomylný, a  ktorý sa aj tak  správa. Ak takýto

človek má  moc v rukách, potom  ju neváha využiť na  to, aby

dokázal,  že má  pravdu, a  to je  veľmi nebezpečné pre štát

a pre každého občana.

 

     Aj v  prípade petičných hárkov  Demokratickej únie bola

ctihodná dáma menom Spravodlivosť postavená na hlavu. Nie je

na  ňu v  tejto polohe  pekný pohľad.  Stratila prinajmenšom

dôstojnosť. Zvrhlíkom to možno nevadí. Dopustili ste sa pod-

losti aj vy, niektorí páni poslanci. Nerešpektovali ste roz-

hodnutie Ústavného  súdu, začali ste preverovať petičné hár-

ky, a  keď ste si nevedeli  rady s tým, ako  dokázať, že váš

vodca má pravdu, tak sa našlo riešenie zapojiť do zisťovania

celú políciu na celom Slovensku.

 

     Našla sa zámienka, že ide  o podozrenie z trestného či-

nu. Trestné právo je však založené na tom, že podozrenie mu-

sí byť konkrétne, nie  všeobecné. Pretože konkrétne podozre-

nie nebolo, muselo sa najprv vyrobiť. Preto prvou úlohou po-

lície v tejto kauze je zistiť podozrivých. To je predsa hru-

bým  porušením  základných  hodnôt  právneho  štátu.  Kam sa

dostaneme, keď všetkých budeme považovať za podozrivých, keď

budeme vychádzať z predpokladu, že všetci sú podozriví, ale-

bo aspoň  tí, ktorí majú odlišný  politický názor? Na takéto

praktiky môžeme doplatiť všetci. To,  čo sa robí s petičnými

hárkami Demokratickej únie, je  bezočivosť moci voči slušným

ľuďom.

 

     Spustila  sa  najväčšia  policajná  akcia  od  novembra

1989,  ktorá bude  daňových poplatníkov  stáť milióny korún,

a pritom nie sú prostriedky na  to, aby polícia mohla účinne

zasahovať proti zločincom a kriminálnikom. Napríklad staros-

ta jednej obce na strednom Slovensku mi povedal, že na oznam

o vykradnutí miestnej pivárne polícia  reagovala tak, že ne-

môže vec  rýchlo vyšetriť, lebo  nemá dosť vozidiel  a pros-

triedky na pohonné hmoty. Podpis  na petičnom hárku však po-

lícia prišla preveriť okamžite a na novej renaultke.

 

     Škody  však  nie    iba  materiálne.  Horšie škody sú

morálno-politické. Ľudia  sa začínajú báť  čokoľvek podpiso-

vať, boja sa prejavovať  svoje politické presvedčenie. To je

cesta k totalitnému systému.

 

     Policajný prezident  pán Holdoš i  generálny prokurátor

pán Vaľo ma ubezpečili, že  v danom prípade nejde o zisťova-

nie počtu  podpisov tzv. pravých  a nepravých, ale  skutočne

o zistenie domnelých páchateľov domnelého falšovania. Aj tí-

to páni zrejme klamali, pretože  jeden z aktérov tejto akcie

pán Macuška už urobil predbežnú sumarizáciu. Polícia zverej-

ňuje napríklad  v Leviciach výsledky  preverovania bez toho,

že by o veci rozhodol  nezávislý súd. To je predsa policajná

svojvôľa. Všetci, ktorí takto pošliapavajú právo, zneužívajú

políciu a svoje funkcie. Mali  by si uvedomiť, že takéto ko-

nanie je trestné a že sa trestnosť premlčuje za pomerne dlhý

čas.

 

     Demokratická únia  splnila pre účasť  vo voľbách všetky

podmienky, ako káže zákon. Ak  nám niekto chcel  dokázať, že

sme  nemali, alebo nemáme petičné  hárky v  poriadku, mal to

urobiť pred  voľbami, keď sme mali  zákonnú možnosť prípadné

nedostatky odstrániť.  Teraz je po  voľbách, teraz by  to už

nebolo  možné. Ak  niekto vedel  o konkrétnych  nedostatkoch

pred voľbami, mal to oznámiť, inak si musíme myslieť, že za-

vádzal, alebo  takéto nedostatky sám  nainscenoval. Obidvoje

je  politicky  vrcholne  nezodpovedné.  Myslím  konkrétne na

predsedu vlády pána Mečiara.

 

     Ďakujem aj touto cestou všetkým občanom, ktorí nás pod-

porili. Všetci,  ktorí sú na  petičných listinách, môžu  byť

hrdí, že  podporili stranu, ktorá  disponuje veľkým intelek-

tuálnym potenciálom a ktorá je pripravená použiť ho  na rie-

šenie ich problémov.

 

     Je jasné, že predsedovi  HZDS pánu Mečiarovi ide predo-

všetkým o  diskreditáciu Demokratickej únie a  že je to prí-

prava na  predčasné voľby, o ktoré  sa zrejme bude usilovať.

Potom vyhodí aj  vás zo sedla, ktorí mu  teraz pomáhate. Tak

to urobil nám a tak to  urobí aj vám, ktorí ste mu naleteli,

alebo mu  naletíte. On totiž  chce len nikým  nekontrolovanú

moc.

 

     Vážené dámy, vážení páni,  v súvislosti s kauzou, ktorá

sa vynorila na našej  politickej scéne, na našej verejnosti,

ako podobné vymyslené prípady,  napríklad Paničov list, a to

kauzou spisu Scarabeus alebo  Klubu Leninskej iskry, dovolím

si, tak  ako som už oznámil,  prečítať zo záverečnej správy,

čo vlastne Leninská iskra  bola. Je pozoruhodné, že Osobitný

kontrolný orgán  ako orgán tohto parlamentu  dostal za úlohu

sledovať práve tento klub, ako  keby sme nemali na Slovensku

iné vážne problémy.

 

 

    Neuvediem z  tejto záverečnej  správy mená  tých a údaje

tých, od ktorých nemám súhlas a ktorých som o súhlas ani ne-

žiadal. Budem uvádzať dve mená  - doktor Cibula a moje meno,

pretože v tejto súvislosti sa už obidve mená zverejnili.

 

     Záverečná  správa  o  uložení  zväzku previerky signálu

krycieho mena  Scarabeus, číslo zväzku 361537,  v ktorom bol

uvedený doktor Igor Cibula, narodený  24. 9. 1942 v Spišskej

Novej  Vsi, slovenskej  národnosti, československej  štátnej

príslušnosti, vyčiarknutý z KSČ  v roku 1970, rozvedený, bý-

valý redaktor Večerníka, zamestnaný  ako vedúci redaktor Li-

terárneho týždenníka, bytom Bratislava, Rokosovského 16.

 

     Zväzok previerky  signálu bol založený  17. 9. 1987  na

základe poznatkov o doktorovi Igorovi Cibulovi, ktorý v krí-

zových rokoch 1968-1969 pracoval ako vyslaný redaktor Večer-

níka v  Prahe. Za pravicovo  oportunistickú činnosť v  tomto

období pri straníckych previerkach  v roku 1970 bol vyčiark-

nutý z KSČ. V roku 1979  bol Cibula rozpracovaný MS ŠtB Bra-

tislava pre podozrenie z vyzvedačstva.  V roku 1976 boli ma-

teriály odstúpené na ďalšiu kontrolu 33. odboru prvej správy

ZNB. V  roku 1987 doktor  Cibula zorganizoval skupinu  osôb,

medzi  ktorými  boli  aj osoby  vylúčené z  KSČ, a snažil sa

o založenie nelegálneho Klubu  Leninskej iskry, ktorého cie-

ľom bolo informovať o procese  prestavby v ZSSR, nakoľko ob-

jekt pociťoval určitú  neobjektívnu informovanosť o nedosta-

točnom  množstve informácií  o prestavbe  sovietskej spoloč-

nosti.

 

     Členov klubu tvorilo - mená  nebudem čítať, je tam uve-

dené aj  moje meno -  zhruba asi 20  osôb, pričom zoskupenie

nebolo  uzatvorené.  Osoby  na  stretnutiach Klubu Leninskej

iskry organizoval doktor Cibula  sám na základe osobného po-

zývania, prípadne  pozvánkami, ktoré tvoril  vo vlastnej fi-

nančnej réžii. Organizované  stretnutia sa konali pravidelne

jedenkrát mesačne na rôznych  miestach. Neskôr sa klub začal

schádzať na  Právnickej fakulte UK v  Bratislave, kde miest-

nosť vybavoval  docent Moravčík, ktorý sa  stal aj predsedom

klubu. Neskôr z funkcie  odstúpil, keďže sa nepodarilo lega-

lizovať činnosť klubu.

 

     Na  prvých  stretnutiach  Klubu Leninskej  iskry sa zú-

častňovali aj sovietski lektori,  ktorí boli pozývaní na se-

denia, ktoré organizval Cibula. V apríli 1987 napísal doktor

Cibula list generálnemu tajomníkovi  ÚV KSSZ cestou Generál-

neho konzulátu ZSSR v Bratislave,  v ktorom informoval o za-

ložení Klubu Leninskej iskry a zároveň v ňom žiadal ako pod-

mienku činnosti Klubu Leninskej iskry slobodnú výmenu lekto-

rov na  základe vlastného uváženia.  Vzhľadom na skutočnosť,

že  stanovy  ZČSSP  nedovoľujú  samostatnú  klubovú činnosť,

všetky žiadosti o legalizáciu  Klubu Leninskej iskry boli zo

strany  MsV ZČSSP  a MsV  KSS zamietnuté  s tým, že aktivitu

členov  možno využiť  cestou Socialistickej  akadémie, resp.

v Lektorskom zbore  MsV ZČSSP. S  uvedenými návrhmi členovia

Klubu  Leninskej iskry  nesúhlasili a  začali hľadať podporu

u sovietskych súdruhov  cestou doktora Cibulu,  ktorý jediný

udržiaval kontakty  na generálny konzulát.  Dôveru si snažil

vydobyť tým, že vyhľadával pracovníkov APN a na konšpiratív-

nych schôdzach sa snažil  odovzdávať správy, ktoré boli ten-

denčné, osočovali našich straníckych a štátnych predstavite-

ľov.

 

     Na základe týchto skutočností sa  pristúpilo  k vykoná-

vaniu  súboru  preventívno-rozkladných  opatrení  cestou MsV

ZČSSP  za prítomnosti  sovietskych súdruhov,  ktorí odmietli

takéto informácie pred vedením  Klubu Leninskej iskry, a zá-

roveň upozornili samotného Cibulu, že problém prestavby pre-

biehajúci  v  ZSSR  je  v  prvom  rade problémom Sovietskeho

zväzu a  je predčasné  rozprávať  o nich na  platforme Klubu

Leninskej  iskry.  Zároveň  bol  vykonaný súbor preventívno-

rozkladných opatrení pracovníkmi MV,  na základe ktorých ob-

jekt upustil  od všetkej klubovej  činnosti a sám  uznal, že

podobná aktivita je  nežiaduca. Od vykonávaných preventívno-

rozkladných opatrení objekt nezorganizoval žiadne stretnutie

členskej základne  Klubu Leninskej iskry.  Zároveň vplyvovou

agentúrou sa podarilo eliminovať  činnosť i ostatných členov

Klubu Leninskej iskry, ktorí prakticky  nie sú schopní sa na

zamýšľanej báze stretnúť.

 

     Na základe uvedených skutočností navrhujem po vytriede-

  materiálov zväzok  previerky signálov  uložiť do archívu

ZNB na dobu 10 rokov. Zložku korešpondencia pomocných písom-

ností a finančnú časť naďalej viesť v osobitnom spise NO, to

znamená nepriateľské osoby.

 

     Takže toľko správa o Klube Leninskej iskry. Žiadna tra-

gická záležitosť, ktorá by ohrozovala základy tohto štátu.

 

     Ak sa  parlament chce zhostiť tých  úloh, ktoré má, asi

by nebolo vhodné zaoberať sa takýmito záležitosťami. K ničo-

mu  to nevedie.  Pre  úplnosť:  Tento klub  pokračoval ďalej

v trošku zmenenej báze, a to v rámci Vedecko-technickej spo-

ločnosti pod názvom  Spoločenskovedné fórum Dialóg. Podarilo

sa  udržať činnosť  tohto klubu  až do  novembra 1989. To je

všetko.

 

     Ak príslušníci Slovenskej informačnej služby alebo čle-

novia Osobitného kontrolného orgánu chcú zisťovať niečo iné,

alebo hľadať niečo iné, sú na falošnej stope.

 

     Ďakujem za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem pánu poslancovi. Pán poslanec Javorský, nech sa

páči. Pripraví sa pán poslanec Derfényi.

 

 

Poslanec F. Javorský:

 

     Vážený pán podpredseda,

     vážené poslankyne,

     vážení poslanci,

 

     vo svojom  vystúpení som chcel  reagovať na neprimerané

vystúpenie a správanie sa  pána podpredsedu Ľuptáka na záver

včerajšej schôdze.  Chcel som sa  trošku obšírnejšie pozrieť

na problémy, ktoré prežívame v tomto parlamente, na akýsi už

nielen zvyk,  ale akési  pravidlo využívať - v snahe niekoho

ponížiť alebo ublížiť niekomu inému - čo najhrubšie, čo naj-

vulgárnejšie výroky, primitívne, neoverené, nepodložené úda-

je.  Ale chcel  som to  adresovať tým  poslancom, ktorí majú

zastúpenie v  parlamente len asi 8  prítomnými členmi. Preto

som sa  rozhodol, že svoje stanovisko  voči samému pánu pod-

predsedovi  Ľuptákovi mu  dám listom,  písomne. Najlepšie by

bolo, keby som tomu nemusel  veriť, ale verím, že do septem-

brového pléna sa  nič nezmení ani v kolektíve,  ktorý nám tu

chýba, ani u pána podpredsedu Ľuptáka, a vystúpim a využijem

príležitosť v rozprave na septembrovom zasadaní pléna. Potom

poviem to, čo som chcel povedať dnes.

 

     Ďakujem za porozumenie.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem pánu  poslancovi Javorskému. Nech  sa páči, pán

poslanec Derfényi. Prihlásila sa pani poslankyňa Zelenayová,

ale nie je tu.

 

 

 

 

Poslanec P. Derfényi:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážená Národná rada,

 

     na  7. schôdzi  Národnej rady  Slovenskej republiky pán

poslanec Šimko okrem iného povedal: "V jednotlivých okresoch

tzv. akčné päťky, resp.  vaši politickí predstavitelia, roz-

hodujú o osudoch svojich  spoluobčanov. I oni nesú zodpoved-

nosť, a  nebolo by dobré, aby  zostali v anonymite." Vzápätí

prečítal mená niekoľkých desiatok osôb. Ich jedinou vinou je

to, že sú štatutárnymi predstaviteľmi strán vládnej koalície

v jednotlivých okresoch alebo prednostami okresných úradov.

 

     Pod názvom Zoznam okresných akčných pätiek, aby ste ve-

deli  na koho  sa obrátiť,  sa dokument  zjavil na druhý deň

v Národnej obrode.  Možno sa zhodneme, možno  nie na tom, že

diskreditujúce zoznamy  ľudí sú typické  práve pre totalitné

myslenie. Raz som  sa už na podobnom zozname  ocitol a musel

som  opustiť učiteľské  miesto. Normalizátori  dvadsať rokov

nezabúdali ani na moju  rodinu. Moje deti boli najrozličnej-

ším spôsobom  vystavené psychickým tlakom.  Ich prihlášky na

vyšší typ škôl sprevádzali posudky okresných ideológov. Kto-

vie, či to nebolo práve v  čase, keď niektorí dnešní tzv. o-

brancovia demokracie slávnostne  končili štúdium na školách,

kde nikdy nebolo pre nelojálnych miesto? Nedávno som sa opäť

ocitol na zozname, tentoraz  na zozname pána Šimka. Nemôžete

sa čudovať, že nie som  priateľom zoznamov, ani ich tvorcov.

Mám s nimi svoje zlé skúsenosti.

 

     Vážená Národná rada, aká  personálna politika sa robila

v okresoch počas vlády premiéra Moravčíka? Aké kritériá roz-

hodovali o tom, kto zostane, a kto musí odísť? Pripomeňme si

citátom z denníka Národná obroda čas, keď  boli plošne odvo-

laní  26 prednostovia  okresných úradov.  Navyše vláda okrem

21 prednostov, ktorí  podpísali výzvu prezidentovi, odvolala

ďalších 5 prednostov okresných  úradov, pretože mala pochyb-

nosť o ich lojálnosti a  objektívnosti. Je to citát z Národ-

nej obrody z 20. 4. 1994.

 

     Vážení kolegovia poslanci,  ešte raz zopakujem argument

pre odvolanie, aby sme si všetci do dôsledkov uvedomili, aké

pravidlá rešpektovala vláda, ktorej bol pán Šimko podpredse-

dom. Vláda  odvolala preto, že mala  pochybnosť o ich lojál-

nosti a objektívnosti. Koalícia  je dnes obviňovaná z oživo-

vania  mechanizmu ovládania  spoločnosti založenom  na exis-

tenčnom strachu. Nepamätáme si už idylické obdobia predošlej

vlády? V Michalovciach sme  prácu okresných koaličných orgá-

nov čoskoro  spoznali dokonca až na  úrovni samosprávy. Bolo

šťastím, že pre všetky politické zoskupenia vtedajšej koalí-

cie v okrese nestačili na odvolanie iba pochybnosti o lojál-

nosti. Rozhodovanie o politických špičkách v okrese bolo pre

predchádzajúcu  vládnu  garnitúru  v  spolupráci s okresnými

štruktúrami prirodzené. Masmédiá však  o tom informovali iba

ak omylom.

 

     Do  pozornosti dávam  jeden z  týchto prešľapov,  citát

z vyjadrenia  pána  Ľ.  K.,  regionálneho  politika  jedného

z okresov,  v Národnej  obrode dňa  22. 4.  1994 -  citujem:

"Podľa mňa by vláda  mala akceptovať stanovisko okresnej ra-

dy. My sme s naším  prednostom problémy nemali. Asi tak pred

dvoma týždňami sme sa zástupcovia politických strán v okrese

zhodli na tom,  aby ostal vo funkcii ešte  5 mesiacov." Tak-

zvaný nezávislý  denník nás chcel v  čase Moravčíkovej vlády

tak spontánne presviedčať  o neobvykle demokratických spôso-

boch zhora až po okresy, že sa nechtiac preriekol a potvrdil

aj to,  čo nemal. Prečo  teda neboli médiá  z vtedajšej doby

plné  akčných rád?  Pretože uverejňovanie  informácií krajne

nepríjemných vládnej  moci je priamo  úmerné stupňu demokra-

cie.

 

 

     Pán poslanec Šimko vládnej koalícii vyčíta, že sa okrem

výmen  politických špičiek úradov pustila cestou rozsiahlych

plošných čistiek. Používa  sugestívne výrazy, ako existenčný

strach  a tma,  tak suverénne,  že ma  prinútil podrobnejšie

analyzovať situáciu v okrese  Michalovce, kde podľa jeho vy-

jadrenia spolurozhodujem o  osudoch svojich spoluobčanov. Po

oboznámení sa so situáciou  konštatujem, že agresívna kampaň

opozície  priniesla svoj  výsledok. Každý  pracovník štátnej

správy, ktorý sa politicky hlási  k opozícii, si je dnes is-

tý, že o  svoje miesto môže prísť iba  hrubým porušením pra-

covnej povinnosti.  Aj v tomto  prípade má však  stále šancu

svoje odvolanie spolitizovať. Hlboko skláňam klobúk pred au-

tormi veľkého tresku okolo tzv. akčných pätiek. Táto aktivi-

ta ženie koalíciu do defenzívy a umožní v štátnej správe na-

trvalo  zakotviť ľuďom,  ktorých najlepšou  kvalifikáciou na

posudzovanie v štátnej správe  bola nedávna, v minulosti po-

litická príslušnosť.

 

     A ešte jedna  vec ma zaujala. Na jednom  z mála úradov,

ktorý vedie člen HZDS, spravuje personálne otázky členka vo-

lebného tímu KDH, predtým nezamestnaná. Ak teda takto vyzerá

mechanizmus existenčného strachu v  praxi, dávam mu prednosť

pred opozíciou proklamovanou demokraciou.  V nej by sa podľa

kritérií  pochybnosti  o  lojálnosti  nepochybne  zachádzalo

s členmi volebného  tímu HZDS, a  nielen s nimi,  o poznanie

nedemokratickejšie.

 

     Ďakujem za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem pánu poslancovi. Nech sa páči, pán poslanec Ju-

riš. Pripraví sa pán poslanec Šimko.

 

 

 

Poslanec A. Juriš:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážené kolegyne, kolegovia,

 

     pôvodne  som  nemal  úmysel  vystúpiť  v  rozprave, ale

v rámci interpelácií a odpovedí na interpelácie vystúpil pán

minister Ducký, boli faktické poznámky, ale na mňa sa už ne-

dostalo. Pri mojom mene sa to zastavilo. Takže využívam túto

príležitosť, aby som ozrejmil  niektoré fakty, ktoré tu boli

povedané. Nie so všetkými sa dá úplne súhlasiť.

 

     Pán minister  hovoril, že na  Slovensku bol k  dostavbe

jadrovej elektrárne Mochovce hearing.  Nazval by som to slo-

venskejšie, nazval  by som to verejným  pohovorom alebo kon-

krétne vyslovením názorov k  projektu, ktorý vypracovali od-

borníci z Électricité de France v spolupráci s našimi odbor-

níkmi a z Európskej banky pre obnovu a rozvoj. Tento verejný

pohovor bol organizovaný v  januári, februári, bol v Bratis-

lave na dvakrát,  raz v Leviciach. Osobne som  sa na ňom zú-

častnil, preto môžem o ňom veľmi podrobne rozprávať.

 

     Tento pohovor s občanmi bol podmienený Európskou bankou

pre obnovu a  rozvoj, že sa musí konať.  To bolo v projekte.

Čiže to nie  je nejaké naše veľké dobrozdanie  a veľké plus,

čo sme  spravili my. Po  druhé - už  platí zákon EIA.  Podľa

tohto  zákona  sme  takisto  povinní  spraviť takýto pohovor

s občanmi o veľkých projektoch, ktoré ovplyvňujú stav život-

ného prostredia. Odhliadnuc  od týchto skutočností, pohovor,

ktorý bol  organizovaný v Bratislave v  sále Istropolisu, mi

pripomínal tak trošku roky pred  rokom 1989. Bol silne obsa-

dený policajnými orgánmi. Púšťalo  sa len na priepustky. Do-

konca ma tam vôbec nechceli  pustiť, aj keď som ukazoval po-

slanecký  preukaz. Až  po zákroku  vyšších činiteľov  ma tam

pustili. To  všetko je tam  natočené, totiž taký  hearing sa

musí natáčať na pásku, a je  to uložené u tých, ktorí to or-

ganizovali.

 

     Odhliadnime však  od týchto skutočností,  chcem hovoriť

konkrétnejšie. Verejnosť  mala posudzovať projekt.  Ten pro-

jekt bol  napísaný asi na  tisíc strojom písaných  stranách.

Keď si predstavíme, že verejnosť  sa mala tým zaoberať, klo-

búk dolu. Napriek  tomu obsah tisíc strán je  jedna vec, ale

bolo to štylisticky vysoko odborne spracované. Drvivá väčši-

na  našich občanov  tomu nemohla  rozumieť, aj  keby chcela.

Mohli tomu rozumieť len odborníci, ktorí sa zaoberajú jadro-

vou  fyzikou, elektrárňami  jadrového typu,  a ľudia,  ktorí

okolo toho robia v rámci životného prostredia. To sú záleži-

tosti jednej strany.  V období od decembra, keď  to bolo vy-

hlásené, dostali  tento projekt niektorí  ľudia, samozrejme,

za príslušný finančný obnos sme tento projekt mohli posudzo-

vať, máme  odborníkov, ktorí sa  tomu rozumejú. A  skutočne,

dôkladné preštudovanie  tých tisíc strán  nám trvalo mesiac.

A nemôžem  si pomôcť,  tvrdím, že  ešte sme  to všetko dobre

nepreštudovali.

 

     V  januári a  vo februári  sme vyhlasovali,  vážení, že

tento projekt nie je dobrý. A nie tak, ako by sa od zelených

očakávalo, že budú protestovať proti  jadru, že je to nebez-

pečné, ľudia, bojte sa toho  a podobne, ale my sme prezento-

vali, že ten projekt nie  je dobrý z finančného hľadiska, že

  tam nadsadené  financie na  manažment, to,  čo sme  pred

chvíľou počuli od pána ministra.  Ďalej, že sú tam veľmi ne-

výhodné  podmienky pre  Slovensko, doslova  ponižujúce. Zase

sme počuli,  že áno, dvadsať rokov  má Électricité de France

rozhodovať o chode elektrárne, ale my máme byť zodpovední za

odpad, za havárie, za všetko. Čiže projekt to bol dobrý, ale

len  pre niekoho,  no nebol  to dobrý  projekt pre Slovensko

z tohto hľadiska.  A to sme  aj kritizovali. Vtedy  sme boli

zlí, dokonca  aj od Slovenskej zelenej  alternatívy. Máme to

písomne, pani predsedníčka to  vyjadrila v Rádiožurnáli, kde

povedala:  Čo tí  zelení chcú,  však je  to výborný projekt!

Takže v tomto  prípade menia názory, ale čas  to prináša, že

ľudia sa poučia, zmenia názory, keď sú presvedčení.

 

     Samozrejme, že  keď vláda sama  uznala, že ten  projekt

je skutočne finančne nadhodnotený, tak  sa toho vzdala a vy-

žiadala si čas na prehodnotenie. Samozrejme, že sme to víta-

li. Povedalo sa tu,  že  ide o veľké  peniaze. Skutočne, vý-

stavba  takej elektrárne, to sú  veľké peniaze.  Ale išlo aj

o to, že firma  Électricité de  France mala Mochovce ako pi-

lotný projekt, keď by sa to  podarilo spraviť u nás, mala by

otvorené dvere aj na rekonštrukciu maďarských, možno bulhar-

ských, rumunských alebo litovských reaktorov. Čiže išlo sku-

točne o veľké peniaze. Pritom je to firma, ktorá má vo Fran-

cúzsku zhruba okolo 190 mld frankov dlhov. Nie je to tak ve-

ľa, keď ročný obrat je 200 mld frankov. To znamená, za koľko

rokov by bola asi schopná ten svoj dlh splatiť, keď má zhru-

ba asi len miliardový zisk ročne?  Čiže je to projekt s fir-

mou, ktorá nie je až tak  finančne dobrá, a pritom len teraz

nastúpi vo  Francúzsku problém likvidácie  jadrových reakto-

rov, ktoré  pomaly začínajú dosluhovať. Aby  nám bolo jasné,

v tom projekte neboli zahrnuté  finančné prostriedky na lik-

vidáciu jadrového odpadu a na likvidáciu jadrových reaktorov

po svojej  životnosti. To všetko  bolo mimo. To  všetko mali

naši občania zaplatiť v cene elektriny a z toho sa mal robiť

fond na likvidáciu. Čiže nie ten, kto bude prevádzkovať, kto

bude brať zisk,  ale potom, keď to skončí,  tak si to likvi-

dujte sami, za vlastné  peniaze. Preto sme protestovali. Sa-

mozrejme, dúfame,  že po prehodnotení  projektu to bude  fi-

nančne výhodnejšie  pre Slovensko, pre  našich občanov, lebo

len čo by bola veľmi  vysoká cena elektrickej energie, zdra-

želi by  všetky naše výrobky, mali  by sme problém umiestniť

naše tovary na zahraničných trhoch. Čiže to nebol celkom ze-

lený pohľad  na túto problematiku,  ale bol to  pohľad čisto

ekonomický.

 

     Nehovorím, že  nemáme určité výhrady  aj z ekologického

hľadiska. Už tento rok sme  v našom rozpočte dali 250 milió-

nov Sk  na zavedenie vodovodu  Žitný ostrov - Levice.  To sú

vyvolané investície,  ktoré by sa  nemuseli robiť, keby  sme

tam nebudovali jadrovú elektráreň.  Po ďalšie: Hron je oveľa

menšia rieka ako  Váh. A vieme, koľko vody  sa spotrebuje na

chladenie v  chladiacich vežiach v  Jaslovských Bohuniciach,

že po  vyparení čistej vody  zasolená voda musí  ísť späť do

rieky, a z rieky Váh, ale aj z rieky Hron sa používa voda na

závlahy, čiže z tej zasolenej  pôdy budeme mať nižšie úrody,

ale to nikto nezohľadní. To  sú aspekty, ktoré projekt vôbec

nehodnotil. Sú  tam teda aj  iné ekonomické nevýhody,  ktoré

nás  budú  stíhať.  Ale  nebudem  teraz  rozprávať konkrétne

o tomto projekte, o jeho výhodách  a nevýhodách a z hľadiska

životného prostredia.

 

     Veľmi  nás potešilo  trojstretnutie premiérov  Rakúska,

Maďarska, Slovenska, kde predseda  vlády pán Vladimír Mečiar

vyslovil vetu,  že tento projekt  sa prehodnocuje, a  keď sa

príde k záveru, že by  bolo vhodné dostavať to ako paroplyn,

že to  vhodnejšie zoberieme. Samozrejme,  uvedomujeme si, že

je tu dosť veľká rozostavanosť, ale skutočne ešte podľa pro-

jektov potrebujeme na dostavbu zhruba  26 mld Sk. Je otázne,

ako ich vhodne investovať, ako dokončiť, v akej časovej eta-

pe.

 

     Samozrejme, že  sme za to, aby  sa energetická situácia

na Slovensku čím skôr stabilizovala  a čím skôr sa odstavila

V1, pokiaľ bude nebezpečná.  Slovensko je totiž malá krajina

a veľmi ťažko máme možnosť sa pri nejakej nehode presťahovať

niekam inam. Ukrajina je oveľa väčšia  a tiež má s tým prob-

lémy. A samozrejme,  sme za to, aby táto  elektráreň, keď už

bude jadrová,  bola čo najbezpečnejšia.  Teda na bezpečnosti

by sme nemali šetriť ani koruny, ani doláre, ani marky. Bez-

pečnosť nadovšetko.

 

     Ďalej by som  chcel povedať z úplne iného  súdka. V po-

slednom čase,  a pamätáme si  to dobre, že  od roku 1989  sa

u nás ohromne rozmohla obchodná  reklama. To si možno niekto

ani nevšíma, ale keď prestúpi hranicu Bergu a ide do Bratis-

lavy, je  to na zaplakanie.  Kde sú všetky  tie krásy mesta?

Všade trčia samé tabule, všetko  nás nabáda, aby sme kupova-

li, ten výrobok  je lepší a podobne. Ale  kde je tu estetika

krajiny, estetika miest? Všetko je  úplne o niečom inom. Vi-

deli sme naše mesto aj bez týchto veľkých reklám.

 

     Tvrdím, že  reklama je potrebná  v primeranom množstve.

Asi máme zlé zákony,  že príliš veľa finančných prostriedkov

nechávame podnikom  na reklamu v nákladoch,  a nie zo zisku.

Reklamy v niektorých prípadoch  sú slušné, niektoré až drzé,

ale to je vec návrhárov  reklamných agentúr. Ale drzé je to,

keď sa porušujú zákony.

 

     Zákon číslo 634/1992 Zb. o  ochrane spotrebiteľa v § 20

zakazuje reklamy  tabakových výrobkov a  alkoholických nápo-

jov. Napriek  tomu v posledných týždňoch  sme svedkami toho,

že tieto  reklamy sa rozmnožili  ako huby po  daždi. A zákon

platí, nikto to nestíha. Otázka je: Sme právny štát?

 

     Takže toľko moje všeobecné myšlienky, nebolo to do roz-

pravy.

 

     Ďakujem za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem pánu poslancovi. Nech  sa páči, pán Ivan Šimko.

Pripraví sa pán Ftáčnik.

 

 

 

Poslanec I. Šimko:

 

     Ďakujem, vážený pán podpredseda.

 

     Dámy a páni,

 

     o chvíľku vám prednesiem informáciu o písomnej interpe-

lácii, ktorú zasielam pánu  podpredsedovi vlády a ministrovi

financií Sergejovi Kozlíkovi. Viem,  že nie sú interpelácie,

ale keďže  tu pán Kozlík  nebol, nemohol som  ju ústne pred-

niesť a z  toho dôvodu  mu ju zašlem písomne, ale vás chcem,

ctená snemovňa, informovať o tejto interpelácii.

 

     Napriek tomu  si však dovolím  povedať dve poznámky  na

adresu vystúpenia pána kolegu Derfényiho, pretože sa vo svo-

jom  príspevku  venoval  mojej  interpelácii  ešte z májovej

schôdze.  Mám dve  pripomienky. Jednak  tu neexistuje žiaden

zoznam, je  to informácia o tom,  kto nesie politickú zodpo-

vednosť za činnosť dnešnej vládnej moci v jednotlivých okre-

soch, konkrétne i za  personálnu politiku. Vy ste predstavi-

teľom vášho hnutia HZDS vo vašom okrese, uneste svoju zodpo-

vednosť. To je jedna pripomienka.

 

     Druhá pripomienka: áno, my  sme odvolali 26 prednostov,

naša  vláda vláda  Jozefa Moravčíka  odvolala 26  prednostov

okresných úradov. Vaša vláda alebo vaše politické zoskupenia

odvolali zo svojich miest už  asi 600 ľudí. Skúste si urobiť

obrázok z týchto dvoch čísel.

 

     A teraz k informácii o písomnej interpelácii podpredse-

dovi vlády a ministrovi  financií Sergejovi Kozlíkovi. Adre-

sujem mu ju preto, lebo jednak  mám pocit, že je vcelku kul-

túrne cítiaci človek, a tiež  i preto, že formálno-právne je

vecne najpríslušnejší voči problému, o ktorý mi ide.

 

 

     15. októbra  1985 podpísali zmocnenci  členských štátov

Rady Európy Chartu miestnej samosprávy. V nej je deklarovaná

stará známa  pravda, že miestna samospráva  patrí k základom

akéhokoľvek demokratického systému. Hovorí sa v nej, že prá-

ve na miestnej úrovni možno najjednoduchšie realizovať právo

občanov podieľať sa na riadení verejných záležitostí. Posil-

ňovanie miestnej  samosprávy v rôznych  európskych krajinách

sa pokladá  za dôležitý príspevok k budovaniu Európy založe-

nej na princípoch demokracie a decentralizácie moci. Za pod-

mienku naplnenia týchto cieľov pokladá charta existenciu de-

mokraticky ustanovených miestnych orgánov požívajúcich vyso-

kú mieru autonómie a na to potrebné zdroje.

 

     Prvá podmienka je v  Slovenskej republike splnená a ga-

rantuje  ju i  základný  zákon  štátu - ústava. Problémom je

však druhá  podmienka a azda tak  trochu i elementárna dobrá

vôľa zo strany vlády. Treba povedať celkom otvorene, že voľ-

by do miestnych samospráv  dopadli inak než parlamentné. Tak

ako v mnohých iných oblastiach i tu dochádza k reálnej deľbe

verejnej moci, a  to sa akosi stalo v  našej krajine problé-

mom.  Finančné zdroje  na reálny  výkon miestnej  samosprávy

vláda a  vládu podporujúca väčšina v  Národnej rade skresali

tak, že z vlastných  zdrojov prakticky nie je životaschopná.

A o finančných injekciách sa  rozhoduje pod vplyvom straníc-

kej príslušnosti. Uvediem dva príklady za všetky.

 

     Hlavné mesto Slovenskej  republiky Bratislava je sídlom

väčšiny ústredných orgánov, spoločenským, ekonomickým a kul-

túrnym strediskom štátu. Stáročná história kráľovského a ko-

runovačného mesta, výhodná  geografická poloha pri európskom

veľtoku činí toto sídlo  potenciálne významným, a myslím si,

že Slovensko by na svoje hlavné mesto právom mohlo byť hrdé.

Ale je tu politická hra.  Občania mesta volili v komunálnych

voľbách inak, než  by si to želala vládna  koalícia. A stalo

sa, že Bratislava sa čoraz  viac dostáva pod paľbu politicky

motivovanej kritiky.

 

     Finančná pomoc mestu, ktoré obsluhuje oveľa väčší okruh

občanov, než sú jeho obyvatelia, je zo strany štátu vyložene

diskriminujúca. Výsledok vidíme na každom kroku. Je vyjadre-

ním nekonečnej trpezlivosti otcov mesta, že dosiaľ nepristú-

pili  k ostrejším  opatreniam, ktoré  by vyvolali dostatočný

politický tlak na to, aby vláda kritickú situáciu mesta rie-

šila bez  ohľadu na stranícko-politické  zámery. Dokedy však

chcete napínať strunu ich trpezlivosti?

 

     Druhý príklad, ktorý chcem pripomenúť, je Banská Štiav-

nica, staré a slávne  mestečko známe nielen banským priemys-

lom, ale  v týchto dňoch  oslavujúce i 125  rokov tabakového

priemyslu. To ešte vláda Rakúsko-Uhorska v úsilí riešiť žen-

skú zamestnanosť v banskom  kraji umiestnila tento priemysel

do Banskej  Štiavnice. Ako si  všetci pamätáme, na  jar roku

1993,  keď devízové  rezervy republiky  potrebovali okamžitú

sanáciu,  predala  vláda  Československý  tabakový priemysel

zahraničnému záujemcovi. Vtedy sa ešte volal československý.

Nekritizujem to, iba uvádzam fakt.

 

     A stalo sa, že pre nového vlastníka sa ukazuje tabaková

továreň v  Štiavnici ako neefektívna. Je  to jeho právo, aby

ako  vlastník dbal  o  efektívnosť  výroby. Dnes  však stojí

otázka  takto: Predaj  tabakového priemyslu  pomohol v  roku

1993  vláde, keď  bola v  katastrofálnej devízovej situácii,

a teraz by sa patrilo, keby vláda pomohla Banskej Štiavnici,

ktorá sa dostane do  kritickej situácie v zamestnanosti, keď

sa naplnia dôsledky predaja továrne  na výrobu tabaku v roku

1993. Bolo  by iste žiaduce, aby  problému historického slo-

venského mesta venovala vláda Slovenskej republiky aspoň ta-

kú pozornosť, ako mu pred  vyše 100 rokmi venovala vláda mo-

narchie.

 

 

 

     Vážený  pán podpredseda  vlády, v  týchto a  nepochybne

i v daktorých ďalších prípadoch sa žiada priamy a včasný zá-

sah. Pravda,  asi treba hľadať aj  systémové riešenie, ktoré

bude problém finančného zabezpečenia fungovania miestnej sa-

mosprávy  riešiť v  súlade so  spomínanou európskou chartou.

V jej  článku 9  sa ustanovuje,  že miestne  orgány v  rámci

vnútroštátnej hospodárskej politiky majú právo na dostatočné

vlastné zdroje, ktorými môžu v rámci svojich právomocí voľne

disponovať. Dovoľte  mi preto, aby som  vás požiadal venovať

týmto otázkam zvýšenú a včasnú  pozornosť, a v lehote, ktorú

predpisuje  ústava, informovať  mňa a  mojím prostredníctvom

i občanov týchto miest o tom,  aké opatrenia ste sa rozhodli

prijať. Toľko interpelácia.

 

     Dámy  a páni,  takýchto príkladov  by som  mohol uviesť

oveľa viac.  Vzťah súčasnej vlády k samosprávam je  v súčas-

nosti likvidačný. Nepáči sa jej akákoľvek deľba moci, nepáči

sa jej prezident, opoziční poslanci, primátori a starostovia

zvolení za  iné politické zoskupenia.  A vtedy je  vám každá

palica dobrá. Nazabudnite však, že ak útočíte na samosprávy,

beriete im  to, čo im  patrí, lebo vám  politicky nevyhovuje

richtár, beriete to  ľuďom. Tak ako im vláda  v týchto dňoch

zvýšila poplatky za telefóny, zdražela cestovné, tak ich du-

  i prostredníctvom  svojich straníckopolitických  praktík

voči samosprávam. Skončite s touto praxou a bude nie richtá-

rom, ale ľuďom lepšie.

 

     Ďakujem pekne.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Nech  sa páči, pán  poslanec Ftáčnik. Pripraví

sa pán poslanec Lauko.

 

 

Poslanec M. Ftáčnik:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážení  vytrvalí poslanci  koalície, aj  keď  vás je tu

veľmi skromne,

     vážení vytrvalí poslanci opozície,

 

     rád by  som konštatoval, že po  pol roku pôsobenia slo-

venského parlamentu, alebo vlastne už trištvrte roku, je to-

to  dnes prvá  skutočná všeobecná  alebo politická  rozprava

v tomto parlamente. Nie je  to príliš dobrá vizitka, pretože

politické rozpravy v parlamente sú obyčajne normálnou súčas-

ťou programu,  a možno keby  sme sa pravidelnejšie  venovali

politickým rozpravám aj v priebehu,  tak by sme si odpustili

faktické poznámky, ktorými sa pri zákonoch častujeme rôznymi

politickými argumentmi  a politickými poznámkami.  Myslím si

teda, že  mali by sme  sa naučiť spolu  politicky diskutovať

a dívať sa  na určité problémy  aj keď pluralitne,  ale tak,

aby sme si navzájom rozumeli.

 

     Chcel by som sa v krátkej poznámke - budem hovoriť voľ-

ne, nemám príspevok napísaný a sľubujem, že vás nebudem una-

vovať dlhšie  ako  10 minút - zamyslieť nad problémom, ktorý

ma znepokojuje, a to je otázka nášho pohľadu smerom k zahra-

ničiu a reakcia na to,  akým spôsobom  vnímame pohľad zahra-

ničia na Slovensko. Najprv by som začal pozitívne, lebo bolo

povedané, že opozícia tu  nič pozitívne nehovorí. Chcem kon-

štatovať,  že obraz  Slovenska najmä  vďaka výsledkom, ktoré

dosiahlo v roku  1994, sa výrazne zlepšil. A  všade tam, kde

sa odborníci  zo zahraničia pozerajú na  našu krajinu, najmä

cez prizmu dosiahnutých  makroekonomických výsledkov, hodno-

tia  výsledky Slovenska  ako prekvapujúce,  pozitívne, ktoré

nás začleňujú na jedno z popredných miest z transformujúcich

sa  krajín strednej  a východnej  Európy. To  je naše  plus.

Problém, na ktorý by som rád upozornil, je však to, že tento

obraz sa začína pomaličky vytrácať.

     Tak ako si súčasná vláda  získala vynikajúce meno v za-

hraničí podpisom slovensko-maďarskej zmluvy, bol to pozitív-

ny štátnický krok, ktorý nakoniec  ocenili vonku i doma, ten

kredit sa začína pomaličky vytrácať tým, že zmluvu nie a nie

predložiť  do slovenského  parlamentu na  ratifikáciu, a tak

úprimná vôľa,  s ktorou vláda túto  zmluvu podpísala, začína

akosi blednúť pred skutkami, ktoré mali nasledovať.

 

     Ak by  som sa mal  vrátiť k tomu  pozitívnemu obrazu za

rok 1994  ešte jednou poznámkou,  myslím si, že  ho dosiahli

alebo  priviedli najmä  pozitívne makroekonomické  výsledky,

postavenie našich občanov sa  natoľko výrazne nezmenilo. Rád

by som  však pripomenul vyjadrenia,  ktoré ešte v  septembri

urobilo  vtedy  opozičné  zoskupenie  Hnutie za demokratické

Slovensko, ktoré obviňovalo vládu  Jozefa Moravčíka zo škôd,

ktoré táto vláda spôsobila. Mám tu citát vystúpenia predsedu

Hnutia za  demokratické Slovensko zo 6.  9., ktorý uverejnil

stranícky denník  Slovenská republika. Podľa  jeho vyjadrení

vláda spôsobila škody za 15  miliárd korún. Má to byť údajný

výpočet tieňovej vlády. Dodnes som sa nedopočul, aké to ško-

dy spôsobila  a kde ten výpočet  je. Vraj tie škody  sa budú

naprávať minimálne rok, ale zase nikto nehovoril kde a ktoré

škody bolo treba naprávať.

 

     Hovorilo sa  o tom, že  kúpna sila obyvateľstva  klesne

vďaka pôsobeniu tej vlády o  7,5 miliardy korún, hrozí defi-

cit štátneho  rozpočtu viac ako  50 miliárd korún,  zvýšenie

nezamestnanosti,  zastavilo  sa  ozdravovanie  toku  peňazí.

Chcem pripomenúť, že výsledky minulého rozpočtového hospodá-

renia sa  skončili deficitom, ktorý  je podstatne nižší  ako

v roku 1993 a spĺňa najnáročnejšie kritériá stanovené zahra-

ničnými finančnými inštitúciami. Nezamestnanosť sa nezvýšila

a tieto čísla pokladám za číru propagandu.

 

     Otázka je, čomu dnes veria predstavitelia koalície. Po-

zitívnym výsledkom v roku 1994,  na ktoré sa odvolávajú, keď

sa im to hodí, alebo tvrdeniam, aké tu predviedol pán Cingel

včera alebo predvčerom, keď povedal, čo všetko negatívne za-

nechala vláda premiéra Moravčíka tejto  vláde a ako sa s tým

musí trápiť? Kde je vlastne  pravda? Podobnú otázku si polo-

žil redaktor Marián Leško v komentári, ktorý sa objavil vče-

ra v Pravde, a odpovedal si, čomu vlastne veria predstavite-

lia vládnej  koalície. Musím ho  citovať, lebo myšlienka  je

hodnotná. "Zdá sa, že veria najmä tomu, čo  sami hovoria, aj

keď vždy je to niečo iné."

 

     Ja by som túto myšlienku doplnil druhým pohľadom, ktorý

ma znepokojuje ešte viac. Keď  si premietnete tie štyri dni,

ktoré sme tu strávili od utorka,  mal som pocit, že tu sedia

dve  zoskupenia, ktoré  akoby si  navzájom nerozumeli, akoby

sme hovorili  a vysielali na iných  vlnových dĺžkach a úplne

inak sa pozerali na tie isté veci. Mňa by neprekvapilo, keby

sme každý obhajovali svoje programové záujmy, teda programo-

vé záujmy, ktoré reprezentujeme, pretože sme v rôznych poli-

tických stranách, prezentovali rôzne vecné pohľady, ale toľ-

ko nekultúry,  čo sme tu  spoločne predviedli, mám  teraz na

mysli najmä  poslancov vládnej koalície,  toľko nepochopenia

pre diskusiu, ktorá tu prebiehala,  zdá sa mi, že naozaj vy-

sielame v dvoch vlnových dĺžkach.

 

     Rád by som sa v tejto situácii oprel, aj keď sa to týka

len pohľadu  na zahraničnú politiku, o  argumenty, ktoré vy-

slovil  podpredseda  Národnej  rady  Augustín  Marián Húska.

V nedávnych televíznych  Krokoch povedal, že  deliaca  čiara

v našej  spoločnosti  vedie  medzi  ľuďmi,  ktorí sa netúžia

oslobodiť  od  zovretia  cudzieho  panstva - toľko  citát -,

a tými, čo  sa usilujú, aby  táto republika, jej  vláda, jej

parlament, boli  stále zvrchovaní. Nemyslím  si, že toto  je

hlavná deliaca čiara, a pokladám  túto jeho myšlienku za nie

celkom presnú. Rozviedol ju  v rozhovore pre týždenník Extra

S, kde hovorí o tom, že sú v zásade dve podoby budúceho roz-

voja Slovenska. Tá prvá nesie  v sebe výrazné zotrvačné črty

- teraz  citujem z  Národnej obrody,  ktorá priniesla krátke

rezumé  toho  článku  -  pozostatkov bývalého hegemoniálneho

systému, teda  koncepcie, podľa ktorej  Slovensko nemôže byť

úplne zvrchované a musí mať nad sebou určitú štruktúru kmot-

rov alebo  tútorov. Druhá koncepcia vychádza  z toho, že sme

povinní vyťažiť  maximum zo skutočnosti, v  ktorej sa nachá-

dzame, že Slovensko  po prvý raz po 1100  rokoch nesusedí so

žiadnou veľmocou. Sme za garancie, ktoré vyplývajú z konšte-

lácie  transatlantického spoločenstva.  Tieto dve  koncepcie

stoja v podstate proti sebe, hovorí podpredseda Národnej ra-

dy. Pokračuje: "Naše zotrvačné politické sily, tie, ktoré sa

zvykli zúčastňovať na podiele cudzích dominátorov, majú svo-

ju koncepciu, pričom hovoria,  že sa musíme nejakým spôsobom

aranžovať s mocnými tohto  sveta. Na prvý pohľad argumentujú

veľmi racionálne, v skutočnosti však nahrávajú cudzím ekono-

mickým záujmom. Takto vzniká  súzvuk nespokojnosti nad vývo-

jom na Slovensku."

 

     Takto nevzniká. Chcem povedať, a opakujem to už po nie-

koľkých rečníkoch, ktorí to  tu povedali: prestaňme s tvrde-

niami, kto  bol, alebo nebol  proti tomu, aby  vznikla samo-

statná republika. Všetci sme občania tejto republiky a želá-

me si jej blaho a prospech. Ale za to, že máme na to, ako má

ten prospech  vyzerať, iný názor,  ešte nie sme  nepriatelia

Slovenska, nie sme ani  protislovenskí. Máme jednoducho svoj

názor  a chceme  ho demokratickým  spôsobom a demokratickými

pravidlami uplatňovať. Myslím si, že tu leží kameň problémov

Slovenska a toho, že obraz, o  ktorom som hovoril, že sa vý-

razne zlepšil a po výsledkoch minulého roku sa začína naklá-

ňať smerom nadol. Práve v otázkach chápania demokracie, prá-

ve v tom je tá deliaca  čiara.  Tú by som položil tam, že sa

delíme na to, akým spôsobom  kto chápe uplatňovanie moci. Ak

sa moc chápe  tak, že je to teror  väčšiny, ako to vyslovila

pani poslankyňa Zelenayová, zabúda sa na to, že vláda väčši-

ny je len polovica demokracie.  Tá druhá polovica je rešpek-

tovanie tých, ktorí zostali v menšine, samozrejme, primerane

k volebným výsledkom.  Ale rád by som  pripomenul, že dnešná

vládna koalícia hovorí  za 48 % tých, ktorí  ju volili. 52 %

občanov nevolilo túto koalíciu, a tiež majú právo na to, aby

ich názor zaznel a bol rešpektovaný.

 

     Chápanie demokracie sa  prejavuje v konkrétnych činoch.

Často počúvame argument, že činy  sú také isté, aké boli mi-

nulý rok, veď  ste robili to isté. Konkrétne  to povedal pán

poslanec Derfényi k otázke výmen a mnohí ďalší. Veľmi rád by

som pripomenul,  že v minulom roku  opozícia mala zastúpenie

vo Fonde národného majetku a nikdy neprišla s argumentom, že

by sa  tam uskutočňovali nejaké stranícke  predaje. Boli ste

pri tom, mohli ste pozerať  na prsty vtedajšej koalícii. Nám

to nechcete umožniť. Neviem,  čoho sa bojíte. Takisto zlože-

nie orgánu na kontrolu tajných služieb nebudilo obavy od ni-

koho, pretože  tam bola zastúpená opozícia  aj koalícia. Ten

orgán sa jednoducho nezmenil. To isté sa týka dozoru nad ob-

jektívnosťou  vysielania Slovenského  rozhlasu a  Slovenskej

televízie. To nie sú zanedbateľné  veci. My tam nechceme mať

väčšinu, chceme, aby sme tam  mohli byť zastúpení a vysloviť

svoj vlastný názor na  objektívnosť vysielania jedného, dru-

hého, na to, akým spôsobom sa privatizuje a ako sa kontrolu-

jú tajné služby. To je rešpektovanie opozície. To je to, aby

ste  nám  neodoberali  slovo  predčasným ukončením diskusie,

pretože jednoducho máme právo na  to, aby sme vyjadrili svoj

názor. Ak máte pocit, že vás zdržiavame, dohodnime si dopre-

du, koľko budeme diskutovať o tom či onom probléme, či neob-

medzíme rečníkov na 10 minút. Práve pani poslankyňa významne

pozerá na hodinky, a preto poviem už len jeden argument.

 

     Pán poslanec hovoril o tom, že v minulom roku sme odvo-

lali 26 prednostov, a  to isté odpovedala aj podpredsedníčka

HZDS, resp.  ministerka práce, sociálnych vecí  a rodiny, na

otázku akčných pätiek a výmen na okresoch. Prosím vás pekne,

buďte si vedomí toho, že v našej krajine chýba zákon o štát-

nej službe. Naša vláda alebo vláda, v ktorej sme boli účast-

ní, mala snahu takýto zákon pripraviť. V zásade by tento zá-

kon vyriešil okrem  mnohých iných vecí aj túto  vec. Bolo by

v ňom jasne  stanovené to, čo  je stanovené všade  na svete,

ktoré funkcie sú politicky nominované, teda v ktorých sa vy-

žaduje  politická lojalita,  ako tu  bolo povedané,  a ktoré

funkcie musia byť odborné. Ak  vy za funkcie politicky nomi-

nované pokladáte aj vedúceho katastra, okresného lekára ale-

bo riaditeľa okresnej knižnice,  ako to dokazuje záznam akč-

ných pätiek z Topoľčian, kde sú všetky tieto funkcie vymeno-

vané, tak asi sa nemáme o čom baviť. Predsa riaditeľ katast-

ra má byť odborník na  problémy, s ktorými tento úrad pracu-

je,  ale  nie  politicky  nominovaný  odborník, pretože nemá

v čom byť  lojálny. Ten má  strážiť záujem tých,  ktorých sa

príslušná  inštitúcia  týka.  Mohol  by  som  menovať ďalšie

a ďalšie príklady.

 

     Skončím myšlienkou, že si myslím, že by sme mali vecne,

možno  nie na  tejto pôde,  ale diskutovať  o probléme dvoch

podôb Slovenska. To delenie podpredsedu Národnej rady Augus-

tína Mariána Húsku je falošné. Ak hovorí o tom, že Slovensko

má byť  začlenené, má mať  garancie transatlantického spolo-

čenstva, je to to isté, čo  hovoríme my. Aj my sa chceme za-

členiť do vyspelej Európy,  chceme rešpektovať pravidlá hry,

ktoré tam platia, zdôrazňujúc a rešpektujúc záujem Slovenska

- zvrchovaného, ak  chcete. Ale to  Slovensko sa dobrovoľne,

podaním prihlášky, hlási k tomu, že chce obmedziť svoje kom-

petencie a odovzdať ich komusi inému, a chce pri tom procese

zvýrazniť svoje vlastné záujmy  a presadiť ich v konkurencii

iných  krajín. V  tom ten  záujem máme  spoločný, lenže vaše

konkrétne kroky a vyjadrenia smerujú presne proti tomuto zá-

ujmu.  To znamená,  podávate prihlášky,  a robíte  konkrétne

kroky, ktoré sú proti  tomu. Čomu vlastne veríte? Diskutujme

o tom, aby  sa to neskončilo ako  v komentári Mariána Lešku,

že veríte len  tomu, čo hovoríte sami, ale  vždy je to niečo

iné. Ak to bude to isté, teda vaše slová budú v súlade s va-

šimi  činmi, potom  aj  vaše  zámery, ktoré  my podporujeme,

o začlenení Slovenska do európskych  štruktúr, sa stanú cel-

kom reálne a  obraz, ktorý sa začína kriviť,  sa celkom pri-

rodzene  narovná a  vaša vláda  bude môcť  naplniť to, čo si

stanovila vo svojom programovom vyhlásení.

 

     Ďakujem vám za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Nech sa páči,  pani Lazarová. Pripraví sa pani

Gbúrová. Pardon, ešte pán Lauko. Nech sa páči, pán Lauko.

 

Poslanec P. Lauko:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     zvyšok kolegýň a kolegov parlamentu,

 

     dovoľte, aby  som trošku otočil  tému v tejto  rozprave

a venoval  sa mne  blízkej téme,  keďže som  zdravotník, tak

zdravotníctvu. Bol  som na niekoľkých  stretnutiach so zdra-

votníkmi na Slovensku  a chcem tu hovoriť o  tom, že ich si-

tuácia  je veľmi  zlá a  veľmi bolestná.  Tieto svoje  slová

chcem dokumentovať listom, ktorým sa na mňa obrátila Asociá-

cia  súkromných lekárov  primárnej zdravotnej starostlivosti

pri Regionálnej Slovenskej lekárskej komore v Topoľčanoch.

 

     Privatizácia  zdravotníctva  bola  v  programe všetkých

vlád  od  roku  1990.   Zmysel  privatizácie  nebol  doteraz

spochybňovaný a privatizácia mala zabezpečiť okrem odbúrania

byrokracie zvýšenú hospodárnosť, skvalitnenie zdravotníckych

služieb a v neposlednom  rade aj zlepšenie odmeňovania leká-

rov, ako aj zabezpečiť, aby ústavné právo občana na adekvát-

ne zdravotnícke  služby nebolo len frázou,  ale aby dostalo

aj reálny obsah.

 

 

     Okres  Topoľčany  je  v  počte sprivatizovaných lekárov

primárnej starostlivosti na prvom mieste na Slovensku. Zdru-

ženie súkromných  lekárov pri Regionálnej  Slovenskej lekár-

skej komore pracuje už desať mesiacov. Je nútené zaujať sta-

novisko k súčasnej likvidačnej politike voči lekárom primár-

nej starostlivosti a hľadať východisko zo súčasnej situácie.

Od 1. apríla 1995 vstúpil  do platnosti nový spôsob financo-

vania  neštátnych  zdravotníckych  zariadení.  Hoci minister

zdravotníctva na žilinskom grémiu  ubezpečoval, že od 1. ap-

ríla 1995 sa finančná situácia zlepší, opak je pravdou. Nor-

ma pacientov na jedného lekára  sa zvýšila cca o 500 pacien-

tov, pribudlo množstvo práce a administratívy, objem finanč-

ných prostriedkov na jednu ambulanciu sa znížil asi o 25 %.

 

     Pôvodne bola táto prvoaprílová zmena financovania ohlá-

sená ako snaha o  diferenciáciu, ktorá mala zohľadniť špeci-

fiká  niektorých prevádzok,  odľahlosť obvodov,  chorobnosť,

prestarnutosť  populácie, ako  aj náročnosť  a kvalitu práce

lekára. Dnes nám je už  jasné, že napriek všetkému zdôvodňo-

vaniu nového  financovania ide len o  reštrikciu neberúcu o-

hľad na  reálne potreby zdravotníctva. Tento  postup nás do-

stáva do  situácie, keď nebudeme môcť  z pridelených finanč-

ných prostriedkov zabezpečiť prevádzku v ambulanciách.

 

     Terajšia  zmena financovania  zdravotníctva platiaca od

1.  apríla nám  bola oznámená  len ústne  a písomne nám bola

predložená až s dvojmesačným  oneskorením, čo nesvedčí o ko-

rektnosti postupu. Zmena nám nebola daná na pripomienkovanie

pri podpisovaní novej zmluvy. Na naše výhrady bola len jedi-

ná odpoveď, že môžeme ísť  na úrad práce rozšíriť rady neza-

mestnaných. Zároveň nám bolo  pohrozené sankciami, ak by sme

obmedzili alebo prerušili prácu  po vyčerpaní finančného li-

mitu pred koncom  mesiaca. Bolo nám prisľúbené, že  od 1. 7.

1995  sa budú  realizovať  dodatky  k zmluvám  so Všeobecnou

zdravotnou poisťovňou ohľadne počtu bodov a koeficientov, no

dosiaľ sa nič neudialo.  Vzniknutá situácia nás začína nútiť

uvažovať o finančnej spoluúčasti  pacientov na prevádzke ne-

štátnych zariadení,  podobne ako to  praktizujú stomatológo-

via.

 

     Pretože viaceré z  našich pripomienok zostávajú nevypo-

čuté, situácia nás  núti požiadať ministerstvo zdravotníctva

o definovanie možnosti návratu  pod štátnu zdravotnú správu,

lebo súčasná  finančná politika voči  neštátnym lekárom pri-

márnej  starostlivosti bezprostredne  ohrozuje našu existen-

ciu. Ak  nedôjde k úprave finančných  podmienok na prevádzku

neštátnych lekárov aspoň na úroveň spred 1. apríla 1995, na-

dobudneme dojem, že ide o zámer súčasnej politiky likvidovať

takto  časť prevádzok  neštátnych zdravotníckych  zariadení.

Ekonomická realita nás bude  nútiť uvažovať o aktivitách od-

poru proti krivdám, ktoré sú na nás opäť páchané.

 

     Čo sľúbiť kolegom z Topoľčian?  Len toľko, že tieto ich

pripomienky  odovzdám  formou  interpelácie  pánu ministrovi

zdravotníctva a budem ako zdravotník dohliadať na to, aby mi

pán  minister v  zákonnej lehote  odpovedal, a  opýtam sa aj

ostatných kolegov zdravotníkov,  či majú podobné skúsenosti,

a vyvoláme rokovania s pánom ministrom, aby sa táto situácia

v zdravotníctve aspoň o niečo zlepšila.

 

     Ďakujem vám za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem  pánu poslancovi  Laukovi. Nech  sa páči,  pani

poslankyňa Lazarová.

 

 

 

 

Poslankyňa Z. Lazarová:

 

     Vážený pán podpredseda,

     vážené poslankyne, poslanci,

 

     ospravedlňujem sa, že pri  tomto vystúpení sa budem do-

týkať okolností vzniknutých okolo mojej osoby, pretože pred-

chádzajúci poslanci diskutovali k jednotlivým konkrétnym té-

mam. Avšak vzhľadom na útoky, ktoré tu odzneli na moju osobu,

musím  reagovať. Takéto  vystúpenia a  škandalizovanie mojej

osoby, ako tu prezentovali  poslankyne nášho výboru pani Sa-

bolová a  Rusnáková, a predtým už  pán poslanec Pokorný, som

očakávala, avšak nie až tak neskoro, ale ihneď po mojom zvo-

lení do funkcie predsedu  výboru. Prvé škandály sa nekonali,

pretože pána  poslanca Kňažka zarazila moja  reakcia, že som

na jeho atak reagovala podľa hesla: "Keď ty hodíš do mňa ka-

meňom, ja do teba chlebom." A musím popravde povedať, že je-

ho správanie voči  mne je veľmi dobré a  aspoň doteraz nemám

k nemu žiadne výhrady.

 

     Neskôr, keď môj  zdravotný stav bol veľmi zlý  a z toho

dôvodu som  vo výbore nič  nekomentovala, bol chvíľu  pokoj.

Len čo som však začala reagovať vo výbore na často nehorázne

správanie sa našich opozičných  poslancov, ako napríklad ne-

dávno, keď  pán poslanec Köteles navrhol,  že náš výbor bude

mať 18 podpredsedov, ktorí by,  mimochodom, ak by sa to bolo

uskutočnilo,  dostávali zo  zákona mesačne  2 500  Sk, čo by

znamenalo za 4  roky okolo 2 miliónov Sk  navyše zo štátneho

rozpočtu, t. j. z daní  našich obyvateľov, bola na mňa okam-

žite vznesená kritika. Tak sa nedá nič robiť. (Potlesk.)

 

     Zloženie  výboru životného  prostredia obyvatelia našej

republiky väčšinou poznajú, takže komentovať ho nemusím, ale

napriek tomu som prekvapená,  že naši slovenskí poslanci, aj

keď sú z opozície, sa  dajú zneužiť často vrcholne neserióz-

nymi  návrhmi poslancov  Maďarskej koalície,  ba dokonca ich

hypertrofujú. Ak by som bola  aj zlatom vykladaná, vo výbore

životného prostredia ako člen koalície neuspejem, a najmä po

dnešnom vystúpení  týkajúcom sa kritiky  poslancov Maďarskej

koalície. Mimochodom, pani poslankyňa Rusnáková sa perfektne

dohovorila s  poslancami Maďarského parlamentu  po  maďarsky

(čo, samozrejme, je pre ňu len plus).

 

     A  teraz  konkrétne.  Prijatie  maďarskej  delegácie sa

uskutočnilo v zasadačke, kde  naši poslanci už vtedy sedeli,

keď som prišla s maďarskou delegáciou. Po mojom úvodnom pri-

vítaní  maďarskej delegácie, predseda výboru  životného pro-

stredia maďarskej delegácie si zobral ihneď slovo a zoznámil

nás s  prácou svojho výboru.  Ja som, prirodzene,  musela vo

všeobecnosti najprv  reagovať na jeho prejav  a až potom som

mohla pristúpiť  k predstaveniu našich  poslancov. A to,  že

som  okrem  iného  hovorila  aj  o  zastúpení oboch zelených

strán,  t. j. Slovenskej  zelenej  alternatívy,  ale takisto

Strany zelených  na Slovensku, a to  dúfam, naši poslanci vo

výbore  životného prostredia  nemôžu poprieť,  je predsa pre

slovenský parlament len plus.

 

     K ďalšej kritike, že v priebehu spoločnej večere našich

a maďarských  poslancov som  po niekoľkonásobných urgenciách

išla podať správu pre  Tlačovú agentúru Slovenskej republiky

o priebehu návštevy, prosím vás,  k tomu naozaj nemám komen-

tár. Ďalšie tvrdenie, že  som navrhla výmenu návrhov zákonov

týkajúcich sa  životného prostredia medzi  výbormi životného

prostredia - maďarským a  slovenským, je naozaj zavádzajúce,

pretože tento  návrh dal pri prvej  návšteve jednoznačne iba

predseda  výboru Maďarskej  republiky. Dokladom  toho je, že

keď sme teraz boli v Maďarsku, predseda životného prostredia

mi naozaj tie zákony odovzdal,  hoci z našej strany do dneš-

ného dňa žiadne zákony nedostal.

 

     K  návšteve našej  delegácie v  českom parlamente chcem

pozmamenať iba  toľko, že diskusiu  o pánu prezidentovi  som

predsa neiniciovala ja. Ja som iba odpovedala na otázky. Je-

diné, čo mi možno vytknúť, je  to, že som sa opýtala českých

predstaviteľov, či by bolo možné,  aby sa v Českej republike

prezident Havel  podieľal na parlamentnom puči,  v ktorom by

bola odvolaná  legitimne zvolená česká vláda  na čele s pre-

miérom Klausom.

 

     Odpovedám na to, čo mi bolo vytýkané.

 

     Ďalej, v  Maďarsku som o prechodoch  medzi Tisovým Slo-

venským  štátom a  Maďarským kráľovstvom  nehovorila ja, ale

pán poslanec Köteles. Samozrejme,  zabudol povedať, že vtedy

bolo, mimochodom, horthyovské Maďarské kráľovstvo.

 

     Na to, že som žiadala  stretnutie nášho výboru so zele-

nými stranami  Maďarska, mám plné  právo. A mimochodom,  keď

napokon prizvaný  predseda maďarských Reálnych  zelených pán

Juhos chcel vystúpiť na spoločnom zasadnutí výborov životné-

ho prostredia na pôde  maďarského parlamentu v rámci rozpra-

vy, tak sa mu demokraticky slovo neudelilo.

 

     Poslankyňa Sabolová i Rusnáková mi však zabudli vytknúť

ešte jednu vec, že keď  pri prijatí našej delegácie v maďar-

skom parlamente  neboli ani pri  jednej návšteve na  stoloch

zástavy oboch  štátov, čo je  základné protokolárne pravidlo

slušnosti, vyslovila som nad tým svoje počudovanie.

 

     Pokiaľ  ide o  odvolanie toho  či onoho  člena koalície

z takej či onakej funkcie tak  v parlamente ako vo vláde po-

slancami opozície, to nie je nič nového, najmä ak sa odvolá-

vajú tí členovia,  čo bojujú za obyčajný pracujúci  ľud a za

Slovensko. Takže  tento návrh našej opozície  je vlastne pre

mňa veľká  česť. A po  mojich dvoch vystúpeniach  v priebehu

tejto schôdze sa tomu ani vôbec nečudujem. Viem, že útoky na

moju osobu sa  budú neustále stupňovať a dôvody  sa budú mu-

sieť nájsť, aj keby sa mali vyhrabať spod zeme.

 

     Koalícia ma  postavila do tejto  neľahkej funkcie. Nech

ona zváži,  či nehorázne osočovanie  poslancov opozície bude

akceptovať, alebo sa postaví na moju ochranu.

 

     Ďakujem za pozornosť.

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem pani poslankyni. Prosím, pani Marcela Gbúrová.

 

Poslankyňa M. Gbúrová:

 

     Vážený pán podpredseda,

     poslanci, poslankyne,

 

     v úvode  svojho vystúpenia, pretože  mi nebolo umožnené

vystúpiť s technickou  poznámkou, čo samozrejme rešpektujem,

keďže sme si  stanovili v úvode pravidlá hry,  by som predsa

len chcela veľmi stručne podporiť vystúpenie pani poslankyne

Sabolovej,  ktorá  poprosila  ministerstvo  školstva  a vedy

o riešenie  problematiky  základnej  školy  Laca Novomeského

číslo 4 v Košiciach. I keď  si myslím, že kompetencia v rie-

šení tohto  problému patrí školskej správe,  vzhľadom na to,

že ide už o viac  než päťročný zdĺhavý problém, je namieste,

aby sa i tento ústredný orgán (ministerstvo školstva a vedy)

do tejto  problematiky zaangažoval. Bola  by som však  veľmi

rada,  aby sa  tento problém  riešil nie  na úkor  jednej zo

strán, ale aby  sa riešil v prospech obidvoch  strán. Mám na

mysli školy štátnej i školy cirkevnej, ktoré obidve toho ča-

su na pôde jednej školy pôsobia.

 

     Vážení prítomní, svojím vystúpením chcem možno predčas-

ne komunikovať s vládou Slovenskej republiky vo vzťahu k jej

predstavám o smerovaní vysokého školstva a vedy v Slovenskej

republike. Pravdu povediac, chýba mi koncepcia vlády v tejto

oblasti, podložená okrem iného  aj koncepciou v oblasti eko-

nomickej. Som presvedčená, že vláda si uvedomuje tieto prob-

lémy a  bude ich riešiť. Samozrejme,  pod koncepciou nerozu-

miem lokálne regionálne záujmy,  ale záujmy štátu ako celku.

Práve  z tohto  aspektu,  z  tejto východiskovej  pozície sa

chcem  vyjadriť k  ašpiráciám, prípadne  tendenciám vytvárať

tzv.  univerzity  lokálneho  dosahu.  Prv  než budem hovoriť

o podstatných dôvodoch, ktoré  hovoria proti takýmto snahám,

zopakujem to, čo  som povedala pred dvoma rokmi  na pôde Ná-

rodnej rady v podobnej situácii a v podobnej súvislosti.

 

     Slovo univerzita  má obrovskú silu, váhu.  Je to slovo,

ktoré  zachytáva problematiku  do šírky  i do  hĺbky, a nemá

právo ho niesť vo svojom názve žiadna škola lokálneho význa-

mu, resp. dosahu. Do šírky  mám na mysli  typy fakúlt, ktoré

univerzitu tvoria  a ktoré poskytujú  univerzálne vzdelanie,

do hĺbky mám na  mysli samopohyb, samovzdelávací, synergický

pohyb, ktorý sa prejavuje  v schopnosti habilitovať, inaugu-

rovať, viesť doktorandské štúdium a podobne.

 

     Nebudem  sa z  tohto miesta  venovať potrebe prepojenia

vedeckého a vzdelávacieho systému medzi tými pracoviskami na

území Slovenskej republiky, v rámci ktorých sa veda realizu-

je. To mali riešiť už  dávno pripravené, ale doteraz nepred-

ložené zákony do Národnej  rady Slovenskej republiky - vyso-

koškolský  zákon, zákon  o  podpore  vedy a  techniky, zákon

o Slovenskej akadémii vied a  zákon o Slovenskej učenej spo-

ločnosti. Bez schválenia týchto  zákonov niet koncepčnej po-

litiky v oblasti vedy a vysokého školstva. Možno práve preto

sa nám  rozsýpa celkom slušne  vybudovaný vedecký a  vysoko-

školský svet a vytvára  sa priestor pre miestnych mocipánov,

regionalistov,  neuspokojených   ambicióznych  kvázi  vedcov

a politikov, ktorí sa chcú realizovať prostredníctvom regio-

nálnych župných kvázi univerzít.

 

 

     A  teraz,  ak  dovolíte,  stručne  zhrniem dôvody proti

vzniku tohto typu pseudouniverzít.  Ako prvú hodnotím zásadu

hodnoty vysokých škôl, ich úrovne. Kvalitu treba budovať de-

saťročia. Kvalita vysokých škôl - to je aj história vysokých

škôl, a  to predovšetkým história odborného  zrenia. Je dlhá

a zložitá. Ak už existujú univerzity na území Slovenskej re-

publiky, Univerzita Komenského,  Univerzita Pavla Jozefa Ša-

fárika a  Univerzita Mateja Bela, prosím,  keďže majú vysokú

odbornú úroveň, ďalej budujme,  zveľaďujme, rozširujme a fi-

nančne  podporujme a  dotujme práve  tieto univerzity, ktoré

slovenský priestor nerozdeľujú, ale naopak, aj svojím rovno-

merným rozložením na území Slovenskej republiky ho stmeľujú.

 

     Druhá zásada je  zásada celistvosti Slovenskej republi-

ky.  Vznik miestnych,  regionálnych kvázi  univerzít vytvára

predpoklady na splnenie politických ambícií tých, ktorí sní-

vajú okrem iného aj sen  o väčších celkoch, než je Slovenská

republika, a rozkúskovanosť im vyhovuje. V tejto chvíli však

okamžite podotýkam, že nie  za všetkými snahami o vytvorenie

iných  univerzít,  resp.  vysokých  škôl,  vidím rozbíjačské

úmysly. Nie všetky úmysly sú a priori cielené do tejto polo-

hy.

 

     Tretia zásada  je zásada odbornosti  a organizácie uni-

verzít. Vznik univerzít nemôže  byť postavený na zlepení ur-

čitých profilácií  niekoľkých utopistov, resp. ich odborných

ašpirácií. Vytvoriť univerzity  je totiž možné  predovšetkým

alebo  iba za  predpokladu kvalitného  vedeckého a odborného

zázemia. Iná cesta nevedie k posilneniu celku a k tvorbe no-

vej kvality, ale k jeho deleniu a k znižovaniu významu a od-

bornosti vedeckej a pedagogickej výchovy.

 

     V závere mi dovoľte otázku:  Čo na to akreditačná komi-

sia vlády?

 

     Ďakujem za pozornosť.

 

     Dovoľte mi,  aby som z  tohto miesta veľmi  srdečne po-

zdravila poslancov, ktorí toho času veľmi netrpezlivo čakajú

na letisku na ukončenie tejto schôdze a všeobecnej rozpravy,

a poďakovala im za to, že tak činia.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Rózsa, nech sa páči.

 

Poslanec E. Rózsa:

 

     Vážený pán podpredseda,

     vážená Národná rada,

 

     chcem  sa vo  všeobecnej rozprave  vyjadriť k niektorým

politickým  otázkam, ktoré  v súčasnom  období tak rozvirujú

hladinu našej spoločnosti. Vychádzam z toho, že hlavnou úlo-

hou  parlamentu je  prijímať zákony,  rokovať o  pravidlách,

ktoré  v budúcnosti  usmernia ľudský  priateľský život celej

spoločnosti. Preto sa nebudem zapodievať otázkami, ktoré no-

viny kedy a čo písali, nebudem odpovedať  na útoky, ktoré sú

nepravdivé, polopravdivé alebo  niekedy urážajúce, ale fakty

sú fakty. V súčasnom období,  či chceme, alebo nechceme, náš

parlament prijíma protiústavné zákony. V súčasnom období sú-

časná moc, či chceme,  alebo nechceme, najmä prostredníctvom

ministerstva školstva  a ministerstva kultúry  robí adminis-

tratívne zásahy smerujúce k asimilácii. To je fakt.

 

     Pokiaľ  ide o  program vlády,  treba jasne  povedať, že

v oblasti čistých rúk najmä príslušníci maďarského národného

spoločenstva v Slovenskej republike  sú vyradení z verejného

života a doposiaľ nepoznaná byrokracia, systém orgánov štát-

nej  správy, vytvára  nový spôsob  konfiškácie majetku najmä

v poľnohospodárstve.  Keď sme  predložili návrh,  aby sa zá-

kladná  zmluva  o  priateľstve  prerokovala  a ratifikovala,

nechápeme, prečo sa to odďaľuje. Preto otvorene vyzývam vlá-

du, ak  sa naozaj chce  vážne zapodievať otázkami,  ktoré sú

v zmluve tak,  ako to pán premiér  podpísal, treba pristúpiť

k rokovaniu, treba  pristúpiť k dialógu, a  nie na stránkach

novín a nie v slovných súbojoch v parlamente, ale o konkrét-

nych zákonoch. Preto som toho právneho názoru, že v súčasnom

období je možné, ak je politická vôľa, usporiadať naše vzťa-

hy nanovo,  pripraviť po vecnej verejnej  diskusii návrh ús-

tavného zákona  o právnom postavení  národnostných spoločen-

stiev a etnických  skupín, a to v tomto  ústavnom zákone vy-

tvárať garancie budúceho  mierového priateľského spolužitia.

Samozrejme, v  nadväznosti na tento ústavný  zákon, ktorý vo

svojich sedemnástich  článkoch by celkom  pokojne mohol roz-

riešiť  všetky otázky,  o ktoré  vedieme dennodenne zbytočné

spory.

 

     Čo by mal obsahovať,  podľa nášho názoru, tento ústavný

zákon? Okrem  slávnostného úvodu, teda  okrem preambuly, zá-

kladných a  záverečných článkov, by sa  mal najmä zapodievať

otázkou základných  práv národných spoločenstiev  a ich prí-

slušníkov. Treba ústavne, podľa nášho súdu, zakotviť jazyko-

vé práva národnostných menšín, a nie len a len siliť a siliť

zákon o štátnom jazyku. Treba v tomto ústavnom zákone zakot-

viť celú  sústavu samosprávnych orgánov.  V tomto parlamente

sa už  neraz vyhlásilo, že  štát nemôže byť  ničím iným, než

obec obcí, pretože základným pilierom každej spoločnosti mu-

sia byť  obce, samosprávne orgány. V  tomto ústavnom zákone,

podľa našej predstavy, by sa malo osobitne riešiť postavenie

tých obcí, kde menšiny žijú  vo väčšom počte, alebo kde žije

zmiešané obyvateľstvo. Obdobne v  súlade s ústavou našej re-

publiky  treba vytvoriť  samosprávne orgány  vyšších stupňov

a upraviť ich  postavenie. Samozrejme na báze,  že tieto sa-

mosprávne orgány  vyšších stupňov by sa  budovali na základe

dobrovoľného združenia obcí ako samosprávnych orgánov prvého

stupňa. Ak by sme v tomto ústavnom zákone nezakotvili určité

garancie na ochranu práv menšín,  potom by tento zákon, táto

úprava, táto bariéra, tieto  pravidlá, neslúžili svojmu úče-

lu.

 

     Dovoľte mi niekoľko poznámok pokiaľ ide o našu predsta-

vu o  tomto ústavnom zákone podľa  jednotlivých článkov. Sme

toho  právneho názoru,  že treba  v základných ustanoveniach

vysloviť, čo sú to etnické  skupiny, čo sú to národné spolo-

čenstvá. Myslíme, že  by zodpovedala skutočnosti formulácia,

že národné a etnické spoločenstvá alebo menšiny v Slovenskej

republike  sú organizované  spoločenstvá občanov  Slovenskej

republiky žijúcich v početnej menšine, ktoré na základe svo-

jich národných historických tradícií, jazyka, kultúry, nábo-

ženstva alebo etnického pôvodu sa líšia od slovenského náro-

da. Pokiaľ ide o  základné práva národnostných spoločenstiev

a ich  príslušníkov,  okrem  všeobecne  známych a uznávaných

základných ľudských práv, podľa  nášho názoru, ak chceme na-

trvalo veci  riešiť, treba v tomto  ústavnom zákone zakotviť

aj nasledovné právo: Príslušníkom národných spoločenstiev sa

zaručuje právo vytvárať vlastné  zastupiteľské a výkonné or-

gány a prostredníctvom nich  samostatne a samosprávne rozho-

dovať vo veciach, ktoré  majú rozhodujúci význam na zachova-

nie a  rozvoj identity príslušníkov  národného spoločenstva,

najmä však  vo veciach školstva,  kultúry, používania jazyka

národného spoločenstva podľa ústavného  zákona a iných záko-

nov.

 

     Pokiaľ ide obce a  regióny s osobitným právnym postave-

ním, podľa nášho názoru  treba presne vymedziť, aby nás zby-

točne nikto neobviňoval zo snahy  o rozbitie republiky a po-

dobne, presne stanoviť jednotlivé úlohy na týchto úsekoch.

 

     Pokiaľ  ide o  garancie, samozrejme,  že súčasný právny

systém tieto garancie nedáva. Preto navrhujeme, aby sa v ús-

tavnom zákone zakotvilo, že v Slovenskej republike sa národ-

ným spoločenstvám a ich príslušníkom zaručuje v ústavnom zá-

kone zakotvené  právne postavenie a že  v našej republike je

zakázaná  akákoľvek diskriminácia  založená na  príslušnosti

osoby k  národnosti alebo k  národnému spoločenstvu, činnosť

smerujúca k  asimilácii alebo činnosť, ktorá  má za následok

asimiláciu národného spoločenstva alebo príslušníka etnické-

ho spoločenstva. Je zákaz  zmeny územných a správnych celkov

obývaných príslušníkmi národného spoločenstva bez ich súhla-

su,  zákaz zmeny  demografického zloženia  regiónu obývaného

príslušníkmi národného spoločenstva v ich neprospech, násil-

né presídlenie alebo  vysídlenie príslušníkov národných spo-

ločenstiev na území Slovenskej republiky alebo mimo jej úze-

mia, násilné  a vedomé pozmeňovanie  životných podmienok ne-

priaznivo  ovplyvňujúce život  príslušníkov národných spolo-

čenstiev.

 

     Verte mi, kolegyne a kolegovia, len takýmto spôsobom sa

vytvára vecná a reálna lojálnosť  štátu, vecná a reálna prí-

slušnosť k tejto republike.

 

     Samozrejme, v tomto  návrhu ústavného zákona predpokla-

dáme, že v tomto ústavnom  zákone by sa presne zakotvilo, že

žiadne ustanovenie  Ústavy Slovenskej republiky  alebo tohto

ústavného zákona o  postavení národných spoločenstiev nesmie

byť vysvetľované  v rozpore s  medzinárodnými dohodami alebo

zásadami medzinárodného práva, vrátane suverenity štátu, je-

ho územnej  integrity a politickej  nezávislosti. Ak by  sme

takýmto spôsobom  pristúpili k vecnému dialógu,  mohol by sa

zrodiť taký  ústavný zákon, ktorý uspokojí  aj väčšinový ná-

rod, aj národnostné menšiny v našej republike.

 

     Ešte  jedným slovom,  ak dovolíte,  viem, že  čas je už

pokročilý, no  na moju adresu bola  nejaká poznámka v súvis-

losti  s maďarskou  delegáciou.    som mnohé  veci prežil.

V Budapešti  som chránil  záujmy Slovenskej  republiky, česť

slovenskej delegácie.  Pokiaľ som umierňoval  vytvárajúce sa

nedobré vzťahy, to len na česť našej delegácie.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem pánu  poslancovi. Prosím, pán  poslanec Hrušov-

ský. Pripraví sa pán poslanec Cabaj.

 

Poslanec P. Hrušovský:

 

     Ďakujem pekne.

 

     Vážený pán podpredseda,

     kolegyne, kolegovia,

 

     keďže rokovanie  dnešnej 8. schôdze sa  pomaly chýli ku

koncu a na dnešnom rokovaní sme prijali uznesenie o preruše-

  zasadnutia Národnej  rady, dovoľte  mi, aby  som v  mene

všetkých poslancov  poslaneckého klubu Kresťanskodemokratic-

kého  hnutia poprial  všetkým prítomným,  ale aj neprítomným

poslancom a všetkým pracovníkom Národnej rady Slovenskej re-

publiky príjemné dni odpočinku počas letných prázdnin so že-

laním, aby sme sa tu všetci  v plnom zdraví stretli na budú-

cej septembrovej schôdzi.

 

     Ďakujem pekne.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujeme pekne. Pán poslanec,  bodaj by ste boli zdravý

po celý život. Pán poslanec Cabaj, nech sa páči.

 

Poslanec T. Cabaj:

 

     Vážený pán predseda,

     predsedajúci,

     dámy a páni,

 

     preberáme bod všeobecná rozprava, má to taký názov, tak

sme si  na to nejako  zvykli. Chcem povedať  iba takú malič-

kosť, že tento bod bol zaradený na 8. schôdzu Národnej rady,

dokonca sme ho už aj preberali, ale keďže tu neboli televíz-

ne kamery, viacerí ctení kolegovia  odstúpili  od vystúpenia

v rozprave, niektorí  si to zopakovali,  takže aj opakovanie

je matka múdrosti. Dovoľte  povedať k niektorým veciam, pre-

tože  táto rozprava  sa schyľovala  aj k  akémusi hodnoteniu

tejto schôdze, k nášmu vystupovaniu,  o tom, čo tu včera bo-

lo, akým  spôsobom to prebehlo. Prepáčte,  ale neodpustím si

poznámku, že tento parlament je skutočne rozdelený na koalí-

ciu a opozíciu  a takým spôsobom sa tu  aj často správa. Pri

niektorých reakciách, či už  pokrikovaním, rôznym iným sprá-

vaním, čo možno skôr patrí  do športovej arény ako do parla-

mentu, sa znevažovali  jednotlivé vystúpenia, jednotlivé po-

hľady poslancov,  ktoré tu prednášali. Neviem,  či to všetko

zapríčinili len televízne kamery, ktoré sprostredkúvajú styk

medzi nami a našimi voličmi.

 

     Samozrejme, platí  aj zásada, že  hneď na druhý  deň po

voľbách  sa začala  predvolebná kampaň  na najbližšie voľby.

Preto to  bolo treba v mnohých  prípadoch využiť, ukázať, že

skutočne do tej politiky robíme,  že sa snažíme tvrdo vystu-

povať, a to z jednej  či druhej strany často zbytočnými fak-

tickými poznámkami. A prepáčte  za výraz, ale toľko jalového

času, ktorý sme strávili na  tejto 8. schôdzi, už dlho nebo-

lo. Zoberte si len pohľad, keď ste pozerali na tabuľu, koľko

akých reakcií  bolo, koľko nebolo.  Takže toľko len  k tejto

problematike, ktorá sa nás týka.

 

     Nechcem  reagovať na  niektoré veci,  ktoré tu odzneli,

ale keďže obľúbenou témou v  tomto parlamente sú akčné päťky

a neviem čo  všetko  okolo toho, rôzne  výmeny, treba sa len

vrátiť do  minulosti a zhodnotiť situáciu  tak, ako pri jed-

notlivých výmenách  vlády dochádzalo aj  k personálnym výme-

nám.  A myslím  si, že  teraz nemá  význam vyčítať  si to či

viac, alebo menej. Mohli by  sme si jednotlivé výmeny prečí-

tať, informovať, kto ich zariadil, akým spôsobom sa toto ro-

bilo. Skutočne, aj ja zastávam  názor, že tento parlament má

pred sebou jeden veľký dlh - a hovorím to preto,  že bol som

aj v minulom - nepodarila  sa doriešiť otázka zákona o štát-

nych úradníkoch, aby  títo robili to, čo sa  im ukladá záko-

nom, aby nebolo to, čo bežne naši voliči musia zažiť, keď sa

štátni úradníci správajú naduto, odmerane, povýšenecky, pre-

tože oni sú tam niečo, a ten kto prišiel, je stránka.

 

     Takže  to    skutočne  veci,  ktoré  máme pred sebou,

a treba sa  asi zamerať aj  do tejto oblasti.  Veľa hovoríme

o výmenách, či je  to z tej, či z onej  strany, ale nikto sa

nezaoberá tým, že skutočne v doterajšej histórii, čo päť ro-

kov robím v politike, nebolo toľko sťažností na úradníkov či

štátnej správy alebo samosprávy, ako je to v poslednom obdo-

bí.  Takže treba  si povedať,  že tam  je asi  pes zakopaný.

A odrazu, keď dôjde k niektorým výmenám, potom je okolo toho

veľký rozruch.

 

     Ďalej, aj  keď som myslel,  že nebudem na  to reagovať,

ale  boli  tu  spomínané  Topoľčany.  Otázkou štátnej správy

a samosprávy sa  zaoberám už dosť dlho  jednak preto, že som

robil sedem rokov na okresnom  národnom výbore, robil som na

mestskom národnom výbore, robil  som v samospráve, takže do-

volím si  povedať, že trochu túto  problematiku poznám. Sku-

točne aj v  našom okrese, a vôbec sa  od toho nedištancujem,

som sa dopodrobna zaoberal touto  otázkou, a bol som aj ten,

ktorý upozorňoval  funkcionárov, ktorí za  to nesú zodpoved-

nosť,  že sú  tam ľudia,  ktorí si  nevykonávajú svoje úlohy

tak, ako by  si ich mali vykonávať. Preto sa  aj stalo a bol

ten zoznam, ktorý vyšiel,  ktorý mnohé opozičné noviny takým

spôsobom prednášali.  Pritom treba povedať,  že tento zoznam

bol  vlastne sprievodný  list. Kto  len trochu  pozná systém

štátnej správy a  prešiel celý tento zoznam, mohol  si o tom

urobiť obraz.  Vôbec nebol motivovaný politicky.  Už dnes sa

tu hovorilo  o okresnej knižnici.  Len taká perlička:  Sú tu

zástupcovia KDH, ktorí môžu potvrdiť, že riaditeľkou knižni-

ce teraz, po výmene, keď  bol odvolaný člen iného hnutia, je

zástupkyňa KDH. A výmena sa  urobila. Potom nehovorme, že je

to politické  riešenie. Takisto som  bol pod tým  podpísaný.

Treba si aj toto povedať,  že skutočne takýmto spôsobom, keď

sa touto problematikou zaoberáme, dá sa to aj riešiť.

 

      Ale vzhľadom na to, že  čas je pokročilý a kolega Hru-

šovský    zaželal  za  poslanecký  klub poslancom príjemné

prázdniny, chcem  aj ja poželať  všetkým nám čas  na oddych,

aby sme tú  robotu, pre ktorú nás naši  voliči do parlamentu

poslali, to znamená najviac sa venovať problematike prijíma-

nia zákonov,  na ktoré naši ľudia  čakajú, mohli zabezpečiť,

aby sme sa jej plne venovali a nechali už to politikárčenie,

ktoré nám doteraz zaberalo, bohužiaľ, najviac času.

 

     Ďakujem pekne.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem pánu poslancovi.  Pani poslankyňa Mušková, nech

sa páči.

 

Poslankyňa Ľ. Mušková:

 

     Vážení prítomní, len veľmi krátko, pôvodne som nechcela

vystúpiť. Aj napriek tým krásnym želaniam chcem ešte doplniť

informáciu pána  poslanca Derfényiho o  zoznamoch, o vymene-

ných  funkcionároch na  okresoch podľa  pána poslanca Šimku,

uverejnených v niektorých novinách.  Aké sú tieto informácie

pravdivé, môžem ilustrovať na okrese Čadca.

 

     V zozname sa uvádzali výmeny na postoch dvoch obvodných

prednostov, okresného prednostu a riaditeľa nemocnice. Spolu

štyroch. Na post obvodného prednostu v obvode Čadca bol sku-

točne vymenovaný  nový prednosta, ale len  z toho dôvodu, že

pôvodný bol menovaný za okresného prednostu. Prednosta obvo-

du Dolných Kysúc je síce  novovymenovaný, ale pán Ing. Tibor

Vlček, predchádzajúci prednosta, zakladateľ  a člen HZDS, už

od konca minulého roku avizoval  odchod. Dôvody vám môže po-

vedať sám, ale určite to  nebola výmena na základe rozhodnu-

tia niekoho druhého. A riaditeľ nemocnice nebol vymenený. Je

ním pán doktor Valko, menovaný ešte pánom ministrom Šagátom.

Jediný, kto bol odvolaný,  bol okresný prednosta. Teda summa

summarum, z tvrdenia o 4  odvolaných sa v skutočnosti udiala

iba jedna  výmena, a to tiež  úplne prirodzená, lebo okresný

prednosta by  mal byť gestorom plnenia  programu vlády v re-

gióne. Toto  je teda príklad iba  z jedného jediného okresu.

Pýtam sa  na záver slovami  pána poslanca Ftáčnika:  "Kde je

vlastne pravda?"  A aj proti pravdám,  ktoré tu dnes odzneli

zo strany opozície, by sa dali postaviť iné pravdy.

 

     Aj ja vám želám príjemné prázdniny. Dúfam, že sa to, čo

sa odohralo na tomto pléne, nebude opakovať.

 

     Ďakujem za pozornosť.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem  pani poslankyni  Muškovej. Nech  sa páči,  pán

poslanec Maxon.

 

 

Poslanec M. Maxon:

 

     Ďakujem pekne, pán predsedajúci.

 

     Dámy, páni,  pôvodne som nechcel vystúpiť,  preto sa o-

spravedlňujem. Myslel som, že vystúpim z miesta, lebo z toh-

to miesta  sa patrí hovoriť  rozumne a predovšetkým  v saku.

Takže sa ospravedlňujem.

 

     Pokladám za  veľmi dôležité vyjadriť sa  k jednej veci,

ktorú tu spomenul pán  poslanec Rózsa. Bohužiaľ, už odišiel.

Presne formuloval vo svojom  vystúpení, že sa konfiškuje ma-

jetok poľnohospodárom.

 

     Vážené dámy, vážení páni, majetok poľnohospodárov, vrá-

tane poľnohospodárskej pôdy, sa na základe prijatých zákonov

jednoducho  ide usporiadať.  Pán poslanec  Rózsa, pokiaľ mám

informácie,  je  právnikom.  Kategória  konfiškácie je niečo

celkom iné  a jeho porovnanie bolo prinajmenšom neprimerané.

Na rozdiel  od tejto formulácie veľmi  rád budem súhlasiť so

slovami, ktoré vyslovil pán poslanec Rózsa na záver, to zna-

mená, že čestne reprezentovali Slovenskú republiku a budú ju

reprezentovať všade v zahraničí, len  by som vás naozaj, vá-

žení páni  z Maďarskej koalície,  chcel poprosiť, aby  to už

bola pravda.

 

     Ďakujem pekne.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Harach.

 

 

 

 

Poslanec Ľ. Harach:

 

     Ďakujem za slovo, pán predsedajúci.

 

     Vážené  kolegyne a  kolegovia, dovoľte  mi, aby  som sa

v mene poslaneckého klubu Demokratickej  únie pripojil k že-

laniam, ktoré tu odzneli,  k želaniam spokojných dovoleniek,

príjemných prázdnin  pre nás všetkých, a  myslím si, že pre-

dovšetkým pre našich občanov. Verím, že počas týchto dovole-

niek nadobudneme sily k tomu, aby sme s väčším úsilím hľada-

li  vzájomnú cestu  k sebe  tak, aby  sme v tejto miestnosti

prijímali také zákony, prijímali také rozhodnutia, ktoré bu-

dú v  prospech predovšetkým všetkých  občanov Slovenskej re-

publiky. Prajem vám všetko dobré.

 

     Ďakujem.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Pán poslanec Slobodník, nech sa páči.

 

Poslanec D. Slobodník:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážený pán predseda,

     milí kolegovia,

 

     chcem sa  vám dvakrát ospravedlniť.  Po prvé za  to, že

naozaj čas je pokročilý, a po druhé za to, že som nemal mož-

nosť,  lebo sme  boli na  stretnutí s  bavorskými poslancami

a  vládou,  sledovať celú diskusiu týkajúcu sa slovensko-ma-

ďarskej problematiky.  Počul som len  časť prejavu pani  po-

slankyne Garajovej a časť  prejavu pána poslanca Rózsu. Sedí

tu, žiaľ, len jeden predstaviteľ maďarskej národnosti, takže

neviem, či sa moje posolstvo dostane  aj k nim, no ale pred-

sa. Ospravedlňujem  sa za to, ak  budem hovoriť o niektorých

veciach, ktoré sa tu spomínali, budem sa snažiť byť stručný.

 

     Chcem vyjsť  zo základného faktu.  Slovensko sa úprimne

usiluje  robiť normálnu  európsku menšinovú  politiku  a som

presvedčený, a niekoľkokrát som to zdôraznil, dokonca to od-

znelo  aj v  maďarskej televízii,  že pokiaľ  ide o riešenie

práv  menšín, príslušníkov  národnostných menšín,  Slovensko

nemôže byť na horšom mieste,  a to hovorím ako Slovák skrom-

ne, ako na štvrtom - piatom  mieste. Nikto mi to nevyvrátil.

A ešte by  som to dokonca mohol  posunúť vyššie, pretože tí,

čo  boli v  Dánsku, myslím,  že tu  sedí pani Garajová, môžu

potvrdiť, že napríklad po vojne  v Dánsku odsúdili asi 3 000

príslušníkov nemeckej národnostnej  menšiny na vysoké tresty

za  kolaboráciu s  fašizmom. A  teraz naposledy  v Ottawe na

konferencii OBSE, to je ďalšia krajina, ktorú som dával pred

nás, vystúpil fínsky delegát s  veľmi ostrým útokom na švéd-

skych kolegov z OBSE, ktorá krajina tiež neplní tieto záväz-

ky.

 

     Ide mi  len o jedno, že  keď sa tu nabáda  k úprimnosti

a k úprimnému  dialógu, ako to povedal  pán Rózsa, treba to,

samozrejme, privítať,  ale to je  taká  politika - nehovorím

o pánu Rózsovi, ak nás  dobre reprezentoval v Maďarsku, česť

mu a chvála -, ale jeho kolegovia, ktorí boli vo Washingtone

a na iných  miestach a ktorí  sa tam teraz  ešte nachádzajú,

alebo sa už vrátili domov,  to nerobia takýmto spôsobom. Mo-

hol by som začať veľmi stručne z Flensburgu, ktorý mi dosiaľ

leží v žalúdku, hoci je to rok 1993. Vtedy sa tam rozširoval

v zlej nemčine, v zlej angličtine  a v zlej francúzštine do-

kument Együttélés, v ktorom sa hovorilo asi toľko, že Slová-

ci  bránia Maďarom  v národnej  identite, v  práve na vlasť,

a chystajú ďalšie  etnické čistky. Netreba  to vari komento-

vať,  že Slovensko  etnické čistky  nerobilo, nemieni  robiť

a že sme sa tu snažili žiť dobre.

 

     Vo Washingtone našlo  toto skresľovanie skutočností po-

kračovanie. Sedí tu pán poslanec Ftáčnik, ktorý bol so mnou,

možno aj  ďalší, ale nechce  sa mi teraz  hľadať očami tých,

ktorí tam  prípadne boli. Tam odznelo  napríklad v dokumente

odovzdanom Slobodnej Európe a New York Timesu (keby sa písa-

la o Slovensku pravda, dobre, na to je nárok, každý môže pí-

sať  pravdu), ale  tam odzneli  také fakty,  že alternatívne

školstvo  má znamenať  vlastne nahradenie  maďarského jazyka

slovenským na všetkých školách. Odznela tam veta, a je v tom

dokumente rozdávanom v cudzine obsiahnutá, že etnickí maďar-

skí občania,  snažím sa to preložiť  z anglického textu, do-

stávajú o tretinu menej zo štátnych prostriedkov, ako dostá-

vajú občania slovenskej národnosti.  A podobné veci. Bol tam

skreslený výklad jazykového  zákona. Samozrejme, podľa možno

prvého variantu, ktorý nemá  nič spoločné so záverečným pri-

pravovaným návrhom. To všetko sa nedá nazvať ináč, len že na

jednej strane sa ozývajú hlasy - debatujme, diskutujme, hľa-

dajme  spoločné riešenie,  ale na  druhej strane  sa využíva

príležitosť, a každá príležitosť, aby sa Slovensko dostávalo

do zlého  svetla. Pán Ďurovský, ktorý  síce nie je poslanec,

ale je  podpredsedom MOS, vyhlásil po  návrate domov, že kto

dnes  obhajuje  Slovensko  v  cudzine,  stáva  sa jednoducho

smiešnym. To sú veci, ktoré ma veľmi trápia.

 

     Vrelo by  som vám všetkým odporúčal,  aby ste mali mož-

nosť prečítať, čo píše maďarsky písaná tlač najmä na Sloven-

sku, ale aj v Maďarsku, o alternatívnom školstve a o jazyko-

vom zákone. Myslím si, že by  vám mnohým, ešte aj tým, ktorí

sa nedívajú na Slovensko  cez svoje kozmopolitické okuliare,

pre ktorých  Slovensko nie je nijaká  hodnota a ktorí proste

myslia v iných kategóriách, museli by vám vlasy dupkom vstá-

vať. Môžete  sa tam dočítať o  alternatívnom školstve naprí-

klad z pera Jozefa Szilvásiho,  šéfredaktora ÚJ SZÓ, že žia-

ci, ktorí  akosi podstupujú mučenie  dvojjazyčného školstva,

sú ľudia, ktorí nemôžu mať  vyvinutú sebaidentitu. A - to už

nie je citát z pána Szilvásiho, ale v inom časopise v maďar-

skom jazyku som čítal, že sa pomočujú, lebo to pôsobí na ich

psychiku. A tak sa pýtam, čo  tie nadané maďarské deti v Ma-

ďarsku,  ktoré  navštevujú maďarsko-anglické, maďarsko-fran-

cúzske a iné  školy? Tí sa nepomočujú? A  čo má povedať slo-

venský študent  v Maďarsku, ktorý vlastne  inú možnosť nemá,

ako navštevovať alternatívnu školu, aj keď sa to tam tak ne-

nazýva? Jednoducho  rozširujú sa o tom  nezmysly, vytvára sa

psychóza.

 

     Upozorňujem na to, že táto psychóza chce prerásť do ob-

čianskych nepokojov. Tie slová, ktoré napríklad pán Gembický

dnes napísal do Národnej obrody,  kde sa vysmieva z možnosti

septembrových nepokojov,  nie je to  tak. Sú tu  sily, ktoré

pôsobia. Ak by som len na  chvíľu odbočil, keď som si prečí-

tal niekoľko anglických a amerických článkov uverejnených od

polovice júna doteraz, tiež mi  nie je ľahko, pretože sú tam

vedome skoncentrované lži, a tieto lži, bohužiaľ, odovzdáva-

jú naši ľudia. Tam sú také podrobnosti, ktoré americký novi-

nár Green a druhí ináč mať nemohli.

 

     Informácie  o  jazykovom  zákone    ešte strašnejšie.

V maďarskej tlači sa napríklad tvrdí, že v kostoloch sa budú

môcť odbavovať  bohoslužby len v  slovenčine. Zatiaľ neviem,

či sme  zoznámení všetci s  dokumentom vydaným ministerstvom

kultúry, ktorý tvrdí v posledných časoch, že je vyše sto ob-

cí, ak  sa mýlim smerom  nahor, tak sa  ospravedlňujem, môže

ich byť  aj vyše tristo, v  ktorých je slovenského obyvateľ-

stva  od  12 do 49,8 %, v  ktorých  sa  nekonajú  bohoslužby

v slovenčine. Niet jedinej obce na južnom Slovensku, kde ži-

jú občania maďarskej národnosti, takých  obcí je 971, v kto-

rých by sa nekonali bohoslužby v maďarčine.

 

     Takže otázka asimilácie, o ktorej tu hovoril pán Rózsa,

nadobúda celkom iný charakter. Včera som dostal list od jed-

nej  občianky z  južného Slovenska,  ktorá, samozrejme, chce

zostať utajená  (mám  ten list, môžem ho ukázať,  len by som

musel zatajiť jej adresu), ktorá hovorí, že ak niekto nieko-

ho asimiluje,  tak sú to  maďarskí občania, ktorí  asimilujú

Slovákov. Hovorí zo svojej vlastnej skúsenosti. Je zo západ-

ného Slovenska, z horného  západného Slovenska, vydala sa za

občana maďarského pôvodu a jej deti sú už Maďari, už sa hlá-

sia k  maďarstvu. Píše mi, že  v našich obciach, v  okolí sú

mená ako  Moravčík, Gajdošík, niekedy písané  už v maďarskej

verzii  Moravcsík,  Gajdosík,  bez  mäkčeňa, Burán, Nováčik,

Bystránsky,  a hlásia  sa k  Maďarom. Chcel  by som počuť od

predstaviteľov maďarskej národnosti,  kto asimiloval občanov

maďarskej národnosti na Slovensku a koľko bolo tých asimilo-

vaných Maďarov  na Slovensku. Myslím  si, že by  ich nenašli

veľa.

 

     Jednoducho dohodnime  sa na tom, teda  s tými, ktorí tu

nie sú, myslím, že je to  pán Pásztor, ak sa mýlim, osprave-

dlňujem sa  za nesprávne menovanie, dohodnime  sa na tom, že

dohovárajme sa, diskutujme, riešme svoje otázky, ale preboha

nie tak, že tu sa budem zhovárať a za chrbtom budem, obrazne

povedané, držať druhú ruku s  dýkou, ktorú bodnem do Sloven-

ska. Teraz to robí pán  Duray a spol. vo Washingtone. Nehne-

vajte sa, my  účastníci všetkých týchto medzinárodných orga-

nizácií, ktoré  navštevujeme, bojujeme za  Slovensko pravdou

a len pravdou.  Príde tam pán Duray  a vyhlási, že Slovensko

sa vlastne neorientuje na západ, Slovensko nemá záujem, pre-

tože údajne ZRS nemá záujem o vstup do NATO. Hoci pán Ľupták

bol na tej konferencii, na ktorej bol aj pán Csáky a na kto-

rej bol pán Ftáčnik, a povedal vlastne len jediné, že si že-

lá, a čo je celkom normálne, čo sa odohráva vo všetkých štá-

toch, aby sa konalo referendum  pred vstupom do NATO, ako sa

konalo referendum o vstupe do Európskej únie v Nórsku, v Ra-

kúsku, v Dánsku atď. To  sa už vykladá ako neželanie vstupo-

vať do NATO a takto sa skresľuje reálna situácia.

 

     Ešte  niečo.  Maďarskí  poslanci  dostávajú priestor vo

všetkých slovenských opozičných  novinách. Prečítajte si Ná-

rodnú obrodu, prečítajte si  SME, Pravdu, nájdete tam inter-

view s pánom  Durayom, pánom Bugárom a druhými.  To je v po-

riadku. Samozrejme,  proti tomu nemôžem namietať,  a aj keby

som chcel, nikto ma nevypočuje.  Ale je normálne, keď pries-

tor ÚJ  SZÓ dostanú z nemaďarských  občanov len ľudia, ktorí

akosi patria  do toho druhého  tábora? Tam neplatí  pravidlo

Audiatur et altera  pars, že teda k týmto  veciam by sa mali

vyslovovať aj občania slovenského pôvodu?

 

     Končím, iste ešte budú  po mne hovoriť ďalší. Samozrej-

me, aj ja želám všetkým vám aj sebe príjemné prázdniny. Kon-

čím tým,  že vráťme sa k  týmto otázkam Sine ira  et studio.

Takto, keď je nás tu málo, tak by sme sa aj zniesli, ale keď

  tu plné  lavice, tak  tu znie  len nenávisť  a nenávisť.

A váš  sused, pán Dzurinda,  sa  dosiaľ ešte neospravedlnil,

a myslím si, že by sa mal,  za to, že nás nazval všetkých en

bloc gaunermi. Neviem, či to urobil niekto z HZDS, že by vás

nazval gaunermi.  Ak kritizujem vás,  pán Šimko, nuž  ja mám

dôvod, už  sa to tu  hovorilo, nebudem to  omieľať, barbari.

Takže stretnime  sa v septembri priateľsky.  Pán Lauko, nech

sa páči,  prihláste sa, poviete  si ešte. Vy  ste ten, ktorý

dopredu hovoríte, ale nebudeme sa  vadiť, dobre? Tak vám že-

lám príjemné prázdniny. (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem pánu  poslancovi. Pán Hrušovský,  nech sa páči.

Dnes už poslednýkrát? Ďakujem.

 

Poslanec P. Hrušovský:

 

     Ak dovolíte, pán podpredseda, kolegyne, kolegovia, ešte

sa  vrátim v  krátkej poznámke  k otázke  personálnych zmien

v štátnej správe. Viem,  že na tejto téme sa  tu nikdy nedo-

hodneme a ani  nikdy nebudeme mať na to  spoločný názor, ale

pýtam sa, prečo potom Slovenská televízia neodvysielala, ho-

ci  to bolo  v programe  a deň  predtým to  bolo z  programu

stiahnuté, dokumentárnu publicistickú  reláciu, ktorú nakrú-

tila práve  z dôvodu objektívneho zistenia veci, ako sa sku-

točne tieto personálne zmeny v štátnej správe dejú. Poprosme

vedenie Slovenskej  televízie, nech odvysiela  túto reláciu,

nech si  občan môže sám spraviť  objektívny obraz o všetkých

personálnych zmenách a ich dôvodoch, ktoré sa takto dejú.

 

     Pán Slobodník,  ešte jednou poznámkou  musím zareagovať

na vás, keď neustále spomínate pána poslanca Dzurindu. Musím

vás upozorniť, že pán  poslanec Dzurinda tu nikoho konkrétne

neobvinil tak,  ako ste to  niekoľkokrát v tomto  parlamente

povedali,  že  je  gauner.  Prosím  vás pekne, neprekrúcajte

pravdu, nehovorte to, čo nikdy nikto nepovedal.

 

     Ďakujem pekne.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem. Dávam slovo pánu poslancovi Bárdosovi.

 

Poslanec Gy. Bárdos:

 

     Pán predsedajúci, ďakujem za slovo. Viem, čas je pokro-

čilý a čakajú na nás aj ostatní, ktorí už odišli a sú na le-

tisku, ale musím veľmi krátko  reagovať na slová pána Dušana

Slobodníka. Myslím,  že pán kolega Rósza povedal, že chceme,

aby  boli  každému  jasné  pravidlá  hry.  To znamená aj pre

väčšinu, aj pre menšinu. Prosím  vás pekne, prečo sa bránite

tomu, aby sa náš návrh  ústavného zákona dostal do parlamen-

tu, aby sme o tom rokovali? Tam tieto pravidlá hry môžu byť.

My nikomu nechceme  ubrať to, čo má. Sme  za to, keď Slováci

chcú mať v  hociktorej dedine školu, a je  na to požiadavka,

teda chcú to, nech sa  páči, samozrejme. Ale chceme, aby sme

naše školy mali aj pre ďalšie generácie.

 

     Vy ste tvrdili, vlastne  vláda tvrdila, že alternatívne

školstvo nebude  zavedené násilným spôsobom.  Prosím vás, čo

je to, ak nie násilie, keď riaditeľovi školy, týka sa to bý-

valého riaditeľa  László Kovácsa v Šamoríne,  kvôli tomu, že

má iný názor,  nič iné nerobil, a keď  celý pedagogický zbor

je za takým riaditeľom,  všetci rodičia, ktorých deti chodia

do tej školy, sú za to, aby tam ten erudovaný človek, odbor-

ník, zostal, pán  Pius 20. júna pošle list,  kde sa poďakuje

za to, že pod vedením  pána riaditeľa jeho škola veľmi dobre

reprezentuje Slovenskú republiku v  zahraničí a 21. júna ten

istý pán  Miroslav Pius odvoláva  toho istého pána,  ktorého

deň  predtým v  liste pochválil  a zablahoželal  mu, zaželal

všetko najlepšie, aby sa mu  ďalej darilo? Čo môžete povedať

na to, keď v maďarskej škole a v slovenskej škole je vypísa-

ný konkurz na obsadenie  riaditeľa školy, do maďarskej školy

sa prihlásil  jeden človek, ktorý  je schopný, ktorý  urobil

konkurz a má dobré výsledky, v slovenskej škole sa prihlási-

li dvaja,  jeden vyhral, a ten  druhý, ktorý nevyhral, ktorý

po odbornej  stránke nebol spôsobilý na  výkon takejto funk-

cie, čírou  náhodou je kandidovaný na  post riaditeľa maďar-

skej školy? Čo je to, prosím  vás pekne, ak nie akt násilia?

Mohol by som pokračovať ďalej,  ale nebudem vás unavovať ta-

kýmto spôsobom.

 

     Pán Slobodník, keď chcete  dialóg, dialóg sa robí takým

spôsobom, že  keď sa to  týka nás, aspoň  si nás vypočujete,

alebo konzultujete s nami. Doobeda som tu hovoril, a pán ko-

lega  Ftáčnik,  pani  kolegyňa  Edit  Bauer taktiež hovorili

o financiách, ktoré  boli odsúhlasené týmto  parlamentom pre

menšinové kultúry.  Keď sú také  čisté pravidlá hry  z vašej

strany, prečo nepoviete, aké  je zloženie toho poradného or-

gánu u pána  ministra Hudeca? Čo vám bráni  povedať, kto ich

tam nominoval, podľa akého  kľúča, ako sú rozdelené peniaze,

podľa čoho dostali a koľko  ešte dostanú a ďalší prečo nedo-

stali?

 

     My chceme iba pravidlá  hry, aby to bolo transparentné,

aby sa to mohlo normálnym  spôsobom preukázať, že preto táto

komisia dala  tým a tým a  nie iným. Ale keď  z tohto balíka

dostávajú  peniaze  na  vydávanie  národnostných novín alebo

ďalších príspevkov také periodiká, o ktoré jednoducho menši-

ny neprejavili  záujem, prečo vydávate  v týchto periodikách

tieto národnostné noviny  a ostatné, keď o to  nikto z pred-

staviteľov  národnostných  menšín  nepožiadal?  Mohli by sme

pokračovať, ale nechcem zdržovať.

 

     Napriek tomu, že som  členom Maďarskej koalície, by som

vám všetkým bez rozdielu, či sme z opozície, alebo koalície,

poprial všetko  najlepšie. A dúfam,  že v septembri  tu bude

lepší tón a nebudeme sa takto navzájom osočovať, lebo v nie-

ktorých prípadoch sa to dialo nie iba preto, že je to koalí-

cia a opozícia,  ale aj preto, že niekto  je inej národnosti

ako slovenskej.

 

     Ďakujem vám a dovidenia.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem pánu poslancovi. Ešte  sa do rozpravy prihlásil

pán poslanec Národa.

 

Poslanec A. Národa:

 

     Vážený pán predsedajúci,

     vážený pán predseda,

     dámy a páni,

 

     prepáčte,  že  o  minútku-dve  predĺžim rokovanie tejto

schôdze. Dôvod, prečo som chcel  vystúpiť, nie je v tom, aby

som súťažil v rečnení s odborníkmi danej problematiky, nevy-

šiel som ani  z lona na politiku, a keďže  nie som ani bežec

a maratónec na dlhé trate, ktorý kľučkuje sem-tam z ľavej na

pravú stranu,  som skôr zo športu  futbal, budem stručnejší.

V súvislosti s  akčnými päťkami, ktoré  sa tu dnes  viackrát

spomínali,  v denníku  Obroda bolo  spomínané aj  moje meno.

Viete, že  ak som nebol  členom akčnej päťky,  dnes by nebol

problém v danej pozícii stať  sa členom akčnej päťky a sprá-

vať  sa podľa  určitých predstáv.  Ale keď  som spomenul, že

hrávam futbal,  mám rád otvorenú,  chlapskú a tvrdú  hru, aj

keď sa pri nej sem-tam  kľučkuje. Viete, za faul nefaulujem,

nemám rád fauly odzadu ani zboku, ale v ostrom tvrdom súboji

nohu neodtiahnem.  To na záver. A  vám všetkým, dovoľte, aby

som poprial veľa zdravia a šťastný návrat.

 

     Ďakujem pekne.

     (Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem pekne  pánu poslancovi. Ešte  pán Ftáčnik, nech

sa páči. Budete platiť za televíziu.

 

Poslanec M. Ftáčnik:

 

     Nebudem hovoriť o tratiach.  Panie kolegyne, páni kole-

govia, aby  nevznikol dojem, že  sme jediný klub,  ktorý vám

neželá príjemný oddych, prosím,  aby ste zobrali na vedomie,

že aj  my si želáme,  aby sme cez  prázdniny troška dokázali

zabudnúť na politiku, aby naši občania zabudli troška na po-

litiku, aby  sme v tomto  parlamente nechali veci,  ktoré sa

nám nepáčia a po prázdninách dokázali s novou energiou a ve-

rím,  že  aj  s väčšou  mierou  tolerancie, riešiť problémy,

o ktorých  si myslíme,  že sú  pre občanov  najdôležitejšie.

K tomu  vám želám  všetko najlepšie  aj v  mene nášho klubu.

(Potlesk.)

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ďakujem.  Ešte pán  predseda parlamentu,  nech sa páči.

Asi tu budeme do rána.

 

Predseda NR SR I. Gašparovič:

 

     Teraz je tu ozaj taká atmosféra, že sa skoro sami hecu-

jeme, aby každý povedal niečo,  a niečo pekné, ktoré by však

nemalo byť len pekné, ale malo by byť aj záväzné. Ja som ne-

bol za to, aby sme mali takéto politické  rozpravy, a myslím

si, že  súčasná rozprava mi  to aj potvrdila.  Som za dialóg

medzi vládou  a parlamentom, som  za dialóg medzi  koalíciou

a opozíciou, ale nie som za to,  aby sme si tu robili určité

zásluhy, ktoré  nemá možno ani jedna,  ani druhá strana. Nie

som za to, aby sa tu hovorilo, čo neurobil ten minister a čo

mal urobiť. A nie som ani za to, aby sa hovorilo, že ten mi-

nister, čo teraz vypráva, čo všetko sa má urobiť teraz, neu-

robil on sám. Takýto dialóg sme  tu dnes viedli - čo urobila

opozícia, čo neurobila koalícia.

 

     Prial by som si, keďže  sme si tu navodili takúto skoro

vianočnú náladu, keď si prajeme všetko najlepšie, aby sme od

budúceho  zasadnutia v  parlamente aj  pri takýchto stretnu-

tiach  a pri  politických rozpravách  hovorili skutočne  len

vecne a hovorili  o veciach, ktoré môžeme splniť,  a nie ne-

splniť. Takže prajem aj ja nám všetkým, ktorí sme tu, ale aj

kolegom, ktorí už tu nie sú,  aby sme sa cez prázdniny zota-

vili, aby sme nastúpili čerství a aby náš dialóg bol skutoč-

ne vecný, prospešný a splniteľný.

 

     Ďakujem pekne.

     (Potlesk.)

 

 

 

Podpredseda NR SR J. Ľupták:

 

     Ešte sa  do rozpravy prihlásim sám.  Chcem len reagovať

na  niektoré  otázky,  ktoré  tu  boli  k personálnym zmenám

v štátnej správe. Vážení, choďte  sa pozrieť do Ameriky, kde

vyhrali republikáni, choďte sa  pozrieť, akú čistku spravili

republikáni. (Hlasy  v sále.) Pokoj, vážení,  ja som vám ne-

skákal do rečí.

 

     O národnostných menšinách, o  školstve - tiež sa choďte

pozrieť do Ameriky. Keď som položil tieto otázky, tak by ste

tam videli, aké tam  majú práva národnostné menšiny. Školský

rok vo  Washingtone, vážení, sa skončil  o mesiac skôr, lebo

učitelia nemali na výplatu. A to  sa pozrite, aká je tam de-

mokracia. Takže vidíte, že nie je všetko tak, ako sa hovorí.

Bol som rád, že sa mi  podarilo za života dostať do Ameriky,

aby som si to pozrel, aká je demokracia v Amerike.

 

     Pýtam sa,  či chce ešte  niekto vystúpiť vo  všeobecnej

rozprave.

 

     (Nikto.)

 

     Ak nie,  tým sme program 8.  schôdze Národnej rady Slo-

venskej republiky vyčerpali.

 

     Ďakujem vám za účasť a vyhlasujem 8. schôdzu za ukonče-

nú. (Potlesk.)

 

     Rokovanie schôdze skončené o 17.25 hodine.